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Gazzetta di Parma
  • 2 giorni fa

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Trascrizione
00:00:08Buonasera da Lettera Direttore, ormai ci siamo, poco più di 48 ore e si andrà al voto per
00:00:12le primarie del centro-sinistra, tre candidati, tantissimi seggi sparsi per la città, sarà
00:00:17un test importante, prima di tutto per conoscere il candidato sindaco di una fetta importante
00:00:22dell'elettorato di Parma, ma anche per tastare il polso al popolo del centro-sinistra.
00:00:26Il primo dato sarà quello dell'affluenza, sarà molto interessante capire come è stata
00:00:31sentita questa discussione, questo importante confronto. Ne parleremo ovviamente questa sera
00:00:37con i tre candidati delle primarie del centro-sinistra, fra loro non dimentichiamo ci sarà un importante
00:00:42candidato sindaco per le amministrative del Comune di Parma, fra pochissimo.
00:01:12Ancora buonasera, ben trovati con Lettera Direttore, primarie del centro-sinistra in primo piano,
00:01:17non potrebbe essere altrimenti visto che domenica si vota. Subito vi presento gli ospiti di questa
00:01:22sera, in ordine alfabetico, rigoroso ordine alfabetico, non ce la par condicio, ma noi
00:01:25questa sera saremo inflessibili nel dare tempi esatti ad ognuno di loro per esprimere il
00:01:30loro parere e soprattutto per raccontarci il disegno che hanno in programma per la nostra
00:01:36città. Gentian Alimaldi, buonasera.
00:01:38Buonasera.
00:01:38Buonasera Dario Costi.
00:01:40Buonasera.
00:01:40E buonasera Paolo Scarpa.
00:01:41Buonasera.
00:01:42Bene, ritrovati ovviamente qui nel studio di TV Parma, con noi per punzecchiarli c'è
00:01:48come al solito Giovanni Cola. Ciao Giovanni.
00:01:51Buonasera Beppe, buonasera ai candidati, buonasera ai nostri telespettatori, i telespettatori potranno
00:01:56anche loro essere protagonisti interagendo con noi, si potranno mandare sms e whatsapp al numero
00:02:02che vedrete tra poco anche in sovrimpressione, 333 9200170.
00:02:07Abbiamo già ricevuto nei giorni scorsi alcune mail, alcuni sms per domande da sottoporre
00:02:14ai candidati. C'è attesa per queste primarie del centro-sinistra, non solo da parte di quest'area
00:02:19politica ma anche da parte di altre formazioni che vogliono vedere poi come si delineerà
00:02:24tutto il quadro dopo il 5 marzo.
00:02:26Eh sì, non dimentichiamo che da lunedì a caduta probabilmente ci saranno movimenti anche
00:02:30per tutti gli altri raggruppamenti politici perché l'appuntamento delle primarie è atteso
00:02:35appunto non solo dal popolo del centro-sinistra ma come dicevi giustamente tu da anche gli
00:02:39altri schieramenti.
00:02:40Allora, conosceremo il programma che hanno in mente per la città, Alimadi, Costi e Scarpa,
00:02:46ma prima di tutto facciamo un riassunto per chi non li conoscesse di chi sono i tre candidati
00:02:50del centro-sinistra nella scheda di Giulia Viviani.
00:02:57Ci sono un avvocato, un architetto, un ingegnere. Potrebbe essere l'inizio di una storia, in
00:03:02qualche modo gli ingredienti ci sono tutti. C'è la sfida per la leadership, ci sono i
00:03:06sostenitori da una parte e dall'altra, c'è il confronto tra generazioni diverse, c'è
00:03:10un favorito e c'è anche l'outsider. Forse finora la campagna delle primarie ha acceso
00:03:14tiepidi entusiasmi, offuscata anche da quanto accaduto a livello nazionale all'interno del
00:03:18Partito Democratico, ma gli ultimi giorni, si sa, sono spesso quelli decisivi. Partiamo
00:03:23allora dall'inizio. Chi sono i tre che si contendono la candidatura a sindaco?
00:03:28Rigorosamente in ordine alfabetico il primo è Ghenzian Alimadi. La sua discesa in campo
00:03:32ha avuto un eco nazionale e internazionale per un motivo molto semplice. Se dovesse vincere
00:03:36sarebbe il primo sindaco d'Italia emigrato dall'Albania. Alimadi ha 44 anni ed è nato
00:03:41a Fier, è sposato a due figli. In Italia ci è arrivato come molti suoi connazionali
00:03:46su un barcone approdato in Puglia nel 1993. A Parma ha fatto l'operaio e contemporaneamente
00:03:51ha frequentato la facoltà di giurisprudenza laureandosi con una tese in storia dei trattati
00:03:56e politica internazionale. Dal 2005 dirige il proprio studio legale. Parallelamente ha
00:04:01portato avanti la passione per l'associazionismo, soprattutto nell'ambito dell'integrazione
00:04:05dei cittadini stranieri. È stato presidente del Consiglio di rappresentanza degli stranieri
00:04:09per i comuni di Colorno e Torrile e ha fondato l'associazione albanese Scanderbeg, in rappresentanza
00:04:14della comunità albanese nella provincia di Parma, di cui è stato anche presidente.
00:04:18Dall'aprile del 2010 è cittadino italiano e il giorno di Sant'Ilario dell'anno successivo
00:04:23gli è stato consegnato l'attestato di civica beneverenza del comune di Parma. La sua candidatura
00:04:28ha incassato da subito il sostegno quasi unanime della consulta degli stranieri, oltre che della
00:04:33comunità albanese che a Parma conta 8.000 persone, di cui molte già con cittadinanza italiana
00:04:38e quindi con diritto di voto. Il motto della sua campagna per le primarie è Parma per scelta.
00:04:43L'unico candidato ad avere la testa del Partito Democratico è Dario Costi, architetto parmigiano,
00:04:4845enne, sposato e con tre figli, ha la sua prima esperienza di politica attiva. Dopo un
00:04:53dottorato a Torino è diventato ricercatore all'Università di Parma, dove da 10 anni insegna
00:04:58da professore ordinario, progettazione architettonica e urbana. Ama sottolineare la sua passione per
00:05:03lo sport, il calcio, il football americano e la sua militanza giovanile negli scout.
00:05:08Nel 2007 ha fondato con alcuni colleghi il Parma Urban Center, associazione che ha promosso
00:05:13il dibattito sulla città e le sue trasformazioni urbane, sfociato nel progetto Parma Città
00:05:17Futura e nel libro bianco sul futuro della città.
00:05:20La campagna di Dario Costi per le primarie è stata quasi tutta incentrata sul tema dell'ascolto,
00:05:25prima della presentazione del programma. La sua candidatura ha già ricevuto diversi appoggi
00:05:29da più parti, sia dai big del PD, come il senatore Pagliari e la deputata Maestri,
00:05:34e gli ex amministratori Peri e Bernazzoli, sia di sinistra italiana, ma anche di qualche
00:05:38ex esponente di civiltà parmigiana.
00:05:41Sostegno che non manca anche al terzo nome in lizza, quello di Paolo Scarpa, 60 anni,
00:05:45ingegnere, sposato e con due figli. Laureato a Genova, con un passato di impegno nell'Ulivo
00:05:50e nello stesso Partito Democratico, nel 2013 è diventato presidente del Circolo Il Borgo,
00:05:55con il quale ha avviato un'intensa attività di ricerca, analisi e proposta su alcuni
00:05:58grandi temi della città, come lo sviluppo economico, l'ambiente, i rifiuti, la mobilità,
00:06:03le trasformazioni urbanistiche. Ha lasciato l'incarico prima di iniziare la sua avventura
00:06:07nelle primarie del centro-sinistra. Il suo motto è unire per vincere e infatti da subito
00:06:12ha incassato l'appoggio dei civici Roberto Ghiretti e Maria Teresa Guarnieri. Per la sua
00:06:16corsa si è speso in prima persona anche il capogruppo in consiglio comunale Nicola Dall'Olio,
00:06:20che ha ritirato la propria candidatura in suo favore. In più, gode del sostegno del segretario
00:06:25cittadino democratico, Lorenzo Lavaggetto.
00:06:33Allora, faccio un commento assolutamente da par condicio, curriculum interessanti per tutti
00:06:39e tre i candidati. In ordine alfabetico, prima domanda, partiamo da Ghentia e Alimadi.
00:06:43Allora, facciamo finta di essere davvero in piena par condicio, quindi vi terrò i tempi,
00:06:47due minuti a testa. Allora, prima domanda tanto per rompere il ghiaccio.
00:06:51Che campagna per le primarie è stata? Ghentia, Alimadi.
00:06:55Una campagna faticosissima, ma bellissima e molto soddisfacente, perché è stato bello
00:07:03vedere tante persone che magari non avrei potuto vedere continuando la vita normale,
00:07:09lavoro, professione, casa. Quindi ascoltare tante persone, tante problematiche,
00:07:15tante esigenze, tante ricchezze che queste persone trasmettevano parlando con il futuro
00:07:23candidato sindaco, è stato molto interessante. L'unico romarico è quello di non aver potuto
00:07:30vedere magari tutti i parmigiani uno ad uno, perché ho notato che il contatto diretto con
00:07:36loro è stato molto proficuo, perché hanno notato in me forse quella ingenuità, se vogliamo,
00:07:43dal punto di vista politico e di esperienza nella politica. Quindi hanno percepito e corpito
00:07:50questa passione e questa voglia di rendere Parma una città degna dei miei figli e dei figli
00:07:58di tutti quanti.
00:08:00Bene, Dario Costi.
00:08:03Anch'io, come sai, ho fatto questa campagna Ascoltiamo Parma, che è partita subito organizzando
00:08:10incontri pubblici nei quartieri su dei temi specifici, devo dire un'immersione molto bella
00:08:16che è stata anche clamorosamente ripagata in questo incontro di lunedì, dove c'è stato
00:08:22veramente un ritorno importantissimo. Io penso che la gente abbia apprezzato la verità di
00:08:26questa operazione, tante volte ascoltare sembrava una parola vuota. In realtà io sono andato,
00:08:31ascoltato, ho preso mille appunti, il programma che abbiamo messo insieme, veramente la sintesi
00:08:37di tutte le cose che ci hanno detto che sono state per noi stimolanti, importanti. Abbiamo
00:08:42elaborato un programma molto articolato che è veramente un programma collettivo, partecipato,
00:08:48pieno di idee e di suggerimenti, che lavora su due livelli. Il primo è quello di una visione
00:08:54strategica alta, che è quella che un po' siamo stati chiamati a portare, ma anche e soprattutto
00:08:58delle voci, dei tessuti vitali e delle energie della città. Ci sono tantissime associazioni,
00:09:04interlocutori sparsi nella città che hanno esigenze, ma anche molte idee. Loro ci hanno
00:09:10detto quello che si può fare e ci hanno detto che non sono stati mai ascoltati. Per questo
00:09:15io penso anche a questo riscontro così positivo è legato alla distanza che questa amministrazione
00:09:20ha sempre dedicato loro. Penso che questo sia un segnale molto bello, molto importante.
