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Les dossiers liés aux débordements qui ont suivi le sacre du PSG en Ligue des champions continuent de défiler devant la justice et les peines de tomber. Hugues B, condamné à 4 mois de prison avec sursis pour participation à un groupement en vue de commettre des violences, témoigne sur BFMTV.
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00:00Vous êtes étudiant, je crois, en master de mathématiques.
00:03Vous avez donc été jugé hier pour participation à un groupement en vue de commettre des violences.
00:09Les réquisitions du parquet, c'était 12 mois de prison avec sursis.
00:13Vous avez finalement écopé d'une condamnation à 4 mois de prison avec sursis.
00:17Vous êtes donc sorti libre. Vous êtes sur ce plateau ce matin.
00:20Vous avez été interpellé samedi.
00:23Vous avez passé tout de même 3 jours et 3 nuits en garde à vue.
00:27Comment vous réagissez ce matin, à la fois à ce que vous avez fait et ensuite aux peines ?
00:33Concernant ce que j'ai fait et concernant les peines,
00:36en réalité, moi, ce que je vois aussi, c'est que c'est beaucoup de procès verbal.
00:42J'ai demandé directement des exploitations de caméras.
00:46Ils ne les ont pas.
00:47La réalité, elle est là aussi, c'est qu'il n'y a pas d'exploitation de caméras.
00:51Ça se base beaucoup sur des procès verbales.
00:54Vous vous dites quoi ? Vous dites que je ne l'ai pas fait ?
00:56Moi, je dis que j'ai utilisé un mortier.
00:59Vous visiez qui ?
01:00Oui, c'est toute la question, évidemment.
01:02Mais la réalité, c'est que j'ai utilisé un feu d'artifice,
01:05pas sur les forces de l'ordre.
01:08C'était mon but principal.
01:10C'était un but de bon enfant.
01:12Vous savez que les mortiers, c'est interdit ?
01:13Je sais, mais je pensais...
01:15Mais vous le saviez ?
01:16Non, je ne le savais pas.
01:18Je vous promets, je ne le savais pas.
01:19Je savais que ce n'était pas normal.
01:20Je ne savais pas que ce n'était pas normal.
01:21Vous ne saviez pas que les mortiers, c'était...
01:24Vous ne regardez pas BFM TV, vous n'écoutez pas la radio, vous ne regardez pas les...
01:28Je n'écoute pas trop la radio.
01:29Les feux d'artifice, pour moi, parce qu'en vrai, je les appelle comme ça,
01:32parce que mortier, c'est un vocabulaire très guerrier pour parler de quelque chose qui...
01:36On le répète, mais moi, quand je suis sorti avec mes amis, c'était bon enfant.
01:40On voulait juste supporter, et en réalité, la plupart des jeunes qui sont sortis...
01:44Vous l'avez acheté, ce mortier ?
01:45Ce mortier ? Non, je ne l'ai pas acheté, on me l'a donné.
01:47Mais si vous voulez, je veux juste rester sur ça.
01:50On est sortis avec une envie de fêter la victoire de notre club.
01:56Et ce qu'on a reçu, du coup, c'est des peines et, comme vous le voyez à mon visage,
02:02un tabassage des agents de la BAC.
02:04Et mon cas, à moi, il n'est pas individuel.
02:08J'ai, sur tous les jeunes qui sont passés,
02:10Vous avez un oeil au beurre noir ?
02:12Vous dites que c'est un policier qui vous l'a fait ?
02:13Oui, c'est un policier qui me l'a fait.
02:14Vous avez porté plainte ?
02:15Non, je n'ai pas porté plainte, parce qu'on ne m'a pas accordé le droit
02:23d'avoir un médecin quand je suis arrivé en garde à vue.
02:25D'ailleurs, j'ai vu ça avec mon E4, mais je ne vais pas rentrer.
02:28En fait, ma situation me concerne moi.
02:32Et si vous voulez, en fait, vraiment, j'ai envie d'insister sur ça.
02:35Tous les jeunes qui sont passés en garde à vue et au tribunal que j'ai rencontrés,
02:40tous avaient des marques de tabassage des officiers de police.
