DIVERTICOLI INTESTINALI

Gazzetta di Parma

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Transcript

00:00:16Buonasera, bella.

00:00:29Buonasera, ben ritrovati con CheckUp Salute e Benessere.

00:00:32Dopo una puntata di successo dedicata alle malattie renali, questa sera abbiamo deciso di proporvi un argomento di largo interesse,

00:00:41quello dei diverticoli, o meglio per essere più corretti, di diverticolosi.

00:00:45Una condizione che affligge, dicono gli esperti, circa il 50% della popolazione entro i 60 anni e quasi tutti

00:00:54dopo gli 80 anni.

00:00:55Però di questa percentuale poi pochi in realtà arrivano a sviluppare, ad avere dei sintomi.

00:01:01Quindi è una malattia che viene considerata molto spesso asintomatica, una malattia anche del benessere,

00:01:07perché sembra legata, almeno è così stato capito, che sembra legata alla dieta, ad una condizione dietetica povera di fibre.

00:01:16Quindi quando, per capirci, mangiamo poca frutta e poca verdura.

00:01:20Di tutto questo parleremo naturalmente insieme ai nostri medici in studio, che questa sera sono, e ringrazio per essere qui,

00:01:26il dottore Corrado Contini, buonasera, gastroenterologo della Clinica Città di Parma,

00:01:32la dottoressa Maria Rita Zennaro, medico di famiglia, buonasera dottoressa,

00:01:36e poi molto noto di città, perché era già stato qui con noi in altre puntate,

00:01:40il dottor Stefano Cecchini, chirurgo della Clinica Città di Parma.

00:01:44Buonasera.

00:01:45Allora, voi potrete, come sempre, mettervi in contatto con noi,

00:01:49ora il nostro regista Riccardo Venturella metterà in sovraimpressione tutti i contatti,

00:01:54via mail, via WhatsApp e anche via SMS.

00:01:57Vi ricordo comunque il nostro telefono, che è lo 0521 464 227,

00:02:01per chi volesse intervenire in diretta.

00:02:04In sostanza, se pensate di soffrire di diverticoli o ne soffrite,

00:02:07ci potete chiamare per avere un consulto da parte dei nostri medici.

00:02:12Come sempre, inquadriamo il tema con la scheda di Giulia Viviani.

00:02:24La diverticolita è una patologia dell'apparato digerente,

00:02:27caratterizzata dall'infiammazione di uno o più diverticoli,

00:02:29che non sono altro che piccole sacche nel rivestimento del colon e dell'intestino crasso,

00:02:34che si rigonfiano verso l'esterno attraverso punti deboli.

00:02:37La condizione in cui si rilevano diverticoli prende il nome di diverticolosi.

00:02:41Circa il 10% della popolazione di età superiore ai 40 anni la accusa,

00:02:45e la percentuale cresce all'aumentare dell'età considerata.

00:02:48Circa la metà di tutte le persone di età superiore a 60 anni passa allo stadio infiammatorio,

00:02:53manifestando diverticolite.

00:02:55La causa è incerta, ma i fattori di rischio sembrano essere obesità,

00:02:58mancanza di esercizio fisico e fumo,

00:03:00per questo il disturbo è particolarmente diffuso nella parte ricca e industrializzata del pianeta.

00:03:06Fondamentale sembra poi essere il ruolo delle fibre alimentari.

00:03:08Una dieta povera di fibre può infatti portare a stipsi,

00:03:11a un aumento della pressione nel colon e a un ristagno dei batteri.

00:03:14Il sintomo più comune nella diverticolita è il dolore addominale,

00:03:17mentre il segnale caratteristico rilevato durante un esame è la flaccidità in basso a sinistra del ventre.

00:03:23Infezioni, emorragie, ostruzione del colon e perforazioni intestinali

00:03:27sono i pericoli associati più comunemente alla patologia.

00:03:30Considerando la storia clinica, il medico può informarsi sulle abitudini intestinali,

00:03:34sul dolore, su altri sintomi, sulla dieta e sui farmaci assunti dal paziente

00:03:37prima di procedere all'esame fisico,

00:03:39ed eventualmente ad accertamenti con ecografia addominale, tomografia computerizzata e colonscopia.

00:03:44Il trattamento per la diverticolita è incentrato sulla prevenzione delle infiammazioni e infezioni,

00:03:50il riposo del colon e la prevenzione o la riduzione delle complicazioni,

00:03:53ma qualche volta un attacco di diverticolita è abbastanza grave,

00:03:56da richiedere un ricovero ospedaliero, antibiotici per via endovenosa

00:04:00ed eventualmente un intervento chirurgico.

00:04:03La resezione del colon è la tecnica privilegiata.

00:04:05In pratica il chirurgo rimuove la parte del colon interessata e unisce le restanti sezioni.

00:04:10In casi estremi il medico potrebbe dover procedere a colonstomia

00:04:13e solo diversi mesi dopo alla ricongiunzione dei due estremi del colon.

00:04:26Grazie come sempre a Giulia Viviani per la scheda introduttiva.

00:04:29Come diceva il dottor Contini, possiamo andare a casa adesso

00:04:31perché Giulia ha già spiegato molto di quella che sarà la puntata di oggi,

00:04:34ma no, in realtà, dottor Contini, ci sono molte cose da approfondire.

00:04:40Intanto la mia giacca stasera sembra un po' rappresentare dei diverticoli,

00:04:45dei piccoli palloncini, delle estroflessioni, siamo vestiti a tema.

00:04:50Scherzi a parte, cosa intendiamo per diverticolosi?

00:04:54Per diverticolosi intendiamo una malattia nella quale si sformano queste sacche,

00:04:59queste estroflessioni del colon, soprattutto come possiamo vedere nella prima diapositiva,

00:05:04nella parte sinistra del nostro colon, quindi nel sigma e nel colon discendente,

00:05:08che sono praticamente delle estroflessioni di mucosa e di sottomucosa

00:05:13nella parte più debole della parete.

00:05:16Questi diverticoli possono essere singoli o multipli

00:05:19e fino a interessare tutto il colon, ovviamente.

00:05:23Diciamo che il meccanismo per cui questi diverticoli si formano è molteplice,

00:05:29non è solamente la questione della dieta,

00:05:33la carenza di fibre indubbiamente è importantissima

00:05:36e a questo si può associare anche l'uso di una vita sedentaria,

00:05:43oppure l'obesità, oppure l'assunzione di fumo,

00:05:46il fumo e l'assunzione di alcol,

00:05:48ma è anche il fattore legato soprattutto all'invecchiamento della parete,

00:05:54quindi alla sostituzione del tessuto connettivo robusto della parete

00:05:59con tessuto elastico, con elastina, tessuto lasso.

00:06:03E associato a questo anche la denervazione progressiva

00:06:08delle cellule della parete intestinale

00:06:12che porta alla formazione di spasmi di questo colon.

00:06:16Gli spasmi sono la causa dell'aumento della pressione intraluminale.

00:06:21L'aumento della pressione all'interno del lume associata alla debolezza della parete

00:06:26fa sì che si formino queste sacche nei punti di maggior debolezza.

