- hace 4 horas
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00en el Ministerio de Defensa.
00:01Juan Carlos, ¿le parece si saludamos al diputado Ricardo Rada esta noche que ya nos acompaña?
00:07Está con nosotros ya. Diputado, buenas noches, bienvenido.
00:09Gracias por estar acá en Que No Me Pierda.
00:11¿Qué señal le da usted de estas renuncias que se están dando?
00:15Muy buenas noches, Cecilia. Juan Carlos, gracias por el espacio.
00:19Agradecido por los acompañar y a toda su audiencia también un saludo.
00:22Creo que las señales son claras.
00:24Ya lo decía en su momento el presidente cuando dijo que había que renovar el gabinete.
00:30Y eso me parece una muestra de humildad, de reconocer que las cosas no están bien,
00:34que lamentablemente los interlocutores con los cuales él empezó el gobierno
00:39y en el cual depositó la confianza para organizar este poder ejecutivo
00:44y el gobierno en sí, no han cumplido su rol a cabalidad.
00:48Lo decíamos, había ministerios muy sensibles que son de corte social,
00:51no tanto técnicos como por ejemplo el Ministerio de Economía,
00:55pero estos de corte social, salud, educación, trabajo,
00:58debieran estar mucho más conectados con la sociedad y con los actores,
01:03movimientos, sectores sociales, etc.
01:05Entonces, ya se decía y también en su momento hay que recordar,
01:08el ministro Zamora anunciaba que todos los ministros
01:11iban a poner su cargo a disposición del presidente,
01:14iban a presentar su renuncia a dispensación del presidente
01:18y se entiende que eso es lo que está sucediendo,
01:20el presidente ya lo anunció, se está haciendo una renovación del gabinete.
01:26No cumplieron a cabalidad su rol, es decir, lo que estamos viendo
01:30es parte de lo que venía ocurriendo hasta hace poco más de una semana atrás.
01:36El cambio, por ejemplo, del ministro de Defensa por el ex viceministro,
01:42estamos hablando de Ernesto Justiniano.
01:44Bueno, ¿a qué corresponde puntualmente, diputado Arrada?
01:49Cecilia, yo lo entendería como, a ver,
01:54tanto el ministro de Gobierno como el de Defensa
01:57son vitales en la conexión que debe tener la seguridad del Estado,
02:00es decir, que tanto la tropa militar como la tropa policial
02:05estén en óptimas condiciones ante cualquier eventualidad
02:09que pueda suceder a la patria.
02:11Entonces, después de siete meses de gobierno,
02:13se entiende que debieran tener esos informes completos
02:17y esas acciones llevadas a cabo.
02:20Entonces, probablemente el presidente ha evaluado
02:22que habrían deficiencias tanto en el Ministerio de Defensa
02:25como en la Educación, y por eso ha sucedido este cambio.
02:29O sea, creo que todos los bolivianos entramos en un común denominador
02:32que los ministros no han dado la talla,
02:35no todos, pero pocos podemos destacar de los ministros.
02:40Entonces, yo me imagino, como ustedes bien anunciaban,
02:43es probable que en las próximas horas o días
02:45se vengan otros cambios más.
02:46Diputado, ¿qué tipo de gabinete necesita en este momento
02:51el presidente en esta circunstancia de crisis?
02:54Al margen de evaluaciones, al margen de modificaciones
02:58ya anunciadas hace algunos días por el presidente,
03:01pero en esta circunstancia, bueno, hay ministerios que son clave,
03:04el Ministerio de la Presidencia, lo acabo de mencionar usted,
03:07el de gobierno, el de defensa, y otros que acompañan,
03:11que son directamente, están directamente relacionados
03:14con la seguridad del Estado y están muy cercanos al presidente.
03:18¿Qué tipo de gabinete necesita el gobierno
03:20y si será suficiente un nuevo gabinete para aplacar esta crisis?
03:26Definitivamente el cambio, ministro, no es más que una parte
03:30de la solución, ¿no?
03:31Yo creo que más bien es la forma de solucionar los problemas de fondo
03:36porque uno debe tener ministros que entiendan su rol
03:40como servidores y funcionarios públicos,
03:42no solamente como tecnócratas que creen saberlo todo
03:46por tener los mejores títulos en las más grandes universidades.
