- hace 6 minutos
Claudio Barrelier tenía un perfil entrador, trabajaba dando una licencia de tránsito y participaba activamente en cuestiones de concientización contra la violencia de género.
Nada así suponer que sería un brutal femicida como el que termino siendo. Lo analizan Rulo, Melina Fliederman, Lorena Toso, Esteban Godoy y Cristian Eche.
Nada así suponer que sería un brutal femicida como el que termino siendo. Lo analizan Rulo, Melina Fliederman, Lorena Toso, Esteban Godoy y Cristian Eche.
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00:01Y en ese cuarto vivía un monstruo, habitaba un monstruo.
00:05¿Qué querías agregar, Cris?
00:08Hola, bueno, ya saludarlo a Rulo y a Meli.
00:11Mirá, a mí mi experiencia, chicos, lamentablemente, ¿no?
00:14Este perfil de criminales me ha tocado en mi pueblo a un tipo
00:18que terminó preso por abuso sexual, que participaba de todas las marchas de Ni Una Menos.
00:24A lo que quiero referir es que no sabés, y es muy difícil detectarlo,
00:30quizás vivía al lado de tu casa, quizás es un compañero de trabajo,
00:34quizás no sabés el perfil de este tipo, porque Barrelíder tenía un perfil que
00:38era entrador, se metía toda la gente en el bolsillo,
00:43trabajaba justamente dándote la licencia de tránsito,
00:46salió un video de que hace unos años hacía encuestas en la calle
00:49por cuestiones de violencia de género, entonces...
00:52Bueno, Cris, ¿te acordás? Ayer lo conversábamos.
00:55Lo puedes tener muy adentro.
00:57¿Se acuerdan del caso Lagostena?
00:59Sí, claro. Tremendo.
01:01El tipo tenía enterrada a su pareja adentro del entrepiso de su casa,
01:10no creo que en la entreloza de su casa,
01:13y él fue el primero que organizó la buqueda.
01:17No sé si no fue el que hizo la denuncia.
01:18El que tira el teléfono de ella arriba del kiosco, ¿se acuerdan?
01:21El kiosco de revistas donde aparece en algún momento un teléfono celular descartado y demás.
01:25Una locura lo de Lagostena.
01:27Ahora, les digo algo.
01:28Ser investigador, ser fiscal, ser policía,
01:31tenés que tener una amplitud muy grande a la hora de encontrarte con un caso como este,
01:36porque, claro, puede ser cualquier persona.
01:39En el caso que vos estabas contando recién,
01:41el mismo tipo que era el asesino,
01:45era el primero en ser el que estaba a disposición de la justicia para encontrar.
01:49Acá, un entrador divino, tenía cinco novias, amigos de todo el mundo.
01:54Ojo que al principio también apareció como en ese rol,
01:56porque recuerden ustedes que cuando empieza la búsqueda,
01:59digo, más allá de que ahora descubrimos que ellos hablaron a la una de la madrugada,
02:03que la madre probablemente tenía alguna información más.
02:04El padre también habló con él.
02:07Exactamente.
02:07Era alguien que iba como tirando la pelota afuera,
02:10negaba haber visto a la nena.
02:11No, dijo al revés, dijo, mirá en el lío en el que me metieron.
02:15Yo la dejé con un guaso, dice él.
02:18Yo la dejé con un guasito, con un guaso.
02:20Perdón, chicos.
02:20Que lo fueron a allanar a otro.
02:22A mí me sigue volviendo loco, cuando quieran y puedan,
02:24siempre pongamos el chat cínico, tremendo, morboso,
02:30de la 1 a 05.
02:31Sí, de la mamá con él.
02:33Cuando supuestamente...
02:34Ya estaba asesinada.
02:35Ya estaba muerta.
02:35O estaba asesinada o la tenía ahí drogada,
02:38porque él falopero viejo, lo vamos a hablar,
02:40violento.
02:41Esa cosa de película que ataba a las víctimas fumando
02:45y con una pistola,
02:46él les pasaba la pistola por el cuerpo.
02:49Vos, digo...
