- hace 5 minutos
¿Qué es lo que se encontró en este tercer allanamiento? Usaron un aparato que tira un ruido que hace un efecto doppler para ver si hay un posible resto de algún ser humano.
Eso es lo que están buscando debajo del piso de la casa de Claudio Barrelier.
Eso es lo que están buscando debajo del piso de la casa de Claudio Barrelier.
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TVTranscripción
00:00La terribre hipótesis de la abogada del papá de Agostina.
00:10¿Podría haber más víctimas? ¿Vivas o no?
00:16Levantaron los pisos de la casa de Barrelier.
00:21¿Qué? Entraron.
00:31¿Qué se encontró en este tercer allanamiento?
00:36Hay un dato, chicos.
00:37¿Cómo les va?
00:40Ellos usaron un...
00:41Sí, sí.
00:42Usaron un aparato que...
00:45Digamos, para que lo entiendan la gente, como que tira un ruido para ver si tiene...
00:49Un sonar.
00:51Es como un efecto Doppler.
00:52Vos tirás un ruido para ver si rebota en un lugar.
00:55Bueno, ayer veíamos que estaban los bomberos.
00:57En realidad tiene un nombre.
01:00Utilizaron esos aparatos para ver si...
01:02Sin podat o algo así.
01:03Una pericia sonora.
01:04Ese ruido hace, digamos, sobre algún posible resto...
01:09Yo insisto, suena re macabro, morboso, como quiera.
01:12Nosotros decimos las cosas como son.
01:14Están buscando debajo del piso de la casa de Claudio Gabriel Barrelier
01:19más restos humanos, específicamente de chicas.
01:22¿Cuánto tiempo estuvo el cadáver en la medianera de Graf?
01:25Oh, tres décadas.
01:27Bueno, Inanci Videla...
01:28Técadas.
01:28Sí.
01:29Técadas.
01:30¿30 años, 20 años?
01:31Un poquito más.
01:32Y del 96.
01:34Más.
01:3440.
01:34Sí.
01:35No, 80.
01:35No, 30.
01:36Sí.
01:3786.
01:3780 y 70.
01:38Bueno, 40 años.
01:3940 años.
01:40Ahí tenés.
01:40Y se encontró.
01:41Se encontró.
01:42Sí.
01:43Ahora...
01:43Y se pudo identificar.
01:44Y se pudo identificar.
01:45Sí, se pudo identificar.
01:45Vale la pena decir, a esta altura, si hubiese víctimas vivas, mujeres que fueron víctimas
01:53de Barrelier, ¿no deberían haber denunciado ya a esta altura?
01:56No, digo, pregunto.
01:57Bueno, ahí tenés cómo opera la mente de un psicópata con todo su entorno.
02:04No, no.
02:05A esta altura está preso.
02:34Perdón, chico.
02:34No, no, no es Barrelier.
02:35Sí, para...
02:36Perdón, ¿y si la quieren para... este hombre también entrega chicas?
02:41Bueno, es una de las sospechas.
02:42Porque yo no me creo...
02:43Es una hipótesis.
02:43Claro, yo no me creo que este hombre labure solo y solo sea psicópata.
02:48Las metí adentro de la casa, una chica salió corriendo, el resto está adentro.
02:53Yo esta no me la creo, ¿eh?
02:55Yo esta no me la creo.
02:56Este hombre, según mi manera de ver las cosas, y estamos acá para cada uno ver su opinión
03:00y por suerte somos libres y podemos hablar como vos que estás en tu casa, que también
03:04estás pensando, para mí este hombre también quería niñas para entregarlas y eso es
03:09lo que tenemos que investigar.
03:10Bueno, hay que decirlo, el tema huachitas y el vínculo de él con la mujer que le presta
03:15el forcá, que aparentemente...
03:17Soledad.
03:18Trabajaba en ese lugar, no lo tenemos plenamente confirmado, pero trabajaba en huachitas que
03:23eran los tíbulos, un cabarelo...
03:25Sí, a ver, un bar.
03:26Y él lo voy a decir así.
03:27Un bar, pero con algún asunto de condimento.
03:29Lo voy a decir así porque, como me lo han tenido, él era un putaniero.
03:31Era un tipo que trataba a la mujer como un objeto, como una cosa.
03:36De hecho, tenía de amantes hasta Soledad a Melisa, la mamá de Agostina, y él estaba
03:42en pareja.
03:43Y las que no sabemos, utilizaba a la mujer como si fuera un pasatiempo.
03:47Ese es el tipo que mató a Agostina.
03:49Entonces, yo tengo que entender que un poco lo que dice Gabriela tiene fundamento.
03:54Lo que yo pienso es que en este caso él actuó solo.
03:57No para descartar el cuerpo, pero sí en el...
04:00Ahora, perdón.
04:01No, perdón, perdón.
04:02Quiero decir algo.
04:03Actuó solo tal vez en todo el accionar del asesinato, pero si él la había agarrado
04:09para entregarla y después se le cayó la entrega, entonces terminó descartando.