03:49Acá estamos al servicio del pueblo y además también
03:52al servicio del presidente.
03:54Yo hace unos dos días, si no me equivoco,
03:57escuchaba una declaración muy peligrosa del vicepresidente
04:00que uno de sus ministros habría como esbozado una comunicación
04:04a una diputada en el sentido de que si el presidente le daba una instructiva
04:09iba a presentar una renuncia.
04:11Imagínese, chantajear al presidente, el vicepresidente,
04:14soltar esa información y el ministro al que me hacía mención
04:18no salir a aclararlo es realmente una barbaridad.
04:20Entonces, un ministro que no entiende su rol,
04:23que está al servicio de quien le delegó la confianza
04:25y además de cumplir y hacer cumplir la constitución,
04:29definitivamente es un ministro que no debe estar ocupando un cargo
04:32y debe ser retirado y apartado del mismo.
04:35¿A qué ministro se refiere?
04:38Puntualmente al ministro que hizo referencia, el vicepresidente,
04:41fue al ministro de la presidencia Lupo, ¿no?
04:43Entonces esa información ha quedado en el aire
04:45y creo que sería pertinente que el ministro salga y la aclare.
04:49¿Va a ser cambiado el ministro Lupo?
04:52No tengo esa información, Cecilia, sin embargo, con la información que...
04:56¿Debe ser cambiado el ministro Lupo?
05:00Porque usted acaba de decir que para usted...
05:03Permítame que complemente la pregunta, perdón, diputado Rada.
05:06Porque usted acaba de decir que para usted la declaración que él hizo
05:09es de un tecnócrata que no está conectado con la gente.
05:13Para usted, ministro Lupo, es un tecnócrata que no está conectado con la gente,
05:16¿debe ser cambiado en su criterio?
05:18Yo, en mi criterio, debe ser cambiado porque yo lo comparo con otros ministros
05:22de presidencia, Cecilia, e incluso con la señora Marianela Prada,
05:26que salía y daba la cara en presidencia por Arce todo el tiempo.
05:30Y lamentablemente hoy yo siento que todos los golpes y todos los ataques
05:33van directo al presidente y no hay quien haga esa cobertura y lo defienda.
05:36Los ministros tienen que ser fusibles del presidente,
05:39no el presidente fusible de los ministros.
05:41Y lamentablemente en todos los conflictos que hemos tenido,
05:44quien ha tenido que ir a apagar los incendios ha sido el presidente
05:47y el ministro de la presidencia ha brillado por su ausencia.
05:50Además, esta declaración que dio el vicepresidente de confirmarse es peligrosísima.
05:54Realmente atenta contra el Estado de Derecho y la democracia.
05:56Entonces yo siento que sí, el ministro de la presidencia no dio la taña.
06:00Diputado, todos estos cambios, algunos ya efectivos evidentemente,
06:05y los que podrían venir, que eso es información no oficial,
06:09los que podrían darse de aquí en adelante en las próximas horas,
06:12no se sabe por qué, dicho sea de paso, en el gobierno nadie dice nada.
06:16No hay información, no hay flujo de información,
06:18hay una puerta herméticamente cerrada y no se informa de absolutamente nada.
06:23Es más, hace algunos minutos, hace algunas horas, había una reunión,
06:28no sabemos si continuará o no, donde estaban participando varios ministros,
06:32reunión de gabinete, y salía el ministro Espinosa, precisamente,
06:36el ministro de Economía, y se le consultaba sobre esta circunstancia,
06:39los temas que se han abordado.
06:40A ver, quiero que escuche lo que respondió.
06:43Reunión, por favor, ministro.
06:44De coordinación, es una reunión de coordinación siempre.
06:48El gabinete siempre tiene reuniones de coordinación en distintos temas.
06:53Así que mañana seguramente van a...
06:55La coyuntura, ministro.
06:59Es decir, reunión de coordinación cuando dos ministros han renunciado
07:03y existe la posibilidad de más renuncias.
07:08Pero definitivamente eso debe acompañar con coordinación,
07:11o sea, no pueden ser acciones aisladas.
