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En Córdoba, nuestro corresponsal Cristian Eche nos brindó información exclusiva. Según las conclusiones preliminares, la muerte se habría producido muy cercano a la desaparición de la menor.
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00:01Faltan dos minutos para las tres de la tarde, último momento, Agostina, conmoción y dolor.
00:15Exclusivo, datos preliminares de la autopsia.
00:31En Córdoba está Cristian Eche, nuestro corresponsal, que tiene información exclusiva. Cristian, adelante.
00:43Bien, Rulo, la verdad que la información es muy dura. Vamos a utilizar el lenguaje más adecuado para este horario.
00:51Los primeros resultados de la autopsia permitieron establecer aspectos claves para la investigación.
00:57Según las conclusiones preliminares, la muerte se habría producido en un lapso muy cercano al momento de la desaparición de
01:05la menor.
01:06O sea que lo que quiero decir con esto es que la imagen que vemos en la cámara de seguridad
01:11de Agostina ingresando a la casa de Barrelier,
01:14ahí casi en ese momento fue cuando se produjo el femicidio. En ese momento es donde la mata.
01:20Perdón, a los pocos minutos, a los pocos tiempos que entró a la casa, querés decir.
01:25Eso sería una de las cosas que está confirmada.
01:27Atención, esto es una confirmación de último momento.
01:31Apenas vimos ese video, esto que voy a decir es terrible, me cuesta decirlo,
01:36pero vimos los últimos momentos de Agostina, de Agostina con vida.
01:41O sea que cuando él chateaba con la madre, ella se estaba muerta.
01:43Ya estaba fallecida.
01:44Eso es lo que nos está diciendo Cristian en exclusivo.
01:47Qué psicópata, hijo de su madre.
01:49Está a ser imbatible y estamos contando información.
01:54Ahí está, miren, terrible.
01:55Los últimos minutos de vida de Agostina.
01:58Contar esto en televisión me parece escalofriante, pero es la realidad cruda lo que pasó.
02:05Terrible, Cristian, la información que estás contando.
02:10Bueno, bien, bien, Rulo, esta autopsia preliminar arroja tres datos importantes.
02:19Sí.
02:19La data de muerte, el mecanismo de la muerte y la causa de la muerte, ¿bien?
02:25Ah, perfecto, lo que nos explicaba Ezequiel y el perito.
02:30Entonces, los forenses analizan el mecanismo de la causa de muerte, mientras que las lesiones
02:36observadas son compatibles con el uso de un arma blanca, lo que evidenciaría un ataque
02:44de extrema violencia, ¿bien?
02:46Lo estamos utilizando con el lenguaje que podemos, lo más profesional, ¿no?
02:51Es más en un horario tan estancado como un poco, lo van analizando ustedes.
02:55En resumen, usó un cuchillo, lo digo yo, para no darle tanta vuelta al tema, usó
03:00un cuchillo, lo hizo con elementos que este, ¿cómo le podemos decir a este tipo?
03:07A este perverso, a este perverso, tenía en la casa.
03:13Ahora, también quiero señalar algo sobre esto, ¿no?
03:16Que es más, Ezequiel, los perfiladores criminales.
03:20Ahí vos aportás algo, más allá del arma blanca con la que podrían haber arrebatado
03:26la vida de Agostina, hay un uso excesivo de la violencia.
03:29Y esto a veces nos habla de la hazaña, del deseo de dejar un mensaje de alevosía
03:34contra la víctima o contra aquellos que iban a encontrarse, iban a padecer el sufrimiento
03:41de no tener más a Agostina como su mamá.
03:42Claro, y ahí tenés parte de lo que recién cuando hablábamos con Rulo sobre el tema
03:46de la diferencia entre un femicidio y un homicidio, digamos, ahí entra a jugar el tema
03:51de la superioridad y el poder ejercido por el asesino, en este caso.
03:56Entonces, el femicida tiene, digamos, como dato para determinarlo como femicida esto del
04:01ejercicio del poder sobre la víctima.
