- 2 days ago
إعداد وتقديم: رماح اسماعيل
ضيف الحلقة:
محمد علوش - صحافي لبناني
ضيف الحلقة:
محمد علوش - صحافي لبناني
Category
📺
TVTranscript
00:02How do you think it is?
00:30and that is the main goal of the government to eliminate the nuclear power.
00:34And to eliminate all the units from the region of the region.
00:38This is the main goal of the government.
00:40So, in the right way, the government didn't have the release on Israel's vision and what they demand from it.
00:46First of all, we have to summarize the release of the release of the government.
00:49The first one is this one that I mentioned now.
00:52The release of the nuclear power and the Israeli power.
00:55Then the other one is the release of the nuclear power.
00:56First we have to summarize the release of the nuclear power.
00:59عادة وقف إطلاق النار في أي معركة يكون مقابل وقف إطلاق النار
01:06صح من الجانبين
01:07فقط
01:08عندما يتم وضع هذا الشرط الإسرائيلي
01:11هذا سيكون العائق أمام وقف إطلاق النار
01:15يعني الإسرائيلي شو عم بيقول اليوم؟
01:19لما نحكي عن هذا البيان خلينا نقول الإسرائيلي شو عم بيقول
01:22لأنه للأسف لما أرينا الفقرة المتعلقة بلبنان شو عم بيقول؟
01:26أربع تسطر شعر إنشاء عربي
01:29يقول المفاوض اللبناني أنها نتاج جهد كبير وأسرار
01:35وصل حد التلويح بمقاطعة الجلسة
01:39وأنه لو لا تدخل وزير الخارجي الأمريكي ما استمرت
01:42وحتى كده البيان كان فيها الكثير من الأخذ والرد
01:46نطرنا ساعتين أو ثلاث ساعات لطلع البيان
01:49صح
01:49طيب
01:51الإسرائيلي عم بيقول
01:53أنه أنا لو أقف إطلاق النار
01:55بدي أولا التزام المقاومة في لبنان
01:59بوقف كامل لإطلاق النار
02:01لهون منيح
02:04والخروج من منطقات جنوب الليطان
02:06يعني عادة
02:08لما نقول وقف إطلاق نار
02:10بانتظار الترتيبات الأخرى
02:12كل طرف محل ما هو موجود
02:14يوقف
02:15صح
02:15ثم إذا هيدا اعتدى هذا الترى بيرد
02:20إذا هيدا خرق هذا الترى بيرد
02:23هني ما بدهم
02:24هني بدهم
02:25وقف النار مقابل الاستسلام
02:28هذا أولا
02:29بدهم أنه اللي عم بيقاتل اليوم
02:32في جنوب الليطاني
02:34وصولا لألعة شئيف
02:36بدهم ينسحب
02:38ساعتها هذه المنطقة
02:40تصبح منطقة إسرائيلية
02:43الإسرائيلي بيحدد
02:45أين تبدوا يعطي الجيش ضيعة
02:47سموها مناطق تجربية
02:49لا يجرب فيها
02:51إذن
02:52مسألة وقف النار
02:54إن كانت مشروطة
02:55تضرب الأساس
02:56صح بالأساس في خلال
02:58تضرب الأساس
02:58اثنين
02:59بالنسبة للترتيبات الأخرى
03:01من قرأ بيان الخارجية الأمريكية
03:03في جلسة المفاوضات الأولى
03:05بين لبنان وإسرائيل في واشنطن
03:08لا يجب أن يستغرب هذه الترتيبات
03:12بهذاك البيان اللي ما قدرت السلطة اللبنانية
03:16تطلع تقول أنا مش موافقة عليه
03:17صارت تضيع الجواب
03:20وتقول نحنا مش معنيين كتير
03:22لأنه هذا الأمريكي كتبه
03:24ولكن أنتوا كنتوا على الطاولة
03:25هذه الترتيبات
03:27أخطر ما فيها
03:29أنها لم تأتي على
03:32ما تلتزم به إسرائيل
03:34لم تأتي على ذكر الانسحاب
03:37بل على
03:39مدى رحابة صدر الإسرائيلي