00:09:26Se domenica ci sarà la mobilitazione che speriamo, vorrà dire che la città sia rimessa in moto
00:09:32e che ha capito che stiamo facendo un lavoro molto vero dentro i problemi e le potenzialità
00:09:38di questa città.
00:09:39Il segnale delle primarie sarà importante, giustamente Costi lo sottolineava. Paolo Scarpa.
00:09:43Certo. Le primarie sono passaggio fondamentale per un'idea di riscatto di questa città che
00:09:49ha vissuto anni difficili, anni pesanti dal punto di vista delle passate amministrazioni,
00:09:56passati da anni di un'amministrazione che è arrivata alla corruzione, anni di un'amministrazione
00:10:01che ha dato un piattume molto forte, piattume che ha lasciato la città indietro.
00:10:06Le primarie sono un segnale di riscatto, i segnali che abbiamo percepito, penso che li
00:10:11abbiano percepiti anche i miei compagni di questa avventura, sono belli. C'è una città
00:10:16davvero che ha voglia di discutere di se stessa, di confrontarsi, abbiamo incontrato tantissime
00:10:20persone, un clima molto bello, anche tra noi tre penso che ci sia stata una grande condivisione.
00:10:27Qualche veleno alla fine della campagna che non ci voleva e che noi subiamo con molto
00:10:36disappunto, perché le primarie sono un momento di unione, il mio impegno è unire questa città
00:10:41per vincere, qualcuno dice che vuole ancora perdere, ma noi vogliamo vincere, io voglio
00:10:46vincere.
00:10:46Io come giornalista dico che questa domanda la faccio a costa e poi ve la faccio a tutti
00:10:49voi, insomma un po' di pepe ci vuole, in tutte le primarie, pensiamo a quelle americane,
00:10:53i candidati si scanano fra di loro, poi dopo una volta che alla fine c'è il vincitore
00:11:00gli altri si uniscono. Un po' di pepe alla fine ci può stare.
00:11:04Sì, diciamo che il pepe c'è stato dall'inizio, ma voglio dire ci sta, ci sta tutto, io ho
00:11:11sempre detto non polemizziamo mai tra di noi, facciamo un lavoro collettivo, dobbiamo dialogare
00:11:18sempre, penso che tutti questi nostri incontri pubblici che abbiamo fatto sono stati all'insegno
00:11:23del massimo a fair play, quando entreremo nei temi vedremo che i temi hanno degli elementi
00:11:29di logica comune, sono condivisivi da tanti punti di vista. C'è qualcuno, ma questa penso
00:11:35che sia una logica un po' superata, che in realtà mette in campo delle osservazioni
00:11:42poco generose, con delle interpretazioni un po' fantasiose. Devo dire che oggi Alfredo
00:11:49Peri è stato molto chiaro, non solo nel precisare il sostegno a me per il livello e l'onestà
00:11:56che ho sempre dimostrato, ma anche per dire vediamo di non perdere, vediamo di stare insieme,
00:12:04a me manca veramente poco, noi siamo qua, la gente ci ha iniziato a conoscere, ci sta
00:12:09conoscendo, ci guarda stasera e stasera capirà anche dalle nostre facce, dai nostri modi,
00:12:15dal nostro atteggiamento, chi è meglio disposto ad un ruolo come quello del sindaco, che è
00:12:20un ruolo importante, decisivo, che deve avere molti punti di equilibrio. Quello che noi
00:12:27pensiamo è continuare su questa logica, il nostro percorso, un percorso che deve aprirsi
00:12:33alle idee degli altri candidati, perché chi vincerà dovrà fare tesoro del lavoro fatto
00:12:37in questi mesi a prescindere da chi l'ha portato, dovrà allargarsi agli alleati che potremo
00:12:42trovare, penso che il PD potrà vincere se troverà un'alleanza ampia di città che
00:12:49terrà insieme tutte le componenti sociali che ci sono, le associazioni, le categorie che
00:12:54sono state ignorate da questa amministrazione, ma si aprirà a un confronto molto ampio.
00:12:59Lo schema che io voglio portare è quello che tiene la Lega da una parte, Pizzarotti
00:13:03all'altra e poi una grande alleanza di città, un patto per Parma che penso tutti hanno voglia
00:13:09di sottoscrivere, di condividere, perché c'è un clima sulla città molto più positivo
00:13:13di quello che magari tra gli addetti lavori può uscire con alcuni passaggi poco eleganti.
00:13:18Carpa ne ha accennato prima un po' di questo Pepe finale.
00:13:22No, ho detto velenio, non ho detto pepe.
00:13:23Vabbè, perché io sono più moderato, le polemiche a ragione Dario, le polemiche fanno
00:13:31solo male, le primarie devono essere il momento di una discussione alta, chi porta in basso
00:13:37il livello della discussione fa un danno a se stesso, fa un danno anche a chi pensa di
00:13:41sostenere, fa un danno al principio delle primarie che sono un confronto libero, aperto
00:13:47che deve portare poi chi vince davvero a essere il candidato di tutti. Purtroppo invece
00:13:52c'è, nel centro-sinistra c'è qualcuno che invece ha una certa abitudine a giocare
00:13:58per la sconfitta, ma questo è il momento invece di vincere, ma vincere per la città
00:14:01guardi, non per noi, non è un desiderio di conquistare dei posti di potere, se facessimo
00:14:07così avremmo già perso. C'è invece una città che ha bisogno di un progetto alto, di un
00:14:11progetto strategico che manca da troppo tempo, c'è una città che ha bisogno di una compagine
00:14:16politica che sappia guardare davvero lontano, perché Parma è una città meravigliosa che
00:14:20ha delle risorse straordinarie, è una città europea, è una città universitaria, è una
00:14:23città dello sviluppo, che però in questi anni ha fatto dei passi indietro troppo marcati,
00:14:30il degrado, la sicurezza, la paura, la fragilità sono elementi che purtroppo ci preoccupano,
00:14:37quindi dobbiamo dare una risposta forte e non sono certo le divisioni che ci fanno male.
00:14:41Per me le polemiche sono chiuse, spero che qualcun altro non le voglia riaprire.
00:14:44Vedremo se qualcuno avrà anche un'ultima sgomitata, vedremo, i veleni Alimadi se ne potrebbero
00:14:50approfittare di questi veleni?
00:14:53Ma io non faccio questi giochi, non voglio approfittarne dei veleni, semmai cerco di appiattire
00:14:59queste polemiche, visto che sono colui che è meno interessato, meno coinvolto, anche perché
00:15:05lo dico sempre, essendo un nuovo italiano sono nuovo in tutti i sensi, quindi anche nel campo
00:15:12della politica e quindi nel campo delle parentelle, intese anche dal punto di vista politico.
00:15:19Ciò non vuole dire che la mia visione è quella di un percorso unitario per poter ottenere
00:15:26ciò che si vuole, ed è una cosa che all'Italia manca in questo momento, manca a livello non
00:15:33tanto locale che rispecchia soprattutto quello nazionale, quindi manca un processo politico
00:15:41di carattere unitario. Questo può avere tantissime cause ed effetti, le cause secondo me risiedono
00:15:52nelle stesse caratteristiche delle persone che compongono la politica, persone che spesso
00:15:58ci vanno per, aderiscono per opportunismo, persone che hanno frustrazioni personali e secondo
00:16:06me la politica non è fatta per essere gestita e amministrata da persone frustrate, le persone
00:16:11devono essere positive, devono pensare bene al bene della comunità, perché questa è
00:16:16la sfida di tutti, al bene di tutti, perché in quella comunità ci vivono più persone,
00:16:21ci vive la nostra famiglia, ci vivono gli amici, ci vive tutta la comunità, quindi una coesione
00:16:26sociale che sta andando verso l'ogoramento, il disfacimento a scapito appunto di un principio
00:16:35unitario, sta mettendo in difficoltà intere istituzioni di questa nazione, è proprio la
00:16:44figura del sindaco, che è la figura se vogliamo la più amata, la più voluta, perché è la più
00:16:50rappresentativa della cittadinanza, potrebbe aiutare anche in questo senso, rendere quella
00:16:57coesione sociale indispensabile per rendere la città amministrata più sicura e più degna
00:17:06dei giovani che la vivranno, quindi questo è il senso delle polemiche che vediamo e che
00:17:16prima Costi ha già cominciato a fare un ragionamento di campo, ha detto lega da una
00:17:23parte, Pizzarotti dall'altra, per il resto dialoghiamo, la banalizzo ovviamente, però
00:17:29questo discorso dei campi, Scarpe è stato il primo a parlare delle primarie della città,
00:17:36però credo che in questo momento il dibattito, anche qui abbiamo avuto a lettera del direttore
00:17:40il dibattito sul civismo, su cosa farà questo serbatoio che non dimentichiamo nel 2012 ottenne
00:17:47diviso, frazionato, quasi il 30% dei voti, quello è un patrimonio che esiste ancora nella
00:17:52città. Ecco allora, non vi chiedo singolarmente dove andrete a pescare i voti delle primarie
00:17:58o dopo, ma a che bacino di elettori voi guardate, che bacino pensate anche di poter rappresentare,
00:18:05Scarpe?
00:18:05Guardi, questa primarie deve essere la primarie della città, nel senso che noi parliamo
00:18:09a tutta la città, lei sa che le primarie sono promosse dal Partito Democratico, da Parma
00:18:14Unita, dai socialisti e da Sinistra Italiana e da un gruppo di cittadini, quelli che si rifacevano
00:18:19a quella lettera che scrivemmo noi, società civile, aperta e per bene, che vuole una nuova
00:18:26frontiera della politica a Parma. Io penso che il vero civico in queste elezioni sarà
00:18:32Federico Pizzarotti, non nascondiamocelo, il campo del civismo è riempito da lui, insomma
00:18:39io credo che davvero la politica dei partiti e il ruolo del Partito Democratico sarà molto
00:18:44importante in questa fase, sia essenziale, io credo moltissimo nei partiti, credo moltissimo
00:18:49nella loro capacità di intercettare in un sistema democratico le istanze dei cittadini e di calalarle
00:18:55dentro un progetto. Se il civismo, ne abbiamo discusso, abbiamo discusso lei giustamente,
00:19:01poi ci ha interrogato quando eravamo insieme, se il civismo significa essere contro il sistema
00:19:06dei partiti, no, il civismo secondo me…
00:19:08Anche perché in questo momento si muove da una parte e dall'altra, è difficile
00:19:11decifrare.
