00:00Hoy concluyó el encuentro de vehículos eléctricos de dos y tres ruedas que organizó la Global Network for Popular Transportation
00:08aquí en la Ciudad de México.
00:09Nos acompañan para hablar de los temas del encuentro Andrea Sanjil, que es directora ejecutiva de esta VED Global, y
00:16Fernanda Rivera, líder de incidencia en esta VED.
00:19Bienvenidas, Andrea y Fernanda, qué gusto tenerlas aquí.
00:23Mil gracias.
00:24Bueno, primero nada más, si se vale decir que aquí conocemos a estos vehículos de dos y tres ruedas como
00:30mototaxis popularmente, ¿no?
00:34Así es, es el nombre que hemos estado discutiendo, que los dos y tres ruedas, nosotros aquí en México le
00:39llamamos al mototaxi, este vehículo que lleva a las personas usuarias atrás con el operador adelante.
00:45Que es impulsado o por motos o por triciclos, ¿no?
00:48Así es.
00:48Bueno, Andrea, cuéntanos un poco de, para quienes no pudieron estar en esta convención, todo lo que se trató a
00:56grandes rasgos, ¿no?
00:57Desde estas sorpresas de datos que nos presentaron de lo que está pasando en Asia hasta, pues, los rezagados que
01:04andamos aquí en América Latina.
01:05Sí, básicamente, esta es la segunda vez que este encuentro sucede.
01:09La primera vez fue en Bangkok hace tres años, organizado por las Naciones Unidas, el programa de Naciones Unidas para
01:14el Medio Ambiente.
01:15Y este año decidimos unirnos con ellos para organizar el evento y hacerlo en Latinoamérica.
01:21Y queríamos hacerlo en Latinoamérica por toda, especialmente en México, también por todos los esfuerzos que se han ido haciendo
01:29para no solo reconocer el transporte popular, como le llamamos a nosotros, que usualmente se le llama transporte informal o
01:37transporte no regulado,
01:39pero también el esfuerzo que se ha hecho para ir avanzando hacia la electrificación, ahorita con el lanzamiento de línea.
01:45Sentimos que en México había como un terreno fértil para hablar de esto, pero el encuentro fue global y vinieron
01:53personas de diferentes lugares del mundo para discutir sobre los avances,
01:57pero también los retos que todavía nos quedan para poder avanzar hacia la electrificación de este tipo de vehículos.
02:02Claro. Fernanda, ¿cómo haces el contraste entre, tú que conoces muy a detalle el caso mexicano, con lo que se
02:10ve en el mundo?
02:11Algo que resaltaría que nos dimos cuenta el día de ayer es que a muchas presentaciones que decían México le
02:17podíamos poner Colombia, Ghana, Tailandia, porque sí tenemos muchos retos compartidos,
02:23pero en el caso de México algo que a mí me gustaría resaltar mucho también es el rol que tienen
02:28las y los operadores aquí, que tienen una incidencia muy importante,
02:32que sí tienen este discurso para poder volver a dignificar este tipo de servicios y que del otro lado, cuando
02:39volteamos a ver los retos de otros países,
02:41pues nos podemos acompañar en esta discusión global sobre cómo nos podemos mover entre ruedas de una manera mucho más
02:47sustentable.
02:47Andrea, a mí me gusta mucho que haya una organización dedicada al transporte popular y en específico a este tipo
02:56de transporte,
02:56porque si no está regulado tiene mucho que ver con que quienes hacen las leyes no lo usan, es un
03:04transporte para las clases bajas,
03:06para las personas pobres, para los lugares menos comunicados y por lo mismo más olvidado en la esfera pública, no
03:13se habla de eso, de estos temas en los medios
03:15y en consecuencia pues tienen que venir ustedes a decir, oigan, volteen, esto es más digno y más importante de
03:23lo que se cree, ¿no?
03:24Sí, de acuerdo a las estimaciones que tenemos, porque como no es oficial y los gobiernos muchas veces no lo
03:30reconocen,
03:31no hay estadísticas oficiales, eso es un trabajo que estamos justamente haciendo en este momento,
03:36pero de acuerdo a los datos que existen, nos hemos dado cuenta que alrededor del mundo, en ciudades de países
03:42emergentes,
03:43alrededor del 70% de los viajes se hacen en transporte popular, en ciudades de África son casi el 90
03:48-100% de los viajes terrestres.