03:42لإعطاء الجيش اللبناني فرصة في ضياع معينة
03:44أو في مناطق معينة
03:45صح
03:46ثلاثة
03:47لم تأتي على ذكر
03:51عودة الأسرة
03:52إعادت الأعمار
03:54قبلت بعدم عودة الجنوبيين إلى الجنوب
03:59والأهم أنها أعلنت التوافق مع إسرائيل
04:04على اعتبار المقاومة هي العدو في لبنان
04:07صح للأسر
04:08إذن
04:09هو بيان من حيث الشكل
04:12يتضمن مش تنازل لبناني
04:14تواطئ لبناني
04:16ليه تواطئ؟
04:17لأنه في ناس اليوم بالسلطة
04:19معتبرين أنه أعطاء إنجاز وقف الحرب
04:24لإيران وحزب الله
04:25أو أعطاء الحزب
04:29ورقة قوة في هذه المفاوضات
04:32هذا بيعني ارتفاع أسهمهم في الداخل
04:36وهبوط أسهمهم في الداخل
04:38على مستوى السلطة وإدارة لبنان
04:40وبالتالي
04:42نحن رحنا كلبنان
04:44على المفاوضات مع إسرائيل
04:45ما رح أحكي بالشكل مباشر
04:48ولا غير مباشر
04:50رحنا قال له الإسرائيلي
04:51شو بدك؟
04:52قالنا بدي سلاح
04:53أنتوا شو بدكم؟
04:54إننا حبضنا الأرض والسياد اللبناني
04:59هذا لما تروح على هكي تفاوض
05:01مفترض أنت يكون شو معيك؟
05:03ورقة سلاح
05:04أنا كيف بجيب الأرض والسيادة
05:07بتحقيق الهدف الإسرائيلي
05:09مقابل تحقيق أهدفي
05:10طيب المفاوض اللبناني
05:12راع على الطاولة
05:14قال له الإسرائيلي
05:15قال له الإسرائيلي شو بدك؟
05:16قال له بده سلاح
05:17قال له ما أنا كمان بده سلاح
05:19طيب عشو بنتفاوض؟
05:21كيف بحصل؟
05:22متوافقين
05:22متوافقين
05:23مش بس متوافقين
05:25متوافقين
05:26ومجرمين المقاومة
05:28واخدين خطة بنزع سلاحة
05:31ومعتبرينها مش لبنانية أساسا
05:33هي عدو لبنان
05:35أراد هذا البيان
05:37تثبيت فصل الجبهة اللبنانية
05:40عن الجبهة الإيرانية
05:41بالمسار التفاوضي
05:43لأنه تقصد ذكر أنه
05:45غير المسموح لأي جهة أن تتدخل
05:47أي دولة أن تتدخل
05:49هذا الموضوع حصرا بين لبنان وإسرائيل
05:52برعاية أمريكية
05:53كل هذا البيان بالشكل هيك بدل
05:55طيب ماذا عن المضمون
05:56اللي هو أبعد من البيان
05:58أنا بتقديري
06:01وقف إطلاق النار
06:02لما بده يتحقق بلبنان
06:05سيكون نتاج
06:07التفاهم الأمريكي الإيراني
06:09وهناك تفاهم بين الأمريكي والإيراني
06:12على إعطاء
06:13السلطة اللبنانية
06:15ومسار واشنطن
06:16جائزة إظهار الاتفاق
06:20وأكتر من هيك
06:22بالمفاوضات بين أمريكا وإيران
06:24هناك مشاركة مباشرة لحزب الله فيها
06:28وعم يوصل للحزب طروحات
06:32تتعلق بالمرحلة المقبلة
06:34وشوه بيقبل وشو ما بيقبل
06:38والتقدم صار كبير في هذه المرحلة من المفاوضات
06:42لذلك الحكم على ما صدر بارح
06:46بتبعاته المستقبلية
06:48يجب أن ينتظر مسار الأمريكي الإيراني
06:51إسرائيل تعلم أن المسار اللبناني الإيراني مرتبط
06:55هي تعلم أنه مرتبط
06:57وتأكدت من ذلك لما هددت بيروت والضاحية
07:00ومأذرت بلعها للمعادلة اللي فرضها الإيراني
07:04يعني أول مرة كانوا بجمده وضربه
07:08لأول مرة
07:09بتقول إسرائيل بتهديده إذا
07:11هذا أولا
07:13لأول مرة بيعلن رئيس حكومة الكيان
07:16عن عملية معينة وبيتراجع عنها
07:19بغض النظر عن تمثيلية ترامب وتهديده لنانتنياهو
07:25والتصعيد والكلام مش عارف شو
07:26أنا هذا ما بيخد فيه
07:27ولكن أمريكا اكتشفت جدية إيران في التعاطي مع الملف اللبناني