00:06:31Sicuramente è una condizione, diciamo, abbiamo sentito anche frequente,

00:06:36che colpisse via via in modo crescente le età avanzate

00:06:41e arriva a interessare fino al 60-70% della popolazione,

00:06:45anche spesso come reperto occasionale,

00:06:47facendo altri esami eccetera per altri motivi.

00:06:49Cioè la si scopre facendo altri controlli?

00:06:52Ad esempio noi le vediamo spesso e volentieri quando facciamo lo screening del cancro del colon.

00:06:58Per la ricerca del cancro del colon non troviamo il cancro, troviamo i diverticoli.

00:07:03A questo proposito, tra l'altro, ha una piccola parentesi,

00:07:05va detto che la diverticolosi non incide nella natura e nella predisposizione al cancro.

00:07:12Quindi sono due patologie nettamente diverse e distinte tra loro.

00:07:15Dicevo questo per dire che nella diagnosi sono soprattutto i fattori dell'alimentazione,

00:07:27abbiamo detto, ma anche della vita sedentaria.

00:07:33E questo secondo me fa il quadro della malattia che è diffuso,

00:07:36ma anche nei giovani, questo volevo sottolineare.

00:07:40Mi pare che sicuramente dalle statistiche risulta questo,

00:07:43che è vero che è molto diffusa tra gli anziani,

00:07:45ma tra i giovani è molto più acuta, molto più severa.

00:07:49E tra loro, ad esempio, la maggiore incidenza di ricoveri e di interventi

00:07:53è la causa, diciamo, è quello che noi vediamo.

00:07:57Questo anche per la dieta e stili di vita scorretti delle nuove generazioni.

00:08:01Esatto, per le stili di vita scorretti delle nuove generazioni,

00:08:04oppure anche appunto per gli abusi, il sovrappeso, l'obesità,

00:08:07che è uno dei fattori, diciamo, con l'epidemia ormai,

00:08:10sembra incidere anche su questo, insomma.

00:08:12E questo è un dato interessante.

00:08:14Come un altro dato interessante,

00:08:16che comunque, pur essendo una malattia che spesso è asintomatica,

00:08:19quando si complica,

00:08:21e quando intervengono le complicanze,

00:08:23di cui poi parleremo,

00:08:25di cui poi parleremo, eccetera,

00:08:26ma è importante sottolineare che è comunque

00:08:28la possibilità di una mortalità è presente

00:08:31in questi pazienti.

00:08:33E quindi la mortalità,

00:08:34in pazienti in cui hanno esempio una comorbidità

00:08:37con altre malattie gravi,

00:08:38come il diabete, le malattie renali,

00:08:40le malattie epatiche,

00:08:41la mortalità delle forme complicate, severe,

00:08:45è possibile,

00:08:45va da un 4, 5, 6, 7%.

00:08:48Anche il fumo,

00:08:48e diceva, perché tra l'altro Massimo Ranieri,

00:08:50che è stato una sorta di testimonial

00:08:53della diverticolosi,

00:08:54anzi della diverticolita,

00:08:55era stato ricoverato,

00:08:56aveva fatto una sorta di outing,

00:08:58dicendo che mangiava scorretto

00:08:59e fumava moltissimo,

00:09:00quindi poi dopo un ricovero,

00:09:02diciamo, coatto.

00:09:03Il fumo,

00:09:04perché probabilmente va a incidere

00:09:06nel meccanismo della immunomodulazione.

00:09:09Come vedremo,

00:09:10poi tra i meccanismi delle cause

00:09:11di infiammazione,

00:09:14è proprio questo il meccanismo,

00:09:17che si va a modulare,

00:09:20a modificare la risposta immunitaria

00:09:22del nostro colon.

00:09:24Certo,

00:09:24quindi se possiamo rivedere l'immagine,

00:09:26Riccardo in regia,

00:09:28si formano proprio come dei palloncini,

00:09:30queste sacche erano disegnate,

00:09:33le vedevamo nella parte...

00:09:34Adesso purtroppo non posso indicarle,

00:09:36ma comunque sono quelle che noi vediamo

00:09:37sulla parte sinistra dello schermo,

00:09:40e che nelle quali sacche poi ristagnano,

00:09:44si fermano le feci,

00:09:45che portano a infiammazione della parete.

00:09:49Questo è un po' il meccanismo

00:09:50della malattia quando diventa sintomatica.

00:09:53Certo,

00:09:55dottoressa,

00:09:56quali sono i sintomi

00:09:58che il paziente avverte

00:10:01quando si presenta la diverticolosi?

00:10:03Nella diverticolosi,

00:10:05la maggior parte...

00:10:05In realtà, come dicevamo,

00:10:06è asintomatica.

00:10:08È asintomatica,

00:10:09però l'80% è asintomatica,

00:10:13ma in un 20% si può avere

00:10:16proprio la malattia diverticolare.

00:10:18La malattia diverticolare

00:10:20può essere di vario genere.

00:10:22Può essere sintomatica,

00:10:25ma non complicata,

00:10:26quindi avere sintomi addominali

00:10:28senza le complicazioni

00:10:30che aveva già citato il dottor Contini,

00:10:33oppure avere invece

00:10:35la diverticolite acuta.

00:10:37Altro capitolo è la SCAD,

00:10:38che sarebbe invece

00:10:39un'infiammazione interdiverticolare

00:10:42di una parte della mucosa

00:10:44di verticoli sani,

00:10:45ma la mucosa è ammalata.

00:10:47La malattia diverticolare

00:10:52non complicata

00:10:54di solito si presenta

00:10:55con sintomi un po'

00:10:57sovrapponibili anche

00:10:58al colon irritabile,

00:10:59quindi un dolore addominale

00:11:01non importante,

00:11:03però un dolore addominale

00:11:04soprattutto riguardante

00:11:05i quadranti di sinistra,

00:11:08perché sono quelli più colpiti,

00:11:10a parte i diverticoli congeniti

00:11:12che invece colpiscono

00:11:12la parte destra,

00:11:13ma sono molto più rari.

00:11:16Sono più rari,

00:11:16ma colpiscono di più

00:11:17l'età giovanile.

00:11:18Invece man mano

00:11:19che progredisce l'età

00:11:21è più facile riscontrare

00:11:23una malattia diverticolare

00:11:24della parte sinistra

00:11:25del colon.

00:11:27Quindi,

00:11:27dolore,

00:11:28di solito crampiforme,

00:11:31saltuario,

00:11:31non continuativo

00:11:33nella malattia diverticolare

00:11:34non complicata,

00:11:36e gonfiore

00:11:37e con iniziali turbe

00:11:39dell'alvo.

00:11:40Questa è l'inquadratura.

00:11:42In questi casi cosa si può fare?

00:11:43Il paziente cosa può fare?

00:11:44Che ancora, diciamo,

00:11:45a casa sua non si sente bene

00:11:47e può immaginare...

00:11:49Ma quello che si fa

00:11:51è senz'altro

00:11:53prevenire

00:11:54eventuali complicanze

00:11:55e cercare di istruire

00:11:57il paziente

00:11:57ad avere una dieta adeguata,

00:11:59quindi l'introduzione di fibre,

00:12:02una corretta alimentazione,

00:12:03un corretto stile di vita,

00:12:05quindi camminare,

00:12:06perché camminare

00:12:08aumenta

00:12:09la possibilità

00:12:10della motilità intestinale.