04:14Exactamente.
04:14No lo sabemos, hay que investigar todo, Lore.
04:17Yo lo que...
04:17Perdón, le cito.
04:18No, decíme, y después aportamos.
04:20No, lo que creo es algo muy parecido a lo que dice Rulo.
04:22Creo que en el accionar, en la situación de abordaje a Agostina, él actuó solo.
04:28Pero en todo lo demás, imposible que haya actuado solo.
04:31Porque en algún minuto vos tenés que armar toda una situación para sacar horrorosamente
04:37lo que estamos diciendo.
04:38Ya partes del cuerpo de una nena y tuviste que haber hecho un desastre en ese cuarto.
04:42Exacto.
04:42Bueno, en ese...
04:43Cuando llegó la policía, no la llanaron una vez, la llanaron dos veces.
04:46Y ahora una tercera que fue anoche.
04:48Y en esa tercera...
04:49Bueno, pero ya sabíamos que Agostina estaba muerta.
04:50Ya estaba muerta, pero había habido dos anteriores.
04:52Ahora, en esto que ustedes dicen, y yo comparto, digo, es como ir tomando los tramos de lo que
04:56uno va escuchando y de lo que se va sumando a la investigación.
05:00Hay una conversación también entre la mamá de Agostina, digo, más allá del dolor de esta mujer
05:07hoy, habrá que ver cuál era el vínculo que tenían y demás, cuando aparentemente,
05:13y habrá que también investigar ese llamado, le pide a él, no le hagas nada a Agostina
05:18porque en los problemas de grandes los arreglamos entre nosotros.
05:22¿Cuáles eran los problemas de grandes?
05:23Bueno, ahí también hay que poner el foco.
05:25Vamos a escuchar el testimonio de un amigo de Barrelier que decía esto sobre el acusado.
05:32Bueno, aquí en la habitación fui a vivir, me cedió Claudio, me ofreció el vivir ahí
05:40para tener privacidad, para estar tranquilo.
05:44Lo conozco en la cancha, en la cancha de instituto.
05:48Somos los dos hinchas de instituto, de ahí lo conozco.
05:51Y hace aproximadamente nueve, diez meses que lo conozco.
05:57Yo me voy de la casa el día sábado a las trece, catorce horas, que tomamos un Uber.
06:04¿Ahora? ¿Ahora?
06:05Hacia donde él jugaba el fútbol.
06:08Tranquilo, normal.
06:10Tenía ganas de ir a jugar al fútbol, así que fuimos normal, fui en donos.
06:18Así que como una persona normal comunicó a gente.
06:21El último horario que lo veo es a las veintiuna horas aproximadamente, que él se retira del lugar donde yo
06:29trabajo.
06:30El día domingo yo voy a la casa con un amigo, ingresamos a la habitación donde yo dormía,
06:39tomamos dos cervezas en la habitación, yo ingreso hasta la cocina de su casa,
06:45que tenés que cruzar todo el patio interno que tiene, para ver si lo veía él o si lo veía
06:52su mujer,
06:53para avisarle que estaba en mi habitación con un amigo tomando dos cervezas.
06:59No encuentro a nadie en la casa, vuelvo a la habitación y le mando un mensaje de texto,
07:04diciéndole que estaba con mi amigo.
07:07Yo cuando me voy, el día sábado de la mañana, yo dejo la cama atendida con unas colchas que eran
07:17de color gris oscuro.
07:20Y el día domingo cuando yo vuelvo, que yo ingreso a la casa aproximadamente a 11.30 horas,
07:28y me retiro a las 15 horas, había una frazada de color clarita en mi cama.
07:38No, no era mía, o sea, estaba puesta en la cama donde yo dormía,
07:42pero no la había puesto yo ni la había llevado yo, la habían colocado ellos.
07:47Vos ingresas por un portón que da el acceso a la casa, el portón que da la calle,
07:55después de ese portón, a tres metros hay otro portón de madera,
08:02que ese daba el acceso, era como un tallercito,
08:07fue en algún momento porque había dos tableros de herramientas,
08:11y ahí estaba la cama en la cual yo dormía, que era mi habitación.
08:17De mano izquierda tenías dos escalóncitos que conducían al living,
08:23entre medio de estos dos portones, ¿no es cierto?
08:26Sí.
08:27A tu mano izquierda tenías dos escalóncitos que conducían al living,
08:32que era donde tenía él su televisor, su equipo de música.
08:35Sí.
08:36Que había una mesa, unas sillas y un sillón,
08:40donde él ahí escuchaba música, había tele, jugaba la play.
08:46Jugaba la play.
08:47Y en las botanías, sí, en las botanías una habitación que estaba con cajas,
08:53con libros que estaban en desuso,
08:56y esa habitación le tenía un baño.
09:01Tenía una puerta de madera que te daba acceso al patio interno de la casa,
09:08en el cual en ese patio interno había una escalera que te daba acceso a la terraza,
09:14y a la vez, en el fondo de ese patio, tenía otra puerta más que te daba acceso a la
09:20cocina de la casa.