02:44Tous, tous, tous.
02:45Des mineurs, des majeurs.
02:46Vraiment, des marques.
02:48Évidemment, de ce point de vue-là, nous n'avons pas d'autres versions que la vôtre.
02:54En fait, ce que j'entends, c'est que vous avez résisté à l'arrestation.
02:55Non, pas du tout.
02:56Je ne résistais pas.
02:57Et d'ailleurs, en fait, j'ai aussi envie d'accentuer sur un point, un point qu'on médiatise peu,
03:01un point qui ne se voit pas sur le visage.
03:03C'est le point des violences verbales et du déferlement raciste.
03:08Qu'est-ce qu'ils m'ont dit, en réalité ?
03:09Vous voyez, je m'appelle Hugues.
03:10Mais quand je me suis fait arrêter, j'ai tout de suite été traité de salle bougnoule, salle arabe.
03:15Ma mère la salle traînée.
03:17On va te faire les fesses au poste, etc.
03:18C'est vraiment, en fait, comme ça que j'ai été interpellé.
03:21Vous n'avez pas l'air d'avoir beaucoup de regrets.
03:22C'est-à-dire que là, vous insistez beaucoup là-dessus, si c'est le cas.
03:24Oui, bien sûr.
03:25Alors nous, on ne peut pas évidemment vérifier, parce que, comme vous le disiez,
03:27puisque vous dites vous-même,
03:28« Ah ben moi, ils n'ont pas exploité les caméras. »
03:31Bon, nous, on n'a pas pu exploiter quoi que ce soit.
03:33Bien sûr.
03:33C'est votre parole.
03:34Mais c'est vrai que ce matin, vous êtes souriant.
03:36On a presque l'impression que...
03:37Moi, je viens de sortir de 60 heures de garde à vue.
03:41Donc, je vous avoue, en fait, je suis parti,
03:44comme beaucoup de jeunes comme moi,
03:45dans l'idée que j'allais prendre du ferme.
03:47Parce que c'est ce qu'on m'a dit.
03:48C'est ce que l'OPJ m'a dit.
03:49C'est ce que l'OPJ m'a regardé.
03:51C'est d'ailleurs l'officier de police judiciaire.
03:53Merci.
03:54Et en fait, l'officier de police judiciaire m'a regardé
03:57et m'a dit, « Toi, on va te foutre au dépôt.
03:59Et on espère vraiment que tu vas prendre du ferme. »
04:02On a...
04:03Vous n'avez aucun regret sur ce qui s'est passé
04:06dans la nuit de samedi à dimanche ?
04:07Parce que vous vous dites, en fait, moi, j'étais juste...
04:09Moi, je suis venu festoyer.
04:10Je suis venu faire...
04:11Oui, mais moi, ma question, c'est,
04:12est-ce que c'est un marqueur, cette condamnation,
04:13ces quatre mois sur six ?
04:14Est-ce que ça va vous empêcher ?
04:15Par exemple, il y a le Mondial qui commence dans 15 jours.
04:17Écoutez-moi.
04:17C'est quoi ?
04:18Écoutez.
04:20Je vais vous le dire.
04:21Et d'ailleurs, merci de me poser cette question,
04:23pour le coup, parce que j'ai rudement pensé.
04:25C'est qu'aujourd'hui, je pense que je vais rester chez moi.
04:27Alors que j'aime mon pays, j'aime la France,
04:30j'aimerais beaucoup fêter avec tout le monde ce qui va se passer.
04:33Je suis interdit, du coup, du huitième arrondissement.
04:36J'ai quatre mois de sursis,
04:37donc s'il y a quelque chose qui se passe, etc.
04:40Parce que j'ai croisé beaucoup de jeunes,
04:42des 2008, tout juste majeurs,
04:44qui, directement, se sont fait interpeller
04:47sur des bases de procès verbables,
04:49ont été jugés non condamnés,
04:52mais sont quand même restés 60 heures en garde à vue
04:55et en dépôt,
04:55et sont fait tabasser par là-bas.