00:19:11C'è una crisi dei partiti che è una crisi della politica, partite in Italia ormai non
00:19:16ci sono più, l'ultimo partito è il Partito Democratico e tra l'altro sappiamo com'è
00:19:19un partito che si sta purtroppo dividendo, insomma anche a Parma, penso che anche alcuni
00:19:24esponenti del Partito Democratico, penso a Alfredo Pe che ha nominato prima Dario, ecco
00:19:28stia già pensando a una trasmigrazione verso un nuovo soggetto con questo acronimo nuovo
00:19:35DP che dico è democrazia proletaria, no, un'altra cosa progettaria.
00:19:39Sì, a rendere le cose semplici per voi non ci si sa anche quella cosa.
00:19:42Io penso che le divisioni fanno male, proprio quando dico, fanno male alla gente, quando
00:19:47lei va tra la gente, quelli che votano le primarie gli dici che c'è una divisione, stanno male
00:19:52perché è nell'unità, nell'unità che si vince, ricordiamoci quello che è successo
00:19:56con Prodi nel 98, due volte, le divisioni interne di quel mondo hanno portato alla caduta
00:20:03di Prodi e poi a vent'anni di berlusconismo, ecco io spero che Parma sappia ragionare su
00:20:08se stessa, non sa per ragionare di sigle o di altro, ma sa per ragionare di se stessa,
00:20:12con delle esclusioni, è chiaro che la Lega non la vogliamo neanche all'uscio e sui civici
00:20:18ex urbaldiani, non lo so, io penso che siano stagioni che vanno ripensate con molto acume
00:20:23critico, senza demonizzare nessuno, ma con spirito molto vigile.
00:20:28Animali, più o meno ci siete coi tempi competenti.
00:20:32Il bacino dei voti, questo è il quesito.
00:20:34A chi bussa la porta lei?
00:20:36Io non ho bussato nessuno, anche perché spero di avvicinare delle persone perché anche loro
00:20:43bussino a me e veramente è stato, nella campagna ho percepito veramente un sostegno da parte
00:20:51di forze trasversali se vogliamo, io non conosco la storia politica di tutti, però ho notato
00:20:57che anche qualcuno che mi ha detto proprio oggi, anche sui social, dice guarda io sono
00:21:02stato un fondatore del circolo PD, adesso non più, però voto a te, voto a te perché
00:21:09adesso per rendere anche più piccante questa serata, dice sei il più vero, quindi io non
00:21:15sono d'accordo, io soprattutto sono il più bello di loro.
00:21:20Segno le battute di animali, poi la faccio il conto.
00:21:23Devo fare anche gli interessi della televisione che è così gentile che ci invita, però
00:21:28io innanzitutto spero di avere il sostegno di più cittadini parmigiani possibili, cittadini
00:21:37parmigiani che non sono quesi sulla mia figura, è inutile nasconderci, c'è una parte, ho visto
00:21:44quei parmigiani che sono uscite dalle mure della città che non sono chiusi nel proprio
00:21:49recinto mentale e che ritengono una cosa interessante, importante, una cosa che non
00:21:58significa nuova, nuovissima in assoluto perché la storia di questa città nei secoli, negli
00:22:05anni, nei decenni ci ha insegnato che Parma è sempre stata aperta, è stata aperta allo
00:22:12straniero. Uno ieri mi ha detto, sa chi è la persona più famosa in Italia che è
00:22:19straniero? Io ci ho messo lì mezz'ora per capire, mi ha detto Gesù Cristo, quindi la
00:22:22gente crede in Gesù Cristo e non è un parmigiano, per non parlare poi di Sant'Ilaro e di Maria
00:22:27Lucia eccetera eccetera, anche se non mi ritengo, per modestia non potrei paragonarmi a loro,
00:22:34però ritengo che tutti coloro che potevano conoscermi in questo poco tempo se vogliamo
00:22:44ritengono che sia una cosa valida perché propongo quella capacità di gestire e di governare
00:22:53questo cambiamento epocale ed enorme che rispiecchia la trasformazione sia di Parma che della nostra
00:23:01nazione. Decliniamo allora quel concetto che ha fatto prima tra Lega e Pizzarotti.
00:23:08Intanto Paolo parla di queste primarie come primarie di città, io le chiamo primarie di
00:23:14centrosinistra perché questo è anche un profilo importante. Io mi sono iscritto con Veltroni
00:23:21quando c'è stata la partenza del Partito Democratico, rivendico questa appartenenza, penso che il
00:23:29Partito Democratico sia un grande contenitore delle idee più importanti che ci sono in questa
00:23:37nazione, penso che però il Partito Democratico è anche un grande laboratorio in trasformazione.
00:23:43A Parma c'è un laboratorio politico che sta addirittura migliorando la condizione romana,
00:23:49anche qui penso che bisogna vedere il positivo di quel che sta succedendo a Parma, a Parma c'è un
00:23:54candidato che ha colto l'attenzione, il sostegno, convinto per il profilo che ha, per le competenze
00:24:00che ha, anche per l'atteggiamento che ha da parte della sinistra fuori dal PD, da parte
00:24:07della sinistra che sta pensando una scissione dal PD, ma anche da tantissime persone su tutto
00:24:13l'arco costituzionale che riconoscono un progetto di città concreto. Tutti gli attestati che ho ricevuto
00:24:22e ringrazio tutti coloro che dicono Dario Costi può portare un progetto competitivo su
00:24:28questa città, lo dicono a titolo personale, l'esperienza di civiltà parmigiana sappiamo
00:24:33che è conclusa, nessuno la vuole rianimare, ci sono tante persone che però leggono un messaggio
00:24:40positivo di questa mia candidatura, che è una candidatura che può portare avanti un coinvolgimento
00:24:49molto ampio. Penso che questo sia un elemento molto vero e molto importante, tiene anche
00:24:54conto che però la città è fuori dalle logiche troppo schematiche delle appartenenze, la città
00:25:03e questo l'ha sempre dimostrato Parma da molti anni, fa una valutazione sulle persone,
00:25:07sulle proposte, sull'affidabilità degli interlocutori che incontra. Penso che questo
00:25:13sia l'aspetto fondamentale, credo poco oggi ad una caratterizzazione troppo schematica
00:25:21di bacini di voti e di mobilitazione organizzata, credo che la città si sta mobilitando con
00:25:27delle idee proprie, facendo le valutazioni che deve fare, scegliendo la persona che gli
00:25:33sembra più affidabile, più dotata e strutturata per farlo. Penso che domenica sera questo sarà
00:25:40il volere della città, se riusciamo a veramente portare le persone a partecipare alle primarie,
00:25:45a quel punto lì valuteremo che cosa ha fatto la città.
00:25:50Allora Giovanni, io ti coinvolgo con le tue prime domande, partiamo da una.
00:25:56Direi di sì, abbiamo due domande che possiamo raggruppare perché l'argomento è abbastanza
00:26:03simile, riguarda inevitabilmente le primarie, una è da parte di Francesca che chiede qual è
00:26:08la soglia di partecipanti secondo voi minima che devono raggiungere queste primarie per
00:26:14non essere valutate come un flop e poi invece c'è un altro nostro amico che ci chiede se
00:26:20volete dirci quanto avete speso per questa campagna delle primarie.
00:26:26Alimadi, ricomincia il giro.
00:26:28Perché proprio dallo straniero?
00:26:31No, la prima domanda, il conteggio, partiamo dal conteggio, se vi siete immaginati una soglia
00:26:40Devo ancora pagare la stampa dei volantini, quindi so che 700 euro sono andati i primi
00:26:46volantini ma devono essere ancora pagati, quindi se posso scappare e non passare dal tipografo
00:26:51sarebbe una bella cosa. Poi ci sono, ma secondo me nel giro di 1000-1100 euro compreso, non
00:27:02compreso perché ieri non so cosa ha pagato il mio amico di Diba all'aperitivo perché
00:27:06l'ha pagato lui e lo ringrazio il Presidente della consulta ieri dopo la convention, quindi
00:27:12forse nel giro di 2000 euro. Io non potevo, non mi sono permesso di spendere, di investire,
00:27:19come avete ben visto, forse a differenza dei miei colleghi competitori, ho cercato di
00:27:24usare i mezzi più artigianali per poter arrivare alla gente, quindi con video e selfie eccetera
00:27:30e ho usato questo mezzo per arrivare direttamente a loro senza investire perché secondo me la
00:27:37politica va fatta anche di queste cose.
00:27:39I social sono fondamentali, saranno fondamentali nella campagna.
00:27:41Per noi poveretti sono stati fondamentalissimi, non so se dobbiamo ringraziare Grillo per questo
00:27:46sono fondamentali anche per chi poveretto non è o chi può investire tanto, però sul
00:27:50discorso delle primarie, quanta gente andrà a votare?
00:27:53Sulla fluenza, mi hanno detto che alle ultime sono andati circa 6.000, 7.000, mi diranno
00:28:008.000, io sapevo 8.000, il dato era 8.000, non so se non voglio fare pessimista, ma con
00:28:08questa diffidenza sulla politica delle persone che ho notato non lo so, non so se si è riusciti
00:28:17ad arrivare a tutte le persone, non sono stati fatti dei sondaggi di carattere professionale,
00:28:24ma per adesso lo sanno soltanto parte dei stranieri, una minima parte dei stranieri, lo sanno buona
00:28:31parte di una certa fascia di anziani, perché ho notato in qualche intervista fatta da qualche
00:28:38giornale giornalino e quindi buona parte dei giovani non hanno potuto nemmeno conoscere,
00:28:45anche perché per tradizione le primarie coinvolgono più gli iscritti e i loro amici, più che la
00:28:53stragrande parte della maggioranza.
00:28:54Forse la presenza di uno come a Limadi, quindi l'effetto Gentian, potrebbe portare qualche
00:29:01altra presenza, ma non ci conterei sulla grande affluenza, però l'invito è quello di
00:29:08magari ci chiesare.
00:29:10Lo facciamo anche noi perché l'esercizio democratico è sempre l'esercizio più bello per una realtà,
00:29:15per una società civile.
00:29:17Costi?
00:29:18Ma dunque, allora...
00:29:19Non vogliamo farvi conti in tasca, voglio dire, perché...
00:29:22Anch'io dico, noi siamo tutti volontari, quindi tutti coloro che lavorano con me sono persone
00:29:29che non ricevono un compenso, abbiamo degli amici che ci hanno aiutato a pagare alcune
00:29:33spese, anch'io ho messo lì una disponibilità di partenza, non so, alla fine pagheremo i
00:29:38conti, questo lo possiamo garantire, sono tutte cose fatte...