09:22Bien.
09:23Y ahí vivían la...
09:24Que dentro de la cocina tenías una habitación donde dormía su hija,
09:30y dentro de esa habitación había otra puerta,
09:33la cual daba a la habitación de Berreria.
09:36Yo solamente ingresé a la cocina, abrí la heladera,
09:43saqué una empanada que había, un pedazo de pan que había en la mesa,
09:49de un pancito casero que habían hecho,
09:51y vuelvo a la habitación con mis amigos.
09:55En la habitación solamente lo que llamó la atención fue el colchado blanco ese que había,
10:01pero el cual no lo movimos porque estábamos sentados, digamos, sobre la colchado.
10:07Alguien había ingresado a la habitación que fue el que pone la colchado blanco ese,
10:11que cuando yo me retiré un sábado a la mañana, ese colchado no estaba.
10:16No, mientras yo estuve conviviendo ahí, nunca vi esas cosas.
10:21Porque se cerraba, se podía cerrar la puerta de madera,
10:25y como te digo, él tenía su televisión y su equipo de música ahí en el living,
10:31y tendrás unos, aproximadamente unos 30 metros.
10:37Yo lo conozco aproximadamente hace unos 8 o 10 meses,
10:42lo conocí en la cancha de instituto,
10:47por medio de unos amigos en común.
10:50Bueno, y ahí después,
10:53al ir viendo o no en la cancha, partido tras partido,
10:57todos lo conocen de la cancha.
10:58Formamos una pequeña amistad.
11:02Yo trabajaba en un negocio en el cual atendía de noche,
11:07entonces yo me iba a trabajar y a la noche,
11:10volví a la madrugada,
11:12me costaba dormir y bueno,
11:14y él se cumplió con sus funciones en el día.
11:17Cuando yo ingreso a la casa hasta la cocina,
11:19no veo a nadie,
11:20no sé si estaban en sus habitaciones o si no estaban.
11:23Los que vivían arriba de la casa,
11:26en la habitación de arriba,
11:27era una pareja amiga de él,
11:30no tengo ni idea qué le pudo haber pasado por su cabeza.
11:33Bueno, en la habitación de arriba vivía esta pareja de amigos,
11:38este chico que era una pareja amiga,
11:40y a la vez en la terraza tenía como si fuera un galponcito,
11:44como quien dice.
11:46Sí, digamos en la misma terraza,
11:50donde tenía guardada,
11:52no había creo, unas puertas ventanas,
11:54unos vidrios que él tenía para vender de aluminio.
11:59La primera vez que la conozco, sí.
12:02Como amiga de Claudia.
12:04No, no, fue un rato y después se fue,
12:07recordando siempre que yo vine a la madrugada de trabajar.
12:13Y ingresé y bueno, estaban ellos.
12:15Por la madre,
12:16supe que ellos se conocían hace tres años.
12:21Que Agostina,
12:22por lo que me contaba su mamá,
12:25Agostina tenía muy buena relación con él,
12:27en el sentido de que lo veía Agostina y Félix,
12:30porque era su hijo más chico,
12:33que lo veían como un papa,
12:34que confiaban mucho en él.
12:37Pero en ningún momento,
12:39ninguno de los dos menores lo vi en la casa de esta persona.
12:42Sí, la conozco a Soledad por el lugar donde ella trabajaba,
12:48que fui en algunos momentos con Berrelier,
12:52al lugar de trabajo de Soledad.
12:56Hemos estado ahí con él un rato
12:58y después esperábamos que ella saliera de trabajar.
13:01Y nos volvimos todos juntos,
13:03en el cual yo me quedaba en la casa
13:06y ellos se dirigían a su casa.
13:09El día de ayer
13:10me llevaron aproximadamente
13:12entre las 15, 15 y 30 horas
13:14a extender una declaración de jefatura.
13:18Estremecedor el relato de una persona
13:20que cuenta el pormenor
13:21de cómo se vivía adentro de la casa de Berrelier,
13:24cuáles eran las reglas,
13:25qué se podía hacer,
13:26qué no se podía hacer.
13:27Y esta sospecha que nos hacemos todos,
13:29o esta pregunta que nos hacemos todos,
13:32y es,
13:32¿actuó solo?
13:33¿Nadie escuchó nada?
13:35¿Hay más víctimas?
13:37¿Alguien más lo va a complicar a Berrelier?
13:40Es lo que nos estamos preguntando todos
13:43y la verdad que es preocupante
13:45por el modo de actuar,
13:47por cómo se maneja,
13:48por la persona con la que estamos tratando,
13:51es un psicópata.
13:53Tenemos un testimonio muy interesante
13:56de Miguel Miñones,
13:58que es perito forense.
14:00Adelante, vamos a verlo.
14:01Está con nosotros conectado.
14:03Ah, está por Zoom.