02:49Ese chat es sumamente importante,
02:52porque sea como sea lo que estuviera ocurriendo en ese momento,
02:55la nena adentro con vida todavía o ya asesinada,
02:59estamos hablando de una situación en la que él,
03:02sabiendo la barbaridad en la que estaba metido,
03:06estaba negando que eso pasara.
03:08Y estaba tratando de evadirse de una situación
03:11que él sabía que era protagonista.
03:13No olviden el cuarto secreto.
03:15A mí me vuelve loco porque, reitero,
03:16este caso es una película,
03:18por eso está todo el país mirándolo.
03:19Sí, obvio.
03:20El cuarto secreto,
03:21un tipo que tenía a sus mujeres sometidas,
03:23su mujer y su hija,
03:24cocinando el fuego.
03:24Lavando los platos,
03:25mientras él, reitero,
03:27atando a una chica,
03:28se mide nuda,
03:30fumando y...
03:30Chico...
03:31Obligándola a tener relaciones.
03:33¿Qué tal?
03:33Yo tengo una especie de duda.
03:37¿De verdad yo soy la mujer de un tipo así?
03:43Y no sé qué está pasando...
03:45Sé empática, Gaby.
03:46No, no me jodas con la empatía.
03:48No, no soy empática.
03:50¿Tratás de ser?
03:51Soy realista.
03:52No, no, no.
03:52De verdad yo estoy al lado...
03:53Andás volviendo al lugar de las mujeres.
03:54De verdad yo estoy al lado
03:55y no escucho nada
03:57y creo que el tipo es un santo.
03:59Y entraban y salían mininas.
04:00Hay mucha negación.
04:00Y tengo una...
04:01Este punto,
04:02este punto que trae a la mesa,
04:04Gabriela Mandato...
04:06Investiguen a la...
04:06Perdón.
04:07Investiguen a la esposa de este hombre.
04:09Investiguen a la esposa de este hombre.
04:11Yo que ya, por favor.
04:11Está bien investigarlo.
04:13este tema que trae a la mesa Gabriela,
04:15tiene mucha lógica.
04:16Sí.
04:16Vos podés decir,
04:17mirá, yo no escuché nada,
04:18estaba en el fondo.
04:19Pará,
04:19¿hasta qué punto no sabés nada?
04:21¿Nada escuchás?
04:22¿No escuchás cuando entras a la casa?
04:24Si lo haces todo el tiempo
04:25y lo tolerás.
04:26Pero perdón,
04:27yo soy normal.
04:27No, pero hay otra cosa además.
04:29Ayer nosotros estuvimos en la marcha
04:31de Ni Una Menos.
04:32Y hay que pensar también
04:33en las mujeres sometidas
04:34muchas veces por tipos
04:35que son verdaderos psicópatas
04:37que las tienen doblegadas.
04:39Por alguna razón.
04:40Económica, psicológica, emocional,
04:42la que sea, la que quieran.
04:44Lo dijimos ayer con Meli.
04:45Tanto ella desde la plaza
04:46como nosotros desde acá.
04:47Ahora, pensemos en eso también,
04:49no por exculparlas,
04:50no estoy tratando de exculparlas,
04:52hay que investigarlas.
04:52Ahora, lo que digo es,
04:54probablemente había
04:54una personalidad del tipo
04:56que las tenía de tal manera sometidas
04:58y convencidas
04:59que no se animaban
05:00o hacían de cuenta
05:01que no veían nada.
05:02Perdón,
05:02esto solo,
05:03yo no las entiendo
05:04y no solo que no la entiendo
05:07sino que la juzgo.
05:08Porque si vos sabés
05:09que hay criaturas al lado
05:11y le están haciendo algo mal
05:12y vos no haces algo,
05:13vos sos tan responsable
05:15como la criaturas,
05:15como el hijo de Remil,
05:18madre que le hizo eso,
05:20descuartizó una nena.
05:21No estamos hablando de joda,
05:22chicos,
05:23no es una joda.
05:24Sí, a ver,
05:25yo lo que creo también
05:26es que si vos vivís en una casa
05:27no podés ignorar
05:28todo lo que pasa en esa casa,
05:30nunca estás atenta
05:31de escuchar un ruido.
