- hace 21 horas
Sandra León cuenta el caso de un trabajador del SEPE, que se expone a 6 meses sin empleo y sueldo por atender a ciudadanos que llegan sin cita previa
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NoticiasTranscripción
00:00Sandra León, ¿qué tal? Muy buenos días, ¿cómo estás?
00:02Muy buenos días, pues encantada de estar aquí una semana más.
00:05Encantados nosotros de que estés en esta sección, a contracorriente,
00:09que es una de las secciones favoritas de nuestra audiencia.
00:11Además, hoy con una noticia que ha despertado una gran polémica
00:14a nivel general, a nivel social y también en redes,
00:17porque, atención, un trabajador público, un funcionario del SEPE,
00:22del Servicio Público de Empleo,
00:23se enfrenta a un expediente disciplinario por trabajar,
00:29literalmente, por atender a los ciudadanos sin cita previa, Sandra.
00:33Fíjate qué cosas, Manuel, que además este caso ha tenido lugar en Extremadura,
00:36donde estos días se está juzgando al hermano de Pedro Sánchez,
00:39acusado, entre otras cosas, de no ir a trabajar.
00:41De no trabajar.
00:42Bueno, pues no sabemos si va a ser condenado o no,
00:45pero a mí, desde luego, que con estos antecedentes,
00:47me resultan más llamativos, si cabe, que se esté planteando
00:50sancionar a alguien precisamente por lo que tú decías,
00:53por hacer su trabajo.
00:54Bueno, aquí tenemos a un funcionario que se enfrenta a seis meses
00:57sin empleo y sueldo,
00:58o a un traslado forzoso a otra ciudad, a otro destino,
01:02por atender a los ciudadanos que le corresponde
01:04y, en sus ratos libres,
01:05ayudar a los que llegan sin cita previa completamente desesperados.
01:10Esto es muy importante, lo de los ratos libres.
01:12Es decir, que es que no es que esté dejando de cumplir otras funciones.
01:15Ahora le vamos a escuchar a él porque lo explica muy bien,
01:17pero, claro, ustedes háganse la idea.
01:19Son un trabajador que está allí,
01:20no tiene nada que hacer porque ya ha atendido a los que corresponde
01:23y, de repente, tiene un rato libre,
01:24ve que alguien llega desesperado,
01:26le atienden y ahora le dicen,
01:27bueno, pues por hacer eso,
01:28seis meses sin empleo y sueldo o te vas a otra oficina.
01:31Es alucinante.
01:32Es alucinante.
01:34Alucinante.
01:34O sea, es contraría a toda lógica,
01:37a todo sentido común,
01:38porque, claro, resulta que este funcionario,
01:40tal y como vamos a escuchar a continuación,
01:43pues resulta que se daba la situación
01:44de que no había nadie en la oficina
01:46y llegaba gente sin la correspondiente cita previa,
01:50que es una obligatoriedad absolutamente absurda,
01:53propia de la época de la pandemia,
01:56y en lugar de decirle,
01:57oiga, no,
01:57que tiene usted que coger cita previa
01:59para que yo le pueda atender,
02:00oye,
02:01si no tienes a nadie en la oficina,
02:03la oficina absolutamente vacía,
02:05pues lo lógico es que el funcionario atienda.
02:07Bueno,
02:08pues ha sido expediente,
02:09ha expedientado,
02:10perdón,
02:10precisamente por eso,
02:11por trabajar,
02:12por atender y hacer su trabajo.
02:13Es terrible,
02:14el trabajador en cuestión
02:15se llama José Manuel Nieto,
02:17esta semana ha recibido el apoyo
02:18de decenas de compañeros
02:19que se han manifestado junto a él
02:21a las puertas de la oficina del SEPE de Mérida,
02:23que es donde trabaja,
02:24en su media hora reservada para el almuerzo,
02:26esto hay que matizarlo,
02:27no sea que le vayan a abrir otro expediente también
02:29por manifestarse.
02:30Ha utilizado su media hora de almuerzo
02:32para manifestarse
02:33y, como digo,
02:34pues ha recibido el apoyo de muchos compañeros,
02:36a él se le ha visto muy emocionado.
02:38Nosotros hemos hablado con él
02:39e insiste en que lo único que ha hecho
02:41es su trabajo en una ciudad
02:43y en una comunidad autónoma
02:44donde además, insiste,
02:46hay mucha gente que lo necesita.