14:04Claro.
14:04Perdón, entendí mal yo,
14:05entendí mal yo.
14:06Bienvenido a Imbatibles por la pantalla de Crónica.
14:09Hola, ¿cómo te va?
14:09Un gusto saludarlos.
14:11Bien.
14:11Gracias por la invitación.
14:12Gracias por atendernos.
14:14¿Podemos esperar que en los próximos días
14:17aparezcan nuevas víctimas de este,
14:20no sé cómo llamarlo, psicópata?
14:22Yo le digo hiena, porque no tenemos ninguna forma más
14:24de llamarlo a este tipo.
14:26Sí, todo es posible.
14:28El tema que todo da a pensar que este hombre
14:32no actuó solo.
14:33Claro.
14:34Acá hay encubrimientos,
14:37cómplices,
14:38gente que limpió la casa,
14:40gente que estaría presente cuando sucedió,
14:42lo he hecho también,
14:43todo puede ser.
14:44Así que por algo se ha escrito el secreto del sumario,
14:47porque evidentemente van a tomar seguramente medidas
14:49que no necesitan que no se divulguen,
14:53que no se entere nadie, ¿no?
14:55Miguel, el desgaste físico de un asesino,
14:59un asesino que tiene que hacer todo lo que suponemos
15:02que hizo Barrelier.
15:03Primero, retener una menor de edad,
15:05menor de edad que conoce,
15:07eso tiene un desgaste mayor.
15:09Está casi probado que intentó abusarla sexualmente,
15:13que después la estranguló,
15:15después la viviseccionó,
15:16después la trasladó.
15:17Todo eso,
15:19¿se puede medir forensemente el desgaste que él tuvo
15:23y cómo funcionó su cabeza?
15:25No, no se puede medir para nada,
15:28porque depende del estado en que estaba él,
15:30fundamentalmente,
15:32no es lo mismo una persona drogada,
15:34alcoholizada,
15:35o que está en buenas condiciones,
15:37que hay que ver el estado físico que tenía previo a eso,
15:40y después,
15:41por eso se sospecha de que evidentemente
15:43él no pudo haber hecho solo todo esto.
15:46Si bien fue muy desprolijo en todo su accionar,
15:48porque la verdad que él no ha premeditado
15:52lo que sí creo que,
15:54desde el punto de vista que opinan psicólogos,
15:57no yo,
15:58él tenía en mente que existía esa posibilidad.
16:01Si no, no hubiera hecho todo lo que hizo.
16:02O sea,
16:03eso que fue ni el lobo solitario,
16:05ni fue algo que se le presentó y no se le esperaba,
16:08o sea,
16:09en su cabeza se le podría imaginar que esto podría pasar.
16:11O sea,
16:12que estaría preparado también para eso.
16:14Pero aparte,
16:15como buen psicópata perverso,
16:17la tranquilidad con que actuó.
16:19Pensá que tuvo 36 horas la criatura en la casa,
16:23no sabemos cuántas horas vive y cuántas horas vive.
16:25Ah,
16:26está comprobado que 36 horas estuvo en la casa.
16:30Es decir,
16:30para usted,
16:31él la tuvo cautiva un día y medio.
16:34No es que ese día que nosotros la vimos entrar,
16:37la asesinó,
16:39la...
16:39Bueno,
16:40hizo todo esto que hizo y la sacó.
16:41No,
16:4236 horas con Agostina vivo muerta.
16:45Claro.
16:46Hasta que él va y la deja en el descampado.
16:47Perfecto,
16:48perfecto.
16:48No sabemos entonces si la dejó al toque,
16:51si la tuvo en la casa.
16:52No lo sabemos eso,
16:53pero la tuvo con él.
16:54Él decidió qué hacer con el cuerpo.
16:57Sí,
16:57aparte,
16:57evidentemente,
16:58no tuvo el temor de pensar que el día domingo
17:02podían allanarle la casa,
17:04podían entrar la mano del padre.
17:06No,
17:07no,
17:07no lo evaluó todo eso,
17:08pareciera,
17:09¿no?
17:09Y vos fíjate que todo lo que ha hecho,
17:11inclusive después,
17:12pide un auto prestado,
17:13lo embarra todo,
17:14se va por el lugar donde hay cámaras,
17:16se lleva el celular,
17:17faltó que dijera,
17:18síganme que van a encontrar el cadáver.
17:20Miguel,
17:21en esto que usted está mencionando y contando
17:24y en su conocimiento sobre casos,
17:27otros casos y demás,
17:30¿es improvisación o es impunidad?
17:33Yo creo que él actuó como buen psicópata
17:36con cierta impunidad.
17:37No sé por qué estaría tan tranquilo
17:39porque si no,
17:40él se desprende el cuerpo a esa misma noche,
17:42porque realmente tener un cadáver desmembrado
17:45durante 36 horas o 30 horas o 24 horas,
17:49realmente es una cosa que...
17:53es imposible estar en la cabeza de una persona así,
17:56¿no?