04:03En el triple crimen de Moreno, por ejemplo, Cristian, sobre el que también trabajaste,
04:07ese vos también, Chacán, lo mismo, ahí supimos que a las víctimas les arrancaron
04:12los dedos mientras estaban vivas.
04:14Sí, sí, sí.
04:14Que fueron parte de las torturas para obviamente esperar que ellas dijeran algo en relación
04:20a lo que había motivado el secuestro de las víctimas.
04:24Sí, sí, sí.
04:24En este caso estamos hablando de alguien que le asestó aparentemente, puñaladas o la
04:29hirió gravemente, pero con el deseo de provocarle un daño.
04:34Bueno, pero ahí está la perversión y además el disfrute.
04:36A ellos les genera placer ver cómo sufre, cómo le pide que no, cómo le ruega que
04:41no.
04:42Estos son los psicópatas y los perversos.
04:44Cristian, te faltó alguna información porque nos estás dando como en forma detallada,
04:50así que adelante.
04:52Sí, sí, hay más información.
04:54Ahí le mandé a Esteban un antecedente no tan lejos de un caso muy parecido aquí
04:59en Córdoba, lo que genera un círculo.
05:01Voy a continuar, si querés, con lo que es la preliminar.
05:04Sí, Cris.
05:07El estado de los restos óseos complicó significativamente las pericias.
05:15Algunas partes del cuerpo estuvieron expuestas a las condiciones ambientales durante un periodo
05:22de tiempo y los especialistas detectaron indicios de un presunto intento de incineración posterior
05:32al crimen.
05:33Luego los restos fueron enterrados.
05:37O sea que primero intentó aparecer, descartarla, prendiéndola a fuego, pero ese problema, el
05:43cuerpo ya sin vida de Agostina, pero probablemente algo lo hizo detenerse porque esto hubiera llamado
05:49más la atención todavía sobre esa casa.
05:51Te revuelve el estómago este caso, es un caso que sí, no lo puedo creer.
05:56Le quiero preguntar a Cristian si el intento de prender fuego los restos fue, él habría sido en la casa
06:02o en el lugar donde terminó depositando los restos.
06:06No.
06:06¿Se sabe eso?
06:07Porque como era un lugar que era un basural.
06:09En el lugar, porque en el lugar había indicios de pasto quemado.
06:16Ah, en el lugar del descarto.
06:19Ahí está Ángel Miñones, Miguel Ángel Miñones, el perito con el que estábamos hablando antes
06:25de la brevísima pausa.
06:26Miguel Ángel, seguramente estás conectado, estás escuchando estas cuestiones que nos está
06:33explicando Cristian, que obviamente es derivada de la autopsia, es de una gravedad, entiendo
06:40que vos estás acostumbrado y es tu materia, para nosotros es escalofriante lo que escuchamos.
06:46Sí, es terrible.
06:48Yo he hecho mucha autopsia de maltrato infantil, homicidio de chiquitos y la verdad que no terminás
06:54de superarlo nunca por más que te disocies, es muy difícil, es lamentable.
07:00Mirá, Miguel Ángel, estamos casi en condiciones de afirmar solo por este examen preliminar
07:08que a las muy pocas horas de que la nena es llevada a la casa de Barrelier, en esa misma
07:15madrugada es asesinada.
07:17Prácticamente esto es lo que indica el informe preliminar de autopsia.
07:21¿Se puede determinar eso?
07:22Me permito.
07:23Vos decías que no.
07:25Me permito disentir.
07:27¿Por qué?
07:27Explinó, porque él lo estaba diciendo justamente antes, que vos decís que del cuerpo esto
07:31no puede desprenderse.
07:33¿Qué pasa?
07:33Acá el fiscal ya dio una pauta, murió entre las diez y media y la una.
07:38Ahora ¿y quién va a decir lo contrario?
07:40No, pretende sostenerlo.
07:42Pero si sos cuerpo médico forense, yo me aíslo siempre de la influencia de un fiscal.
07:48Al contrario, el fiscal se tiene que apoyar en lo que el médico forense le va a decir.