00:12:11Una cosa che non è stata citata

00:12:14e secondo me invece

00:12:15è molto importante

00:12:16è il bere.

00:12:18Dunque,

00:12:19negli anziani

00:12:20è tipico

00:12:20la diminuzione

00:12:22della sensibilità

00:12:23dello stimolo a bere,

00:12:24quindi è facile

00:12:25nell'anziano,

00:12:26poi magari associamo

00:12:27ipertensione

00:12:28con terapia diuretica

00:12:29per cui c'è

00:12:30una restrizione

00:12:32delle feci.

00:12:33Ma anche i giovani

00:12:35bevono poco.

00:12:36Nella mia pratica clinica

00:12:37riscontro che

00:12:38si dimenticano

00:12:39di bere.

00:12:40Io ne sono un esempio

00:12:41quindi se no

00:12:42è importantissimo

00:12:44bere

00:12:45perché si idratano

00:12:46le feci,

00:12:46migliora il transito

00:12:48e le fibre

00:12:49che tu assumi,

00:12:50importantissimo,

00:12:51la corretta alimentazione

00:12:52con l'assunzione

00:12:53di fibre,

00:12:55favorisce appunto

00:12:56il transito intestinale

00:12:57e quindi la pulizia intestinale.

00:13:00Per quanto riguarda

00:13:02invece

00:13:02la diverticolosi acuta,

00:13:04diciamo che

00:13:04il capitolo

00:13:05è più da specialista.

00:13:07Cosa faccio?

00:13:08Trovo un paziente

00:13:09con dolore crampiforme,

00:13:13importante,

00:13:15un dolore acuto,

00:13:16continuo,

00:13:18febbre,

00:13:19nausea,

00:13:20gonfiore addominale,

00:13:22alterazione

00:13:23della peristalsi,

00:13:24boh,

00:13:24lo invio

00:13:25agli specialisti.

00:13:25Subito,

00:13:26non c'è,

00:13:27è inequivocabile

00:13:28quel punto,

00:13:29ci vuole lo specialista,

00:13:31barra chirurgo,

00:13:32quando poi...

00:13:32ci sarà una stadiazione

00:13:34da parte loro

00:13:36della gravità

00:13:37della malattia.

00:13:38Certamente.

00:13:39Allora,

00:13:39intanto c'è un telespettatore

00:13:40che ci chiede

00:13:41come poter fare

00:13:42una domanda in diretta.

00:13:43Allora,

00:13:45le segnalo

00:13:46che tra poco

00:13:46passerà in sovraimpressione

00:13:47il nostro numero di telefono

00:13:48che comunque è

00:13:490521 464 227.

00:13:53Quindi se vuole

00:13:54fare la domanda in diretta

00:13:55la può fare

00:13:55oppure mi scrivo pure

00:13:57su...

00:13:59il messaggio.

00:14:00Mi stava scrivendo

00:14:00attraverso il messaggio

00:14:01quindi mi scrivo pure

00:14:02attraverso gli sms.

00:14:05Noi invece procediamo

00:14:06perché,

00:14:07dottor Cecchini,

00:14:08dobbiamo parlare appunto

00:14:08di quando la diverticolosi

00:14:09diventa diverticolite

00:14:11e quindi acuta

00:14:12con le complicanze relative.

00:14:14Allora,

00:14:15innanzitutto

00:14:16facendo un discorso

00:14:18proprio di prevalenza

00:14:18epidemiologico

00:14:19dobbiamo tranquillizzare

00:14:21perché seppur

00:14:22una malattia molto frequente

00:14:24un 20%

00:14:25abbiamo detto

00:14:25ha i sintomi

00:14:26ma soltanto

00:14:27alla fine

00:14:27un 2%

00:14:28della popolazione

00:14:29può andare incontro

00:14:30a complicanze

00:14:31quali la diverticolite acuta.

00:14:33Le complicanze

00:14:35di questa malattia

00:14:36sono essenzialmente

00:14:36la diverticolite acuta

00:14:38che determina

00:14:40con le sue

00:14:41conseguenze

00:14:42altre complicanze

00:14:43specifiche

00:14:45oppure

00:14:46dall'altro canto

00:14:47abbiamo

00:14:48il sanguinamento

00:14:49quindi un'emorragia intestinale

00:14:51che si verifica

00:14:52all'interno

00:14:52di questi diverticoli.

00:14:53Questo sanguinamento

00:14:54passa nelle feci

00:14:55lo ritroviamo nelle feci?

00:14:56Lo ritroviamo nelle feci

00:14:57esattamente

00:14:58è una delle principali cause

00:14:59di emorragia intestinale

00:15:01e di riscontro

00:15:02di sangue

00:15:03in contesti

00:15:04abbastanza acuti

00:15:06che noi vediamo

00:15:07e gestiamo

00:15:09quotidianamente.

00:15:11Per quanto riguarda

00:15:12la diverticolite acuta

00:15:13noi abbiamo

00:15:14un processo

00:15:16che cos'è

00:15:17la diverticolite acuta?

00:15:18O per effetto

00:15:19del traumatismo

00:15:20dei residui

00:15:21di feci

00:15:22all'interno

00:15:22dei diverticoli

00:15:23o per effetto

00:15:24di un'infiammazione

00:15:25infezione

00:15:26che si verifica

00:15:27all'interno

00:15:27di queste estrofessioni

00:15:29di questi diverticoli

00:15:30si determina

00:15:31una micro

00:15:32o una macro

00:15:33perforazione

00:15:34cioè questi diverticoli

00:15:35si rompono

00:15:36e le conseguenze

00:15:38ovviamente

00:15:38possono essere

00:15:39una diffusione

00:15:40del processo infettivo

00:15:41una diffusione

00:15:43del contenuto intestinale

00:15:45quindi all'esterno

00:15:46del viscere

00:15:48e abbiamo

00:15:49uno spettro

00:15:50a questo punto

00:15:51di complicanze

00:15:52che vanno

00:15:53dalla infezione

00:15:54localizzata

00:15:55a una localizzazione

00:15:56invece

00:15:56un po' più diffusa

00:15:58fino a quadri

00:15:59massivi

00:16:00con peritonite

00:16:01che necessitano

00:16:02una chirurgia

00:16:02un trattamento urgente

00:16:04barra emergente

00:16:05ci sono

00:16:06come posso dire

00:16:09delle figure

00:16:09specializzate

00:16:10in questo tipo

00:16:11di chirurgia?