07:12Pero sí me parece llamativo, y creo que nos hemos dado cuenta
07:16todos los bolivianos, que hemos tenido mayor exposición
07:19del ministro de Economía, que sí es un perfil que debe ser,
07:22evidentemente, técnico, pero sale a dar más explicaciones
07:25el ministro de Economía, el de Obras Públicas,
07:27que el de la Presidencia.
07:30Y lamentablemente se han ido instalando mentiras
07:33a lo largo de este tiempo que nunca, como usted bien dice,
07:35ha habido la habilidad de comunicar y de desmentir estas cosas.
07:39Es decir, el Departamento de Comunicación,
07:41que antes era un ministerio, pasó a depender de Presidencia.
07:44Entonces, desde el principio del gobierno, se estableció,
07:47por ejemplo, que el que estaba gobernando era Doria Medina,
07:50a través de algunos ministros, y eso nunca se salió a desmentir.
07:54Entonces, hay una serie de elementos que nosotros vemos
07:57que han sido muy peligrosos y continúan siendo,
08:00porque una reunión en el momento en que se encuentra el país,
08:05en el momento tan álgido que está La Paz,
08:07donde hay bloqueos en la misma ciudad,
08:09no puede ser que exista una reunión donde hay un cambio de ministro
08:12y no salga alguien con una voz oficial, así sea el vocero,
08:16a decir, esto está pasando por esto, por esto.
08:19Pero hay un vocero, usted mismo lo acaba de decir.
08:22¿A quién responde el vocero? ¿No es el vocero del presidente?
08:26Definitivamente, es el vocero del presidente
08:27y coordina con el Ministerio de la Presidencia.
08:31O sea, no responde al presidente,
08:33responde al ministro de la Presidencia.
08:36Entiendo que depende del ministro de la Presidencia,
08:38pero sí responde al presidente, como nos lo aclararon en su momento,
08:42cuando fue nombrado, que ahí hicieron ciertas modificaciones
08:44en el tema de lo que era el Viceministerio de Comunicaciones
08:47y después dirección.
08:49Diputado Rada, ¿este podría ser esto que está ocurriendo
08:52en el gabinete en específico?
08:53Y a partir de lo que dijo hace algunas horas el propio presidente,
08:57que esta semana algún ministro, creo que el de Obras Públicas,
09:00también aseguraba en declaraciones a los medios de comunicación
09:02que esta va a ser una semana clave.
09:04El presidente dijo que ya en unos días más se va a solucionar esto,
09:08Dios mediante, bueno, pero ¿este podría ser el preámbulo,
09:12estos cambios y esto que está ocurriendo en una,
09:15¿qué podría denominarse como una crisis de gabinete?
09:18¿El preámbulo para una decisión como un estado de sitio?
09:25Considero de que, mire, ya hace una semana cuando en Diputados
09:30tratamos la abrogación de la ley Copa, esa abrogación sí tuvo
09:36evidentemente una cierta solicitud del Ejecutivo y coordinación
09:40para la abrogación de esa ley, porque era una herramienta
09:42que en su momento lo hablamos con ustedes, de que una herramienta
09:46que no podía utilizar a plenitud el presidente.
09:49Y ahora, con la declaración del vicepresidente que acabo de mencionar,
09:54se entiende que también en el equipo hay que tener las personas idóneas
09:58para tener todo el abanico a plenitud que se quiera utilizar.
10:03No solamente un estado de excepción, sino también el tema
10:06de involucrar a la justicia y emitir órdenes de aprehensión
10:09con quienes tienen secuestrados a la patria.
10:11Lo que sí vemos es que la vida del diálogo,
10:16si bien hay que plantearla en todo momento y tenerla siempre habilitada,
10:20pero hoy por hoy estamos en un punto muerto.
10:24Ya la vida del diálogo no es suficiente y sí hay que evaluar
10:27otras herramientas y en ese entendido tiene que estar
10:30la maquinaria ejecutiva funcionando a pleno.
10:36Usted nos acaba de decir, yo vuelvo al ministro de la presidencia
10:40y acaba de ser muy honesto, para ser honestos,
10:42y ya que estamos hablando con honestidad esta noche,
10:46en este caso diputado Rada,
10:49para usted no da la talla el ministro de la presidencia.
10:52Hay un problema de comunicación y el vocero depende
10:55del ministerio de la presidencia.