17:56Es imposible.
17:57Entonces es imposible saber cómo pensó,
17:58cómo actuó.
18:00Miguel,
18:01desde tu expertise en la materia,
18:03desde el primer momento,
18:05seguimos con lo mismo porque no lo podemos creer,
18:08desde el primer momento que él,
18:10la chica toma el remis que él le paga al remis,
18:15menos dinero, poco dinero, no importa,
18:17después no le alcanzó,
18:19le dio un dólar que contó el remisero,
18:22de ahí camina una cuadra y media,
18:24un hombre,
18:25este hombre no era un improvisado,
18:26era un hombre que trabajaba,
18:28era un hombre,
18:29digo,
18:29no era un vagabundo.
18:31Claro,
18:31tenía ciertas estructuras.
18:33Claro,
18:33no era un vagabundo para que la gente entienda,
18:35digamos que estaba por la calle
18:36y no sabe que acá hubiera una cámara,
18:38él sabía perfectamente la cantidad de cámaras que había,
18:41entonces...
18:42Trabajaba para el municipio además.
18:44Por eso digo,
18:44sabía que había ocho cámaras aproximadamente
18:47en esa cuadra y media,
18:49digo,
18:50¿cómo alguien que sabe todo eso
18:54después mete a la chica y la saca,
18:57lamentablemente,
18:58descuartizada en un auto?
18:59Digo,
18:59¿tu expertis era un psicópata tarado
19:04o era un psicópata que decía
19:06me van a venir a ayudar
19:07y lo dejaron en el medio del camino?
19:10¿Se entiende lo que le digo a Miguel,
19:12para hablar mal y pronto?
19:13Perfecto.
19:14Mirá,
19:15yo escuché a varios psiquiatras forenses
19:18hablar con más criterio que yo
19:20que no soy psiquiatra,
19:21donde hablaban de la característica
19:24de un perverso,
19:25un psicópata perverso
19:26con una fieldad absoluta
19:28y quizá con la impunidad propia
19:31de aquellos que creen que tienen
19:32la protección política
19:34y o del narco.
19:36Entonces,
19:36por algo fueron a romper la casa,
19:39porque yo creo que sospechan
19:40que puede haber un manejo de tratas,
19:43manejo de explotación de mujeres,
19:45y por eso puede haber un resto humano
19:47enterrado en esa casa,
19:49en el espacio de los psiquiatras.
19:50¿Qué pericias hay que hacer
19:52y hay que ordenar
19:54para determinar
19:55si él mató a otras personas
19:57en ese lugar,
19:59que no sean Agostina?
20:01Sí,
20:01romper la casa
20:02y buscar restos,
20:04no queda otro.
20:05Escucha,
20:05lo que dice es romper la casa
20:07directamente,
20:07picar las paredes,
20:08buscar a ver si hay algún arreglo
20:09con cemento.
20:11Ahora,
20:12¿saben que después de escuchar,
20:13perdón,
20:13todo lo que está contestando,
20:16lo que nos está contestando usted
20:17y lo que preguntamos acá
20:18y escuchamos,
20:19¿no será que Barrerier
20:20quería que lo agarren?
20:21Lo pregunto,
20:22digo,
20:23no,
20:23lo quería que lo agarren
20:24porque hizo esto
20:25de una manera tan burda.
20:26Lo que pasa es que
20:27si estamos frente a un psicópata,
20:29no.
20:29Quizá él mismo necesitaba un freno
20:31y dijo,
20:31bueno,
20:32ya está.
20:33No,
20:33no,
20:33no creo.
20:35No,
20:36nada se pensaba
20:37que quería que lo agarren,
20:38si no,
20:38no esconde el cadáver.
20:40Claro,
20:41claro.
20:42Bueno,
20:42igual,
20:43pará,
20:43digo,
20:43yo resumo en dos palabras.
20:45A ver,
20:45dale.
20:46En dos palabras te resumen.
20:48Él,
20:48en su actuación,
20:50la desproligidad que tuvo
20:51para hacer todo lo que hizo
20:54fue superada ampliamente
20:56por la ineficiencia
20:57de la justicia.
20:59Si la justicia
21:00fue adoptada
21:00la tormenta perfecta.
21:02Este hombre,
21:03no sé si lo hubiéramos
21:04encontrado a Agustina con vida,
21:05pero seguramente
21:06otro hubiera sido
21:07el camino a la historia.
21:08Ahora,
21:08Miguel,
21:09ahí,
21:09en ese punto,
21:12usted conoce,
21:13sabe cómo funciona
21:14la justicia,
21:15las cosas que se pueden hacer bien
21:16y las que se pueden hacer mal,
21:17las que se hacen
21:18con la intencionalidad
21:19de desviar investigaciones.
21:21Digo,
21:22pues esto también pasa
21:22en la justicia,
21:23lamentablemente.
21:25¿Qué hay que hacer
21:25con estos dos fiscales?