00:16:12nel setting

00:16:13dell'urgenza

00:16:14ovviamente

00:16:15è di competenza

00:16:16del chirurgo

00:16:17d'urgenza

00:16:17quindi

00:16:17sono quadri

00:16:19che si verificano

00:16:20acutamente

00:16:21nel giro

00:16:22di poche ore

00:16:22bisogna avere

00:16:23un servizio

00:16:24di chirurgia

00:16:24a disposizione

00:16:25per gestire

00:16:26questi problemi

00:16:27in modo rapido

00:16:28e deciso

00:16:29per quanto

00:16:30riguarda

00:16:31invece

00:16:31la gestione

00:16:31delle forme

00:16:32di verticolite

00:16:33acuta

00:16:34più confinata

00:16:35non è

00:16:36di prima linea

00:16:37l'approccio

00:16:37chirurgico

00:16:38ma è più

00:16:38internistico

00:16:39quindi

00:16:40è un approccio

00:16:41medico

00:16:41che tende

00:16:42a sfiammare

00:16:43e quindi

00:16:44a far regredire

00:16:45la fase acuta

00:16:45e poi

00:16:47a risolvere

00:16:48la situazione

00:16:49e a rivalutare

00:16:50a distanza

00:16:51se candidare

00:16:52il paziente

00:16:52a una terapia

00:16:53chirurgica

00:16:54in elezione

00:16:54oppure

00:16:57candidarlo

00:16:58a una sorveglianza

00:16:59medica

00:16:59che magari

00:17:00può essere sufficiente

00:17:01in quel caso

00:17:01dottor Contini

00:17:02perché

00:17:03si complicano

00:17:04ma c'è la pubblicità

00:17:05quindi la fermo

00:17:06andiamo in pubblicità

00:17:07e poi le chiederò

00:17:08perché i diverticoli

00:17:09possono complicarsi

00:17:11a tra poco

00:17:12con check up

00:17:12parliamo di diverticoli

00:17:13se volete chiamarci

00:17:14fatelo pure

00:17:15anche attraverso

00:17:15dopo la pubblicità

00:17:43eccoci di nuovo in studio

00:17:44con check up

00:17:45salute e benessere

00:17:46stiamo parlando

00:17:47di diverticoli

00:17:47quindi chiamateci

00:17:48tranquillamente

00:17:49se volete

00:17:50un parere

00:17:50dei nostri medici

00:17:51abbiamo già qualche

00:17:52telefonata

00:17:53da passare in onda

00:17:54e quindi lo facciamo

00:17:54subito

00:17:55così cerchiamo

00:17:55di accontentarvi

00:17:56abbiamo in linea

00:17:58Armanda

00:17:58mi dice la regia

00:17:59buonasera Armanda

00:18:00buonasera

00:18:02ecco

00:18:03le chiedo

00:18:03solo una gentilezza

00:18:04di abbassare la televisione

00:18:05altrimenti avrà questo eco

00:18:06che sentiamo anche noi

00:18:07in studio

00:18:08e non le consente

00:18:09di sentirci bene

00:18:10quindi le chiedo

00:18:11di abbassare

00:18:12col telecomando

00:18:13si è già fatto

00:18:14benissimo

00:18:15adesso ci sente

00:18:16lei ci senta pure

00:18:17attraverso il telefono

00:18:19ci dica

00:18:20che domanda voleva fare

00:18:21volevo sapere

00:18:23io dal dottore

00:18:24da chi

00:18:25di competenza

00:18:26io sono già stata

00:18:28operata

00:18:28di diverticolite

00:18:30che ho fatto

00:18:30l'emilictomea

00:18:32non so se ho già detto

00:18:33giusto

00:18:35voglio sapere

00:18:36ma possono tornare ancora

00:18:38i diverticoli

00:18:39perché io

00:18:39mi sto

00:18:40sto facendo

00:18:41tutti i mesi

00:18:42e l'antibiotico

00:18:44con i fermenti lattici

00:18:4512 mesi all'anno

00:18:46ancora

00:18:46oh e là

00:18:48allora

00:18:49inizia il dottor

00:18:50Cecchini

00:18:50poi vediamo

00:18:51se

00:18:53essenzialmente

00:18:54una terapia chirurgica

00:18:56adeguata

00:18:57rimuove il problema

00:18:58nella stragrande

00:18:59maggioranza dei casi

00:19:00parliamo

00:19:00più del 95

00:19:0296% dei casi

00:19:04c'è un piccolo tasso

00:19:06di recidiva

00:19:07della malattia diverticolare

00:19:09per due ragioni

00:19:11essenzialmente

00:19:12cioè non della malattia diverticolare

00:19:13dei sintomi

00:19:14o la chirurgia

00:19:15non è stata

00:19:17adeguata

00:19:17in termini di estensione

00:19:19cioè non è stata

00:19:20asportata

00:19:21la zona

00:19:21poi ne parleremo

00:19:22più avanti

00:19:25del giunto

00:19:25retto sigma

00:19:26dove c'è un aumento

00:19:27della pressione

00:19:28quindi

00:19:29è la zona

00:19:30che fa ripercuotere

00:19:31un aumento di pressione

00:19:32sul restante colon

00:19:34oppure nei casi

00:19:35in cui la vera diagnosi

00:19:36non fosse quella

00:19:37di malattia diverticolare

00:19:38cioè i sintomi

00:19:39essendo sovrapponibili

00:19:40a tante altre condizioni

00:19:42per esempio quali?

00:19:43il colon irritabile

00:19:45e altre malattie

00:19:46infiammatorie

00:19:46dell'intestino

00:19:48si può

00:19:49si può

00:19:49finire

00:19:50per

00:19:52diciamo

00:19:53procedere

00:19:54con una terapia

00:19:55con

00:19:56dando la responsabilità

00:19:57ai diverticoli

00:19:58quando in realtà

00:19:58poi la malattia

00:19:59sottostante

00:20:00è differente

00:20:01però quando voi

00:20:02aprite in buona sostanza

00:20:03non potete vedere

00:20:04se erano i diverticoli

00:20:05o se era qualcos'altro?