05:32El cuarto supuesto
05:33que lo tenía cerrado,
05:34¿cómo?
05:35con una que tenía
05:36una cerradura especial
05:37que no podía abrir,
05:38que nunca abrió el cuarto
05:39y se fijó en otra área.
05:40Tiene una foto de ese cuarto.
05:42Perdón.
05:42Y lo lavaron,
05:43lo limpiaron.
05:43Lo limpiaron.
05:44Te voy a hacer esta mímica,
05:45Ruló.
05:46No sé si...
05:48¿Estás con gente?
05:49¿Puedo pasar?
05:50Esas eran las frases
05:51que estaban obligadas
05:52a decir las personas
05:53que vivían con Barrelier
05:55antes de poder tener acceso
05:57a ese lugar
05:57si él se los...
05:58Bueno, espera.
05:58¿Eso está confirmado?
05:59Sí, sí, sí.
06:00Ah, era como una clavadera.
06:01Un código, un código.
06:02Quiero entender el código de nuevo.
06:05¿Estás con gente?
06:06¿Puedo pasar?
06:08Era el código.
06:09Está en la causa,
06:10era un código.
06:10Sí, igualmente,
06:12yo voy a mezclar las dos cosas.
06:13Lo que decís vos
06:14es poder ponerlo
06:16en perspectiva
06:16de lo que puede vivir
06:17una persona
06:18subsumida y un violento.
06:19Y está bien,
06:20es atendible.
06:21Lo que dice Gaby
06:22es lo urgente.
06:23Es, a ver, muchachos,
06:25cuando fue lo de Lucio Dupuy
06:27y al nene lo torturaron
06:29durante horas y horas
06:30y horas,
06:30y ponían la tele fuerte,
06:32la música al palo
06:33para que no escucharan
06:34las torturas
06:35y las violaciones
06:36que le hacían a la criatura.
06:37¿Y los vecinos?
06:39¿Dónde estaban esos vecinos?
06:40Yo, yo...
06:40¿No escuchaban?
06:41A mí me pone, chicos,
06:43es al día de hoy...
06:44Estamos buenos.
06:45¿Cuántas veces...
06:46Te estremece.
06:46No lo digo por vos,
06:47pero ¿cuántas veces intervenimos
06:48nosotros en un ruido del vecino,
06:51en la música alta?
06:52Nos hacemos los boludos.
06:53Ayer lo dijimos,
06:54hay que empezar a comprometerse
06:57con esas cosas.
06:58Cuando vos escuchás algo raro,
07:00cuando te das cuenta
07:01de algo que no está bien...
07:01Si tu vecino es barra brava,
07:02sea muy bueno también,
07:03pongámonos en el lugar del vecino.
07:05Si tu vecino es barra brava,
07:06¿qué te va?
07:06Eh, pone musia,
07:07cortaba la calle.
07:08¿Qué vas a ir a decirle?
07:09Che, no, a él no.
07:10¿Qué estás haciendo?
07:10Te pone un rife.
07:11A él no, llamás a la policía,
07:12911 es anónimo.
07:14Exacto.
07:14Pero para mí,
07:15los vecinos en una comunidad
07:17son clave.
07:19Para que si vos te enterás,
07:20porque ahora lo que pasó en la casa,
07:21los vecinos que rodean a Barrerier,
07:23acaban de vivir algo muy grave,
07:25son vecinos de un tipo
07:28que mató a una niña,
07:30a un adolescente,
07:32como si fuese directamente
07:33una película.
07:34Una película de terror.
07:35Entonces, lo que yo digo es,
07:36tal vez muchos se están preguntando
07:38en este momento,
07:38che,
07:39nos deberíamos haber comprometido
07:41un poco más,
07:42tal vez si nos hubiésemos puesto
07:43más picantes
07:44contra este vecino,
07:45esto no pasaba.
07:46No estoy cargando las tintas
07:47contra los vecinos,
07:48lo que quiero decir es que,
07:49si vos ves que hay algo
07:50que es totalmente fuera de lugar
07:52o anti-jurídico,
07:55bueno,
07:55meterse no está mal.