07:53Pero a mí no me podés condicionar a que yo pase la muerte seis días.
07:57¿Por qué querría decir eso?
07:58¿Y por qué la activó tarde en la alerta Sofía, chico?
08:01Es obvio.
08:02De hecho, él se escudó.
08:03Dijo, igual por más que lo hubiera activado, no estaba muerta.
08:06A todos los médicos y peritos, yo les preguntaría a todos, denme el método científico por el cual
08:13ustedes dicen que en tal margen de horario murió esta chica.
08:16A ver, explíquenmelo.
08:17No hay un método.
08:18No hay una forma.
08:20Ahora, si tiene larvas, las larvas me dicen que tiene seis días, listo.
08:24Ahí me arrimo muchísimo.
08:26Pero si no, un estado en discomposición, que lo quisieron quemar.
08:30Primero, querer quemar un cuerpo es una odisea.
08:33Piensen que en una cremación tienen que estar casi dos horas a más de mil grados.
08:38¿Cómo va a quemar un cuerpo no es de campado?
08:40Imposible.
08:41Por eso intentó y después desistió, seguro.
08:44Aparte hubiera llamado mucho más la atención también armar tremenda fogata.
08:49Sí, por supuesto.
08:50Hubiera llamado mucho más la atención.
08:51Pero a ver, te hago una pregunta, Ezequiel y Miguel Ángel a los dos.
08:55No sé si tenemos elementos o no todavía para decir, ¿se precipitó el crimen, el asesinato?
09:03¿Parece de alguien que se desbordó y termina asesinando?
09:06¿O parece alguien que fría y mente calcula cada una de las cuestiones que termina con la vida de Agostina?
09:13No, acá no hubo premeditación.
09:15No hubo premeditación.
09:17No, acá todo lo que hizo fue todo muy desplorijo.
09:21Inclusive más, un psicópata puro no hace todo esto.
09:24Esta es una de las categorías de los psicópatas que realmente están desquiciados.
09:28¿Sabes qué?
09:29Perdón, estoy muy de acuerdo en este caso con Miguel Ángel.
09:32Porque hay tipos que premeditan, planifican, piensan miles de detalles.
09:37Que acá cometió 350 errores, probablemente el flaco.
09:40No, tal vez lo que quiso hacer fue, perdón Miguel Ángel, es una hipótesis.
09:44La quiso violar o la violó cuando, digamos, crimen y causa.
09:49Después dijo, bueno, ahora la voy a matar para resolver esto.
09:52Y después, como es un idiota, y obviamente nadie tiene la capacidad, me imagino,
09:57para poder hacer esto correctamente, porque ahí es algo gravísimo,
10:01empezó a cometer un error atrás de otro, que terminó preso en 24 horas.
10:06Y a ver, ¿y qué nos dice el hecho, siguiendo lo que dice Rulo?
10:09Coincido muchísimo.
10:11¿Qué nos dice el hecho que después él se quiso matar?
10:14Él quiso atentar con...
10:15Ya dice que tiene pensamiento suicida.
10:18Un acting.
10:19Bueno, los va a tener por los próximos 30 años más, porque va a estar preso.
10:23La máxima condena posible, que son 25, y probablemente cada seis meses piense,
10:28sería una buena idea quitarme la vida.
10:30Digo, lo presumo, porque se metió en el problema más grave que no existe.
10:34El peor castigo es quedar vivo dentro de la cárcel.
10:36Claro, no, porque además lo deben estar esperando.
10:39Totalmente, ojalá que no se maten.
10:40Con un agasajo, este tipo va a ser recibido, creo que la gran Mangieri,
10:44que no sé cómo todavía está respirando Mangieri.
10:47Bueno, pero esperen una cosa, porque en general los femicidas,
10:53también hablando sobre si es importante o no es importante darle perspectiva de género,
10:58que yo creo que sí, en general los femicidas, después que cometen los crímenes,
11:02se quitan la vida.
11:06Nunca vi.
11:08Sí, muchísimos casos.