21:27Digo,
21:27tenemos dos fiscales
21:28que hicieron uno todo mal,
21:30el primero,
21:31Rodríguez,
21:31el que lo deja en libertad
21:32con el caso del año pasado,
21:33y otro,
21:34que es el que ahora
21:35habla como si él fuera
21:37un mágico
21:38que hizo todo bien
21:39y que no se le escapó
21:40ningún detalle
21:41y resulta que también
21:42hizo todo mal.
21:44Bueno,
21:45yo escuché
21:46con mucho criterio
21:47a una persona
21:48que respeto mucho
21:49y que tiene mucho más
21:50conocimiento en esto
21:51que es el senador juez,
21:53el cual muy claro
21:54planteó
21:55lo que es el antecedente
21:57de estas personas,
21:58del jury
21:59que habría que hacerles,
22:00de cómo habría que apartarlos,
22:01pero la protección
22:02que hay judicial
22:03y política,
22:05que por eso es difícil.
22:06Pero si no,
22:07ni hablar
22:07que a esta gente
22:09le corresponde
22:10el jury
22:10sin pensarlo.
22:12Sí.
22:12Miguel,
22:13danos un segundito
22:14que está ahí
22:15del otro lado
22:15Cristian Eche
22:16que está desde el minuto cero
22:18de esta investigación
22:19que sabe también
22:20lo que se está haciendo
22:21dentro de la casa,
22:22Miguel.
22:22Cris,
22:23te escuchamos
22:24y también si tenés
22:25alguna inquietud
22:25para trasladarle
22:26a Miguel
22:28que nos está escuchando
22:29y que nos está aportando
22:30información.
22:33Bueno,
22:35nosotros estamos aquí
22:36en la puerta
22:37de la casa de Agostina.
22:38Ayer volvimos a ver
22:39un nuevo allanamiento
22:40que comenzó
22:41a la una y media
22:41de la tarde
22:42y terminó
22:42a las 21 horas.
22:45Luchones,
22:46levantaron calzado.
22:48Bueno,
22:49tenemos un problema
22:50después de tantos días,
22:51después de tanto tiempo.
22:53Pero ahí volvemos,
22:54Cris,
22:54porque se entrecorta
22:55bastante la verdad.
22:56Y además perdimos
22:57el audio.
22:58La verdad que
22:59pasan los minutos
23:00y es impresionante
23:02las nuevas aristas
23:04que se van abriendo
23:05en este caso
23:06y esta cuestión
23:07de que Barrelier
23:08podría ser
23:09un asesino en serie
23:10y que en su casa
23:12podría haber
23:13más víctimas
23:15es realmente
23:16escalofriante.
23:17A mí lo único...
23:18Hace mucho
23:18no escucho un caso
23:19como este.
23:19La verdad que sí
23:20que es muy estremecedor
23:21y creo que es lo que
23:21motivó que ayer
23:22mucha gente
23:23conmocionada
23:24saliera a la plaza
23:27y mostrara
23:28su preocupación,
23:29su enorme preocupación
23:30porque personajes
23:31como estos
23:32están dando vuelta
23:33entre nosotros
23:34porque este tipo
23:35mató y violó
23:36porque estaba libre.
23:37Porque la verdad
23:38es que alcanzaba
23:38para que estuviera en cana
23:40y no pasaba todo esto.
23:41Qué horror eso,
23:42qué horror.
23:42Esa parte de la historia
23:44es tan lamentable.
23:46Es decir,
23:46ya estaba identificado
23:47como un tipo
23:48que podía hacer esto.
23:49Peligrosísimo.
23:50Ya estuvo preso.
23:51Estuvo 20 días preso.
23:52¿Por qué?
23:53Por privar de la libertad
23:55a una mujer
23:56e intentar violarla.
23:57Es el mundo del revés.
23:58O sea,
23:59claro que es el mundo del revés.
24:00¿Cuánto pagó el tipo
24:01para salir?
24:015 millones.
24:03Perdón,
24:04Cristian adelante.
24:04Inoperancia,
24:05dijo, ¿no?
24:05Inoperancia, sí.
24:07Vergüenza,
24:08yo diría.
24:10Premian,
24:11lo premian.
24:12Sí,
24:13lamentablemente
24:13para volver con Cristian
24:14hay problemas
24:15con el clima.
24:16Hay un clima
24:17bastante difícil
24:18en Córdoba
24:18y acá también.
24:20Entonces,
24:21la señal
24:21se complica.
24:22Volvemos con,
24:23estamos con
24:24Miñones,
24:25que es...
24:25Perito.
24:26Es Perito,
24:27y está escuchando
24:29también...
24:29Sí,
24:30Meli,
24:30pará,
24:30me quería decir algo.
24:31¿Cuánto pagó
24:32esta higiene?
24:325 millones de pesos.
24:335 millones de pesos
24:34valió la vida de Agostina.
24:375 millones de pesos.