07:56Demos un paso más hacia adelante,
07:58aunque sea tarde.
07:59Lo comparto con ustedes,
08:00a ver qué piensan
08:01sobre esta vecina
08:02que ahora aparece
08:02y seguramente Cristian
08:04tenga mucha más información
08:05y es a raíz de la cual
08:07se hacen,
08:08entre otras cosas,
08:09estas pruebas acústicas
08:10que se hicieron ayer
08:10en el allanamiento.
08:12¿Para qué estas pruebas acústicas?
08:13Hay una vecina
08:14que dice haber escuchado
08:16sonidos extraños,
08:18raros,
08:19golpes,
08:19que podrían ser compatibles
08:20con la posibilidad
08:21del descuartizamiento,
08:22perdón que lo diga
08:23con esta crudeza,
08:24a la madrugada del sábado
08:26hacia el domingo.
08:27Entonces,
08:28se empiezan a hacer
08:29estas pruebas acústicas
08:30para saber si efectivamente
08:32se pudo haber escuchado
08:33lo que pasaba
08:33dentro de la casa de Barrier
08:34en la casa de la vecina.
08:35Y justamente,
08:37y no solamente eso,
08:38también complica esto
08:41si la prueba acústica
08:43da positivo
08:43que se podría escuchar,
08:45complica mucho
08:45a los demás también,
08:46al que se cayó la boca,
08:48al que vivía en la casa,
08:49a los que estaban arriba,
08:50al que exactamente,
08:51a los que no dijeron
08:53lo que tenían que decir
08:54y por ahí salvaban
08:55una vida
08:55de una criatura
08:57que no me quiero ni pensar
08:58hoy en día
08:59lo que debe ser
09:00la vida de esa familia,
09:02no lo quiero ni pensar.
09:03Bueno,
09:03si la hija de Barrier
09:04o la hija de la pareja
09:05de Barrier
09:06es la que le abre la puerta
09:07a la otra chica
09:08que se escapa,
09:10a la que también
09:10quiso violar
09:11y también quiso matar,
09:13que es la que origina
09:13el antecedente directo
09:15que tenemos en este caso.
09:16Además,
09:16discúlpame,
09:17él vive con la hija,
09:18lleva a una novia,
09:20hasta ahí,
09:20normal,
09:21porque quizás la nena
09:22estaba acostumbrada
09:23a que el padre
09:24tenga novias,
09:25pero de ahí
09:26a abrirle la puerta
09:28a una chica
09:29que sale
09:30semidesnuda
09:31en bombacha
09:31llorando a los gritos
09:33desesperada.
09:34Sí,
09:34aterrada.
09:35Es algo que
09:36las otras personas
09:37adultas
09:38que viven en la casa
09:39nunca se preocuparon
09:40por esto,
09:41por la nena.
09:42Che,
09:42tu hija vio esto,
09:43se comió una denuncia,
09:44estuvo 20 días preso.
09:46Ni hablar de que
09:47volvemos
09:48este fiscal
09:48que fue ascendido
09:49que lo dijo Lore
09:50tantas veces
09:50con nombre y apellido,
09:52no lo digo yo.
09:53Fiscal Rodríguez.
09:53¿Cómo es?
09:54Rodríguez.
09:54Porque Rodríguez,
09:55que no olvidé.
09:55Pero es una locura.
09:57No había pasado
09:58un semáforo en rojo.
09:59Rodríguez,
10:00escuchame,
10:01no había pasado
10:02un semáforo en rojo.
10:03Y fíjate ahora
10:04cómo es la política,
10:05Rubio.
10:05Es un delirio.
10:05Que de repente
10:06descubren
10:07que este señor
10:08no debería
10:09jurar como procurador.
10:10Entonces,
10:11le suspendieron la jura.
10:12De repente
10:13se dieron cuenta
10:14que era alguien
10:15que no estaba
10:16en condiciones
10:17de asumir
10:18como procurador.
10:20A mí me parece
10:20que estamos...