07:32إذن الحل في لبنان سيكون منطلقه إسلام أباد
07:36بحال لم ينجح هذا الحل بجلب وقف نار
07:39قريب
07:40نحن نتجه إلى التصعيد
07:43ليس فقط في لبنان
07:44إنما التصعيد على مستوى المنطقة
07:46لأنه إيران صارت تعرف أن الأمريكي بهاللحظة ما بده حرب
07:50وهي بتقدر تحصل اللي ممكن تحصل بهذه المرحلة
07:53حتى لو رجعنا للحرب
07:55هذه نتيجة إعادة تقييم أجرتها إيران
08:00مع حلفاء في المنطقة لطبيعة المرحلة المقبلة وما يجب فعله
08:04وما يجب اتخاذه من إجراءات
08:07استمرار إدارة الوقت لمصلحة إسرائيل في لبنان
08:11سيدر على المدى البعيد الورقة اللبنانية بملف التفاوض مع أمريكا
08:17إذن سيكون هناك إجراءات باعتقد لن تكون بعيدة
08:20إذا لم نتمكن من نصول إلى وقف نار أريب
08:22عندما نتحدث عن موضوع التصعيد
08:24في ظل ما تقوم به الحكومة اللبنانية
08:28وما تنشره عن التوصل إلى ورقة توفقية مع إسرائيل والولايات المتحدة
08:33إذا حصل التصعيد اليوم
08:36يعني من أي منطلق يمكن أن يحدث من سيناريوهات المقاومة
08:41في الرد على هذه الورقة؟
08:44البقاء في لبنان الإسرائيلي كاحتلال أول
08:48ومتفلتا من ضوابط وقف النار
08:52هذا سيعني محاولة رسم معادلات شبيهة بمعادلة بيروت
08:57إنما تخص لبنان ككل
09:00هذه هي تباشير المرحلة المقبلة
09:04إذا لم يقتنع الأمريكي بضرورة لجم الإسرائيلي بشكل كامل في بيروت
09:09المشكلة أن الأمريكي والإسرائيلي عندهم انتخابات أساسية ومفصلية في الصيف
09:16الطرفين ربما ما بهمهم ينتهي هذا الصراع بشكل اللي هو فيه اليوم
09:23ولكن يجب على المحور اليوم أن يظهر أن استمرار هذه المعركة سيكون له أكلاف كبيرة
09:31تتخطى الأكلاف اللي كانوا يدفعوه بالشهرين الماضيين
09:35سواء على مستوى الداخل اللبناني كمقاومة أو على مستوى المنطقة ككل
09:40يعني ارتفاع الأكلاف وهذه نقطة أيضا يتحدث عنها الإعلام الإسرائيلي
09:46لأنه هناك تغيير في العقيدة الإسرائيلية لربما في السنوات الأخيرة
09:50الإسرائيلي سابقا كان إذا فقد مجموعة ممكن ينهي حرب
09:55ممكن يطلب التوصل إلى اتفاق
09:58اليوم الإسرائيل يدفع أكلاف باهضة وهذا برأيي يحتاج التفسير
10:02لأن هناك من يسأل عن موضوع الخسائر الفادحة
10:05التي لا تغير شيئا في موضوع التصعيد الإسرائيلي
10:10خاصة على الجبهة اللبنانية وسابقا كما رأينا في غزة
10:13لماذا تقوم إسرائيل بزج نفسه في هذه الحروب
10:17حتى أنها تقول أنها لا مشكلة إسرائيل فتحار مع إيران فهي جاهزة
10:21يعني إسرائيل لم تعد تنظر إلى الخسائر كما كانت تنظر إليها سابقا
10:27إسرائيل عندما أتت إلى هذه المنطقة
10:31كانت تتحمل كلفة بشرية من أجل إنشاء الدولة
10:36صحيح
10:37بعد إنشاء الدولة صار هم الإسرائيلي هو جذب الإسرائيليين واليهود من العالم إلى هذه المنطقة
10:46لأجل ذلك كان لازم يظهر لهم أن هذه المنطقة أمن
10:50واقتصاد واستقرار ورفاهية
10:55لا يتركوا هذا العالم ويجوا يعدوا في هذه المنطقة
10:59فكان المجتمع الإسرائيلي يتأثر بشكل كبير
11:03بفكرة الخسارة أو بفكرة الموت أو بفكرة اللا أمن واللا استقرار
11:08أي حدث أمني كان يعمل بلبلة
11:10طبعاً ما رأيت فترة طويلة المجتمع الإسرائيلي بعيش على فكرة الأمن بإسرائيل
11:16مع أحداث طفان الأقصى
