00:00Está con nosotros don César Rojas, que es jefe de la Unidad de Cultura de Paz de la Defensoría del
00:05Pueblo,
00:06ante este posible decreto de estado de excepción.
00:11Don César, un gusto saludarlo, muy buenos días, gracias por acompañarnos.
00:14Hay tres observaciones que hizo la Defensoría del Pueblo respecto a esta norma.
00:20Hola César, muy buenos días, un verdadero gusto estar contigo, un saludo para toda tu audiencia.
00:27Gracias, gracias don César. Cuéntenos esas tres observaciones que ha hecho la Defensoría del Pueblo a esta normativa,
00:33sobre todo a la posibilidad de dictar un estado de excepción.
00:39Sí, el gobierno había retirado, por una observación que se hizo desde la Defensoría del Pueblo,
00:48bueno, se retiró lo que se llamaba la ley COPA, y el tema de estado de excepción estaba en un
00:55vacío.
00:56Entonces, una primera observación tiene que ver con esto, con que el estado de excepción no esté en un vacío
01:04legal,
01:05sino más bien tenga una ley que acompañe esa normativa.
01:09El gobierno ya tiene la ley, la ha promulgado como tú decías,
01:17y la mayor preocupación desde la Defensoría del Pueblo era que esta nueva ley esté dentro del marco de los
01:26derechos humanos,
01:28donde haya un equilibrio en cuanto a la cobertura de la ley,
01:35de tal manera que los ciudadanos, así se trate de un estado de excepción,
01:41estén debidamente amparados, sin que eso signifique que la ley de excepción pueda ir adelante
01:52y se pueda implementar, como su nombre lo dice, en estos estados de excepción.
02:00Pero tal vez la preocupación más grande de la Defensoría es el que podamos, como bolivianos,
02:11llegar a esta situación, César.
02:14El que podamos llegar a una situación donde los bolivianos no nos podemos entender en el marco democrático
02:21y en la práctica del diálogo, que es lo que desde la Defensoría, conjuntamente con la Iglesia Católica,
02:28hemos estado implicados de una manera intensa, prolongada, durante todos estos 40 días.
02:35Esta es la mayor preocupación y este es el espíritu de la Defensoría.
02:40Hoy mismo estamos todavía alentando una pequeña luz,
02:45donde a través del diálogo podamos encontrar la salida, el camino a esta situación
02:54y no sea necesario el que el estado de excepción se vaya a dictar.
03:04Totalmente, definitivamente.
03:05Bueno, la ley plantea algunos límites también para la ley de excepción, ¿no es cierto?
03:11O sea, para dictar un estado de excepción.
03:13Bueno, ahora, lamentablemente en una situación como esta,
03:18lo que apela o lo que debería primar es el diálogo.
03:22Pero hay algunos sectores que no quieren dialogar por diferentes factores.
03:27Pero, y que su única demanda es la renuncia del presidente Rodrigo Paz, en este caso.
03:34¿Qué se hace ante una situación como esta?
03:37Que pone en vilo, son 40 días de movilizaciones, de cercos, de paro, de desmovilización,
03:45de desabastecimiento, de falta de combustible, de encarecimiento de algunos productos,
03:50de la canasta familiar, es decir, en una situación muy compleja.
03:53Si no ha funcionado el diálogo, pues, lastimosamente, la última de las instancias debería ser un estado de excepción.
04:00Pero, ¿qué se hace si no se ha logrado, digamos, promover un escenario del diálogo, don César Rojas?
04:09Efectivamente, César. Ese es uno de los hechos que está claro y está vigente en este escenario de conflictividad que
04:18se nos presenta.
04:19El otro, fíjate, han sido muy reveladoras las dos entrevistas anteriores que han tenido a los alcaldes.
04:28Hay también mucha gente que se pregunta por qué el gobierno no lanza el estado de excepción.
04:34Pero encontramos alguna respuesta en esas dos entrevistas anteriores.
04:39El alcalde del Alto decía, hoy día cuando me he dirigido a mi trabajo, me ha sido mucho más fácil
04:47el desplazamiento.
04:48El alcalde de La Paz decía, hoy estamos, o bueno, en estos días pasados,
04:54han empezado a abastecer de una manera, digamos, masiva en el tema de la entrega de pollos.
05:02Pero no solamente está ese hecho de que habría una mayor cantidad de oferta de los pollos,
05:08sino que se habría logrado una relativa regularización en el tema de los precios al contar con esa oferta.