11:09No, bueno, tampoco el quiero.
11:09No, pará, a ver, Miguel Ángel nunca vio.
11:11¿Vos querías decir algo?
11:12No, digo, que haga lo que quiera, la verdad he tenido.
11:14Si se quita la vida, todavía te van a hacer una favor a la sociedad.
11:16No, no, no.
11:17No, bueno, si no, bueno, que sea su curso en la cárcel,
11:19porque este tipo, recordemos que desmembró a una nena de 14 años.
11:22Chicos, no nos olvidemos de eso.
11:24Bueno, que sea cobarde, que sea lo que quiera, que pague.
11:26O sea, la verdad que este tipo reinsertaron a la sociedad, ¿cómo hacés?
11:29No, es irreceptable.
11:30¿Cómo hacés?
11:30No, para mí, yo soy de la idea que estos tipos no se pueden reinsertar.
11:34Epstein se suicidó.
11:36Yo me hago cargo.
11:37Bueno, se suicidó.
11:38Pero ojalá que no se suicide, que esté 40 años preso.
11:41Justo hablaste de Epstein, que parece que se lo suicidaron a Epstein.
11:45Le dieron una mano.
11:46No, pero chicos, muchos femicidas intentan quitarse la vida.
11:49Pero es cierto, sí.
11:50Se matan al toque, en realidad.
11:52Se matan en el momento.
11:54Muchos policías que se matan y se matan.
11:57Nuevamente en la justicia y dentro de 10 años lo veamos fuera.
11:59Eso es lo único que me preocupa.
12:01Digo, como ya pasó en la causa anterior, que lo libraron enseguida, poniendo 5 millones de pesos.
12:04Espero que ahora no salga libre en 10, poniendo otro favor político.
12:07Espero eso.
12:07Es que Barallé debió haber quedado preso en aquel momento.
12:09O se debió haber investigado para saber efectivamente qué había pasado con esta chica que denuncia,
12:14que la quiso violar y que sale corriéndose en mi desnuda de su casa, para poder luego llevar adelante una
12:21causa
12:21y que quedara encerrado con los años que le correspondían.
12:24Digo, 20 días, con 5 millones de pesos, salís en libertad y quedás limpio como si nada hubiera sucedido.
12:29Igual yo me quedé atado.
12:31Acá hay que impedir que se suicide, ¿no?
12:33¿Cómo?
12:34Epa.
12:34Acá hay que impedir que se...
12:36Ah, impedir, claro.
12:38Yo opino igual que hace 40 años.
12:39Que no es tan complicado impedirlo, porque lo dejas en la celda sin nada con la que se pueda matar.
12:45¿Cómo, perdón?
12:45Puede haber cómplices, encubridores, o sea, gente que participó de alguna manera.
12:50Esos todavía todos tienen que pagar.
12:52Tiene razón, Miguel.
12:53Perdón, no dejemos pasar por alto esto que acaba de decir Miguel Ángel.
12:58¿Qué?
12:59Absoluta razón.
13:00Hay que, hasta el último minuto, indagarlo a Barrierier para que cuente todo.
13:07¿Puedo decir algo más?
13:08Sí.
13:08El otro día lo dije al aire y lo voy a repetir.
13:10Si no les gusta, están en su derecho de decir que no les gusta.
13:15Nombramos mucho la serie Adolescencia, donde el chico, obviamente lo vemos, que habla con su psicóloga
13:21y es tremendo verlo y es tremendo ver cómo él termina reconociendo todo.
13:26Digo, ¿no se puede empezar a ver esas cosas, viejo?
13:29A estos tipos, las declaraciones, todo, las tenemos que ver.
13:32Tenemos que ver la cara, lo que dice, si lo quiebran, no lo quiebran.
13:36En ese caso fue como al revés.
13:38El pibe me dio quebró a la psicóloga.
13:40Me digo, tenemos que ver, que se va a ver.
13:42Mirá, ¿saben cuál es el único caso que vimos toda la Argentina?
13:47Se van a sorprender cuando lo digan.