00:29:42Pagheremo i conti però è già un messaggio politico importante, visto quello che ci siamo
00:29:47trovati a dover commentare e raccontare, non solo a Parma.
00:29:51Mi sembra il minimo, per fortuna abbiamo una certa credibilità, insomma, e quindi
00:29:55no, ovviamente è per fare una battuta, ma penso che davvero la cosa bella che la gente
00:30:02avverte è che c'è una spinta disinteressata e generosa rispetto alle cose che facciamo,
00:30:07con tanti ragazzi che ci sono messi in campo, amici che ci hanno aiutato a fare i comunicati
00:30:13stampa, è veramente una mobilitazione trasversale e devo dire che ringrazio un grande gruppo
00:30:18di lavoro che si è coagulato spontaneamente.
00:30:22Sull'altra questione, la questione dei numeri, io sto facendo dei conti, domani sera presenterò
00:30:29il raccolto di queste campagne di ascolto e non ho ancora finito, ma mi ho incontrato
00:30:356-7 mila persone in queste primarie e in questa campagna di ascolto 70 giorni con 10-12
00:30:41appuntamenti al giorno. Capiremo quante queste persone sono state stimolate a partecipare,
00:30:50non per forza per me ovviamente, però io penso in realtà che avendo fatto questo lavoro
00:30:55di immersione nella città, avendo parlato con tante persone, avendo spiegato la disponibilità
00:31:00vera ad accogliere le loro indicazioni, le loro idee e costruire un programma partecipato
00:31:07come abbiamo fatto, possa arrivare a un risultato significativo. Penso che questa sia la questione
00:31:13decisiva, c'è qualcuno che dice che se ci sarà mobilitazione ci sarà un successo positivo,
00:31:21penso anche che le persone non devono pensare che sia già tutto scritto, sia già tutto
00:31:25finito, anzi è importante domenica votare non solo per il candidato che volete sostenere,
00:31:33ma anche perché dobbiamo dare un segnale importante a Pizzarotti, perché queste sono
00:31:36sempre le primarie, le elezioni vere sono dopo, la città secondo me si è messa in moto,
00:31:41ha capito le difficoltà in cui sta vivendo, ha capito che c'è un scenario alternativo che
00:31:45può essere praticato con una grande forza. Se questa mobilitazione ci sarà, ci sarà
00:31:51io penso un riequilibrio anche di certi rapporti nella città, a questo punto il candidato del
00:31:57centro-sinistra sarà un candidato forte.
00:31:59E' indubbio che il segnale è politico, fortemente politico quello dell'affluenza.
00:32:03Scarpa?
00:32:04No, sui costi non costi, sui costi anche a me è una cosa estremamente passimoniosa,
00:32:11abbiamo scelto di non avere una sede, abbiamo usato le sedi dal New Studio, altre sedi di
00:32:16amici per avere comunque agio nel muoversi, usare anche luoghi pubblici, abbiamo spesso
00:32:23qualcosa nella comunicazione, parliamo però di cifre molto modesti, di poche migliaia
00:32:29di Euro, perché era importante comunicare il messaggio e trasmetterlo alle persone, naturalmente
00:32:35sulla base di sottoscrittori volontari che ci sono, una delle ricchezze, ci sono persone
00:32:40che comunque si offrono e anche noi abbiamo avuto una quantità di volontari veramente straordinari,
00:32:45particolare i nostri giovani che sono veramente una risorsa meravigliosa, ne avevamo 120
00:32:51qualche sera fa al Palp, luogo in cui non ero mai entrato se non per portare i miei figli,
00:32:56sono entrato in uno di questi cattedrali dei giovani, abbiamo avuto 120 giorni a parlare
00:33:05di politica di sera, la sicuro è emozionante, sulle previsioni di partecipazione, le previsioni
00:33:12non ne faccio, perché sono pericolose, nel senso che io spero davvero tantissimo che ci sia
00:33:17una grande partecipazione, l'altra volta in 2012 fu l'ordine di 8 mila persone, non
00:33:27faccio numeri, guardi, io spero davvero che ci sia tanta gente che va a votare, perché
00:33:32questo sarebbe un segnale meraviglioso, purtroppo abbiamo restretto il numero dei seggi, lo sappiamo,
00:33:36questo non aiuta le persone ad andare a votare, perché non riconoscono magari i seggi in cui
00:33:40sono andati le altre volte, siamo passati da 21 a 16, una scelta che io ho contestato,
00:33:45perché va proprio nel senso inverso di promuovere la partecipazione, purtroppo è così, però
00:33:50io invito le persone a superare le difficoltà, a muoversi da casa, a prendere l'automobile
00:33:56se riescono, a andarci a piedi, a andarci in bicicletta, speriamo che ci sia davvero
00:34:00un'affluenza grande, perché sono d'accordo con Dario, un segnale forte, ma non per Pizzarotti,
00:34:06io non devo dire un segnale a Pizzarotti, non mi ne frega niente di dare un segnale a Pizzarotti,
00:34:10devo dare un segnale alla città, alla città che abbia voglia di riscatto, poi Pizzarotti
00:34:15sarà un nostro avversario e lo affronteremo, non lo temiamo, il primo segnale deve essere
00:34:21quello, perché è un elemento importante della prossima campagna amministrativa, ma oggi
00:34:25appunto qua non c'è, perché ovviamente c'è un altro campo, pubblicità, poi torniamo
00:34:28a collettare al direttore.
00:34:45Eccoci di nuovo in diretta, andiamo sui temi specifici, allora chiedo subito a Giovanni
00:34:49se c'è qualcosa che chiedono in particolare da caso, ci hanno chiesto nel pomeriggio quando
00:34:53abbiamo aperto il messaggio e i Whatsapp.
00:34:56Sì Beppe, ne sono arrivate diverse, io partirei da questo tema, perché Michele ci scrive,
00:35:03nei giorni scorsi è passata un po' in sordina la notizia che è stato cancellato definitivamente
00:35:10il volo Parma-Londra, questo inevitabilmente apre diversi interrogativi sul futuro dello
00:35:17scalo, quale idea avete per il nostro aeroporto, non si rischia di perdere un altro asset strategico
00:35:24importante per la città?
00:35:26La partenza se non sbaglio era costi, sì.
00:35:29Allora, la questione dell'aeroporto è una questione importantissima, è molto delicata,
00:35:34l'aeroporto è il centro di un sistema intermodale che si sta per compiere, noi siamo a un passo
00:35:41da riuscire a collegare una linea ferroviaria che può essere raddoppiata con la Pontremolese
00:35:45e che può portare persone e anche merci al Cepim e attraverso il Cepim all'aeroporto,
00:35:51ma abbiamo anche la necessità di collegare alla Mediopadana e all'alta velocità proprio
00:35:57l'aeroporto e la città, c'è un percorso dell'interconnessione che è costato 100 milioni
00:36:02di Euro qualche anno fa, c'era un impegno a realizzare l'alta velocità, a portare una
00:36:07coppia di treni di alta velocità che non è stato mai rispettato.
00:36:10L'occasione dell'aeroporto, che è un'occasione finanziata in gran parte, prevede la possibilità
00:36:16di spostare le aerostazioni sulle fiere, questa grande operazione deve essere ridiscussa e ragionata
00:36:22sui contenuti, perché adesso c'è una destinazione cargo che preoccupa giustamente molto i parmigiani
00:36:28ed è stata accolta come indicazione della Regione. Penso che la nuova amministrazione dovrà
00:36:33ripensare e ridiscutere anche i livelli di questa trasformazione, ma soprattutto dovrà ragionare
00:36:39su come ricucire questo sistema intermodale per collegare aeroporto, alta velocità, sistema
00:36:48ferroviario e anche sistema viario.
00:36:52Resta comunque un asset strategico l'aeroporto?
00:36:54Assolutamente sì, tieni conto che noi Parma deve ragionare in un contesto di area integrata,
00:37:00che è un'area ancora maggiore rispetto all'area vasta, come dire, amministrativa dell'Emilia
00:37:03occidentale, un'area integrata che tocca 4 regioni, che tiene insieme 7 città e che
00:37:10va dal Tirreno fino alla bassa Lombarda. Se l'aeroporto con questa logica di interconnessione
00:37:16potrà funzionare, perché oggi il nostro aeroporto è un aeroporto che è difficile da raggiungere,
00:37:23non ci sono i taxi, ci sono delle difficoltà anche con gli autobus, se il nostro aeroporto
00:37:26fosse al centro un sistema di accessibilità diretta, con l'alta velocità e con un sistema
00:37:33autostradale è più efficiente, noi potremmo veramente essere il centro strategico di questa
00:37:37area integrata molto importante. Allora Parma avrebbe una lievitazione su tutte le sue attività.
00:37:43Paolo Scar.
00:37:44Sono molto preoccupato sull'aeroporto, l'aeroporto è da 190 mila passeggeri l'anno, Bologna ne
00:37:53ha 7 milioni e 4, cioè siamo su un'onda di grandezza assolutamente diverso, lei ha detto
00:37:58giustamente che abbiamo perso un altro volo, è un aeroporto che perde circa 2 milioni di
00:38:03euro all'anno di bilancio.
00:38:04Perso provvisoriamente, sottolineamolo perché l'abbiamo perso provvisoriamente, Rainer deve
00:38:10ovviamente riferificare e rientrerà.
00:38:11Speriamo perché è un volo, hai avuto un figlio che studiava a Londra, lo prenderà
00:38:14tutti i giorni, tutti i giorni, tutte le settimane, però il problema dell'aeroporto è che perde
00:38:192 milioni di euro all'anno nel bilancio, quindi il progetto che c'è è un progetto
00:38:25di rilancio, sapete il progetto che si fa leva sui cargo, su un'eventuale connessione
00:38:29con il TIAD, ma quanto tempo ci vuole per realizzarlo? La regione ha messo sul banco un bel po' di
00:38:36soldi pubblici, ha scommesso sull'aeroporto, io temo che i tempi possano essere nemici di
00:38:45questo progetto di riqualificazione, sul piano infrastrutturale Parma ha perso un sacco, scusate
00:38:55ragionissima Dario a dire che l'interconnessione costata una barcata di soldi e che ha anche
00:39:01spaccato il territorio perché deve essere utilizzata, perché allora promisero 4 treni
00:39:08andate, 4 treni di ritorno di alta velocità connessione sulla nostra stazione che per fortuna
00:39:13è finita, quella è una scommessa importante, io l'ho detto come provocazione, o ci lasciano
00:39:18fermare i treni lì oppure ci lasciano fare una stazione di alta velocità a Baganzola,
00:39:22perché l'aeroporto avrà i suoi tempi e io spero che si possa salvare, anche se c'è
00:39:27una preoccupazione grande che riguarda la popolazione, perché la popolazione di Baganzola, di quella
00:39:33zona non è mica tanto tranquilla sul fatto che ci possa essere un altro impatto ambientale
00:39:37forte su quelle zone, quindi vorrei capire anche bene qual è l'impatto, rumore, voli
00:39:41notturni, colate di inquinanti, quindi secondo me è una partita da giocare con estrema attenzione,
00:39:47ripeto, oggi il futuro per me è il treno, quindi la Ponte Tremolese deve essere finita
00:39:51perché basta, mi ha speso troppo i soldi e l'alta velocità è una risorsa che dobbiamo
00:39:56sfruttare, fama di essere connessa.