04:57En fait, pour vous,
04:59quand je vous entends ce matin,
05:00Hugues,
05:03le problème, c'est la police.
05:04Non, ce n'est pas ce que je dis.
05:06Non, mais je veux dire, en tout cas,
05:07vous dites que vous n'avez rien à vous reprocher.
05:12Je suis venu fêter la victoire de mon club.
05:15Donc, vous n'avez rien à vous reprocher.
05:19Il y a un mortier comme ça qui vous est tombé dans les mains ?
05:22Moi, je ne sais pas comment vous l'avez trouvé.
05:23Vous avez un mortier qu'on vous donne.
05:25Vous ne savez pas que c'est interdit.
05:26Et vous ne visez pas les policiers.
05:27Non, je ne visez pas les policiers.
05:29Vous vouliez juste faire la fête.
05:30Et ensuite, les policiers vous insultent.
05:32Mon but, c'était...
05:33Vous insultent, vous tapent.
05:34M'insultent, me tapent.
05:35C'est ce que vous nous dites ce matin.
05:36Vous insultent, vous tapent.
05:37Et ce n'est pas seulement ma situation, en fait.
05:39Si vous ne retournez pas sur le terrain, là, pour les prochaines festivités, je n'ai pas l'impression que
05:48c'est parce que vous avez été condamnés et que vous vous dites, bon, je ne veux pas le refaire.
05:51C'est plutôt parce que vous vous dites, de toute façon, je ne peux pas le faire parce que je
05:53suis interdit.
05:53Non, il n'y a rien à voir, si vous voulez.
05:56Réellement, j'ai peur.
05:57En fait, j'ai peur parce que...
05:58Mais vous avez peur de quoi ? Vous avez peur de vous ou vous avez peur d'eux ?
06:00J'ai peur d'eux.
06:01Enfin, j'ai pas...
06:02Si vous voulez, non, ce n'est pas une question d'avoir peur d'eux.
06:04J'ai peur de me faire tabasser.
06:05Je n'ai pas peur des policiers en soi.
06:07Je n'ai pas peur de la police.
06:08Moi, en fait, ce que je vois, c'est que...
06:09Mais quand vous dites eux, je n'ai pas dit qu'eux...
06:10Laissez-moi juste finir, mon propos, s'il vous plaît.
06:13Oui, oui, allez-y.
06:13Je voudrais savoir qui c'est eux.
06:15Et c'est ce que je vais vous dire tout de suite.
06:16La réalité, c'est que quand M. Nunez déploie 8 000 policiers et déploie aussi 22 000 policiers dans toute
06:24la France,
06:24en fait, on a l'impression d'assister à un face-à-face plus qu'à une préparation de fête.
06:29La réalité, elle est là aussi.
06:30C'est qu'on déploie des policiers contre des supporters, contre des gens qui sont venus faire la fête par
06:35rapport à...
06:37Vraiment, on déploie ça contre des gens qui sont venus faire la fête et on leur déploie des policiers.
06:42Il y a eu des antécédents qui justifient quand même.
06:43Mes antécédents, j'ai un casier juste.
06:45Non, non, non, dans les événements.
06:48Si on met autant de policiers, c'est bien qu'il y a eu dans le passé des débordements qui
06:52justifiaient cette...
06:54C'est une décision politique, si vous voulez, c'est une décision politique comme une autre.
06:57Il y aurait eu moins de violence s'il y avait eu moins de policiers ?
06:59Je ne sais pas. Avec des si, on mettrai Paris.
07:01C'est un peu ce que vous laissez entendre.
07:03Moi, ce que je laisse entendre, c'est que déployer 8 000 policiers juste dans Paris, c'est un signe
07:10que ça donne.
07:11C'est un signe de... OK, aujourd'hui, si vous voulez, pas de débordement, mais j'ai été interpellé directement,
07:19tabassé.
07:19Je ne me suis... J'ai envie d'insister sur ça.
07:22Je ne me suis pas rébellé. Je n'ai pas eu d'outrage à l'agent.
07:25Je n'ai rien eu par rapport à ça.
07:26Et il y en a énormément qui sont dans mon cas.