10:56¿Aquí tampoco entonces, digamos, no dan la talla
11:00quienes están en la parte comunicacional?
11:06Mire, yo entiendo que la parte comunicacional la debe coordinar
11:12porque depende la vocería del ministerio de la presidencia
11:16y también entiendo que en ocasiones cuando el vocero
11:19me baso en hechos de otros gobiernos,
11:22estimada Cecilia, que es lo que hemos visto con Arce
11:24y que es lo que hemos visto en su momento con Evo.
11:26Salía el vocero y si no, salía el ministro de la presidencia
11:30y daba la cara y respondía por el presidente
11:32y en última instancia lo veíamos al presidente.
11:35Lamentablemente hoy las respuestas y las certidumbres
11:38que nos pueden dar es el presidente, el presidente constantemente.
11:41No sé si la falencia se conecta a vocería
11:44con el ministerio de la presidencia.
11:47¿Para usted tiene que haber un cambio ahí?
11:49¿En la vocería también?
11:51Porque digo, la figura de la vocería también es
11:54relativamente no nueva en este gobierno,
11:56pero ¿debería existir vocería?
11:59¿No debería existir vocería?
12:00¿Qué debería pasar ahí?
12:03Me coincido de que sí debiese existir, debe existir.
12:07No, por ejemplo, lo he visto que el señor Galve
12:09ha dado la talla, ha salido a responder.
12:12O sea, cuando ha salido a responder,
12:13lo ha hecho en un altísimo nivel.
12:15Pero hoy, esta misma noche,
12:17siento que también está existiendo una falencia
12:19porque estamos en el punto más álgido de la crisis.
12:22Ha habido un cambio de dos ministros
12:24y no salir con una voz oficial
12:25también es un error de comunicación.
12:27Nadie dice nada.
12:28Claro.
12:29Nadie dice nada.
12:30Y además siento que el gran problema,
12:32el problema de verdad que ha tenido este gobierno
12:33es comunicar.
12:34No nos puede comunicar las cosas a tiempo
12:37y tardamos mucho entre una cosa que sale,
12:39algún rumor, alguna cosa,
12:41se queda establecido y nunca salen y desmienten.
12:44Bien.
12:44Ahora, diputado Rada,
12:45en el fondo del problema,
12:4733 días, un país o regiones en específico,
12:51básicamente, asediadas, cercadas y todo aquello.
12:54Hoy se ha reunido,
12:56ha reaparecido el dirigente de la COP,
12:58el señor Argollo,
12:59con una fuerte seguridad,
13:00dicho sea de paso,
13:02un cabildo en la ciudad de El Alto
13:03con dirigentes campesinos también.
13:05Y bueno, ahí han decidido que no,
13:08no hay diálogo.
13:09Han ratificado en realidad que no hay diálogo,
13:11que el pedido es la renuncia del presidente
13:14y además la liberación de varios de los detenidos.
13:17Es decir, no hay intención de diálogo,
13:1933 días.
13:21¿Qué debería pasar en su criterio?
13:25Miren, un criterio muy personal,
13:2811 millones de bolivianos,
13:30hemos ido y hemos delegado
13:31legado la administración del Estado,
13:34la administración de la seguridad,
13:35del poder político,
13:37a una dupla,
13:38un binomio,
13:39Rodrigo Paz presidente,
13:40Edman Lara vicepresidente,
13:41por un periodo constitucional de cinco años.
13:43Esa legalidad del voto,
13:45esa legitimidad,
13:46quien intente violarla,
13:47está cometiendo delito
13:48y está intentando dar un golpe de Estado
13:50y se está convirtiendo en organizaciones terroristas.
13:53Lo he dicho,
13:54han pasado de ser dirigentes
13:55a ser delincuentes.
13:56Y todos estos cabildos,
13:58todas estas apariciones públicas,
14:01estas grabaciones,
14:02los votos resolutivos que sacan,
14:04deben convertirse en elementos de prueba
14:07de que estos señores quieren cometer un delito
14:10y lo están asusando,
14:11están asusando a sus bases
14:12para que cometan delito
14:13y estrangulen a una ciudad completa
14:15que está sin oxígeno,
14:16sin alimento,
14:17sin combustible.
14:18Entonces,
14:18¿qué es lo que debería suceder?