11:19ضربت فكرة الأمن وشعرت إسرائيل للمرة الأولى بتهديد وجودي
11:24بتهديد كيانة
11:26إسرائيل خسرت أراضي ب7 أكتوبر
11:29مش إنه كسبت أراضي وتراجعت عنها
11:32خسرت أراضي
11:34فأصبح العقل الإسرائيلي يتعامل مع التهديدات
11:38من منطلق أنها تهديدات وجودية تتطلب تضحيات
11:42تشبه تضحيات إنشاء الدولة من الأساس
11:45كذلك بطفان الأقصى وما بعدها
11:49كل من هم في إسرائيل بتأديره
11:53المش مقتنعين بفكرة إسرائيل القبرى
11:56وبالخطر الوجودة
11:58وبضرورة تقديم التضحيات للوصول إلى هدف الأسمى
12:01وتحقيق لوعد الإلهة
12:03فلوا من إسرائيل
12:04اليوم اللي بعده بإسرائيل
12:06هن مجتمع متشدد
12:09متعطش للدماء
12:10مجتمع حرب
12:12لذلك من شبه استطلاعات الرأي
12:14أكتر من نصف الإسرائيليين بأيدوا استمرار الحرب
12:16ولو أنه أقل من نصف
12:18معتقد بانتصار بنهاية الحرب
12:21بس أغلبهم بأيد استمرارها
12:22أيضاً الإسرائيلي
12:25بعد طفان الأقصى والضربات في لبنان
12:27وسقوط النظام في سوريا
12:29شعر أنه مشروعه تقدم خطوة كبيرة جداً إلى الأمام
12:33وبالتالي حجم الهدف
12:36بيجعله يتأبل حجم تضحيات أكبر
12:39لما كان الهدف بالسابق
12:42والله أنه نعمل ربط نزاع مع المقاومة في لبنان
12:46الكلفة كانت تكون محدودة لمقابل ربط النزاع
12:49اليوم الهدف هو إسقاط إيران
12:51وإسقاط إيران هي الخطوة الأولى الأساسية
12:54أو اللبناء الأولى التي توضع فيه مشروع إسرائيل الكبرى الفعلي والجدي
12:59فهو مستعد يدفع كلفة أكبر بكتير
13:02أولاً لإنهاء الخطر الوجودة
13:05وثانياً لتحقيق الحلم إليه
13:07بالعودة إلى موضوع الاتفاق ومن منطلق إسرائيل
13:11هذا البيان المشترك الأمريكي الإسرائيلي اللبناني
13:14من وجهة نظر إسرائيل
13:17ماذا سيحقق لها
13:19لو تم ذلك على الصعيدين
13:22خاصة أريد أن أركز على الصعيد
13:25يعني قد يخلق مواجهة في الداخل
13:28بين الجيش اللبناني والمقاومة
13:31لأنها تريد أن يقوم الجيش بما لم تستطع هي القيام به
13:36هل تتخوف من هذا الصدام؟
13:39بمكان ما طبعاً هناك تخوف من أي صدام داخلي في لبنان
13:43إسرائيل عندما اعتبرت بعد تشرين الأربع وعشرين
13:50أن المقاومة في لبنان لن تقوم لها قائم
13:54ما عاش في قيامة للمقاومة
13:57وبالتالي استمرار تطبيق الاتفاق بالنار
14:00بحسب وجهة نظر الاتفاق
14:02والمسار السياسي الداخل للبناني
14:05اللي كانت عم تقوده أمريكا
14:07سيؤدي حتماً إلى لحظة ضعف
14:11ستؤدي إلى انهيار بعد ضرب إيران
14:16قام اكتشف الأمريكي مؤخراً والإسرائيلي والإسرائيلي
14:20أن المقاومة قامت
14:21ولو بشكل أقل مما كانت عليه سابقة
14:27لنكون صراحين من ناحية الأول
14:29والتحضيرات والتجهيزات
14:31إنما بروحية مشابهة ربما أعلى
14:35صح
14:35واكتشفت أنه إيران لم تسقط
14:38فإذا أصبح من المحتم على إسرائيل
14:41إلى جانب الحرب العسكرية والتدميرية
14:44اللي هي بتشتغل على كي الوعي
14:46الاجتماعي تجاه المقاومة
14:48صارت بحاجة لمسار آخر
14:50يحقق لها النتائج
14:52شو هو هذا المسار؟
14:54المسار اللبناني الداخلي
14:56من خلال هذه السلطة
14:58التي أنتجت أمريكياً
15:00وبأهداف أمريكية
15:04يتم أولاً من حيث الشكل
15:06كسر فكرة عدم اعتراف لبنان بإسرائيل
15:10إنهاء هذا الأمر
15:11صح
15:12اثنين
15:14الاتفاق مع بعض اللبنانيين