07:27Et des gens qui sont en mauvaise entre eux.
07:29Je précise ce matin, l'IGPN a été saisi.
07:32Et notamment, en particulier, pour deux jeunes en région parisienne qui ont été touchés à l'œil par des LBD.
07:39L'IGPN a été...
07:418 000 policiers et qu'en plus, on n'a pas arrêté les bons, en fait.
07:44Mais c'est ça, c'est un peu ce que je vous dis.
07:47C'est que je sors, déjà, en fait, de tout ce que j'ai vu avec les balafres et tout
07:51de certains de mes co-détenus.
07:53S'il vous plaît, de mes co-détenus de garde à vue, j'ai vu ça.
07:57Et ensuite, je sors du tribunal.
07:58Qu'est-ce que je vois ?
07:59Un gamin de 13 ans éborgné à Bobigny.
08:02Mais c'est...
08:04Il y a deux enquêtes IGPN qui ont été ouvertes.
08:06Effectivement, c'est des informations...
08:08Si vous voulez, les enquêtes IGPN, c'est normal.
08:11Mais ça ne lui rendra pas son œil.
08:12Il a perdu son œil.
08:13Il y en a un qui est bourgné, qui est blessé gravement.
08:15Tout à fait.
08:15Et effectivement, l'enquête a été lancée hier.
08:19Hugues, vous insistez beaucoup sur les violences des policiers.
08:22Est-ce que vous considérez qu'il n'y a pas eu de violence du côté des manifestants ?
08:24Moi, vous savez, déjà, j'ai passé 60 heures en garde à vue.
08:27Et ensuite, les violences du côté des manifestants, je ne les ai pas vues.
08:30Parce que, vraiment, je me suis fait interpeller à 23 heures.
08:33Et il y a un point aussi où j'ai envie vraiment d'insister.
08:36Et en réalité, quand on voit les médias, etc., on entend beaucoup de choses.
08:40On entendait M. Zemmour dire une horde d'arabo-musulmans venus foutre la merde sur Paris, etc.
08:47Oui, bon, excusez-moi.
08:48Ce qu'on peut dire, c'est qu'il y a 85% des personnes qui ont été interpellées qui
08:52sont français.
08:52Ça, c'est factuel.
08:53C'est ce qui a été donné.
08:54Un tiers de mineurs et 89% de garçons.
08:56Le plus jeune, 14 ans.
09:00Et majoritairement des garçons.
09:01Voilà, ça, c'est les faits que l'on a et les chiffres que l'on a.
09:05Très bien.
09:05Et en fait, par rapport à ce que, du coup, j'ai un peu déformé les propos de M. Zemmour.
09:09Mais non, mais en effet, l'idée, je pense, c'était tout à fait celle-là.
09:12Et il le revendiquerait, d'ailleurs.
09:14C'était l'esprit qui était donné à la chose.
09:17Et si vous voulez, en fait, quand on sort de garde à vue, quand on sort du tribunal et qu
09:20'on voit ça en première instance,
09:22nous, en fait, ce qu'on voit, avant de me faire interpeller, je vais être très honnête avec vous,
09:27c'était un moment de festivité.
09:28C'était un moment où tout le monde pleurait de joie parce qu'on a la deuxième étoile.
09:32Parce qu'en fait, c'est beau.
09:33Parce qu'en fait, tout le monde est réuni.
09:34Parce que nous, jeunesse des quartiers, on peut fêter, enfin, notre victoire aussi.
09:39On a le droit à ça.
09:40Et en fait, on avait le droit à ça jusqu'à 23h, au moment où je me fais interpeller,
09:44au moment où beaucoup de mes collègues se font interpeller aussi.
09:45Et en fait, ce qu'on espère pour la France, notre rêve pour la France, c'est ça.
09:49C'est un rêve uni ensemble.
09:51C'est un rêve où on peut fêter ensemble.
09:54Je crois que tout le monde le rêve.
09:55Mais tout le monde le rêve.
09:56Et en réalité, bien sûr, quand vous avez des jeunes qui disent qu'ils ont pillé un commerce
10:03en disant, on ne savait pas que c'était un commerce, etc.