00:20:07allora

00:20:07questo sicuramente

00:20:08noi possiamo avere

00:20:09un'idea

00:20:10della malattia

00:20:11se ha causato

00:20:11conseguenze

00:20:12se ci sono esiti

00:20:13che giustifichino

00:20:14o meno l'intervento

00:20:16però talvolta

00:20:16essendo un problema

00:20:17funzionale

00:20:18non abbiamo strumenti

00:20:20che ci diano la garanzia

00:20:21nella fase preoperatoria

00:20:22di fare una diagnosi

00:20:23accurata

00:20:24al 100%

00:20:24no no no

00:20:25in fase preoperatoria

00:20:26no

00:20:26intendevo proprio

00:20:27una volta

00:20:28esatto

00:20:28intraoperatoria

00:20:29e poi poter dire al paziente

00:20:30erano diverticoli

00:20:31piuttosto che no

00:20:32sì sì

00:20:32noi abbiamo dei criteri

00:20:34sicuramente

00:20:34dei riscontri

00:20:35intraoperatori

00:20:36che ci confortano

00:20:37sulla diagnosi

00:20:38sul sospetto diagnostico

00:20:39dottor Contini

00:20:40Armanda però

00:20:41sta facendo antibiotico

00:20:42ancora da molto tempo

00:20:43una considerazione

00:20:44che secondo me

00:20:44questa terapia protratta

00:20:46con gli antibiotici

00:20:47con la rifaximina

00:20:48in particolare

00:20:49diciamo

00:20:49è ripetuta così

00:20:51una volta al mese

00:20:52non mi pare

00:20:53una terapia adeguata

00:20:56corretta

00:20:56nel senso che

00:20:57è sovradimensionata

00:20:58sovradosata

00:20:59spesso non sono necessari

00:21:02questi trattamenti

00:21:03così ripetuti

00:21:04cosa consigliamo

00:21:05ad Armanda

00:21:06quindi

00:21:06che probabilmente

00:21:07ha già il sospetto

00:21:08che qualcosa

00:21:08non funzioni

00:21:09probabilmente

00:21:10se l'intervento

00:21:12come dice il dottor Cecchini

00:21:13è stato esteso

00:21:14cioè

00:21:14ha tolto

00:21:15la parte sinistra

00:21:16del colon

00:21:1725 cm

00:21:18purtroppo

00:21:20non è tantissimo

00:21:22ecco di solito

00:21:22non è tantissimo

00:21:24la parte del colon

00:21:25che viene asportata

00:21:25è maggiore

00:21:26ricordiamo quanto è lungo

00:21:28il tratto

00:21:29del colon

00:21:29il colon va da 80

00:21:30a 120 cm

00:21:3280 a 120

00:21:33per cui diciamo

00:21:34il sigma

00:21:35la parte sinistra

00:21:35sono 40 cm

00:21:38di solito

00:21:39dottor Cecchini

00:21:39quanto si toglie

00:21:40e arriviamo

00:21:40su un intervento radicale

00:21:42siamo variabilmente

00:21:44insomma

00:21:44con la costituzione

00:21:46anche 40 cm

00:21:47perché

00:21:48vado

00:21:49vado a cicli

00:21:50vado a volte

00:21:51in disenteria

00:21:52a volte molto estetica

00:21:53sì esatto

00:21:54sì

00:21:55di fatti

00:21:55mi ero fatta vedere

00:21:56dal gastro

00:21:58lui mi aveva consigliato

00:21:59subito

00:22:00qualche mese

00:22:01poi ho detto

00:22:01no

00:22:02perenne

00:22:03sempre

00:22:04diciamo che

00:22:04secondo noi

00:22:05secondo noi

00:22:06l'indicazione principale

00:22:07in questi casi qua

00:22:08sono le fibre

00:22:09le fibre

00:22:10che vanno regolate

00:22:11diciamo

00:22:12in rapporto

00:22:13al tipo

00:22:15dell'alvo

00:22:16come quantità

00:22:17quindi una o due volte

00:22:18al giorno

00:22:19con una dose

00:22:20appropriata

00:22:21di acqua

00:22:22di idratazione

00:22:22come diceva giustamente

00:22:24il dottore Zennaro

00:22:25e secondo noi

00:22:26questa è la cosa principale

00:22:28perché

00:22:28se

00:22:29è diarrea

00:22:30sospendendo l'antibiotico

00:22:31esatto

00:22:32sospendendo l'antibiotico

00:22:32che non ha senso

00:22:33diciamo a mio avviso

00:22:34se non ci sono

00:22:35dei articoli residui

00:22:36perché se la diarrea

00:22:38è presente

00:22:39perché probabilmente

00:22:40si tratta di un colon

00:22:41corto

00:22:43e quindi il transito

00:22:44è accelerato

00:22:45troppo veloce

00:22:45rispetto al transito

00:22:47fisiologico

00:22:48quando invece

00:22:49si ha la stitichezza

00:22:50perché

00:22:50a volte

00:22:51non si beve a sufficienza

00:22:52le fibre

00:22:53si impattano

00:22:54e si formano

00:22:55dei fecalomi

00:22:56che a volte

00:22:57trovano difficoltà

00:22:58a passare attraverso

00:22:59l'anastomosi

00:23:00cioè il punto di congiungimento

00:23:01che il chirurgo fa

00:23:03di restringimento

00:23:04tra un tratto e l'altro

00:23:05dell'intestino

00:23:06quindi

00:23:07diciamo

00:23:07bisogna mantenere

00:23:08le feci morbide

00:23:09questo è il criterio

00:23:10di fondo

00:23:10sostanzialmente

00:23:11ma hai fatto una

00:23:12colonoscopia

00:23:12signora

00:23:13il mio

00:23:14scusi dottore

00:23:15il mio problema

00:23:16è che io non riesco

00:23:18mai ad andare

00:23:18tuttina una volta

00:23:19vado

00:23:19tre o quattro volte

00:23:21nella giornata

00:23:22quando vado

00:23:23questo è proprio

00:23:24il meccanismo

00:23:24di chi è stato operato

00:23:26può succedere quello

00:23:27questo è il mio problema

00:23:28da sempre

00:23:28questo può succedere quello

00:23:29e in questo caso

00:23:30bisogna regolarsi

00:23:31con le fibre

00:23:32le fibre che devono essere

00:23:33più o meno idratate

00:23:34a seconda

00:23:35Armanda

00:23:35la signora

00:23:36la dottoressa Zennaro

00:23:37chiede se ha fatto

00:23:38una colonoscopia

00:23:39e si l'ho fatta

00:23:40anche qualche mese

00:23:42tutto regolare

00:23:43tutto regolare

00:23:44allora probabilmente

00:23:45da quello che

00:23:46poi arriviamo a una sintesi

00:23:47perché diamo spazio

00:23:48anche agli altri

00:23:48sospensione dell'antibiotico

00:23:50e

00:23:51introduzione di fibre

00:23:53introduzione di fibre

00:23:54regolate

00:23:55e trovare

00:23:55il giusto equilibrio

00:23:57e idratazione regolata

00:23:58e idratazione regolata

00:23:59trovare il giusto equilibrio

00:24:01grazie Armanda

00:24:02speriamo di essere stati utili

00:24:03buonasera

00:24:04buonasera

00:24:05grazie a voi

00:24:05abbiamo

00:24:06tantissime altre

00:24:08allora

00:24:09vi leggo un messaggio

00:24:10buonasera

00:24:11mi chiamo Davide

00:24:11di Modena

00:24:12soffro di intestino irritabile

00:24:14così diagnosticato

00:24:15da due gastroenterologi

00:24:16però il mio problema

00:24:17è che da tre anni

00:24:18che sono in dissenteria

00:24:20solo alla mattina

00:24:21e non riesco a trovare

00:24:22la soluzione

00:24:23dopo aver fatto

00:24:23anche la colonoscopia

00:24:25risultata negativa

00:24:26cosa mi consigliate?

00:24:27grazie

00:24:29ma diciamo che

00:24:30il problema del colon irritabile

00:24:31è un problema

00:24:33complesso

00:24:33che ha tantissime variabili

00:24:36ed è sicuramente

00:24:37una

00:24:38ecco la cosa fondamentale

00:24:39che ci voglio sottolineare

00:24:40che il colon irritabile

00:24:41è una condizione

00:24:43diciamo

00:24:45funzionale

00:24:46c'entra o no

00:24:47quei diverticoli?