00:39:58Ghentian Animadi.
00:39:59Ma associandomi ai predecessori su quanto ha detto per il ruolo dell'aeroporto, che è
00:40:09importantissimo per questa città, apro un inciso addirittura a tanti cittadini albanesi
00:40:14mi dicono, nuovi italiani mi dicono, ci hanno tolto anche il volo Parma-Tirana, che
00:40:20era il volo di rete, un vantaggio grossissimo per tutta l'area adiacente a questa città.
00:40:28Parma deve recuperare quella centralità nel contesto regionale, per non dire anche europeo.
00:40:37Per quanto riguarda le infrastrutture, per Ponte Tremolese forse è interessante anche
00:40:44dire i punti su quale divergiamo tra di noi, perché io non sarei d'accordo per il raddoppio
00:40:51della Ponte Tremolese, perché ormai conosciamo che ci sono delle tecnologie avanzate che permettono
00:40:59il flusso dei treni anche su un binario unico. Non sono d'accordo per lo sventramento della
00:41:08città dalla crocetta in stazione, per poi portare cosa? Per portare treno merci quando
00:41:16da Fornovoli possiamo portare al Cepim e da lì in aeroporto. Quindi abbiamo fatto un bellissimo
00:41:23stazione, una bellissima stazione ferroviare per poi usarlo e poi spendere dei soldi, sventrare
00:41:29questa città quando non serve. Per quanto riguarda l'alta velocità, ormai sì, abbiamo
00:41:34perso, come diceva Paolo Scarpa, diversi treni, ormai non possiamo piangere sul latte versato,
00:41:40però possiamo recuperare irrecuperabile. Non credo la stravagante idea di fare un'altra
00:41:50fermata come quella mediopadana a Parma, sarebbe forse utile, ma è difficile, è difficile
00:41:56e poi basta secondo me implementare un accesso più facile alle situazioni già esistenti e
00:42:07quindi questa è la semmai cercare di implementare delle politiche che vedono Parma, non come
00:42:17lo vedevano le amministrazioni passate, chiusa nei suoi recinti e quindi organizzare una mobilità
00:42:25e una politica di urbanizzazione chiuse. Deve essere tutto incentrato su una vasta area
00:42:32in collegamento con tutte. L'area vasta se ne parla da tempo. Parlando di mobilità
00:42:36si collega il discorso dell'inquinamento, perché è un tema delicato. Abbiamo avuto
00:42:40un 2016 positivo, il 2017 è iniziato nel modo peggiore, con dati delle polvere sottili
00:42:47al di là di qualunque previsione. Su questo tema si gioca una partita importante, perché
00:42:52toccare la mobilità è un tema delicatissimo. Voi avrete il coraggio di mettere le mani
00:42:59in pasta, diciamo così, partiamo da Paolo Scarpa.
00:43:02Quello dell'inquinamento dell'aria è una delle tante sconfitte di questa amministrazione
00:43:06che aveva basato su una scommessa di una maggiore qualità ambientale la sua proposta
00:43:11politica e Parma non ha fatto nulla in questi anni per migliorare da questo punto di vista.
00:43:17Sappiamo che i miglioramenti negli sforamenti che dell'anno passato sono dovuti anche al miglioramento
00:43:21tecnologico degli automobili, abbiamo meno Euro 1, Euro 0, abbiamo più Euro 4, Euro 5, ma
00:43:26questo non è un merito certamente dell'amministrazione. È fondamentale agire sull'inquinamento dell'aria
00:43:32su due temi, la mobilità, e lei l'ha detto giustamente, l'altro invece è la riconversione
00:43:37energetica degli edifici che buttano inquinanti a gogò nell'aria e questi sono due elementi
00:43:44fondamentali. Sulla mobilità bisogna scommettere una scommessa forte di futuro, anche qua non è
00:43:48stato fatto nulla, io credo moltissimo nella mobilità elettrica, credo nel trasporto pubblico,
00:43:54ma non credo che il trasporto pubblico possa cambiare completamente la nostra abitudine
00:43:57di usare comunque l'automobile individuale, perché questo non è su Parma, Parma è una
00:44:04città abituata a usare la macchina individuale troppo a volte, però secondo me impostare
00:44:09un progetto ambizioso di futuro proprio sull'auto elettrica, lo stanno facendo in altre città
00:44:15in Europa, di Coslo per dirne uno, sono progetti ambiziosi, però l'accessibilità al centro,
00:44:23insomma il centro storico deve essere garantita soprattutto se c'è la possibilità di non
00:44:27inquinare le strade, di non inquinare… e poi io credo moltissimo a una cosa che forse
00:44:31è banale, ma non l'è per niente, che è un uso molto più sicuro, molto più diffuso
00:44:37della bicicletta, un mezzo che noi a Parmigiani amiamo moltissimo, ma non abbiamo piste ciclabili
00:44:42in sede propria, anche in città abbiamo delle piste ciclabili che fanno ridere, che sono
00:44:46delle sbordacciate di rosso sui marciapiedi in cui magari vai a sbattere contro il cartello,
00:44:51no, si tratta di fare una politica vera di costruzione, di realizzazione di piste ciclabili
00:44:56come anche qua nelle città più civili d'Europa, perché insomma per noi la bicicletta è un
00:45:03modo tradizionale, però deve essere agevolato.
00:45:08Il tema ambiente è abbastanza sentito dai cittadini e me l'hanno fatto capire in questi
00:45:14giorni, in questi mesi, i problemi sono le auto, ma ci sono anche ovviamente il problema
00:45:23dell'inquinamento energetico, del riscaldamento delle case, quindi una riqualificazione delle
00:45:30case anni 60, anni 50-60 in questo senso verso il risparmio energetico è abbastanza
00:45:36importante per ridurre le emissioni. Ci sono progetti molto ambiziosi, abbiamo sentito
00:45:45anche riproposto poi da dare corsi sul polmone lungo l'autostrada, bisogna fare due conti
00:45:53con i fondi a disposizione, ma ho notato che c'è un interesse anche da parte di grossi aziende
00:46:01che proprio si affacciano lungo l'autostrada per questo polmone verde lungo l'A1.
00:46:11È importantissimo farsi affiancare da persone capaci che innanzitutto possano testare l'inquinamento
00:46:20da zona a zona per poter dare la soluzione. Mi ricordo in passato qualcuno addirittura
00:46:28che aveva prospettato di abbattere una montagna qua perché il vento passasse a Parma, perché
00:46:33qui siamo in una… Il passo del Turchino, sì il passo del Turchino, però lì non so
00:46:38se avremo le capacità di… non sarebbe male come idea, però pur di risolvere questo problema
00:46:45ambiente che veramente sembra senza soluzione, bisogna trovare tutti i mezzi, l'importante
00:46:52che siano alla portata di tutti, alla portata delle possibilità finanziarie, anche se uno
00:46:57sforzo ci vuole in questo senso, e del buon senso perché va bene il blocco del traffico,
00:47:03però dobbiamo capire qual è l'impatto e quali sono i benefici. Ci sono i blocchi di
00:47:07traffico che non vengono soppressi quando quel giorno piove, andiamo avanti con il blocco
00:47:12di traffico anche quando piove e questi sono degli atteggiamenti insensati che richiedono
00:47:18una certa attenzione e flessibilità da parte dell'amministrazione.
00:47:21Dario Costi, prima di tutto la consulenza gratuita per modificare tutte le abitazioni
00:47:26negli anni 50 e 60, il sindaco architetto l'assicura.
00:47:30Diciamo che il sindaco spera di far lavorare un po' di…
00:47:32Infatti lo farà il mio assessore in questo senso e sarà bravo.
00:47:36No, ma insomma io penso che tanti bravi professionisti, ne lavoriamo tutti gli anni tanti, possono in realtà
00:47:43su questo tema, sulla rigenerazione urbana come un fenomeno complessivo e collettivo
00:47:48lavorare molto intensamente, perché lo scenario anche della nuova legge urbanistica sarà di
00:47:55valorizzare questo tema, il tema della rigenerazione urbana su dei principi di sostenibilità, di
00:48:00risparmio energetico, di riqualificazione urbana. Tutto questo è un grande movimento che dovrà
00:48:06coinvolgere la città. Questa è una partita che dovrà toccare la mobilità, il sistema
00:48:11dell'illuminazione pubblica, con le smart grid, con dei sistemi di controllo automatico
00:48:15dei consumi e della gestione, ma soprattutto è un'occasione anche per attrarre investimenti
00:48:21europei. Discutivamo con EFSA, dicevano che tre temi verranno finanziati dall'Europa,
00:48:28l'inquinamento, la sostenibilità e la rigenerazione urbana. Su questa partita noi, come sai, abbiamo
00:48:34fatto un lavoro di lunghi anni all'università…
00:48:36Ne abbiamo parlato anche qui a lettera al direttore, prima della discesa in campo,
00:48:40e vi dico per gli altri due candidati.
00:48:41Temi non sospetto. Con Parma Città Futura che toglie 25 mila metri di asfalto intorno
00:48:47al centro stoico e recupera 85 mila metri di verde, è un anello che poi attiva delle
00:48:53connessioni protette con la pista ciclopedonale dentro un grande giardino e che questo è uno
00:48:58scenario molto importante che incentiverà le persone a lasciare a casa l'auto a usare più
00:49:02i piedi della bicicletta, perché sarà portato naturalmente a questo scenario. Poi c'è la
00:49:07questione dell'infrastruttura che vanno pensate con una logica di mitigazione ambientale e
00:49:11non di compromissione. Il ragionamento a cui si riferiva Ghentian è questa bellissima
00:49:18idea che due anni che non viene adeguatamente sostenuta dall'amministrazione pubblica di
00:49:23realizzare un chilometro verde, che in realtà sono 10 chilometri, che costeggiano l'autostrada
00:49:28nel rapporto con la città, qui c'è un fenomeno di smog combinato, nel senso che le auto fanno
00:49:34smog, l'alta velocità con i treni dà un colpo d'aria molto forte, le polvere sottili
00:49:39vengono spinte verso la città perché la linea dell'alta velocità è dietro l'autostrada.