24:38Y ahí es donde
24:39te vuelve loco
24:39la justicia,
24:40que es lo peor
24:41que tenemos en la Argentina,
24:42que puede ser manipulable,
24:44que en este caso
24:44andás a ver a este tipo,
24:46ni sabe,
24:46ni abrió el expediente,
24:47porque ustedes,
24:48los jueces,
24:49a ustedes le hablo siempre,
24:50no,
24:51mantan tirulirulazos,
24:52señoría,
24:52está arriba,
24:53¿no?
24:53¿Qué va a mirar?
24:54A ver,
24:54el secretario le dice,
24:57ando café,
24:57rosqueando y haciendo lobby.
24:59No miran nada,
25:00no son humanos.
25:01Mirá,
25:01en esto que decís,
25:02Chacal,
25:02yo quiero sumar algo
25:03y en algún momento
25:04seguramente se publicará
25:06y aparecerá.
25:07Esto que decía Cristian Echa
25:08recién sobre los vínculos
25:09políticos de los fiscales.
25:10sí.
25:11Muchachos,
25:11están las fotos
25:12que dan cuenta
25:13de cómo son amigos
25:15del poder
25:17estos fiscales.
25:18Este tipo Garzón,
25:19el que hizo el espectáculo
25:20ese pésimo
25:21durante tu sábado
25:21que te tocó
25:23contar
25:24el hallazgo
25:25de Agostina,
25:26ese tipo
25:27tiene vínculos
25:28con gente del poder,
25:30con la misma gente
25:31poderosa
25:32que lo puso
25:32a Barrería
25:33donde lo puso.
25:34Yo te digo
25:34que si Juan González,
25:36el que vive
25:36enfrente de la casa
25:37de mi mamá
25:37en San Martín,
25:38hace esto,
25:39no estaba libre,
25:41chicos.
25:41Este hombre
25:42estaba libre
25:43porque alguien
25:43lo tenía que proteger
25:44y ese hombre
25:46que lo protegió,
25:46que no sé quién es,
25:48que todos lo estamos buscando,
25:50pero que todos sabemos
25:51dónde vamos a ir a apuntar
25:52para buscarlo,
25:53también tiene que estar preso,
25:54también,
25:55porque él también
25:55es culpable
25:56de la muerte
25:57de esta criatura.
25:57Miguel,
25:58¿qué pensás vos?
25:59Ya te lo pregunto,
26:00además de como perito criminalista,
26:02como ciudadano,
26:03como una persona instruida,
26:05¿no?
26:05Que esto puede ser peor
26:07porque como dijiste,
26:09si es que hubo un asesino serial,
26:10que hay otro cadáver,
26:12peor es si no acto solo,
26:14quiere decir que hay gente suelta
26:15que está en la misma.
26:18Totalmente.
26:18Todos los demás
26:19que tienen que ver con esto
26:21tienen que estar tras las rejas.
26:22Claro.
26:23Claro.
26:23Por eso hay que ver,
26:24hay que ver estos 10 días
26:26de secreto sumario
26:27cuáles son las medidas
26:28que se adoptan.
26:29Miguel,
26:30vos participaste
26:31de muchísimas autopsias
26:32y tuviste que ver
26:34muchísimos cuerpos
26:35tratando de expresar
26:36qué les había pasado.
26:38Sí.
26:38Agustina,
26:39todo lo que ya sabemos
26:40que le pasó,
26:41además termina seccionada.
26:43¿Por qué el asesino
26:44hace eso?
26:45¿Qué le...
26:46¿Por qué le está tomando?
26:48Que capaz,
26:49después de matar
26:50y de quererla abordar sexualmente,
26:53la divide.
26:54¿Por qué es eso?
26:55Muy simple.
26:56Hay dos formas
26:57de desmembramiento
26:59o de escuartizamiento.
27:00Una que es ofensiva,
27:02suponete un ataque de locura,
27:04va y descuartiza a una persona,
27:05te puede matarla.
27:07Y la actitud,
27:08y defensiva.
27:08El escuartizamiento defensivo,
27:10que es este caso,
27:11es cuando vos desmembras un cuerpo
27:13para hacerlo desaparecer,
27:15para romper la evidencia.
27:16Se llama crimen y causa.
27:18O sea,
27:19después lo que cometió,
27:20este cuerpo
27:20quiere desaparecerlo.
27:22Entonces lo secciona
27:23y lo esconde.
27:24¿Sabés lo que me rompe la cabeza?
27:26Que primero la,
27:27entre comillas,
27:28la deseó sexualmente
27:30y después la trató
27:31como una cosa.
27:33eso todavía no lo sabemos.
27:35Claro,
27:35falta investigar.
27:37Cristian,
27:38ahora sí que pudimos...
27:39Es complejo.
27:40Sí, perdón, Miguel.
27:41Volvemos con Cristian,
27:42ahora que se arregló el móvil,
27:44un segundo.
27:45Adelante, Cristian.
27:46Quiero aprovechar
27:47para preguntarle a Miguel.
27:48Miguel, buenas tardes,
27:49un placer escucharte.