10:05Vous qui dites, bon, le quartier, ça n'est pas que c'est interdit.
10:07Mais ça, c'est faire la loupe sur un fait, etc.
10:10Moi, j'ai envie de vous faire la loupe sur Mireille.
10:11J'ai envie de vous faire la loupe.
10:12On l'a fait, on l'a fait.
10:13On l'a retrouvé, c'est BFMTV qui l'a retrouvé.
10:16C'est magnifique, ça, si vous voulez.
10:18Vous n'avez que des Mireilles et vous n'avez pas de dégâts, de casses.
10:22Et nous, on a les deux.
10:23Mais en fait, c'est aussi une volonté médiatique et politique de l'extrême droite de mettre
10:28en lumière ce qui se passe mal.
10:30La réalité, c'est que...
10:30Vous faites de la politique ?
10:31Non.
10:32Vous êtes militant quelque part ?
10:33Non, non, non.
10:34Moi, si vous voulez, je suis un étudiant.
10:36Votre discours est politique, ce que je comprends.
10:38Oui, bien sûr.
10:38Mais tout est politique, madame de Malheur.
10:40Évidemment que vous êtes militant.
10:42Mais Hugues, est-ce que vous êtes militant quelque part ?
10:45Est-ce que vous êtes dans une association ?
10:48Non, en réalité, je m'intéresse à la politique.
10:51Mais en réalité, parce qu'aujourd'hui, on est obligé...
10:53Je vous le redis, tout est politique.
10:55On est obligé de s'intéresser à la politique.
10:56Mais moi, je ne suis pas venu dans une posture de militant.
10:58Je suis venu dans une posture de jeune de quartier qui s'est fait tabasser et qui...
11:04Mais qui est un peu irresponsable aussi.
11:06C'est-à-dire qu'il y a un moment où, quand vous voulez faire de la politique, il faut
11:08être responsable.
11:08Ne pas savoir que vous n'avez pas le droit d'utiliser des mortiers, etc.
11:12Il y a un moment où...
11:13Pour qu'on comprenne, est-ce que vous pouvez simplement nous expliquer dans quelles circonstances vous avez été interpellé ?
11:17Parce que vous disiez que c'était festif, c'était joyeux.
11:19C'était festif, c'était joyeux.
11:20Donc, il y avait des policiers, manifestement.
11:22Pas de risque.
11:22Vous n'étiez pas à les agresser.
11:24Non.
11:24Donc, qu'est-ce qui s'est passé ?
11:26J'ai été interpellé...
11:28Mais en fait, mon cas, en vrai, il n'est pas très intéressant.
11:30J'ai envie de vous le dire, j'ai envie de vous le dire.
11:32Mon cas m'intéresse, justement, c'est quasiment d'entendre la parole.
11:35Dans les mêmes circonstances.
11:37En gros, ce qui s'est passé, c'est que j'ai tiré un mortier pour fêter les victoires de
11:41mon club.
11:42Et directement après, du coup, je suis parti rejoindre mes amis.
11:45Et à ce moment-là, j'ai été plaqué au sol, ventré avec le genou sur le cou,
11:52de manière à m'empêcher de respirer, pour m'embarquer directement.
11:57Et en fait, si vous voulez, cette violence-là, elle a été vraiment subie par toutes les personnes que j
12:04'ai vues en garde à vue.
12:04Je peux vous poser une question.
12:05Vous posez-moi avec plaisir.
12:06Est-ce que la peine que vous avez eue, est-ce qu'elle a chez vous une vertu éducative ?
12:15Est-ce que vous vous dites, bon, pardon, j'emploie des termes que je ne devrais pas employer,
12:20mais j'ai déconné, on est allé un peu loin, j'ai été sévèrement réprimé,
12:24parce que tout le monde dit le sursis, ce n'est pas grave,
12:26mais visiblement, vous qui avez été condamné, vous dites, une peine de prison avec sursis, c'est grave.
12:32Donc ma question, c'est, est-ce qu'elle a au moins une vertu éducative ?