00:49:44Allora c'è questa idea che è stata proposta da un paio d'anni di creare una barriera verde
00:49:50con tre livelli di arbusti, alberi di varie altezze, di varia densità, perché questa mitigazione
00:49:57ambientale consente di trattenere anche il 20-25% delle polvere sottili della città,
00:50:02il 20-25% delle polvere sottili della città arrivano dall'autostrada, se noi riusciamo
00:50:07a trattenere lì parte di questa polvere sottile già facciamo un grande salto, ma questa è
00:50:13anche un'occasione di riqualificare tutto un bordo infrastrutturale che adesso è assolutamente
00:50:17degradato, creare dei percorsi trasversali che connettono le piste ciclopedonali che vanno
00:50:23torbolo, che possono seguire il torrente, che vanno a San Secondo, ma anche creare delle
00:50:27vie di fuga alternative per tutta la fauna che si muove nella campagna incontro a questa
00:50:32barriera e in questi percorsi verdi potrebbe recuperare degli attraversamenti.
00:50:36È l'idea di una città ambientale, noi abbiamo chiamato Parma Città e Futura una città
00:50:41verde, accessibile e accogliente. Sono tre principi fondamentali che stanno dentro l'idea
00:50:47di una condivisione complessiva della sostenibilità come valore della città futura.
00:50:51Ultima cosa, poi andiamo di nuovo in pubblicità. Ieri, nella puntata di Sembra Ieri, la nostra
00:50:58trasmissione dedicata agli anni Ottanta, adesso stiamo analizzando quello, abbiamo fatto vedere
00:51:02nel 1988 l'inaugurazione del centro torri, che fu un passaggio fondamentale per la storia
00:51:09di Parma, per la storia del commercio e probabilmente un passaggio importante anche a livello nazionale
00:51:15perché non dimentichiamo che allora si parlava pochissimo di centri commerciali. È stato
00:51:19l'inizio può dire un commerciante del centro storico della nostra disfatta, della nostra
00:51:24fine. Siccome quel progresso è proseguito e probabilmente non si potrà più fermare
00:51:29perché i cambiamenti del mondo del commercio li conosciamo tutti, però come si fa a salvaguardare,
00:51:36non sono una riserva indiana, ma quasi i commercianti del nostro centro storico e più in generale
00:51:41quelli che lavorano giorno dopo giorno nel negozio sotto casa?
00:51:44Scarpa, paghiamo delle colpe enormi dell'amministrazione Ubaldi che ha completamente stravolto il sistema
00:51:53del commercio. Parma ha una quantità di centri commerciali ampiamente superiore da quella
00:51:57di Bologna, che però ha 4 volte i nostri abitanti, 4 volte. Questo ha generato una conseguenza brutta
00:52:07sul commercio che è uno degli elementi fondamentali di vita di una città, di vita di una strada,
00:52:12quando diciamo che una strada muore è perché le vetrine si spengono e purtroppo di vetrine
00:52:17che si spengono ce ne sono sempre di più, ce ne sono nel centro, ce ne sono nella prima
00:52:21periferia, ce ne sono non solo nel primo pezzo di via Bixio che ormai è emblematico di un
00:52:26pezzo di città che muore, ma via Mazzini sta male, l'ultima parte di via Repubblica,
00:52:32c'è anche vie importanti del centro. I buoni sono scappati dalla stalla perché ormai i centri
00:52:39sono fatti, ce ne sono ancora alcuni in costruzione, sappiamo che c'è quello più grosso di tutti
00:52:44che sarà quella baganzola, immesso 130 negozi, galleria commerciale etc., c'è un ricorso
00:52:50fatto dai commercianti che è il Consiglio di Stato, che però potrà al massimo limitare
00:52:55la quantità di superficie vendibile che potrebbe essere immessa di specie di vendita, quindi
00:53:00i nuovi negozi, oggi si tratta di studiare delle forme di compensazione tariffaria, di
00:53:10compensazione fiscale da parte dell'amministrazione nei confronti dei negozi, perché per me i negozi
00:53:15sono come i panda delle osi protette, vanno difesi, perché sono un elemento di coesione
00:53:21sociale fondamentale, quindi i centri commerciali ci sono o se ne stiamo costruendo e non possiamo
00:53:27più opporsi a queste, chiaro che nessuno dei candidati, ma non solo del centro-sinistra
00:53:31neanche gli altri pensi di autorizzare dei nuovi ulteriori, sarebbe una follia, ma almeno
00:53:37facciamo in modo che questa parte di un commercio di massa partecipi dal punto di vista economico
00:53:43finanziario a difendere con soldi, quindi con soldi che vengono immessi a favore dei commercianti
00:53:49a difesa di qualcosa che è il commercio, che è un elemento fondamentale di coesione.
00:53:54Alimali. Io ho avuto la possibilità in questi mesi di contattare molto i commercianti del
00:54:02centro, loro dicono ormai ci sono i centri commerciali ma non cercano di addossare tutte
00:54:10le colpe a questo punto, perché dicono se noi non rendiamo il centro attrattivo per
00:54:15la gente, la gente sceglie come opzione, come alternativa i centri commerciali, quindi semmai
00:54:20dobbiamo essere noi, deve essere il centro, deve essere l'amministrazione comunale a rendere
00:54:24più attrattiva ai cittadini il centro urbano. Ci sono delle strategie innovative da implementare
00:54:32nel centro storico, tutto questo passa anche attraverso quell'operazione, quella centralità
00:54:37che la cultura occupa nel mio programma e questo direi che è la Bibbia per i cittadini
00:54:46di Parma per risolvere tantissimi problemi e tutto passa attraverso un filone unico,
00:54:51vengono tutte le azioni.
00:54:52Se non si è visto il programma di Gentile Animali.
00:54:54Infatti senza colori perché ho risparmiato, la sinistra vera le fa così la cosa, bianco
00:55:00è nero, non ha colori come quelle di Costi. Non so, potrebbe essere una risma di foglie
00:55:07gialli, non so. No, ma se ha trovato lo sponsor non è colpa
00:55:09sua, cioè non è… Dario Costi. Ma dunque, allora, è una questione…
00:55:16Non ho parlato tanto, però anche lui parlerà a 10 secondi perché non ho finito.
00:55:19Ah no, pardon, pardon. Io dicevo che tutte le azioni che competono a un'amministrazione
00:55:27vengono traguardate attraverso questo filone della cultura che è la promozione che c'è
00:55:33già e la produzione della cultura, ma soprattutto quello che è il più importante è la formazione
00:55:39civica dei cittadini. Per tornare alla domanda però, ecco, attività culturali sono importantissime
00:55:45per rendere più vivo il centro. Io girando soprattutto in quello centro dimenticato che è via D'Azelio
00:55:55via Bixio, io poi ho abitato fino a due anni fa in via Bixio, conosco tutti i commercianti
00:56:01che peraltro cambiano, non è detto che è lo stesso, nel senso che ogni 2-3 mesi vedi
00:56:05un altro commerciante che ha cambiato gestione o 35 negozi chiusi in tutta la zona, tra via
00:56:11Bixio e adibirli, per legare il discorso cultura, a delle botteghe dove i giovani del conservatorio
00:56:20di Parma o quelli del liceo Bertolucci cantino, suonino la musica che è anche il cuore e l'anima
00:56:28di questa città, quindi magari la trilogia popolare di Verdi, perché non cantarla? Ma
00:56:33questo è un motivo di attrazione per il mantovano, il piacentino, il reggiano di venire
00:56:39a Parma, di visitare questa città e di animarla, animarla anche attraverso i studenti, quindi
00:56:44animare il centro storico è un'azione a 360 gradi, perché anche l'università deve
00:56:52permettere le condizioni, anche se la colpa forse non è solo dell'università, perché
00:56:55l'università bene o male sta aumentando con le iscrizioni, la città, i fuori sede per
00:57:01esempio non vengono a Parma più perché non c'è più vita notturna, non c'è più vita
00:57:06per i giovani, quindi è una città che sta morendo, le movide, le movide, non possiamo
00:57:11chiudere un negozio e lasciare aperto l'altro, perché questo uccide la libera concorrenza,
00:57:17ci sono tanti modi per poter animare questa città e portare anche gli anziani a vivere
00:57:22le strade e appropriarsi dalle strade.
00:57:23Animali si è preso più minuti, adesso non si lamenta più, hai dei tempi.
00:57:26Ero in credito, ero in credito con l'università.
00:57:29Dario Costi.
00:57:30Sarò là, rapido io per compensare lo sforo di Ghent.
00:57:33Grazie, grazie mille.
00:57:34Ma dunque, allora, lo stop dei grandi centri commerciali è una cosa che noi dobbiamo dare
00:57:40tutti per molto chiaro, ci sono tutta una serie di azioni che partono dall'agevolazione
00:57:45dei terefari e dalla promozione della presenza dei negozi sulle strade, la città viva dei
00:57:51negozi è il primo antidoto contro la delinquenza, perché laddove c'è vita di città non arrivano
00:57:56gli spacciatori.
00:57:57C'è una questione da differenziare molto sulla città, io penso.
00:58:01Ci sono i quartieri dove ci sono ancora dei gruppi di associazioni di commercianti, di
00:58:05pezzi che hanno un significato sociale molto importante, penso al Montanara, al Tratto
00:58:09Storico di Via Spezia, questi vanno aiutati nelle loro iniziative che invece adesso sono
00:58:14assolutamente trascurate dall'amministrazione, per questo abbiamo pensato di fare un'agenda
00:58:18dei quartieri dove mettere in rete tutte queste iniziative ed è già una prima segnale.
00:58:23Per quanto riguarda il centro storico, noi dobbiamo pensare a un grande marketing urbano
00:58:28con degli indirizzi tematici per tutte le varie parti e anche delle soluzioni mirate
00:58:32rispetto alle esigenze dei commercianti. L'Oltretorrente, che è un luogo da sempre
00:58:37popolare, con gli studenti, con un contesto anche di intrattenimento interessante, dovrebbe
00:58:43diventare più un luogo, come dire, pieno di brasserie che di movida con bottiglie rotte.