03:50Entonces, si queremos hablar de dignificar el trabajo, de mejorar la conectividad en las ciudades, de electrificar,
03:57hay que empezar por ahí, pero no se estaba reconociendo, era un tema completamente invisible en las discusiones internacionales
04:04y entonces justamente por eso fue que decidimos fundar esta iniciativa.
04:09Excelente. Fernanda, ¿cómo se puede ir avanzando en los retos estos que mencionabas que enfrentamos de manera común con otros
04:17países en América Latina?
04:19Mira, algo que yo siempre resalto son lo que le llamamos ahora las tres Fs, que hay que reconocer que
04:24estos servicios son funcionales, flexibles y frecuentes.
04:27Entonces, cuando tenemos esta aproximación de entender que estos servicios están siendo funcionales porque cubren zonas que antes no tenían
04:33algún transporte estructurado,
04:35que son flexibles y justo para las movilidades del cuidado son muy útiles,
04:39y por último, que son frecuentes y hacen que los tiempos de espera sean menores,
04:42podemos empezar a reconocer cuál es su rol dentro de un sistema mucho más integrado,
04:47es decir, no son un sistema aparte, es un sistema que se tiene que integrar dentro de las planeaciones más
04:53estratégicas,
04:54sea cablebus, metrobús, BRT o cualquiera que le queramos llamar,
04:58cómo estos sistemas alimentan, pero también cómo son la movilidad de barrio,
05:02la movilidad de última milla, la movilidad que acerca a los servicios, a los mercados, a los hospitales y a
05:07las escuelas,
05:08y por último, nosotros creemos que no hay justicia y transición en estos sistemas sin las y los operadores.
05:14Ayer que los escuchamos, la verdad es que es impresionante que nos dijeron,
05:18nosotros tenemos la solución a muchas de las preguntas que hicieron en este foro y creo que tienen toda la
05:23razón también.
05:25Qué importante porque hay ciudades en donde se habla incluso de que hay que quitarlos, hay que retirarlos,
05:32que estorban, que por inseguros y por irregulares, por piratas, debieran estar fuera de la sociedad,
05:40cuando es pura ignorancia quienes expresan estas opiniones, puro desconocimiento e ignorancia.
05:46Así que sí vale la pena hacer un ejercicio de pedagogía pública al respecto, ¿no, Andrea?
05:51Sí, venimos trabajando mucho en eso, justamente sacando ejemplos, casos de estudio de cómo, por ejemplo,
05:58se han hecho estudios que analizan, si no medimos este sector y no lo tomamos en cuenta,
06:04tal vez el acceso al transporte público es en el 50% de la ciudad,
06:08pero si logramos medir dónde llega esta movilidad de barrio, aumenta muchas veces hasta se duplica.
06:15Entonces, es muy importante empezar por reconocerlos y reconocer que no es un problema,
06:21de hecho es un activo muy importante y un servicio esencial en las ciudades,
06:25que si lo quitas, muchas veces hay ciudades que lo han tratado de prohibir y colapsa la ciudad.
06:31Y entonces tienen que retroceder en la decisión porque la gente se queda sin movilidad.
06:36Entonces, en vez de decir, te voy a castigar porque no estás llegando a lo que yo necesito,
06:41lo que estamos viendo que ha funcionado mejor es decir, yo necesito esto.
06:46Si estás aquí, trabajemos en esa brecha que hay entre donde estás y donde quiero que llegues,
06:52dando incentivos, apoyo, capacitación a los operadores para que puedan cumplir con estos elementos.
06:58Y eso es algo que se ha hecho en México y que por eso también hemos querido contar esa historia
07:03de cómo a través de la inversión en el sector y el apoyo al sector se puede llegar a tener
07:10un servicio seguro,
07:11eficiente, integrado con el transporte masivo, de manera que las personas puedan llegar de punto A a punto B
07:17de manera fluida y segura.
07:19Lo hemos visto en casos como el de Humán, que mencionaban, que trajeron ustedes al encuentro,
07:27o como en Juchitán, donde el promedio de uso de este transporte supera las ciudades asiáticas, ¿no?