10:22A ver,
10:22yo entiendo
10:22que lo urgente,
10:23como decía recién Meli,
10:24es lo vinculado
10:26a el tratamiento
10:27de lo que pasa
10:29con las víctimas
10:30hoy,
10:31de lo que pasó
10:31con Agostina
10:31y investigar todo.
10:32Ahora,
10:33no nos olvidemos
10:34hacia el futuro
10:35porque el jueves que viene
10:36empieza el mundial
10:36y todos nos vamos a olvidar
10:38de las cosas que pasan.
10:38Ayer había un cartel...
10:40No nos olvidemos de eso,
10:41de la justicia,
10:42de lo que hizo antes
10:43y demás.
10:43Ayer había un cartel
10:44en la marcha...
10:46Bueno,
10:47después
10:49me quedé pensando
10:50que decía
10:51faltan 10...
10:52¿Cuántos...?
10:5310 femicidios.
10:53Faltan 7 femicidios
10:54para que empiece el mundial.
10:55Sí,
10:56muy fuerte el cartel.
10:57O sea,
10:588, 10,
10:59no me acuerdo.
10:59Teniendo en cuenta
11:00que es uno cada 31 horas.
11:02exactamente.
11:03¿Qué querés ver?
11:04Es una unidad de medida
11:05el femicidio.
11:05Ayer,
11:06digamos,
11:07que nos metimos
11:08muy profundamente
11:09en el tema,
11:09con vos haciendo
11:10una excelente cobertura
11:11te lo quería decir,
11:12en la marcha
11:12estuvo todo muy interesante
11:14y lo que contaban
11:14estas madres
11:15es terrible
11:17lo que pasa en la Argentina.
11:18Que nosotros como país
11:20tengamos este problema,
11:22este antecedente
11:23y siga pasando
11:24cada 31 horas
11:25es muy preocupante
11:27y la verdad,
11:28perdón,
11:29Meli,
11:29la justicia
11:30que es la que nos tiene
11:31que cuidar
11:31para poner a estos
11:33nefastos
11:34tras las rejas
11:35les sigue dando
11:36otra vida,
11:37otra oportunidad.
11:39Si Barrelier
11:39hubiese estado
11:40en Cana,
11:40Rodríguez,
11:41hoy,
11:42Agostina
11:43está en la escuela.
11:44Sí,
11:44mirá,
11:45acá tenemos
11:45la denuncia
11:46de la desaparición
11:48de Agostina.
11:49Ayer,
11:49¿escucharon
11:50la cantidad
11:51de mujeres
11:51que lo que contaron
11:53era prácticamente
11:54calcado?
11:55Calcado.
11:55Fui a hacer la denuncia
11:56y no hicieron nada
11:57y esperaron 10 días
11:58y el tipo
11:59después
12:00dijo que
12:01él no tenía
12:02nada que ver
12:02y le creyeron
12:03entonces se volvió
12:04a la casa
12:04y mi hija
12:05estaba vía
12:05pero después
12:06la mataron
12:06pero después
12:07la volvió a matar
12:08la impericia
12:09y la vuelve a matar
12:10la justicia
12:10y la vuelve a matar
12:11la policía.
12:12O sea,
12:13en el fondo
12:13estamos en manos
12:14de ineptos.
12:15Bueno,
12:15les puedo contar
12:15algo que pasó ayer.
12:16En plena marcha,
12:17ni una menos,
12:18en Río Gallegos
12:19empieza a sonar
12:21un dispositivo
12:22de una
12:23de una chica
12:26que ya tenía
12:26el dispositivo,
12:27atención.
12:28la chica estaba,
12:29en la marcha
12:29tenía el dispositivo
12:30y el dispositivo
12:31empieza a sonar.
12:32¿Esto qué quiere decir?
12:33Que el agresor,
12:34el denunciado
12:35estaba cerca.
12:36En la marcha.
12:37¿Sabes lo que hizo
12:37la policía?
12:38Y esto lo cuento
12:39porque me lo contaron
12:40colegas periodistas
12:41que estaban trabajando
12:41en el lugar.
