00:00Jueves de mirada latinoamericana, Daniela Pacheco, bienvenida. Estuviste en tu natal Colombia, dando cuenta de la elección presidencial, segunda vuelta,
00:08ya más polarizado el asunto, izquierda contra derecha.
00:13Sí, creo que la primera vuelta fue una lucha completamente identitaria entre izquierda y derecha, pero la manera en que
00:20se fueron, de alguna manera, cerrando las candidaturas entre Iván Cepeda y Abelardo de la Espella,
00:26que logra capturar el voto conservador, que antes estaba bastante diluido en varios candidatos.
00:31La izquierda, digamos, solo tenía un representante, que era Iván Cepeda.
00:35Entonces, aunque hay gente que habla de una mayoría social en crecimiento en Colombia, yo creo que fue básicamente la
00:41concentración del voto, de ese voto conservador.
00:43Así que yo me sentaría más a analizar de dónde sale ese voto de Abelardo de la Espella, más que
00:49pensar que hay un crecimiento de la ultraderecha en Colombia.
00:52Ahora, el llamado centro, los llamados a veces tibios en Colombia, definitivamente van a decidir la segunda vuelta.
00:59Estamos hablando de jóvenes que, bien sea, no salieron a votar, pero que, sin embargo, entre 1.2 millones y
01:062 millones de votos están concentrados en ese centro,
01:09que podrían, la verdad lo creo, podrían ver con recelo una presidencia de Abelardo de la Espella,
01:15pero todavía no encuentran los elementos movilizadores necesarios para darle completamente su voto a Iván Cepeda.
01:21O sea, todavía no los encanta.
01:23Todavía no los encanta. Además, hay que reconocer algo. Iván Cepeda no enamora, ¿no?
01:29Es un hombre completamente brillante que ha dedicado su vida a la paz, a la construcción o a la defensa
01:34de los derechos humanos en Colombia,
01:36pero le falta ese toque que hoy están exigiendo los públicos.
01:41Ahí está el resultado de que tengamos líderes de ultraderecha y ahí está el resultado de que un tipo como
01:45Abelardo de la Espella haya pasado segunda vuelta en Colombia.
01:48¿En Colombia sí existe la ultraderecha?
01:50Pues yo creía que no, ¿sabes? Pero ahora creo que va naciendo, va creciendo,
01:56pero yo diría que hay una derecha mucho más conservadora, más moderada, que estaba representada en Paloma Valencia en el
02:03Uribismo.
02:04En 30 segundos, ¿cuál es la diferencia, para quienes nos están viendo, entre la derecha y la ultraderecha?
02:09Bueno, solo basta con ver las propuestas que está haciendo Abelardo de la Espella, que tiene que ver con la
02:15reducción mínima del Estado,
02:17una privatización de los servicios básicos, una militarización de la vida pública, una exaltación de la violencia y las armas,
02:23basta verlo en tarima. Un día salió inclusive con una motasierra a un meeting, él cree que eso es un
02:28meeting político,
02:29pero es un espectáculo, y ha hablado, inclusive ha amenazado a las personas que se han acogido a procesos de
02:34paz en Colombia
02:35de darlas de baja a partir del 7 de agosto. O sea, volvemos al mismo lenguaje secundista y militarista.
02:40Es que, es como si, además candidatos homofóbicos, pero es como si tuvieras a Miley y a Bukele hubieran tenido
02:47un hijo
02:47y fuera Abelardo de la Espella, el hijo tonto de esos presidentes, ahí tienes al candidato.
02:51¿Pero llamarle así, tal cual?
02:53El hijo tonto, por supuesto, y me quedo corta, ¿no? No solamente es un hombre homofóbico, misógino, violento,
02:59sino, pues, corto bastante de discurso. Para mí es completamente una construcción del marketing político,
03:05de las derechas, que logran, de alguna manera, encontrar ese terreno fértil, donde han fallado los progresistas.
03:10Y dirías también que ha fallado la izquierda en el marketing político, porque es importante.
03:16Sí, sí, sí.
03:17Puede ser el mejor, el más preparado, pero si no conectas y si no tienes también un buen marketing político,
03:24te va a rebasar quien sí lo tenga.
03:25Yo creo que esta necesidad de antagonizar tanto con Abelardo de la Espella los puso en ciertas condiciones
03:30que para mí no son aceptables en una campaña, menos en una campaña tan polarizada como Colombia,
03:35de no participar tanto en las redes sociales, de no acudir a los debates presidenciales,
03:39porque están manejados por los medios de derecha.
03:42Finalmente, la elección también tiene que ver con emoción, con apelar a la disputa cultural,
03:46a la disputa del sentido común.
03:47Y eso no lo vas a hacer solamente en la plaza pública.
03:51Necesitas medios masivos para poder llegar a ese público, especialmente al sector de la izquierda,
03:56que vive en muchos lugares rurales, de difícil acceso, de difícil comunicación.
04:01Tienes que encontrar otras maneras de conectar.
04:04Oye, nos quedó un minuto, pero ¿hubo de parte de Estados Unidos intervención?
04:08Por supuesto. A ver, nunca ha dejado de haber intervención de Estados Unidos en Colombia.
04:12Creo que a través hoy de Donald Trump, de senadores como Bernie Moreno,
04:16que lo dicen, vocalmente lo dicen abiertamente,
04:19que preferirían un gobierno de Abelardo de la Espella,
04:21porque Iván Cepeda representa una amenaza para Colombia.
04:23Este discurso antisubversivo, este discurso anticomunista, este discurso antiizquierda,
04:28proviene también en gran parte de esa política de seguridad hemisférica de los Estados Unidos.
04:32Nos dices que el centro es el que va a decidir,
04:34pero ¿va a influir Estados Unidos en la decisión final?
04:37Yo no tengo ninguna duda.
04:38Miremos lo que pasó en Argentina dos semanas antes de la elección de Javier Milley,
04:4220 mil millones de dólares inyectados para que pudiera ganar.
04:46Con eso nos quedamos. Gracias, Dani.
04:47A ti, Pedro.
04:48Nos vemos la siguiente semana.
04:49Vamos a la pausa y ya regresamos.
04:56¡Gracias!
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