07:34Sí, entre más entrevisto personas aquí en México, descubrí que el sureste en México se mueve el mototaxi.
07:40No solo el caso de Humán, tienen 4.800 mototaxis y 27 organizaciones.
07:44En el caso de Juchitán son casi 6.000, por cada colectivo hay 3 mototaxis.
07:50Entonces hay que entender cuál es esta modalidad de transporte y pues que hacerlo ilegal no le quita la relevancia
07:56territorial,
07:57que no se nos olvide eso.
07:59Van a seguir operando, van a seguir existiendo y la gente los va a seguir utilizando.
08:03Y la pregunta que nos hacemos es cómo los integramos en nuestros planes de electrificación,
08:07en nuestros planes nacionales y desde el gobierno,
08:10cómo podemos tener estas estrategias para darle voz, para dar este servicio
08:14y para reconocer el potencial de accesibilidad que le dan a las ciudades.
08:19Y estos números también parecen impresionantes.
08:20Nos decían, el Estado de México casi 80.000, Ciudad de México llegamos a contar 11.000 en algunas alcaldías.
08:27Entonces si hay un censo, hay que saber hacia dónde nos movemos en mototaxi tal vez.
08:31Muy bien. Andrea, ¿con qué te quedas de este encuentro organizado aquí en México durante tres días,
08:36de las reflexiones, de las discusiones, de las experiencias que tuvieron?
08:41Creo que uno de los elementos muy importantes que se discutió es que cuando hablamos de electrificación,
08:47la gente solo piensa en el vehículo, en un cambio tecnológico.
08:49Pero no importa si algún organismo viene y dice, vamos a ayudarte a electrificar todos los mototaxis de la ciudad,
08:58pero si la ciudad luego viene y dice, todos los mototaxis son prohibidos y los decomisa,
09:03la gente se queda sin movilidad.
09:05Entonces hay que ir más allá de solo la conversación de la electrificación del vehículo
09:09y decir cómo hacemos las condiciones habilitantes, empezando por reconocer legalmente estos servicios
09:16e incluirlos en la planificación, ¿verdad?, para que sean parte del sistema de movilidad
09:23y que sea un sistema multimodal con diferentes opciones para que las personas puedan llegar a todo lado
09:27con servicios eléctricos, seguros, etcétera.
09:31Y otro elemento muy, muy importante es que aunque electrifiquemos los vehículos,
09:38si las personas que los conducen están todavía trabajando 20 horas al día,
09:45no es de verdad sostenible.
09:47Puede ser eléctrico, pero no es sostenible.
09:49Entonces tenemos que entender la dimensión humana, ¿verdad?,
09:52de que hablamos de miles de vehículos, pero hay personas detrás de esos vehículos,
09:57hay familias que dependen de ese servicio para poder comer todos los días
10:01y personas que dependen de ellos para poder llegar a su trabajo, a la escuela, a la clínica, etcétera.
10:07Entonces entender la dimensión humana detrás de la conversación de la electrificación
10:12hace que de verdad sí logremos una transición justa y que no se queden las personas más vulnerables atrás
10:19si estamos nada más pensando en la tecnología.
10:21Nos pasa aquí en la Ciudad de México, donde ni siquiera están regulados, no existen legalmente
10:27y pues ahí muestra el interés de los legisladores.
10:31Fernanda, tu conclusión.
10:33Yo me quedo con la importancia de que tengamos una red global del transporte popular
10:37porque al final es una discusión que se está teniendo.
10:40Segundo, también reconocer que en México ya tenemos buenas prácticas
10:44que se van a poder replicar para estas discusiones.
10:46Se dieron bonos para los ciclotaxis cuando se chatarrizaron y se modernizaron.
10:50Se han dado bonos para los microbuses.
10:52Entonces la pregunta es cómo también podemos pensar en estos bonos
10:55y pues trabajar en red desde la red global del transporte popular.
10:58e invitar a todas y todos para mantener esta discusión vigente
11:02pero también muy activa para los motopaxi.
11:04Pues muchísimas gracias a ambas por haber venido a hablar de este tema aquí en Milenio.
11:10Gracias a ti, Héctor.
Comentarios