12:36En vous disant, ok, j'ai déconné, je ne leur ferai plus un mortier, maintenant, je sais que c'est
12:41interdit.
12:42Je rappelle quand même que nul n'est censé ignorer la loi.
12:44C'est l'article 1.
12:46Nul n'est censé ignorer la loi.
12:47Donc ça vous a au moins appris ça.
12:49Alors c'est cher payé peut-être à vos yeux, mais est-ce que ça a une vertu éducative ?
12:54Je n'ai pas cher payé d'être 70 heures enfermé et d'être...
12:58Non, est-ce qu'au fond, vous vous dites, je ne le ferai plus ?
13:04Mais évidemment que je ne le ferai plus, parce que, en fait, dans tous les cas, là,
13:10comme je vous le dis, il y a des gens qui sont passés au tribunal en commission...
13:16Excusez-moi, je n'ai pas l'été...
13:19Je ne suis pas du tout familial à la justice, moi.
13:21Je n'ai jamais eu d'antécédent, etc.
13:22Mais si vous voulez, il y a des gens qui sont passés en comparaison immédiate
13:27qui n'ont rien fait, il n'y a aucune preuve des actes qui l'aurait reproché.
13:30Mais pardon, du coup, ça veut dire que quand Laurent vous dit...
13:32Est-ce que vous dites, ça a une vertu pédagogique, je ne le referai plus,
13:35vous dites, je ne le referai plus, parce que je ne veux pas me retrouver tabassé ou insulté par...
13:41Ou est-ce que parce que vous pensez que, en effet, quand cet interdit ne le fait pas,
13:45c'est interdit d'avoir un mortier, donc je ne le prendrai plus ?
13:47Je comprends ce que vous voulez dire.
13:49Mais est-ce que vous voulez que je vous dise que je ne le referai plus,
13:51c'est-à-dire que je ne refêterai plus jamais les victoires de mes clubs que j'aime ?
13:54En fait, c'est ça, en fait.
13:55L'interdiction du mortier, comme le disait Laurent à l'instant,
13:58le mortier s'est interdit et nul n'est sans rien.
13:59Surtout, j'ai l'impression, en vous écoutant,
14:04que vous dites, j'ai été, comme d'autres, victime d'une injustice.
14:08D'où ma question.
14:09Est-ce que la peine dont vous avez écopé a une vertu pédagogique
14:12ou, au contraire, vous met en colère parce que vous dites,
14:15j'ai été condamné pour rien, ce n'était pas moi ?
14:18Je ne vous l'ai pas dit et, pour le coup, la juge a été extrêmement clémente avec moi.
14:25J'entendais un policier me dire que le procureur recourait pour des faits similaires au mien,
14:30six mois de ferme, six mois de sursis, pour des jeunes 2008.
14:34Je ne sais pas, en fait, si...
14:35Mais en fait, tout dépend des éléments, chaque cas est particulier.
14:39Bien sûr, je sais très bien, mais ça dépend aussi...
14:41Il n'y a pas de tarif.
14:41Ça dépend aussi, en réalité, de ce qui est demandé directement
14:47par rapport au quota, par rapport à toutes ces choses-là.
14:50Mon avocate me l'a dit.
14:52Malheureusement, c'est la fin de cette émission, mais je ne peux pas dire ça comme ça.
14:55Non, en fait, on m'a dit, les policiers m'ont dit,
15:00et mon avocate m'a dit qu'il y avait des gens qui allaient servir d'exemple.
15:03Ce jour-là, il y avait des gens qui...
15:04dit 2008, tout juste majeurs.
15:07Il y en a certains qui n'ont pas pu passer leurs épreuves du baccalauréat
15:10parce qu'ils ont fêté la victoire de leur club,
15:11parce qu'ils ont juste célébré un moment festif.
15:15Votre témoignage ce matin, c'est la fin de cette émission.
15:18Mais en tout cas, on l'entend parfaitement.
15:21C'est extrêmement intéressant.
15:22Là, on a vraiment en direct, effectivement, votre récit de ce qui s'est passé.
15:27Vous faites partie, je le redis, de ceux qui ont été jugés en comparution immédiate hier.
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