00:24:48non c'entra

00:24:49quei diverticoli

00:24:50assolutamente

00:24:51perché negli diverticoli

00:24:52abbiamo una manifestazione organica

00:24:54cioè un dato anatomico

00:24:55noi abbiamo una sacca

00:24:56che si infette

00:24:57che si infiamma

00:24:58il colon irritabile

00:24:59è una condizione funzionale

00:25:01che ha tantissime cause

00:25:04perlomeno 4-5

00:25:055-6

00:25:06ne possiamo elencare

00:25:07dalla somatizzazione

00:25:08alle intolleranze alimentari

00:25:11all'assunzione incongroa

00:25:13di una dieta

00:25:14alla

00:25:16praticamente

00:25:17diciamo

00:25:18la presenza di farmaci

00:25:19che possono favorirlo

00:25:20quindi voglio dire

00:25:22è una condizione

00:25:23è una condizione

00:25:25che

00:25:25diciamo

00:25:26sulla quale è importante

00:25:28fare diagnosi differenziali

00:25:30cioè escludere

00:25:30tutte quelle cause

00:25:32che possono dare

00:25:33una diarrea cronica

00:25:34questo sì

00:25:35però quando poi

00:25:36le abbiamo escluse tutte

00:25:37diciamo

00:25:37questo è un dato funzionale

00:25:39come tale va curato

00:25:41vedremo poi anche come

00:25:42perché ci sono alcuni esami

00:25:43semplicissimi

00:25:44che possono fare

00:25:45questo diagnosi differenziale

00:25:46quindi a Davide

00:25:47cosa consigliamo

00:25:48sempre in sintesi

00:25:49in sintesi

00:25:50di fare un esame

00:25:51sulle feci

00:25:52ne parleremo più avanti

00:25:53che si chiama

00:25:55calprotectina

00:25:56sulle feci

00:25:56è un esame fecale

00:25:58che consente

00:25:59di distinguere

00:26:00tra la forma funzionale

00:26:01in cui non c'è

00:26:02cioè infiammazione

00:26:03e la calprotectina

00:26:05sarà negativa

00:26:06e invece

00:26:07una forma infiammatoria

00:26:08in cui abbiamo

00:26:09infiammazione

00:26:10nella calprotectina

00:26:11che è un enzima

00:26:12che deriva dai globuli bianchi

00:26:13sarà positiva

00:26:14se poi

00:26:15è una forma funzionale

00:26:16va indagata

00:26:17in quel senso lì

00:26:18benissimo

00:26:19speriamo di essere stati

00:26:22esaustivi per Davide

00:26:23ora abbiamo in linea

00:26:24Enrica

00:26:24buonasera Enrica

00:26:25buonasera

00:26:26ci dica

00:26:27buonasera

00:26:28faccio pure la sua domanda

00:26:31guardi

00:26:31io volevo chiedere una cosa

00:26:33sono una persona

00:26:34abbastanza attiva

00:26:35per cui

00:26:36solo che

00:26:37prendo molti medicinali

00:26:39può influire

00:26:40sui diverticoli

00:26:41quali

00:26:42la dottoressa Zennaro

00:26:44chiede

00:26:45quale tipologia

00:26:46di farmaci

00:26:47assume

00:26:47allora guardi

00:26:49io prendo

00:26:50il tegretol

00:26:51siccome soffro di epilessia

00:26:53in forma leggera

00:26:54però prendo

00:26:55il tegretol

00:26:56a rilassio

00:26:58prolungato

00:26:59il revotril

00:27:00il prodisacor

00:27:01il lanso

00:27:03e la cardiospirina

00:27:04è un bel mix

00:27:06eh

00:27:08che no

00:27:09una bella

00:27:10tuffetta

00:27:10allora Enrica

00:27:11aspetti che forse

00:27:12il dottor Contini

00:27:13le dà già un

00:27:14si stava già un

00:27:16quale

00:27:17sicuramente

00:27:18c'è una

00:27:19interferenza

00:27:19farmacologica

00:27:20nella malattia

00:27:21e voglio dire

00:27:22questo

00:27:23che è importantissimo

00:27:24diciamo

00:27:25distinguere

00:27:26lei sta prendendo

00:27:27due categorie

00:27:28di farmaci

00:27:29che hanno due azioni

00:27:29differenti

00:27:30il tegretol

00:27:32e il revotril

00:27:33che hanno

00:27:33un'azione

00:27:34sulla motilità

00:27:35del colon

00:27:36e quindi

00:27:37agiscono

00:27:38alterando

00:27:39questa motilità

00:27:40e noi abbiamo visto

00:27:41come un'alterata

00:27:41motilità

00:27:42può essere

00:27:42una causa

00:27:43di diverticolosi

00:27:44cioè dell'insorgenza

00:27:45dei diverticoli

00:27:46ho capito

00:27:47questo è un dato

00:27:48ma l'altro dato

00:27:49ancora più importante

00:27:50di questo

00:27:50secondo me

00:27:51a mio avviso

00:27:51è l'assunzione

00:27:52di antinfiammatori

00:27:53la cardiospirina

00:27:54tra questi

00:27:55esatto

00:27:56perché

00:27:56gli antinfiammatori

00:27:58insieme ai cortisonici

00:28:01e agli opioidi

00:28:02e agli opioidi

00:28:03che anche si modificano

00:28:04la mobilità

00:28:05hanno una tendenza

00:28:08alla complicazione

00:28:09della diverticolosi

00:28:10altissima

00:28:11aumenta di 5

00:28:1220 volte

00:28:13le complicanze

00:28:14della diverticolosi

00:28:16ho capito

00:28:17nella fattispecie

00:28:18adesso non sarà

00:28:18il suo caso

00:28:19ovviamente

00:28:19non è il suo caso

00:28:20ma chi assume

00:28:22antinfiammatori

00:28:22per lungo periodo

00:28:24tipo

00:28:24che non so

00:28:25artriti reumatoidi

00:28:26artriti croniche

00:28:28eccetera

00:28:28degenerative eccetera

00:28:29hanno il rischio

00:28:30di emorragie

00:28:31e di perforazione

00:28:32nell'assunzione di questi farmaci

00:28:35aumentano le complicanze

00:28:37questo sì

00:28:38quindi le feci vanno più lente

00:28:40in buona sostanza

00:28:40all'interno dell'intestino

00:28:41non è tanto quello

00:28:42è che

00:28:42i diverticoli sanguinano

00:28:44e si perforano

00:28:45sì sì certo

00:28:46gli antinfiammatori

00:28:47poi lei aggiunge

00:28:49scusate ma non sento

00:28:50non sento bene

00:28:52sento un po'

00:28:53io ho abbassato

00:28:54tutto il televisore

00:28:55però non vi sento

00:28:56chiaramente

00:28:57cerchiamo di parlare

00:28:58uno alla volta

00:28:58e più piano

00:28:59per arrivare ad una conclusione

00:29:00cosa consigliamo

00:29:03ad Enrica

00:29:03a questo punto

00:29:03perché credo che

00:29:04di questi farmaci

00:29:05non possa

00:29:06fare a meno

00:29:07non posso fare a meno

00:29:08purtroppo no

00:29:09perché è un po'