05:18Es decir, si miramos estos hechos que han señalado ambos alcaldes y otros, por ejemplo,
05:27la carretera hacia Caranavi tenía ocho puntos de bloqueos.
05:32Ahí nuestra delegada en la zona ha estado muy implicada, facilitando esos puntos,
05:39permitiendo que el transporte se pueda desplazar con regularidad,
05:44el tema de cordón humanitario, etc.
05:46Hoy en día esa carretera está completamente despejada.
05:51Entonces, parecería que hemos pasado el pico más alto de colapso para la ciudad de La Paz.
05:59Estamos en una relativa, lenta y sufrida normalización del país.
06:07Entonces, hay una serie de intervenciones que se han realizado desde un conjunto de instituciones
06:17que en algún momento estaban alejadas del escenario del conflicto
06:22y hoy en día están fuertemente implicadas.
06:25Entonces, estamos ante la posibilidad de que entremos en una relativa, ya te decía,
06:33prolongada y sufrida, César, normalización, pero que haga innecesario que entremos
06:40a un estado de excepción que implica enormes costos, sobre todo humanos.
06:48Permítame, ya para optimizar el tiempo, lamentablemente usted sabe que el tiempo es nuestro peor enemigo.
06:54Pero, efectivamente, ¿qué debería hacer el gobierno en estas circunstancias?
06:58¿Seguir apelando al diálogo? ¿Volver a convocar los escenarios?
07:01Está de por medio también, están principalmente las autoridades de las ciudades,
07:08de la ciudad de Alto, que es una de las más afectadas,
07:12de la mano del alcalde de la ciudad de La Paz, del gobernador probablemente,
07:16del defensor del pueblo que está mediando, de la iglesia católica.
07:19¿Hay que volver a convocar? ¿Este es el momento para volver a convocar al diálogo?
07:23No, lo que decía el alcalde de la ciudad de Alto es muy clave, es muy importante.
07:27No nos han convocado, podemos solucionar esto, la gente quiere que se cumplan las demandas,
07:32pero no verbalmente quieren proyectos por escrito, hechos reales, decía, por ejemplo.
07:38Y lo propio, la ciudad de La Paz está esperando lo mismo, ¿no?
07:45Necesitamos esta confluencia y en ese sentido, por ejemplo, desde la Defensoría,
07:50nosotros hemos restituido una vieja coalición, si tú quieres, de mediación,
07:56de facilitación con la iglesia, muy positiva.
07:59Hicimos un trabajo estupendo en la ciudad de La Paz, precisamente mediando con varios distritos,
08:04se lograron los acuerdos. Si hay otras instituciones y otros actores que se quieren plegar a esto,
08:11eso es muy positivo. Desde el gobierno yo creo que ya está claro que cuenta con esta medida,
08:18pero creo que entre todos no debemos cejar en la voluntad de ir y construir ese escenario de diálogo
08:26que implica, sobre todo, bajos costos humanos.
08:30Y creo que este es el horizonte en el que debemos orientarnos y en el que la Defensoría,
08:37sobre todo, está fuertemente implicada, y ya te digo, volcando su voluntad,
08:44para que desde ahí salga el humo blanco.
08:47Totalmente. Don César Rojas, quiero agradecerle estos minutos.
08:50Jefe de la Unidad de Cultura de Paz de la Defensoría del Pueblo.
08:53Qué bonito rótulo. Cultura de Paz.
08:56Está claro que la única vía para solucionar los conflictos.
09:00Y este conflicto que ya lleva 40 días en el país es el diálogo.
09:06Estamos en un escenario, hoy puede ser un día distinto, hoy puede ser el día especial
09:11para convocar nuevamente a los sectores movilizados a dialogar.
09:14Que bajen un poco las tensiones, sobre todo en diferentes regiones del país,
09:18para comenzar a dialogar.
09:19Gracias, don César Rojas, ha sido usted muy amable.
09:22Gracias a ti, César, un verdadero gusto, y nuevamente un gran abrazo
09:26para toda tu audiencia desde la Defensoría del Pueblo.
09:29Muy gentil, gracias.
09:31Las 7 de la mañana con 57 minutos, nosotros avanzamos,
09:34intentando ver cuáles son los mecanismos y las salidas
09:37para ayudar a la solución de estos 40 días de movilización.
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