15:16على أن الخطر ليس في إسرائيل
15:19إنما في المقاومة في لبنان
15:21وبأن حرب إسرائيل ليست حرباً على لبنان
15:24إنما هي حرب على المقاومة في لبنان
15:26هذه نسمع كثير كسر
15:28صح أنه تنتهي بانتهاء المقاومة
15:30طيب من حيث الشكل حقق النتيجة الإسرائيل
15:33قعد اللبناني معه على الطاولة بشكل مباشر
15:35صح
15:35بيبقى من حيث المضمون
15:37هذا المسار اللي ماشي فيه الإسرائيل
15:39هو بقرارة نفسه
15:41بيعرف أنه لن يوصل إلى نتيجة
15:44على مستوى الحلول القبرى
15:47لأنه من يقاتل لا يفاوض
15:50ما أنه على طاولة مفاوضات
15:52صح
15:52هذا اللي خلى ترامب يروح يحكي مع الحزب
15:54لا يوصل لي اتفاق بشأن
15:57تحييد بيروت والضاحية
15:58مقابل تحييد تل أبيب وحيفا
16:01ومحيط حيفا
16:02طيب
16:03فإذن أنا عاربي قررت نفسه
16:06ما بيقدر يوصل إلى نتيجة
16:07شو بيقدر يعمل؟
16:09بيقدر يعمق الخلاف اللبنان اللبناني
16:11إسرائيلي بيقدر يلعب على وطر
16:14الخلاف اللبنان اللبناني
16:17فإما أن يصل هذا الخلاف
16:20إلى حد الصدام الداخلي
16:22فيكون هو منتصر
16:24وإما أن يصل إلى حد استسلام المقاومة لهذا المسار الداخلي
16:31خشية من التعرض للاستقرار
16:34فيكون هو أيضا منتصر
16:36صح
16:36بموضوع مثلا
16:37ما بعرف إذا بتوافقني الرأي
16:40موضوع المنطقة التجربية
16:41كما ستكون تجربية لموضوع الجيش والمقاومة
16:45يعني كان الرئيس اللبناني جوزيف عون
16:47في حديث مع الصحفيين الصباح اليوم
16:50يقول أنه من الممكن أن تكون زوتر الشرقية والغربية
16:54واضح جدا
16:54هذه المنطقة هي التي موجودة شمال نهر الليطاني
16:58وأساسا هي ضمن الخط الأصفر لراسم الإسرائيلي
17:01وهي أساسا ضمن المناطق التي دخلها الجيش اللبناني
17:05هنا لازم لكل يكون يعرف
17:06أن الجيش اللبناني عندما بدأ العمل في جنوب الليطاني
17:11طلب رئيس الجمهورية من المقاومة في لبنان
17:15أن تقبل بدخول الجيش إلى بعض المنشآت في شمال الليطاني تحديدا في هذه المناطق
17:44صح
17:45ودخوله إلى المنطقة التجربية
17:46أولا المطلوب من الجيش اللبناني هو ما حاولت إسرائيل وأمريكا
17:50فرضوا في اللقاء الأمني بنهاية الشهر الماضي بالبنتاجون
17:54إسرائيل بدأ أن هي تتعاون مع الجيش اللبناني لنزع السلاح
17:58مش أنه يكون الجيش عنده السيادة
18:01بل تكون هي موجودة كمحتل
18:03وهناك غرفة عمليات مشتركة مع الجيش اللبناني
18:06ويذهبون ربما سوية في دوريات مشتركة
18:10إلى منشآت من أجل تفجيرة أو تفخيخة أو تفريغة
18:13هذا اللي عم يطمح له الإسرائيلي
18:15إنشاء في لبنان نظام أمني جديد
18:19يقوم على التعاون بين إسرائيل والجيش اللبناني
18:22شبيه بالنظام الأمني القائم في الضفة الغربية
18:25حيث تقوم إسرائيل بالتعاون مع جهزة السلطة
18:28بملاحقة المقاومين
18:30بدون هذا الشيء بلبنان
18:32وعم يصعوا كانوا لهذا الشيء بسوريا
18:34لما قالوا نحن عملنا اتفاق أمني مع السلطات السورية
18:38تم شوفوا نحن بسوريا شو النتيجة تبع الاتفاق
18:42صفر حقوق لسوريا
18:44صفر لجم لإسرائيل
18:46صفر متر أرض زيادة عطى لسوريا من المحتمل
18:49حتى بطل يحكوا فيه
18:49يعني ما بدون أي اتفاق أمني أو تدابر أمنية
18:52نعم الموضوع يعني
18:53كيف من روح بلبنان على هذه التجارب
18:55اللي هي أثبتت فشلة