00:29:09si può bilanciare

00:29:11io bilancierei

00:29:12con l'introduzione

00:29:13di fibre solubili

00:29:14ok

00:29:15fibre solubili

00:29:16e dei cicli

00:29:19di rifaximina

00:29:20ma non tutti i mesi

00:29:21solamente se c'è

00:29:22un accenno

00:29:23a riaccutizzazione

00:29:25io veramente

00:29:27a volte

00:29:29faccio dei cicli

00:29:30di fibre solubili

00:29:31interrompo

00:29:33e faccio

00:29:33gli osmotici

00:29:35le purghe osmotiche

00:29:37purghe

00:29:37insomma

00:29:38i purganti osmotici

00:29:39che sarebbero

00:29:40i macrogol

00:29:42la fibra solubile

00:29:44idrata

00:29:45e rallenta

00:29:47il transito

00:29:47di conseguenza

00:29:48in chi assume

00:29:49farmaci

00:29:50che già

00:29:50di per sé

00:29:51rallentano il transito

00:29:52ci potrebbe essere

00:29:54sì

00:29:54una buona idratazione

00:29:55fecale

00:29:55ma poi

00:29:56una mancata evacuazione

00:29:58per via del rallentamento

00:30:01allora

00:30:01una breve sospensione

00:30:03della fibra solubile

00:30:04associare

00:30:05il macrogol

00:30:06c'è poi

00:30:07questa idratazione

00:30:08importante

00:30:09delle feci

00:30:10è un miglioramento

00:30:12del transito

00:30:12anche se

00:30:13di base sua

00:30:15non è

00:30:16eccessivamente

00:30:17efficiente

00:30:18legato ai farmaci

00:30:20Enrica

00:30:20in bocca al lupo

00:30:21per la sua salute

00:30:22grazie per aver chiamato

00:30:23check up

00:30:23grazie a voi

00:30:24della vostra gentilezza

00:30:25grazie

00:30:26vi leggo

00:30:27allora

00:30:28questo messaggio

00:30:29di Roberta

00:30:30buonasera

00:30:31sono Roberta

00:30:31chiedevo un consiglio

00:30:32per la dieta

00:30:33visto che non posso

00:30:34mangiare cereali

00:30:35integrali

00:30:35perché sono allergica

00:30:36alla farina integrale

00:30:37grazie

00:30:38e buona serata

00:30:39questo

00:30:39Gennaro

00:30:40risponde lei

00:30:44quello che si raccomanda

00:30:46nelle fasi iniziali

00:30:47quando si scopre

00:30:48la diverticolosi

00:30:49e anche prima

00:30:50di scoprirla

00:30:51di solito

00:30:53è appunto

00:30:54l'introduzione

00:30:54di fibre

00:30:55però le fibre

00:30:56sono di vario tipo

00:30:58sono solubili

00:30:59e insolubili

00:31:00le fibre

00:31:02che noi troviamo

00:31:02in natura

00:31:03sono miste

00:31:04per esempio

00:31:05le lenticchie

00:31:06contengono tante fibre

00:31:08solubili

00:31:08la germe di grano

00:31:11i cereali

00:31:12contengono tante fibre

00:31:13insolubili

00:31:14abbiamo già detto

00:31:16in precedenza

00:31:16che le fibre solubili

00:31:18sono estremamente

00:31:19efficaci

00:31:21nel pulire l'intestino

00:31:22nell'idratare le feci

00:31:24e quindi

00:31:24nel prevenire

00:31:25la complicanza

00:31:26della diverticolosi

00:31:27le fibre insolubili

00:31:30invece

00:31:30formano

00:31:32sono poco solubili

00:31:34in acqua

00:31:35si idratano

00:31:35tantissimo

00:31:36a livello intestinale

00:31:38quando incontrano

00:31:40gli enzimi

00:31:41formano

00:31:43molti gas

00:31:43quindi

00:31:44non solo

00:31:45le catene

00:31:47ramificate

00:31:49che servono

00:31:49per il benessere

00:31:51dell'intestino

00:31:53ma anche

00:31:53gonfiano

00:31:54l'intestino stesso

00:31:56sappiamo

00:31:56abbiamo già sentito

00:31:57dal dottor Contini

00:31:58che

00:31:58l'aumento

00:31:59della pressione

00:32:00del gas

00:32:00in una parte

00:32:01dell'intestino

00:32:02che è più

00:32:03stristretta

00:32:04è più fragile

00:32:05provoca poi

00:32:06l'estroflessione

00:32:07della mucosa

00:32:08e quindi

00:32:08diverticoli

00:32:09per cui

00:32:10il fatto che lei

00:32:11non possa mangiare

00:32:12germe di grano

00:32:13e cereali

00:32:14poi alla fine

00:32:14non dovrebbe essere

00:32:16determinante

00:32:17nella

00:32:17prevenire la diverticolosi

00:32:19perché in realtà

00:32:20la prevenzione

00:32:21della diverticolosi

00:32:22è meglio farla

00:32:22con le fibre solubili

00:32:24perfetto

00:32:25Roberto

00:32:26speriamo di

00:32:27averle dato

00:32:28una risposta

00:32:29esaustiva

00:32:30abbiamo in linea

00:32:31Stefania

00:32:31mi dice la regia

00:32:32buonasera Stefania

00:32:33buonasera a voi

00:32:37senta io le volevo

00:32:38chiedere

00:32:38al professore

00:32:41siccome che io

00:32:42ho avuto

00:32:42il primo episodio

00:32:44di diverticolite

00:32:45la

00:32:46primavera

00:32:47scorsa

00:32:47dove ho fatto

00:32:49una

00:32:49colonoscopia

00:32:50mi è stato diagnosticato

00:32:51i diverticoli

00:32:52del sigma

00:32:53poi ad agosto

00:32:55ho avuto

00:32:55una forma

00:32:56molto

00:32:56forte

00:32:58di diverticolite

00:32:59con pepbra

00:33:0039

00:33:00sono stata

00:33:02ricoverata

00:33:025 giorni

00:33:03in pronto soccorso

00:33:04dove mi hanno fatto

00:33:05la terapia antibiotica

00:33:08per l'endodena

00:33:09e dopodichè

00:33:11mi è stato

00:33:12consigliato

00:33:13un intervento

00:33:14chirurgico

00:33:15e io

00:33:16sono terrorizzata

00:33:17chiedevo

00:33:18secondo voi

00:33:20è possibile

00:33:21dopo solo

00:33:22un episodio

00:33:26anche se

00:33:26importante

00:33:27di diverticolosi

00:33:29così

00:33:29ci sia

00:33:31già la necessità

00:33:32di fare

00:33:33un intervento

00:33:34che capiamo

00:33:35benissimo

00:33:35lei voglia

00:33:36posticipare

00:33:38o evitare

00:33:38il più

00:33:39possibile

00:33:40se fosse possibile

00:33:42magari con qualche cura

00:33:43io sto prendendo

00:33:44il normix

00:33:45tutti i mesi

00:33:46però

00:33:47non so

00:33:48se è una cosa

00:33:49che possa essere

00:33:50risolutiva

00:33:51o che mi possa

00:33:52tamponare

00:33:52questa cosa

00:33:53volevo

00:33:54un consiglio

00:33:55insomma

00:33:55allora

00:33:56intanto parte

00:33:56il dottor Cecchini

00:33:57poi vediamo