02:47Yo estoy en Mérida,
02:48en Extremadura,
02:49donde por desgracia
02:49hay un paro estructural bastante grande
02:52y mucha gente consigue llegar a fin de mes,
02:54vive con trabajos eventuales
02:57en el sector de la hostelería principalmente
02:59o en el sector agrario
03:00en los pueblos de alrededor de la comarca
03:02y con el subsidio y la prestación
03:04que complementa su salario.
03:05Si una persona se pone a trabajar
03:07en hostelería en el campo,
03:08interrumpe su prestación
03:10y si no puede reanudarla
03:11antes de finalizar el mes,
03:13no cobraría,
03:14en el mejor de los casos,
03:15hasta dos meses pasados.
03:16Y cuando el sistema de citas
03:18se colapsa,
03:19que es en muchas ocasiones,
03:20o está muy demorado,
03:22que es siempre,
03:23no pueden hacerlo a tiempo
03:24y se demoran mucho sus pagos,
03:26por lo cual no pueden llegar
03:27a fin de mes.
03:27Bueno,
03:28lo primero que tengo que decir
03:29es que he dicho yo antes
03:30José Manuel Nieto,
03:30que yo tengo un problema
03:31con los nombres,
03:32es Juan Carlos Nieto.
03:33Bueno,
03:34el expediente abierto por el SEPE
03:35le atribuye una falta grave
03:36por atender a personas sin cita,
03:38pero también por facilitar certificados
03:40que teóricamente
03:41se deben sacar por Internet.
03:43Personas que están cobrando un subsidio
03:45o que no están cobrando nada
03:46vienen a la oficina
03:47a pedir un certificado de prestaciones
03:49que les está pidiendo
03:50los servicios sociales,
03:52Cáritas, Cruz Rojas,
03:53en muchos casos
03:54para ayudas para el bono social,
03:56para ayudas de alimentación.
03:57Y les tenemos que decir
03:59que se vayan
04:00y que lo tienen que sacar por Internet.
04:02Incluso en este caso,
04:03aunque hayan podido conseguir
04:05cita previa.
04:06Claro,
04:07el problema es que además
04:07mucha gente mayor
04:08nos decía él,
04:09dice que claro,
04:10no tiene ni idea
04:11de cómo hacerlo.
04:12Dice,
04:13entonces tú imagínate,
04:14yo estoy aquí solo,
04:15tengo la oficina vacía
04:16y de verdad
04:16esa gente mayor
04:17que viene
04:18y que requiere un certificado
04:19y que no tiene ni idea
04:20de cómo se utiliza un ordenador,
04:22¿no le voy a ayudar yo?
04:23Pero es que
04:23¿por qué narices
04:24tiene que ser sustitutivo
04:25una cosa por otra?
04:27Es que es lo que no tiene sentido.
04:28Es decir,
04:28está muy bien la cita previa,
04:30pero la cita previa
04:30como algo complementario.
04:33Puedes ser atendido
04:34con cita previa
04:35o sin cita previa.
04:37Eso es lo que sucedía
04:38antes de la pandemia
04:39y que ahora,
04:40sin embargo,
04:40se ha exigido
04:42como obligatoriedad.
04:43Tienes que pedir cita previa
04:45o si no,
04:45no serás atendido,
04:46lo cual es un dislate absoluto.
04:48Y luego el tema de Internet.
04:49Está muy bien
04:49lo de facilitar
04:50la tramitación
04:51de ciertos certificados
04:53o cuestiones
04:54vía online.
04:55Vale,
04:55muy bien.
04:56Pero también lo puedes hacer
04:57vía presencial.
04:58Es que una cosa
04:58no quita la otra.
05:00Pues no,
05:00aquí se empeña
05:01la administración
05:02en que solo sea
05:03mediante cita previa
05:04y solo de forma telemática.
05:06Y eso no tiene sentido.
05:07Y sobre todo
05:08porque,
05:08como decía Juan Carlos Nieto,
05:10mucho dar cita previa,
05:11pero luego la realidad
05:12es que hay muchas horas del día
05:13en las que la oficina
05:15está completamente vacía.
05:16Y es en esas horas
05:17cuando él hacía esto.