18:56كيف من روح لن طالب بنزع الورقة الأساسية والوحيد
19:00اللي عم بيطالب الإسرائيل أصلا بنزع
19:01يعني الإسرائيلي شو بدون من لبنان
19:04صح
19:05شوف فيه شي بلبنان بعيق أي مشروع إسرائيلي
19:08السلاح
19:09100%
19:10إذا بطل فيه سلاح
19:11بيبلعنا بسهود
19:13100%
19:13بسهود
19:14كمان كان فيه أنباء يعني
19:16عم بتقول أنه
19:18إسرائيل انسحبت من دبين وبلاط
19:21ودخل الجيش اللبناني
19:23لذلك
19:24أنا كنت عم قول من مبارح بالليل
19:27إلى اليوم
19:28خلونا ننطر شوي
19:30لنقدر نقيم اللي عم بيصير
19:33بعيدا عن الشكل اللي صدر من واشنطن
19:36خلينا نشوف بس إذا فيه ترتيبات
19:38مختلفة عن تلك التي ظهرت
19:41قد تتحقق خلال أيام مقبلة
19:45مثل يعني
19:46وهذا اللي عم قوله
19:46أنا عم بلك فيه شي عم بيصير بين أمريكا وإيران
19:49مرتبط بالملف اللبناني
19:50والحزب جزء منه
19:52والرئيس بري جزء منه
19:55ومصر والسعودية وقطر جزء منه
19:58هل سيتبلور هذا الأمر
20:01في مرحلة قريبة
20:02تبدأ بإعلان وقف اطلاق نار شامل
20:05أو تطبيق لوقف اطلاق النار الشامل
20:07علينا أن ننتظر
20:09بالنهاية
20:10أي اتفاق رح يطلع
20:12بده الإسرائيل قدرة على تسويقه
20:16صح
20:17ما فيك تجمان تجت إليه الإسرائيل
20:19إنه هذا الاتفاق وطلعه أعلن أنت انهزامك
20:22ما رح يطلع يعلن انهزامه
20:23طبعا
20:23فبدوا طريقة للتسويق
20:26لذلك يجب الانتظار لبضعة أيام
20:29لنشوف المسار الآخر الأساسي
20:31هل سيحقق نتيجة أم لا
20:33اللي عم قولوا إذا ما حقق نتيجة منكم رايحين على مستوى مختلف من التصعيد
20:38أعلى من التصعيد
20:39المستوى الأعلى من التصعيد
20:42يلي تتحدث عنه حضرتك
20:44يعني يكون قد نذهب باتجاه استهدافات لبيروت والضاحية
20:51أو أننا نتحدث عن تصعيد في الجنوب اللبناني أكثر
20:56ترامب
20:57ما بده كان استهداف بيروت والضاحية حتى ما ترجع إيران على الحرب
21:01لأنه هو بصير محرج ساعتها وإجباري يرجع على الحرب
21:04ورجعت إيران أكدت بصره
21:05نتنياهو
21:06نتنياهو يريد ضرب بيروت والضاحية
21:09ألمح لذلك مرارا
21:11تحدث أنه قيادات المقاومة اليوم تقيم في بيروت
21:14صح
21:15أنه حتى خرجت من الضاحية
21:17هو مش هدفه يضرب بيروت
21:19هو هدفه يرجع الحرب على إيران
21:21بس إيران وصلت لمرحلة
21:24اللي كنا عم نحكي فيها قبل شوي
21:26بتقول أنه فيه خطوط حمرة
21:31تحتها
21:32نقدر
21:34نتبادل
21:35نتناوش
21:36نرد ضربات
21:37فوق هذه الثقوف
21:40لا مشكلة بعودة الحرب
21:42تحت هذه الثقوف
21:43لا مصلحة لإيران بتحقيق هدف نتنياهو بعودة الحرب
21:47صح
21:47يعني المعادلات الأساسية لرسمتها إيران
21:50مثل سيطرتها على هرمز
21:51منع فتحه
21:53مثل منع أي استهداف على الأراضي الإيرانية
21:56من دون رد
21:57أيضا ملف بيروت والضاحي
21:59كان جزء
22:00هذا اللي كتعمل لكي بأول الحلقة
22:01جزء من هذه الترتيبات
22:03اللي هي صقفة وخط أحمر
22:05كسرة
22:06بيعني فرض معادلات على إيران
22:09لا ترغب بفرض عليها
22:11وهي ستؤدي بنهاية المطاف
22:13لإظهار إيران بمظهر خاسر
22:16منه رابح
22:18فنتنياهو صح هو يبدو أنه إيران ترجع الحرب
22:21وإيران ما عم تسعى لي
22:23إعطاء نتنياهو هذا الهدف
22:25صح
22:25ولكن بشرط عدم كسر الخطوط الحمراء