00:58:48Se pensiamo all'Oltretorrente in Europa, ci immaginiamo un pezzo di città attrattiva,
00:58:55turistica, culturale, dove poter insediare, ad esempio, un po' di artigianato tipico, dei
00:59:01negozi che abbiano caratteristiche compatibili con questa logica. Sul centro storico dobbiamo
00:59:05fare lavoro inverso, portare delle vetrine di qualità, ma in generale ci sono tutta una
00:59:11serie di contesti che vanno valorizzati. Io ho fatto una serie di incontri tematici sulle
00:59:16singole strade dei commercianti. Via Garivaldi, ad esempio, c'è l'idea di allargare un po'
00:59:20il marciapiede per consentire e facilitare una presenza dei negozi sulle strade, una fruizione
00:59:25pedonale nel rapporto tra stazione e pilota, che mi sembra molto importante. In via 21 di
00:59:30luglio, nella nostra piccola vetrina, passano i negozianti e ci raccontano alcune idee per
00:59:36dare vita a questo sistema anche lì. La loro idea è quella di mettere in campo una piccola
00:59:40navetta elettrica che consenta di facilitare la spesa e portare le persone con delle
00:59:46tappe molto puntuali nei vari negozi, nel centro storico. Collegarsi Venanzaro-Sauro
00:59:54è un altro scenario molto importante. Ci sono delle realtà che stanno già ragionando
00:59:59su come migliorare la propria parte. Se ognuno fa la propria parte, tutto il sistema del commercio
01:00:03del centro storico può riprendere molto forza.
01:00:07Finito, perfetto, benissimo. Giovanni mi hai mandato un messaggio dicendo che è una domanda
01:00:13sul commercio, ma non la facciamo adesso perché dobbiamo solamente andare in pubblicità, ma
01:00:18prima ricordiamo, non l'abbiamo fatto ma dobbiamo farlo, come si vota domenica, perché
01:00:23prima si parlava dei seggi. Giulio Viviani riassume nel servizio le modalità come si vota,
01:00:30quali sono i seggi aperti, insomma tutti gli elementi per partecipare alle primarie del
01:00:34centro-sinistra. Poi andiamo in pubblicità.
01:00:40Da lunedì sarà tutta un'altra storia, tutta un'altra campagna elettorale. Da lunedì
01:00:45la partita entrerà finalmente nel vivo e il centro-sinistra avrà ufficialmente il suo
01:00:48candidato sindaco per le prossime elezioni amministrative. Domenica infatti si celebra il rito delle primarie.
01:00:54Dalle 8 alle 20 i 16 seggi saranno aperti per scegliere tra i candidati, Genzia Nalimadi,
01:00:59Dario Costi e Paolo Scarpa, chi dovrà correre per la poltrona da primo cittadino. Per votare
01:01:04non è necessario avere in tasca una tessera di partito, possono infatti recarsi ai seggi
01:01:08tutti i cittadini iscritti alle liste elettorali del comune di Parma, purché portino con sé
01:01:13un documento di identità in corso di validità e se possibile la tessera elettorale. Potranno
01:01:18votare anche i giovani che abbiano compiuto 16 anni, gli studenti e i lavoratori fuori sede
01:01:22e gli stranieri residenti a Parma. Per queste categorie però le regole delle primarie hanno
01:01:26stabilito la necessità di registrazione entro il 17 febbraio in appositi elenchi presso
01:01:31la sede del PD, dunque giovanissimi fuori sede e stranieri dovranno portare al seggio,
01:01:36oltre al documento di identità, la ricevuta che è stata loro consegnata al momento della
01:01:40registrazione. In totale sono stati 700 i cittadini che hanno fatto la fila per potersi
01:01:45iscrivere, in particolare 658 stranieri, 36 fuori sede e 6 minorenni. A tutti verrà
01:01:52domandato un contributo minimo di 2 euro per le spese organizzative. Per sapere a quale
01:01:56seggio delle primarie ci si debba recare basta trovare la corrispondenza con la propria sezione
01:02:00elettorale, quella riportata anche sulla tessera. Ogni quartiere avrà il suo seggio,
01:02:05in piazza Garibaldi per il centro, in piazzale Picelli e piazzale Barbieri per l'oltretorrente,
01:02:09ai circoli Argonne e Filippelli per il Molinetto, alla Bocciofi l'Aquila al Pablo, al circolo Arci
01:02:14di Baganzola per il quartiere Golese, all'auditorium di Via Cuneo al San Leonardo, al circolo
01:02:19Lorenzani per Cortile San Martino, al teatro di Via Ogoleto, all'Arci Castello di San Prospero,
01:02:24al centro civico Bizzozzero nel Cittadella e ancora al circolo P di Montanara, nella sala
01:02:28civica di Vigatto, al centro per le famiglie di Strada Quarta nel San Lazzaro e infine,
01:02:33ultimo aggiunto in questi giorni dopo qualche scaramuccia nel comitato per le primarie,
01:02:37il circolo Arci di Vittorio a San Pancrazio.
01:02:54Siamo stati troppo lunghi, visto che alla fine ci dovrà essere sicuramente l'appello
01:02:58al voto, quindi vi chiedo di essere ancora più sintetici. Giovanni, a te.
01:03:03Eccoci qua, c'è una domanda che non vi nascondo, mi è stata posta a voce questa mattina dal mio
01:03:09edicolante, che è un nostro telespettatore assiduo di TV Parma, anche di questo dibattito,
01:03:15sapeva di questo incontro tra candidati alle primarie e mi ha suggerito questa domanda
01:03:21di fatto. Si chiede questo edicolante, ma cosa pensate di fare per il commercio, ma in particolare
01:03:28per la tassazione? È possibile che alcuni esercizi commerciali possano beneficiare di
01:03:33una scontistica, in alcuni casi anche del 20%, per bar, altre locali del centro, invece
01:03:39io il plateatico per esporre la mia merce lo devo pagare per intero? Cosa pensate di fare
01:03:44per quanto riguarda la tassazione in questo senso? Giovanni, io l'amplio e parlo più
01:03:48in generale della tassazione, non voglio ovviamente deludere il nostro amico da casa,
01:03:53che salutiamo, ma ovviamente parliamo di tassazione, perché è un tema forse non molto
01:03:58analizzato sinora, ma è un tema decisamente delicato.
01:04:01Ma io mi ricordo da un edicolante di via… Un edicolante di via, di una via di parlo.
01:04:09No, della mia zona, ok, ok. Cavoli, non mi viene il nome della via, è grave, una mancanza.
01:04:15Comunque, ha lamentato la stessa problematica delle tasse. Sappiamo benissimo che il sindaco
01:04:24uscente poteva giustificare l'aumento delle tasse perché doveva rientrare nel debito del
01:04:35comune. Adesso ovviamente l'orizzonte è quello di diminuire gradualmente le tasse
01:04:44per poter incentivare, perché l'anima del commercio è anche quello, meno tasse, più
01:04:49commercio e più ricchezza. Il problema di questa amministrazione è che è mancata la visione
01:04:55anche in questo senso, dicono che Pizzarotti è un po' tirchio, lo dice lui stesso, e quindi
01:04:59da uno tirchio non è che possiamo aspettarci, potevamo aspettarci di più. Quindi massima
01:05:06flissibilità nel rientro del debito, che deve essere perché sappiamo benissimo che solo
01:05:12il 40% del debito ha risanato, ma manca ancora un 60% che sicuramente non lo faremo in modo
01:05:20drastico, ma la mia politica è quella di diluire in più tempo senza far mancare servizi
01:05:29soprattutto importanti come scuola di infanzia, come in asili, come welfare in generale.
01:05:35Sì, allora la questione delle tasse è un vanto di questa amministrazione, ma in realtà
01:05:40è un grande problema. Ci sono tanti livelli di tassazione che la città subisce, c'è
01:05:46la questione delle tariffe degli asili che è insostenibile, io lo dico da padre di famiglie
01:05:52numerose che ha portato i bambini fino alla scuola elementare con molte difficoltà. Su
01:05:56questa questione bisogna impegnarsi in maniera molto intensa perché la famiglia è un valore
01:06:02e deve essere agevolato e incentivato anche chi vuole avere una famiglia con tanti bambini.
01:06:07Sul tema del commercio di cui si parlava, noi abbiamo già proposto e scritto nel programma
01:06:11un'agevolazione tariffaria e anche una differenziazione perché ci sono delle posizioni che sono più
01:06:16pregiate, altre dove invece è più importante aiutare a questi esercizi a sopravvivere e a essere
01:06:22rilanciati. C'è la questione degli indirizzi, penso che se noi vogliamo indirizzare, come
01:06:27dicevamo prima, certi quartieri su certe tematiche, si possono anche proporre delle agevolazioni
01:06:32ulteriori. Poi c'è un altro livello molto grave che è quello delle multe, che noi non
01:06:37pensiamo che siano delle tasse vere e proprie, ma di fatto lo sono diventate. Sebbene che Parma
01:06:42è diventata la terza città per multe in Italia, vuole dire che la polizia locale invece di stare
01:06:50in San Leonardo, sui viali, nei contesti a, come dire, con la divisa allontanare la delinquenza
01:06:57e anche dare sicurezza ai cittadini, sono nei posti strategici a raccogliere le multe e
01:07:03non penso che questo record sia un record che funziona molto bene. La questione vera è
01:07:09che abbiamo bisogno di un'amministrazione che abbia competenza e capacità per organizzare
01:07:13un sistema veramente premiante che trovi fondi europei, che trovi risorse altre. Questa è un'amministrazione
01:07:18che si riversa sulla città per caricarla di costi, per caricarla di tasse, per caricarla
01:07:23di multe e per fare il bilancio con questi strumenti. Paolo Scarpa.
01:07:29Sulla questione del debito si è giocato tanto di questa amministrazione, siamo partiti dai
01:07:34conti del commissario Ciclosi, quelli del 2012 che erano avviso terroristici, c'era il debito
01:07:41di 850 milioni di Euro, in cui poi non erano stati poi messi a bilancio positivo tutte le
01:07:48immobilizzazioni, tutto quello che comunque anche le partecipate possedevano. Effettivamente
01:07:54c'è un debito aggregato che sicuramente è calato, ma in virtù sappiamo di che cosa,
01:08:02principalmente del fallimento SPIP, principalmente della vendita della Pasubio e principalmente
01:08:08di una tassazione folle ai danni dei parmigiani. Noi abbiamo analizzato i bilanci comunali
01:08:13di questi anni, sappiamo che non c'è ancora un bilancio aggregato, trasparente, questo
01:08:19è un problema, nel senso che da tempo è stata incaricata anche l'Università di Parma
01:08:22di fare uno studio e ancora però questo studio non l'abbiamo potuto vedere. Ci sono degli
01:08:27avanzi di bilancio strani, avanzi di bilancio che si sono accumulati in questi anni, il che
01:08:34significa soprattutto poi in alcune voci, una di queste è la voce rifiuti, allora si
01:08:39tratta di capire come mai noi che siamo stati tassati, che abbiamo, come diceva Dario, i
01:08:45nostri bambini, i nostri famigli hanno pagato 700 Euro di tariffa per gli asili, che sono
01:08:51stati massacrati dai negozianti per i plateatici, c'è l'occupazione solo pubblica, tutte queste
01:08:56tasse che sono tra le più alte d'Italia, come mai poi abbiamo avuto degli avanzi di
01:09:03bilancio? Adesso abbiamo visto che nel bilancio preventivo di questa amministrazione di fine
01:09:09mandato, guarda un po' con le elezioni alle porte, saltano fuori improvvisamente i soldi,
01:09:13ci sono soldi a go go, ci sono soldi per il work out Pasubio, bellissimo, ci sono soldi
01:09:18per la cittadella, ma avremmo voluto che fosse mantenuto invece di lasciare andare nel degrado
01:09:23che abbiamo, eccetera, eccetera. Ecco, io credo che avendo avuto una crisi forte questa
01:09:29città, soprattutto di carattere sociale, che ha riguardato le famiglie, ha riguardato
01:09:32le persone, ha riguardato la povertà, un'attenzione maggiore a bilanci in questi anni da parte
01:09:38dell'amministrazione per questa debolezza, per questa fragilità e avesse riaquilibrato
01:09:43un conto che appunto poi vediamo non era così drammatico, sarebbe stata una scelta che a questo
01:09:48punto spetterà la nuova amministrazione, la quale si troverà in una situazione certamente
01:09:52difficile, ma penso che sia indispensabile ripartire da un'attenzione primaria ai
01:09:59bisogni e quindi le famiglie e quindi detassare i negozianti che hanno le difficoltà enormi,
01:10:05le persone in difficoltà, cioè tutti coloro che partecipano in questa società e a cui
01:10:09il Comune non può succhiare soldi.