14:20En mi criterio,
14:21involucrar a la justicia,
14:22sacar ordenes de opresión,
14:23organizar un operativo
14:25y llevar presos
14:2750,
14:27100 dirigentes
14:28y que respondan ante la justicia.
14:30Quiero recordarle,
14:31cuando la patria se moría
14:32y el doctor Víctor Páez de Tensoro
14:34hizo el 21-060,
14:36cerró la central obrera boliviana
14:37y los llevó presos a Puerto Rico,
14:39a los que no entendían
14:40que había que hacer grandes cambios
14:41para que la patria reviva.
14:42Estamos viviendo
14:43el mismo momento histórico.
14:44Lo que nos está faltando
14:46es hacer las acciones
14:47y tomar decisiones,
14:48de hecho,
14:49como dicen,
14:50hay que ponerse
14:51y ajustarse los cinturones
14:52y llevar presos
14:53a estos delincuentes
14:54que quieren dar
14:55un golpe de Estado.
14:56No quieren negociar,
14:57no quieren cosas
14:58para su sector,
14:58quieren solamente
14:59renunciar al presidente.
15:02Y ante esta situación,
15:04¿cómo se levantan
15:06los bloqueos?
15:07¿Intervenir los bloqueos?
15:13Siendo que
15:14una vez se retiren
15:16estos malos elementos
15:17que se han prestado
15:18para dar un golpe de Estado
15:19y que seguro
15:20que han recibido
15:22financiamiento,
15:24cortas la conexión
15:25y, claro,
15:26hay gente que está bloqueando
15:27que sale y dice
15:28yo no tengo para comer
15:29tres veces al día,
15:30pero están bloqueando
15:3133 días
15:32y sin trabajar.
15:33O sea,
15:34¿quién se da ese lujo?
15:35Entonces,
15:35al cortar estos puentes
15:37de conexión
15:37entre la plata
15:38y la gente,
15:39el conflicto de por sí
15:41va a perder fuerza
15:42y, bueno,
15:44y además
15:44tenés que hacer
15:45una investigación exhaustiva
15:46de inteligencia
15:47fue de la policía
15:47para desenmascarar
15:48y demostrar
15:49por dónde venían
15:50los recursos.
15:51O sea,
15:51hay algo que es muy cierto
15:53y es que
15:53esa gente que está bloqueando
15:56también es gente humilde.
15:57Entonces,
15:57si le cortas
15:58el financiamiento
15:59que les está llegando,
16:00van a bajar la intensidad
16:02y sí,
16:03yo creo que
16:03con cierta fuerza
16:05del orden
16:05vas a poder desbloquear.
16:07Bien,
16:08diputado Rada,
16:09le queremos agradecer
16:10el criterio,
16:11las opiniones
16:13que tiene usted,
16:14los criterios
16:14y el análisis
16:15de una circunstancia
16:16que no deja de ser
16:17llamativa,
16:1833 días de conflicto,
16:20el país entero
16:21ya sabe cómo está
16:21el panorama
16:22y se va agudizando
16:23la crisis,
16:24pero lo que ha
16:25en estas últimas horas
16:26llamado la atención
16:27a partir de decisiones
16:28posiblemente
16:29que se vayan a asumir
16:30es estos cambios
16:32en el gabinete.
16:33Gracias,
16:33diputado,
16:34por su tiempo.
16:35Gracias a usted,
16:36Iván Carlos,
16:37Cecilia,
16:37y solamente decirle,
16:38sé que el gobierno
16:39ha cometido muchas falencias
16:40en poco tiempo,
16:41pero eso no debe ser excusa
16:42para derrocar a un gobierno
16:44legítimamente electo.
16:47Muchas gracias,
16:48diputado Rada,
16:49muy buenas noches,
16:50vamos a estar atentos
16:51a lo que ocurre
16:52y a las decisiones
16:53que vaya a asumir
16:54el presidente
16:54Rodrigo Paz.
16:55Ojalá
16:56este tema comunicacional,
16:58porque realmente
16:59lo apuntaba muy bien
17:00Juan Carlos,
17:01es un problema,
17:02que no existe
17:03una comunicación efectiva,
17:05que no se diga,
17:05bueno,
17:06habrá...
Comentarios