05:18La administración pretende
05:19que con la oficina vacía
05:21o semivacía,
05:22yo de brazos cruzados,
05:23cuando entre alguien
05:24buscando nuestra ayuda,
05:26buscando que hagamos
05:28nuestro trabajo,
05:29la administración pretende
05:30que yo de brazos cruzados
05:32le diga que no,
05:33que tienen que irse a internet
05:34o que tienen que pedir
05:35una cita previa
05:36que,
05:36insisto,
05:37en el mejor de los casos
05:38está demorada
05:39y en muchas ocasiones
05:40es que no se puede
05:41ni siquiera conseguir.
05:42Está colasada.
05:44Bueno,
05:44pues esta actitud,
05:45como decimos,
05:45le ha valido la apertura
05:46de un expediente disciplinario
05:47por el que se enfrenta
05:48a una suspensión
05:49de empleo y sueldo
05:50durante seis meses
05:51o un traslado forzoso
05:52a otro destino
05:53sin derecho a indemnización.
05:55Con todo,
05:55Juan Carlos Nieto
05:56hacía la siguiente reflexión.
05:58La cita previa
05:58es un método
06:00que bien gestionado
06:01evita colas
06:02y agroberaciones,
06:03pero nunca puede ser
06:04un fin
06:05que impida
06:06a los ciudadanos
06:07el tratamiento
06:09y que la administración
06:10le preste el servicio
06:11que le tiene que prestar.
06:13Y eso que dice
06:14Juan Carlos
06:14pues es muy importante,
06:15¿no?
06:16Porque hace apenas
06:16unos meses
06:17la OCU,
06:18Manuel,
06:18la Organización
06:19de Consumidores
06:20y Usuarios
06:20denunciaba precisamente
06:21ese colapso
06:22de las citas previas
06:23tanto en el INSS
06:25como en el SEPE.
06:25Esto es algo
06:26que sufrimos los ciudadanos
06:27día tras día
06:28desde hace,
06:29no meses
06:29sino años.
06:30Los servicios públicos
06:32de atención
06:34al público
06:35directamente
06:37colapsados
06:38sin posibilidad
06:39de ir a una oficina
06:40porque no hay forma
06:42de conseguir
06:42una cita previa.
06:43De hecho,
06:43de hecho,
06:44y esto es muy relevante,
06:45se han configurado
06:46una serie
06:47de servicios
06:48paralelos
06:49a modo de casi
06:50mafias
06:51por la cual
06:52tienes que comprar
06:53tu cita previa
06:54si no,
06:55no hay posibilidad.
06:56Es alucinante.
06:57Bueno,
06:57esto lo ha denunciado
06:57como muy bien
06:58comenta Sandra
06:59la OCU.
07:00Contamos con
07:01Enrique García,
07:02portavoz de la OCU
07:03para hablar sobre este tema.
07:04¿Qué tal, Enrique?
07:05Buenos días,
07:05¿cómo estás?
07:06Hola, buenos días,
07:07¿cómo estáis?
07:07¿Qué tal?
07:08Oye, cuéntanos,
07:09Enrique,
07:09vosotros
07:10desde vuestra
07:11organización
07:11habéis denunciado
07:12el colapso
07:13de muchos servicios
07:15públicos,
07:15en concreto
07:16el tema
07:17de la cita previa.
07:18¿Qué está pasando
07:18con los servicios
07:19públicos en España?
07:21Pues que,
07:21mira,
07:22estoy muy de acuerdo
07:23con las palabras
07:24de Juan Carlos.
07:25La cita previa
07:26se ha convertido
07:27como en un instrumento,
07:28una herramienta eficaz
07:30para acceder
07:31a los servicios,
07:32se ha convertido
07:33en un filtro
07:34que impide
07:34el acceso
07:35a los servicios.
07:36Y tanto es que impide
07:37que nosotros
07:37hemos hecho
07:38un estudio práctico
07:39donde incluíamos
07:40la seguridad social
07:40y el CEP,
07:41hay que decir
07:42que salía peor
07:42la seguridad social
07:43que el CEP,
07:44donde nos resultaba
07:45en algunas ciudades
07:46imposible,
07:47después de un número
07:48de intentos elevados,
07:49conseguir esa cita previa.
07:51Por lo cual,
07:52¿qué ocurre?
07:53Pues que algo
07:54que debería ser
07:55una herramienta
07:56que facilitara
07:57a los ciudadanos
07:58el acceso
07:59a los servicios
08:00de la Administración
08:01se convierte
08:01realmente
08:02en un filtro.