12:42La policía
12:43la invitó a ella
12:44a retirarse
12:46para no generar
12:47un disturbio mayor
12:49a lo que
12:49las personas
12:50que estaban con ella
12:51obviamente
12:51por poco
12:52no lo sacaron
12:52corriendo
12:53a los policías
12:53y la cuidaron.
12:54Lo retiraron a él.
12:55Exactamente
12:56y lo que hicieron
12:56fue pedirle a la policía
12:58que vaya a buscar al tipo.
12:59Pero que era un tipo
13:00con tobillera electrónica.
13:01Era un tipo
13:01que tenía
13:02una perimetral
13:04que no podía acercarse a ella.
13:05La chica estaba
13:05con un dispositivo
13:06que sonaba
13:07si él se acercaba
13:07y empezó a sonar
13:08en el medio de la marcha.
13:09El tipo estaba ahí
13:09a 100 metros.
13:10Bueno, por eso
13:11cuando nos preguntamos
13:12qué tienen estos sujetos
13:14en la cabeza
13:14ahí entendemos
13:16lo que es un sociópata
13:17o un psicópata
13:18que es como
13:18una diferencia
13:19muy sutil
13:20entre una cosa y la otra.
13:21Pregunto.
13:22A veces la justicia
13:22esto es una pregunta.
13:24La tiene difícil
13:25para poder encarcelar
13:27y apresar
13:28a estos tipos
13:29y juzgarlos
13:30por falta de pruebas.
13:32Pregunto.
13:32¿Por qué?
13:33Porque si la justicia
13:34solo se basa
13:35en la denuncia
13:35de la mujer
13:36las mujeres tendrían
13:37un poder
13:38muy fuerte
13:39para encarcelar
13:40a cualquier hombre.
13:41¿Entiendes lo que quiero decir?
13:42Por favor no me juzguen
13:43pero digo
13:44quizás
13:44vos traes a un fiscal
13:45acá y te dice
13:46¿sabes lo que pasa?
13:47viene la mujer
13:48lo denuncia
13:49yo no tengo
13:50una sola prueba
13:51¿sabes que igual
13:51a mí me gusta algo
13:52de Rubio
13:52por favor no me juzguen
13:54y es verdad
13:54nadie puede juzgarte
13:55porque vos estás haciéndote
13:56preguntas
13:57y estás indagando
13:58desde un lugar
13:59de recontra humildad
14:00vos no te estás arrogando
14:01la verdad
14:02no pero a veces
14:03preguntás esto
14:04es como
14:04desconfían de las denuncias
14:06de la mujer
14:06bueno
14:06si nos basamos
14:07en las denuncias
14:08que
14:09las denuncias falsas
14:10digamos
14:11y sí
14:11pero hay un montón
14:12de mujeres
14:13que denuncian
14:13y dicen
14:14estoy desesperada
14:14son el 3%
14:15de las denuncias
14:16es muy poco
14:17claro
14:17el punto es que
14:18si vos te basas
14:19solamente en la posibilidad
14:20de que la denuncia
14:20sea falsa
14:21obviamente que hay que
14:21investigarla
14:22la denuncia
14:22eso hay que investigarla
14:23ni una cosa
14:24ni meter preso
14:24un tipo
14:25solo porque lo denunciaste
14:26ni tampoco
14:27dar cuenta
14:27de que como hay denuncias
14:29falsas
14:29entonces no metamos preso
14:30a nadie
14:30porque así terminan
14:31las mujeres muertas
14:32asesinadas
14:32te puedo dar un dato
14:34que fue un dato
14:34de la mayoría
14:35de los últimos 10 años
14:36el 60%
14:37a 65%
14:38los crímenes
14:39fueron cometidos
14:39por parejas
14:40o ex parejas
14:4170%
14:42sumalo
14:42porque las distintas
14:44mediciones dan
14:45al final 70%
14:47si sumamos
14:48otros familiares
14:49o conocidos
14:50es el 85%
14:51familiares
14:52o conocidos
14:53fíjate que están
14:54todos
14:54todos
14:55es el entorno
14:55ayer hablábamos
14:56de eso
14:56y solamente
14:57y solamente
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