01:10:10Scappa se ne sta approfittando l'ultima domanda.
01:10:12Allora, siamo alla fine.
01:10:13La domanda era complessa, non era una domandina di quella.
01:10:17Non vediamo più la parola.
01:10:18Allora, appello al voto, vi lascio due minuti proprio rigorosi perché voi dovete ovviamente
01:10:25convincere gli ultimi elettori del centrosinistra, ma non solo.
01:10:28I parmigiani, diciamo, i parmigiani a essere presenti domenica nei seggi e soprattutto poi
01:10:35ovviamente a votare voi stessi.
01:10:36Allora, sì sì, parte Costi, perché il giro è quello e quindi…
01:10:40Poi Scarpa, poi io.
01:10:41Eh, va bene, ok.
01:10:43Abbiamo il conduttore Gentian.
01:10:45È già pronto, è già pronto per tutto.
01:10:47Allora, Costi, appello al voto, sono pronto.
01:10:49Allora, io ho fatto in questi mesi un lavoro molto intenso, molto partecipato, molto bello,
01:10:58molto generoso nella città.
01:10:59Allora, quando penso alla città che noi dobbiamo immaginare, penso a quali idee di
01:11:03città a Parma e quali idee di città deve interpretare il suo sindaco.
01:11:08Io penso che l'idea di città ce lo dice la città stessa, con la sua storia, la sua
01:11:12identità, la sua straordinaria potenzialità, ma anche le difficoltà che ci sono.
01:11:16Noi oggi abbiamo un grande patrimonio sociale, umano, fatto di tantissime persone, abbiamo
01:11:21anche delle grandi potenzialità strategiche, come le infrastrutture, la pilota, il Festival
01:11:27Verdi, noi dobbiamo riuscire a tenere questi due livelli, una visione strategica che siamo
01:11:32chiamati a portare e anche la raccolta delle esigenze, delle potenzialità, delle energie
01:11:37che la città ci trasmette.
01:11:39Se noi riusciamo a tenere insieme questi due livelli, riusciamo a costruire un'idea
01:11:44di città molto forte che potrà riportare Parma al ruolo che merita, potrà farlo senza
01:11:50presunzione, ma con la giusta ambizione e potremo riuscire a rilanciare questa città
01:11:56davvero.
01:11:57Io penso che noi dobbiamo restituire a questa città che ci ha cresciuto, ci ha lasciato
01:12:03giocare nelle strade, salire sopra Leone del Duomo per giocare, sopra i grilli nel Parco
01:12:09Ducale per correre, ci ha abituato, ci ha educato all'amore per questa città straordinaria,
01:12:17dobbiamo restituire la cura che ci ha dato, dobbiamo restituirla facendo oggi una grande
01:12:22mobilitazione. C'è chi dice che c'è un favorito, c'è chi dice che è il rischio
01:12:27che questo favorito non vede la mobilitazione che si aspetta. Io dico andiamo tutti a votare,
01:12:32è importante dare un segnale forte alla città, far capire che c'è un interesse nuovo per
01:12:37la cosa pubblica, far capire che noi crediamo di poter fare una città verde, accessibile,
01:12:41accogliente. Io penso di avere le competenze, l'energia, la disponibilità, l'umiltà per
01:12:48riuscire a farlo con il supporto di tutti. Perfetto, 2 minuti e 0,2.
01:12:53Io non sono molto capace di fare propaganda a me stesso, quindi ho una certa difficoltà,
01:12:58bisogna farlo, ma io penso che questa città abbia il sogno, dopo tante sconfitte collettive,
01:13:08di ritrovare una sua identità, di trovare una sua ragiondessa, ritrovare i suoi valori.
01:13:13Io penso che le primarie siano una grande occasione di partecipazione, noi ci siamo messi
01:13:18in gioco, io mi sono messo in gioco con l'umiltà di mettere davvero a servizio, non per l'uomo
01:13:26solo al comando, che non è una cosa che noi vogliamo, non per conquistare il posto di potere,
01:13:30perché se fosse così avremmo già perso in inizio, ma per mettere il servizio a una città
01:13:35che ha bisogno, che ha dimostrato di avere voglia di riscatto, che è una città europea,
01:13:39una città universitaria, una città dei valori, una città delle persone, una città che deve
01:13:45riscoprire davvero se stessa, partendo dalla sua memoria, partendo da quello che è stata,
01:13:49dai suoi valori democratici, dai suoi valori di civiltà, città che ha bisogno di guardare
01:13:56avanti senza lasciare indietro nessuno, questo è importantissimo, perché ci sono tante difficoltà
01:14:02e tante solitudini che vanno riprese e la politica si deve mettere a servizio con indipendenza,
01:14:08indipendenza dai poteri, indipendenza dei condizionamenti, indipendenza dagli interessi, guardando soltanto
01:14:13alla gente, alle persone, alla città, guardando al futuro e guardando agli ultimi, l'impegno
01:14:19è unire per vincere, sono convinto che si debba unire questa città e sono convinto che
01:14:24si possa vincere, ripeto, non vincere per me o per un posto di potere, per carità, vincere
01:14:30perché adesso è la città che deve vincere questa occasione, che è importante, è una
01:14:34occasione di riscatto, le primarie sono fondamentali in questa fase.
01:14:38Grazie Paolo Scarpa, che ti hanno animati?
01:14:40Io dall'inizio l'ho detto, da quando ho deciso di candidarmi, che io ho un debito con questa
01:14:45città, questa città che mi ha dato tanto, questa città che mi ha permesso di creare
01:14:51famiglia, di realizzarmi nella professione, di crescere i miei figli, voglio che questa sia
01:14:57città dove io voglio diventare nonno, non voglio continuare a fare l'emigrante, nonostante
01:15:04tutta la famiglia è all'estero, negli Stati Uniti, quindi voglio che i miei figli decidano
01:15:09di vivere nella loro casa, come possono decidere anche di andare fuori, ma è importante che abbiano
01:15:17quel senso di appartenenza, coltivino come me, quel senso di appartenenza a questa città.
01:15:22Io ho giurato fedeltà a questa città che mi ha dato tanto, sono arrivato da zero e ho
01:15:27ottenuto tanto, quindi se nella vita di un emigrante, io ritengo che ci sono tre fasi,
01:15:36la prima fase dove chiediamo di mangiare, di avere aiuto, una fase in cui uno si consolida
01:15:44e percepisce quel senso di appartenenza che dicevo prima e una terza fase in cui siamo
01:15:50in grado di dare, ecco io ho raggiunto, ho maturato questo momento, voglio dare a questa
01:15:55città, noi dobbiamo gestire al di là del ricorrere alle minuzie programmatiche, dobbiamo
01:16:02gestire un fenomeno di cambiamento epocale enorme che Parma sta vivendo nel contesto della
01:16:10trasformazione della nostra società. Le politiche devono essere dirette soprattutto alla inclusione,
01:16:18inclusione inteso come invito ai giovani a partecipare nella politica, questa politica
01:16:23che viene odiata non per colpo della politica in sé che è il mezzo unico, perché oltre
01:16:29c'è la guerra, l'unico mezzo per cambiare il mondo, ma dei politici, di questi politici
01:16:33che ne abusano con questo bel mezzo. Quindi vi invito a votare, a votare il vero cambiamento
01:16:39e votare a colui che questa città l'ha scelta.
01:16:43Che è Gentiana Limade, lo dico io così, finiamoci.
01:16:46Che è il nome più strano nella scheda elettorale.
01:16:50Allora, siamo in chiusura, domanda a cui rispondono con un sì o con un no. Giovanni.
01:16:56Sì, in tanti ci chiedono, ma nella vostra eventuale futura giunta vi avvarrete della collaborazione
01:17:03degli altri due, oppure no?
01:17:05Allora, Scarpa, Scarpa vince le primarie, il candidato del centro-sinistra vince anche
01:17:14la consultazione vera e propria, si avvale?
01:17:17Ma io sarei onorato della partecipazione alla nostra giunta di Dario e di Genzi.
01:17:22Sì, e Limade?
01:17:25Assolutamente sì, ma ci mancherebbe. Io stimo entrambi, sono dei grandi professionisti,
01:17:30poi c'è un'alleanza tra professionisti, credo. Ovviamente dovrò tenerli fermi nel
01:17:34non costruire, non innamorarsi molto del cemento, perché ormai la città-cantiere è già finita.
01:17:40Era un sì o un no, Costi, facciamo uno scoop, se dici di no, sarebbe bello.
01:17:43Sarebbe bello, giornalisticamente parlando.
01:17:45Potrei uscire. Io dico, ci sono tanti linei di governo nella città, ci dovrebbero costruire
01:17:49tutto, ci stiamo in coinvolgimento di tutti, per cui sicuramente ci sarà uno spazio per tutti.
01:17:55Grazie davvero di essere stati con noi, bocca al lupo davvero per queste ultime ore di campagna elettorale,
01:18:00grazie a Gentile Animadi, grazie a Dario Costi, grazie a voi, grazie a Polescappa di essere stati con noi.
01:18:05Vi ricordo ancora una volta, domenica si vota per le primarie del centro-sinistra.
01:18:08Buona serata!
01:18:09Grazie a tutti!
01:18:12Grazie a tutti!
01:18:15Grazie a tutti!
01:18:18Grazie a tutti!
01:18:21Grazie a tutti
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