08:03Y una cuestión
08:04muy importante
08:05de lo que habéis reseñado,
08:08la vulnerabilidad,
08:09la capacitación digital
08:10de determinadas personas
08:12que necesitan
08:14estos servicios
08:15de la Administración.
08:16Hombre,
08:17que tú vayas
08:17a la oficina,
08:18vayas presencialmente
08:19y que en la oficina
08:20te digan
08:21que solo,
08:22exclusivamente,
08:23se tiene que obtener
08:24un certificado.
08:26Además,
08:26fíjate,
08:27para acreditar
08:27la vulnerabilidad
08:28solo a través
08:29de Internet
08:30es para nosotros
08:31un elemento claro
08:32de exclusión
08:33de determinados
08:34consumidores vulnerables.
08:36De hecho,
08:36en este sentido,
08:37una de las peticiones
08:37que hacíais vosotros,
08:38Enrique,
08:39es precisamente
08:40que en las principales
08:41oficinas de la Administración
08:42haya mesas de apoyo
08:43sin cita previa
08:44para asistir a la gente
08:46que necesite
08:47esos certificados digitales
08:48y que, bueno,
08:49pues como decimos,
08:50hay mucha gente
08:50que por unas cosas
08:51o por otras
08:52no tienen idea
08:53de cómo funciona Internet.
08:55Bueno,
08:56a nosotros
08:56nos parece
08:57una petición
08:59razonable
09:00y además
09:00basada
09:01en la no exclusión
09:03de los consumidores vulnerables.
09:04Hay muchas personas
09:06que no tienen
09:06capacitación digital
09:07ojo,
09:08no pensemos
09:09que esto es solo
09:09de personas mayores.
09:10No, no.
09:11Personas también
09:11con menos edad
09:12pues que simplemente
09:13no entienden
09:14un enrevesado
09:16sistema
09:16a veces
09:17de acceso
09:18a los servicios
09:20de la Administración
09:21y si no,
09:22que le pregunten
09:23a muchos usuarios
09:24el sistema clave
09:25que hasta que
09:26lo coge
09:27pues resulta
09:28complicado,
09:29complicado para muchos.
09:30Totalmente de acuerdo.
09:31Esto es bastante,
09:32más que razonable,
09:34se trata de garantizar
09:35un derecho,
09:36el acceso
09:37a los servicios
09:37de la Administración
09:38y lo que no se puede
09:39convertir,
09:40un instrumento
09:41que puede ser
09:42una herramienta útil
09:43y eficaz.
09:43Hay muchas personas
09:44que prefieren
09:45esa cita digital,
09:46sin embargo,
09:47hay otras
09:47que prefieren
09:50una cita presencial
09:51porque se enteran
09:52mejor preguntándole
09:52a un funcionario
09:53cómo tienen que llevar
09:55a cabo el trámite.
09:56Funcionarios
09:56que hay que destacar
09:57que hacen un trabajo
09:58estupendo,
09:59la inmensa mayoría
10:00y el ejemplo
10:00es este,
10:01de Juan Carlos,
10:02pero que el sistema
10:04es el que limita
10:06el acceso,
10:07limita y en algunos casos
10:08como nosotros
10:09hemos constatado
10:10impide
10:11y eso es una vulneración
10:12clara de los derechos
10:13de los consumidores,
10:14especialmente
10:15de los consumidores
10:16vulnerables.
10:17Fijaos que estamos
10:18hablando de,
10:18oye,
10:19de cuestiones importantes,
10:20trámites
10:21que en muchos casos
10:23determinan
10:24el ingreso
10:26de determinadas
10:26prestaciones
10:27en hogares
10:28que necesitan
10:29el dinero.
10:30Estamos hablando
10:30de pensiones
10:30de jubilación
10:31en el caso
10:31de la Seguridad Social,
10:32estamos hablando
10:33de prestaciones
10:34de desempleo
10:35en el caso
10:35del SEPE.
10:36En vuestro análisis,
10:37Enrique,
10:38en la OCU,
10:39habéis hecho
10:40una prueba
10:41en 26 provincias
10:42con seis intentos
10:44a lo largo
10:44de dos semanas
10:45y los resultados
10:46muestran
10:46que la situación
10:47es absolutamente
10:48inaceptable.