22:27وقال له فلتعود الحرب
22:28يعني بموضوع عودة الحرب
22:31بالفترة الأخيرة
22:32كان أي نقاش عم بيصير
22:34خاصة أيضا من جانب الإسرائيلي والأمريكي
22:37كانوا عم يحكم بموضوع
22:38لا تضربوا بيروت والضاحية
22:41وإلى آخره
22:42كان السؤال عن الجنوب دائما
22:45يعني في الوضع في الجنوب معقد جدا اليوم
22:48الإسرائيلي
22:49يعني
22:51يقول في كل التصريحات
22:54حتى لما بيحكي عن وقف إطلاق النار
22:55ما بيجيب سيرة أي انسحاب
22:57دائما كل المعادلات
22:59عم بتكون بيروت والضاحية
23:01والجنوب
23:02ليس هناك أي تصريحات إعلامية
23:04تتعلق به من الجانب الإسرائيلي
23:06والجانب الأمريكي
23:07ماذا عن الجنوب؟
23:10عندما نتحدث عن الجنوب
23:12من منطلق العاطفة
23:15فما يجري هو مؤذي جدا
23:18صح
23:18ويعني أنا كابن جنوب
23:21بيجي بقلك أنه أنا بالنسبة لك
23:23كل المناطق لازم تكون متساوية
23:25ليش الجنوب بدي يضل يأكل غرات
23:27وكون مصطوط أنه حيات بيروت والضاحية
23:29هذا على مستوى العاطفة
23:31ولكن على مستوى العقل
23:34هل في حدا متخيل أن هذه المعركة هي معركة بسيطة؟
23:38أبداً
23:38أو سهل حلة
23:41أو سهل إنجاز نهايتها
23:43أو سهل الوصول فيها لترتيبات؟
23:46لا
23:46هي حرب منطقة
23:48صحيح
23:49حرب وجود في المنطقة
23:50فإذا الإيراني
23:53لما كان مصر على موضوع المفاوضات
23:56لأجل الدخول إليها يكون الملف لبنان مشمول
23:59قدر يحصل بيروت والضاحية
24:01فشل بتحصيل
24:03وقف إطلاق النار على كل أراضي لبنانية
24:06وكان أمام خيارين
24:08إما القبول
24:10بتحييد بيروت والضاحية
24:12واستكمال المفاوضات
24:13بركب نوصل للنتيجة
24:15أو
24:16رفض كل هذا المسار
24:19وبقاء لبنان في حالة الحرب
24:21وهو بيبقى خارج طاولة المفاوضات
24:24الأمريكي بيرجع الحرب أو ما بيرجع
24:26بالوقت اللي هو بدوياه
24:27بيكون نحن عم نروح على أفق
24:31مسدود
24:32من دون وجهة نظر
24:33راجحة
24:34بتخلينا نحصل على الأقل مكاسب
24:37حصلنا
24:37بيروت والضاحية
24:39في حدا ليش من اللبنانيين
24:42مش مرتاح لتحييد بيروت والضاحية
24:44حتى لو الحرب بعدها مستمرة
24:46طيب نحن
24:47هذا الموضوع أنقذ أرواح
24:49صح 100%
24:49هذا الموضوع أنقذ النازحين
24:51هذا الموضوع أنقذ الضغط الكبير
24:54اللي كان على المجتمع اللبناني في بيروت
24:56هذا الموضوع أنقذ البنيان والعمران
24:59طيب إذن نحن محاققين نتيجة
25:01لازم نطمح لأنه نستكمل هذه النتيجة
25:04لتشمل الجنوب
25:05مش نسأل ليش قبلنا ببيوت والضاحية
25:08وما قبلنا بالجنوب
25:09ما هو مش عزوئنا
25:09يعني هي المبدأ
25:11مش أنه إيران
25:13والمقاومة في لبنان
25:14هن الطرف الأقوى في هذه المعادلة
25:18ويستطيعون فرض ما يشاءون
25:21بالوقت الذي يرغبون
25:23ورفضوا أن تجتمل الأمور على الجنوب
25:27مش هيك
25:27أكيد لا
25:28صحيح
25:28حصلوا شيء
25:29وعم يصعوا لي الأشياء الأخرى
25:32اللي بيشوف الإسرائيلة
25:33كغول في هذه المنطقة
25:35بقيادة اليمين المتطرف
25:36بيعرف أنه الجماعة
25:38ما بدون يوقفوا حرب
25:39فشو بتحصل أنت بيكون منيح
25:42أعطيكي مثال
25:43نحن بالحرب الماضية
25:45كسرت كل المعادلات
25:47اللي كانت قائمة في لبنان
25:50كسرت كلها لأسباب كثيرة
25:52لم نتمكن من الحفاظ على معادلات القوة