27:50La verdad que
27:52preguntarte dos cosas.
27:53Una,
27:54¿por qué después de tantos días
27:56se vuelve a hacer
27:57un allanamiento
27:57que vimos ayer
27:58que duró
27:59unas 8 o 9 horas
28:01con el DUAR,
28:02con todo el personal
28:02después de que pasó
28:04tantos días?
28:05Y la otra pregunta
28:06tiene que ver
28:07con la data de muerte.
28:09Realmente,
28:10con la autopsia preliminar
28:11que se realizó,
28:12¿se podía saber
28:13el margen de horario?
28:15O ahí,
28:16de una manera u otra,
28:17¿ese dato se puede saber
28:18con esa preliminar?
28:19Te respondo, Cristian.
28:21Primero,
28:22se vuelve al lugar del hecho
28:23porque evidentemente
28:24hubo alguna información
28:25o alguien pasó una data
28:27de la posibilidad
28:28que haya habido
28:29otros cadáveres
28:30u otros casos similares
28:31a Agustina,
28:32pero que hayan quedado
28:33enterrados ahí
28:34en los pisos de la vivienda.
28:36Por esa razón se vuelve.
28:38Igual de todos modos,
28:39cuando fueron el miércoles
28:40y se fueron
28:41hasta el viernes
28:42que volvieron,
28:43no dejaron la consigna.
28:45Cartel de clausura
28:46no sirve para nada.
28:47La consigna que no dejaron
28:48implicó que entre el miércoles
28:49y el viernes
28:50se contaminó
28:51la escena del crimen.
28:52O sea,
28:52yo pude entrar,
28:53limpiar,
28:54vaciar,
28:55cambiar toda la escenografía,
28:57pudo hacer cualquier cosa.
28:59Eso no se hizo.
29:00Y se vuelve ahora
29:01especialmente,
29:01porque evidentemente
29:02algún dato hay,
29:04porque si yo dejo
29:04un consigna,
29:05no levanto la consigna,
29:07dejo la vigilancia
29:08en la casa
29:08hasta que el fiscal
29:09diga, bueno,
29:10ya no me queda más
29:11nada que investigar
29:12en esa casa.
29:13Levantamos la guardia.
29:15Pero mientras tanto,
29:16esa guardia,
29:18esa consigna,
29:18tiene que estar
29:19los días que se necesiten
29:20o las semanas
29:21que se necesiten.
29:23Segundo,
29:23data de la muerte.
29:25Todo lo que se habla
29:26de la autopsia,
29:27el otro día
29:27me mostraron
29:28un preliminar
29:28de varias cosas
29:30donde dice
29:30falta una mano,
29:32desmedimiento
29:33de la PEMIS,
29:34eso te digo,
29:35eso es una falsedad
29:36absoluta,
29:37porque eso
29:37ni siquiera
29:38está escrito
29:38por un médico,
29:39eso no es un acta
29:40de necropsia,
29:41eso es una engaña
29:42pichanga
29:42para la gente.
29:44Y segundo,
29:44lo que le dicen
29:45que el fiscal
29:46le llevó la información
29:47es que hay
29:49un estrangulamiento
29:50y un abuso.
29:51Ahora,
29:52hay que demostrarlo,
29:53yo hasta que no lea
29:54la autopsia
29:54yo no quiero opinar,
29:55porque si me dicen
29:56que hubo abuso
29:57con penetración
29:58y por otro lado
29:59me dicen
30:00que hay desmembramiento
30:01de la pelvis
30:02con penetración,
30:03pero no se pudieron
30:04hacer hisopados,
30:06¿cómo me demostrar
30:07la penetración?
30:08Y segundo,
30:08si desmembraron
30:09la pelvis,
30:10¿era por algo
30:11en particular?
30:12¿Tenían que vaciar
30:13la pelvis
30:13por algo?
30:14Bueno,
30:14¿estaba embarazada?
30:15No se sabe.
30:16Yo tuve un caso
30:17¿Y la data de muerte?
30:18Yo tuve un caso
30:19de un desmembramiento
30:20donde a la mujer
30:22desmembrada
30:23le había sacado
30:24el putero
30:24y estaba embarazada
30:25en un caso
30:26tuve.
30:27Y la data de la muerte
30:29es imposible
30:30ni lo que dijo el fiscal
30:32que yo creo
30:33que lo dijo
30:33para cubrirse
30:34porque es como
30:36para decir
30:36todos los que hubiéramos
30:37hecho nosotros
30:38llegábamos siempre tarde
30:39¿Y de dónde sacó?
30:41Que ahí en ese margen
30:42de dos o tres horas
30:42la mató
30:43¿De dónde lo sacó?
30:44Porque ningún fiscal
30:45en mi vida
30:46en 34 años
30:48trabajando con fiscales
30:49habló de una data
30:50de muerte
30:50sin antes haber hablado
30:51con los merispédicos forenses
30:53que son los que
30:54pueden ser
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