10:49Más de la mitad
10:49de los intentos
10:50no se consiguió cita
10:51en la misma ciudad
10:53y, de hecho,
10:53en capitales como
10:54Granada,
10:54Tarragona,
10:55Valencia,
10:55Zaragoza,
10:56no se obtuvo
10:57ninguna cita,
10:58ninguno de los seis
10:59intentos.
10:59Es decir,
11:00esto supone
11:01una indefensión
11:02absoluta
11:02por parte del ciudadano
11:03para que sea
11:04atendida por la Administración.
11:05Pagamos como contribuyentes
11:07una serie
11:08de servicios públicos
11:09y esos servicios públicos
11:12no nos atienden.
11:13Esto es muy grave.
11:15Gravísimo
11:16y, además,
11:16no podemos poner
11:17hoja reclamación
11:18a la Administración.
11:19Aquí,
11:20o solo la denuncia pública
11:21de entidades como OCU
11:22o, al final,
11:23el ciudadano pone
11:25una queja
11:26y demás.
11:27Esto es
11:27una lamentable
11:29situación
11:29que luego
11:30tiene consecuencias,
11:32como tú has señalado,
11:33¿no?
11:33Ese mercado
11:33paralelo
11:34de citas
11:35para determinado
11:35tipo de trámite,
11:36eso es inaceptable.
11:38Los ciudadanos
11:38tienen derecho
11:39a ser asistidos
11:41por la Administración
11:42para el acceso
11:43a cualquiera…
11:45Ojo,
11:45que son obligaciones,
11:46¿eh?
11:47Estamos hablando
11:48que, por ejemplo,
11:48en el CEPE,
11:49pues tú tienes
11:49un determinado
11:50número de días
11:51para presentar
11:52esa certificación.
11:54Luego,
11:54Juan Carlos
11:54señalaba otra cosa
11:55para mí
11:57muy hiriente
11:58y es la acreditación
11:59de la vulnerabilidad.
12:01Es decir,
12:01tú necesitas
12:02un certificado
12:03de que no tienes ingreso
12:04para acceder
12:05a ese tipo
12:05de prestaciones.
12:06Si no tienes
12:07ese certificado
12:08en el plazo
12:10administrativo
12:10que señala
12:11la propia Administración,
12:12te quedas
12:13sin esas prestaciones.
12:14¿Cómo suena?
12:15O sea,
12:16los consumidores vulnerables
12:17tienen que afrontar
12:18una burocracia
12:20muchas veces
12:21ridícula,
12:22ridícula.
12:23Es la pescadilla…
12:25Me quedo en ese calificativo
12:27de ridícula.
12:27Es la pescadilla…
12:28Sí,
12:29perdona,
12:29Enrique.
12:30Sí,
12:30no,
12:30no,
12:31decía…
12:31Hablaba de la pescadilla
12:32que se muere de la cola.
12:33Exactamente.
12:34Tienes que acreditar
12:36un montón de cosas
12:38que se podían simplificar,
12:40que la Administración
12:41está preparada
12:41para ello,
12:42pero nosotros
12:43entendemos que
12:44no hay voluntad
12:45de la Administración
12:46de hacer estas circunstancias.
12:47Y aquí hablo de la Administración
12:49en su conjunto,
12:50cuidado,
12:50porque cada una
12:51de una manera
12:52o de otra,
12:53crómicas,
12:54locales,
12:54nacionales,
12:55cada una tiene
12:56su responsabilidad
12:56en esos términos.
12:58Hay una modernización,
12:59sí,
13:00que afecta,
13:01que beneficia
13:02a unos cuantos,
13:02pero sin embargo
13:03hay una pérdida
13:04de un deterioro
13:05de la prestación
13:06que las Administraciones
13:07hacen con los ciudadanos.
13:08Con todo y por resumir,
13:10Enrique,
13:11vosotros lo que pedís
13:12es,
13:12tras ese estudio,
13:13el fin de la cita previa
13:15obligatoria,
13:15el acompañamiento
13:17digital garantizado
13:18y que haya
13:18unos plazos máximos
13:20para que,
13:20bueno,
13:21pues todos los ciudadanos
13:22puedan ser atendidos,
13:23¿no?
13:23¿Habéis trasladado
13:24estas peticiones
13:25a los ministerios correspondientes?
13:26¿Os han dicho algo?