25:55اللي كانت قائمة
25:56من المعادلات
25:58أنه استهداف الضاحية أو بيروت
26:00يقابله استهداف تل أبيب
26:03سقطت هذه المعادلات
26:05وبقينا لخمستعشر شهر
26:06وقت اللي بده بيحذر بالضاحية
26:08وبيضرب بالضاحية
26:09صح
26:10طيب اليوم قدرنا
26:12قدرنا بهمة المقاومة
26:15وهمة إيران
26:16أنه نرجع على الأقل
26:19جزء من المعادلات
26:20أنه استهداف بيروت
26:22قاع عاصمة إدارية
26:24وقابلة استهداف تل أبيب
26:25صار حتى أيام مشاهدة
26:26استهداف الضاحية
26:27أراد الإسرائيلي أن يكون مقابلة
26:30استهداف المستوطنات الشمالية
26:32المقاومة رفضت هذه المعادلة
26:34وهذا بدنا نشوف تداعياته
26:36بالأيام اللي جاية
26:36قالت الضاحي مقابل حيفا
26:40وقفت
26:40الضاحي بوقف حيفا
26:42العمق بالعمق
26:43فإذن عم نقدر على الأقل
26:45نرجع
26:45نعمل معادلة مع إسرائيل
26:48اللي كانت متفلتي من كل شيء
26:49أنا أكيد بطمح
26:52يكون لجنوب أساسي
26:53وبرجع بقلك
26:54على مستوى العاطفي
26:55أنا بدي إيران تقصف مبارح
26:57وأول مبارح
26:57واليوم على إسرائيل
26:59طب هل إذا قصفت إيران على إسرائيل
27:02بتتوقف الحرب
27:03دا يمكن تستعر أكتر
27:05يمكن ما تتوقف الحرب
27:06لأنه إحنا 40 يوم إيران مشاركة بالحرب
27:08والحرب كان بلبنان قائمة
27:09صح
27:10ما وقفت
27:10100%
27:11طب كيف بنا نوقف الحرب
27:12هذا اللي عم نسعاله
27:13بالنتيجة لما بتفشل كل السبل
27:16ساعة لا مفر من العودة للحرب
27:20لأجل تثبيت هذه القواعدة
27:22بالنسبة للمحور كمحور
27:23بالنسبة للمحور كمحور
27:25لهو مطلوب منه بطبيعة الحال
27:27أنه يكون الآن وغدا إلى جانب اللبنانيين
27:31لهن ولا يوم كانوا إلا إلى جانب هذا المحور
27:34الاستعجال بموضوع
27:36هذا السؤال الأخير
27:37لأنه انتهيت الحلقة
27:39الاستعجال بموضوع
27:40الذهاب إلى إصدار بيام مشترك وتفاوض
27:44هل يأتي بسبب الضربات
27:47الضربات المقامة المكسفة
27:49على المستوطنات الشمال والعمق
27:50أرادت إسرائيل أن تقول أن هناك بيام مشترك تطمح لتطبيقه من جانب الحزب؟
27:55أولا تطمح إسرائيل إلى فصل المسار اللبناني على المسار الإيراني
27:59تريد أن تقول أن المسار اللبناني فيه عندنا مفاوضات مع لبنان
28:02وهذه البيانات المشتركة
28:03تضمن تفاهمات بحاجة إلى تطوير
28:06بالنسبة للبنان
28:07هناك جزء من هذه السلطة يسعى أيضا لفصل المسار
28:10حتى لا يكون هناك تأثير لهذا المحور
28:14على مستقبل موازين القوى في الداخل اللبناني
28:17بالنسبة للمقاومة
28:20موقفة واضح
28:22الرئيس بري موقفة كان كثير واضح
28:24قال لهم هذه المفاوضات نحن مش مغطيين
28:26بتجيب وقف اطلاق نار شامل
28:29كامل
28:30بالتزام إسرائيلي
28:31نتحدث فيما بعده
28:32حتى اللحظة
28:34بدنا نشوف إذا حيقدروا يجيبوا هذا وقف اطلاق النار
28:37أو حتقدر المشاورات الإيرانية الأمريكية توصل لنتيجة إيجيبية بهذا المكان
28:41نأمل أن يكون هناك وقف اطلاق نار شامل
28:46وأيضا كما تفضلت الاتفاق الذي يجري في الكواليس
28:51أن يظهر تظهر نتائجه على الأرض
28:54وصلنا إلى ختام الحلقة
28:55أنا أشكرك جزيلا
28:56شكر كنت معنا اليوم الصحفي لبناني محمد علوش
28:58شكرا لحضورك
28:59والشكر لكم مشاهدينا على المتابعة
29:03بأمان الله
Comments