13:48¿Cuál?
13:48¿El juicio de la Junta?
13:49El de D'Artés.
13:50El de D'Artés.
13:51Cuando Mauro Viale, que en paz descanse, le hace la nota a D'Artés, vimos cómo un tipo culpable,
13:57porque lo dice la justicia, reconocía y no podía defenderse.
14:02No tenía manera de defenderse.
14:03Se me ponía a pie de gallina de piezo y dije, nunca vi un chabón más culpable en mi vida.
14:08En el caso Loan vimos, accedimos a algunas de las declaraciones, acordate, algunos videos,
14:13ahí pudimos analizar algunas...
14:14¿Pero no lo quieren ver? ¿No quieren ver a Barrillera?
14:16Sí, pero una cosa más también, que adhiero a lo que dice el fiscal.
14:21Hay que cuidar que no se suicide, porque hay que pensar también en los vínculos de este hombre,
14:26entre otras cosas, con barras bravas, con gente poderosa, con gente que puede haber tenido algún vínculo con narcotraficantes.
14:34Digo, hay que atender eso, que pueden estar presos en la misma cárcel que él.
14:37Y aparte, Lore, que cumpla y que sufra en la cárcel todos los días, pero sí es un HDP, escúchame.
14:44¿Qué opinás, Miguel Ángel, de todo esto que estamos hablando?
14:47Porque hemos abierto 15 puertas a la vez, pero bueno, así somos los argentinos, en definitiva,
14:53cuando hablamos los temas, ¿no?
14:55Adelante.
14:56Creo que acá no terminó la investigación, todavía creo que el fiscal no debe tener el móvil del crimen, todavía.
15:04Creo que hay mucho el tera para cortar y creo que este hombre no actuó solo.
15:09No actuó solo.
15:09Yo pienso lo mismo.
15:10Pero, ¿en qué te basas, Miguel, para decir eso? ¿Qué te hace pensar eso?
15:15En que todo lo que ha hecho, o sea, ponerle el engañarla y hacerla ir a la casa.
15:21¿Qué ha pasado dentro de la casa? Es un misterio.
15:24¿Qué hablaron? ¿Y por qué ella fue como pobrecita engañada a entregarse a este hombre?
15:29Eso habrá que saberlo.
15:31Hoy sé que lo quería mucho.
15:33La que le prestó el auto salió a defender su postura ante el papá de la nena.
15:38La mujer no puede ignorar en tantos años conviviendo las troperías de este hombre.
15:44O sea, algo tiene que saber.
15:46Y eso es cierto de que hay que ver si realmente hicieron ruido o no y si es cierto que
15:50nadie escuchó.
15:51Por eso te digo que hay que impedir que se suicide porque me parece que acá todavía hay más personas
15:56que tienen que dar...
15:57Sí, esto recién empieza, ¿eh?
15:58Y yo...
15:59Sí, perdón, no, digo, me hizo ruido un poco esto, o te escuché mal, Miguel Ángel.
16:04¿Cómo te va? Esteban Godoy, te saluda.
16:05Esto de que para vos no fue premeditado.
16:07Para mí, yo lo dije el miércoles, fue el primer día que lo dimos, pero de manual es esto.
16:12Un tipo que le tenía ganas a la piba, como quieran llamarlo, lo tenía pensado, quería cometerlo
16:17y encontró ese sábado ese resquicio, esa mentira, esa posibilidad de que la chica fuera a su casa.
16:23Perdón, que en esto Miguel Ángel, por lo que él dice, no está tan de acuerdo, pero me encanta que
16:28tengamos igual diversidad de opiniones.
16:30Bueno, está bien.
16:31A mí está re premeditado.
16:32Adelante, Miguel Ángel.
16:34Me parece entendible lo que explica, es razonable, pero yo te diría una sola cosa.
16:39Esperá el transcurrido de las horas, esperá que termine el informe de la autorsia, esperá que tengamos el móvil
16:45y ahí realmente yo creo que vamos a poder hablar con más fundamentos.
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