13:28Las hemos trasladado
13:29y por supuesto
13:30no han dicho nada
13:31y creemos que
13:31lo que planteamos
13:32es bastante razonable.
13:34O sea,
13:35el fin de una cita previa
13:37obligatoria,
13:38esa es la clave.
13:39Cita previa digital
13:40para quien la adquiera
13:42y le parezca adecuada,
13:44pero que no sea obligatoria
13:45para todos.
13:45Ese acompañamiento
13:47de los consumidores
13:49digitales,
13:51perdón,
13:51de los consumidores vulnerables,
13:53ese que haya un puesto
13:54con atención preferente
13:56para aquellas personas
13:57que no tienen
13:58esa posibilidad.
13:59Creemos que son
14:00peticiones
14:00más que razonables
14:01y al final
14:02el tema de los plazos
14:04para nosotros
14:04es fundamental.
14:05Tú tienes que tener
14:05una garantía de atención.
14:07Es que no puede ser
14:08que tú no puedas
14:10acceder
14:11a determinados trámites
14:12importantísimos.
14:13Nosotros hemos analizado
14:14la prestación
14:15por desempleo
14:15y la pensión
14:16en la que no te atiendan
14:18de forma directa.
14:19Creemos que son
14:20peticiones razonables,
14:21las hemos trasladado
14:22a los ministerios
14:23y no hemos recibido
14:24respuesta.
14:26Enrique García,
14:28portavoz de la OCU,
14:30muchísimas gracias
14:31y enhorabuena
14:31por este fantástico estudio
14:32que pone
14:34la atención
14:35donde hay que ponerla,
14:36que es en el buen funcionamiento
14:37de los servicios públicos.
14:39Muchas gracias,
14:40Enrique.
14:40Yo, si me permite,
14:42en relación a este estudio,
14:43quiero trasladar
14:44esa enhorabuena
14:45a los socios de OCU
14:46que apoyan
14:47con su confianza
14:48que desde OCU
14:49hagamos este tipo
14:50de estudios
14:51donde intentamos
14:52darle visibilidad
14:53a problemas
14:54de los ciudadanos.
14:55Sin duda,
14:56queda dicho.
14:57Muchas gracias,
14:58Enrique.
14:58A vosotros,
14:59un saludo.
15:00Alucinante,
15:01Sandra,
15:01lo que está pasando
15:02con los servicios públicos.
15:03Resulta que,
15:04cita previa,
15:06obligatoria,
15:07sí o sí,
15:08trámites
15:09que hay que hacer
15:10telemáticamente,
15:11online,
15:12por internet,
15:12sí o sí,
15:13también obligatorios.
15:14Esto no tiene
15:15ningún sentido.
15:17Debería ser complementario,
15:18es decir,
15:19una cosa no quita la otra
15:20y luego,
15:20un funcionario
15:22dedicado a hacer su trabajo
15:23en sus ratos libres,
15:25en su tiempo libre.
15:26Y encima sancionado.
15:27Y encima sancionado,
15:28expedientado por la administración
15:30por hacer su trabajo,
15:31por atender
15:31a los ciudadanos.
15:33Para mí,
15:33desde aquí,
15:34Juan Carlos Nieto
15:36no solo es un funcionario,
15:38sino que es un auténtico héroe.
15:40Habría que hacerle
15:41un monumento
15:42a este funcionario
15:43que ha sido expedientado,
15:44sancionado,
15:45por trabajar.
15:46No sé si va a servir de mucho,
15:47pero desde luego
15:48nosotros aquí
15:48le damos nuestro reconocimiento
15:50y nos sumamos a esa denuncia
15:52porque al final
15:53a mí me parece terrible
15:54que,
15:55como ha dicho Juan Carlos
15:56y como ha dicho también
15:57Enrique,
15:58el portavoz de la OCU,
15:59que esto a quien más perjudica
16:00es precisamente
16:01a las personas más vulnerables.
16:03Pero luego a este gobierno
16:03se le llena la boca
16:04de decir
16:05que es el gobierno
16:06que protege a los vulnerables.
16:07En fin.
16:08Terrible.
16:08Muchas gracias, Sandra.
16:09Aquí estaremos
16:10para denunciar
16:11este tipo de abusos
16:12y atropellos
16:12por parte del poder político.
16:14Hasta la próxima.
16:15Hasta la próxima.
16:16La trinchera de llamas
16:17es radio.
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