00:33:58sicuramente

00:33:59l'adozione

00:34:00di misure

00:34:01igienico

00:34:02comportamentali

00:34:03farmacologiche

00:34:03può favorire

00:34:05una remissione

00:34:06più a lungo termine

00:34:07del problema

00:34:08però nel momento

00:34:09in cui si è manifestata

00:34:11una complicanza

00:34:12come una diverticolite

00:34:12acuta

00:34:14noi

00:34:14ci esponiamo

00:34:15al rischio

00:34:16di una recidiva

00:34:17della malattia

00:34:17questa recidiva

00:34:18non ha

00:34:19una percentuale

00:34:20non è di una percentuale

00:34:22così elevata

00:34:23però

00:34:24è consistente

00:34:25è superiore

00:34:26al 10

00:34:26varia dal 10

00:34:27al 20%

00:34:28in 10 anni

00:34:29ora

00:34:31rispetto alla condizione

00:34:32uno può procrastinare

00:34:33l'intervento

00:34:34perché magari ha paura

00:34:35in questa fase

00:34:36e può stare bene

00:34:37degli anni

00:34:38però

00:34:38nel tempo

00:34:39c'è un 10

00:34:4020%

00:34:40delle persone

00:34:41che poi sviluppano

00:34:42di nuovo

00:34:42una recidiva

00:34:43del problema

00:34:44se si manifesta

00:34:46di nuovo

00:34:47nuovamente

00:34:48la diverticolite acuta

00:34:49può essere più severa

00:34:50della prima volta

00:34:51e può richiedere

00:34:52talora

00:34:53una complicanza

00:34:54che richiede

00:34:55una chirurgia

00:34:56d'urgenza

00:34:56con conseguenze

00:34:57sicuramente più pesanti

00:34:58se noi

00:35:00teniamo presente

00:35:00questo dato

00:35:01possiamo intervenire

00:35:02prima

00:35:03con una chirurgia

00:35:04elettiva

00:35:04programmata

00:35:05mini-invasiva

00:35:07nella stragrande

00:35:07maggioranza dei casi

00:35:08quindi

00:35:09la paroscopia

00:35:09con 5

00:35:114-5

00:35:11buchini

00:35:12un piccolo taglio

00:35:13per l'asportazione

00:35:13del pezzo

00:35:14sempre

00:35:15di chirurgia maggiore

00:35:16parliamo

00:35:17però

00:35:17con un tasso

00:35:18di complicanze

00:35:19e di mortalità

00:35:20perioperatoria

00:35:21ridotte al minimo

00:35:23quindi questo è

00:35:24un vano bilanciato

00:35:24è una scelta

00:35:26sulla bilancia

00:35:27ci sono due situazioni

00:35:28che

00:35:29c'è anche un discorso

00:35:30dei sintomi

00:35:30cioè come vive

00:35:31questa persona

00:35:32in tutta questa fase

00:35:33non solo come ansia

00:35:34oddio mi viene

00:35:35e non mi torna

00:35:36la diverticolite

00:35:36ma anche come sintomi

00:35:37intestinali

00:35:38se la malattia

00:35:39è presente

00:35:39può avere una qualità

00:35:40della vita

00:35:42scadente

00:35:42senza la chirurgia

00:35:43che è inferiore

00:35:45Stefania come è la sua

00:35:45qualità di vita

00:35:46adesso da questo punto

00:35:47di vista intestinale

00:35:48a livello intestinale

00:35:50diciamo che ogni tanto

00:35:52qualche dolorino

00:35:53però

00:35:54è accettabile

00:35:55è accettabile

00:35:57per ora è accettabile

00:35:58però

00:35:59a livello psicologico

00:36:01io sto malissimo

00:36:02perché questo è

00:36:03il sintomo

00:36:04adesso ho il terrore

00:36:05ho il terrore

00:36:06che mi scegna

00:36:07il dottor Cecchini

00:36:08l'aveva centrata

00:36:09in pieno

00:36:09questo è compresente

00:36:10ma io

00:36:11se posso aggiungere

00:36:12direi questo

00:36:13esiste un parametro

00:36:14predittivo

00:36:15che ci dice

00:36:16quanto questo rischio

00:36:18quanto questa persona

00:36:19non rischia

00:36:20in futuro

00:36:20ci dica qual è

00:36:21perché non aspettiamo

00:36:22altro Stefania

00:36:23vero?

00:36:23secondo me

00:36:24è il parametro

00:36:27del restringimento

00:36:28del lume

00:36:28quando noi ci troviamo

00:36:29di fronte a un paziente

00:36:30che in un quadro

00:36:32di diverticolosi cronica

00:36:33ha sviluppato

00:36:35una fibrosi

00:36:36una retrazione

00:36:37un restringimento

00:36:37di questo lume

00:36:38del lume

00:36:39intestinale

00:36:40questo sarà un paziente

00:36:42che difficilmente

00:36:43starà bene

00:36:43cioè in sostanza

00:36:44il tubo si stringe

00:36:45per farci capire

00:36:47questo lume

00:36:48di cui parlate

00:36:48è proprio il tubo

00:36:49il colo si restringe

00:36:50noi l'abbiamo visto lì

00:36:51bello dilettato

00:36:51diventa ristretto

00:36:53quasi filiforme

00:36:54e quindi

00:36:55in quel caso lì

00:36:57un attimo

00:36:57e finisco

00:36:58dicevo questo

00:36:58in quel caso

00:37:00il paziente

00:37:00diciamo

00:37:01avrà una vita

00:37:02con vita

00:37:03un'abitudine di vita

00:37:05difficile

00:37:05e facilmente

00:37:06avrà recidive

00:37:07in questo caso

00:37:08conviene

00:37:09proprio predisporre

00:37:10una resezione

00:37:11diciamo

00:37:11delle lezioni

00:37:12ecco

00:37:13questo test

00:37:13come si fa?

00:37:14e questo lo si può fare

00:37:16ne accenniamo adesso

00:37:18ma ne parlavamo anche dopo

00:37:19comunque col clismo opaco

00:37:20sostanzialmente

00:37:21sono i raggi

00:37:22che ce lo dicono

00:37:24ah ok

00:37:24in questo caso qua

00:37:26quindi Stefania

00:37:27dovrebbe fare

00:37:27un clismo opaco

00:37:28cioè in pratica

00:37:28mentre la colonoscopia

00:37:29serve per diagnosticare

00:37:31la malattia

00:37:32il clismo opaco

00:37:33può servire

00:37:34per diagnosticare

00:37:35questi restringimenti

00:37:36l'entità

00:37:37e l'estensione

00:37:38di questi restringimenti

00:37:40e quindi

00:37:40fin dove

00:37:41la malattia

00:37:42si estende

00:37:42fin dove

00:37:43poi bisognerà

00:37:44operare

00:37:44e da lì

00:37:45possiamo intuire

00:37:46quanto

00:37:47possiamo intuire

00:37:48se

00:37:48è possibile

00:37:49che

00:37:49esatto

00:37:49quanto

00:37:49può tirare avanti

00:37:51la situazione

00:37:51oppure quanto

00:37:52rischia

00:37:53Stefania

00:37:53a fare un clismo opaco

00:37:55penso che sia

00:37:56non è invasivo

00:37:57e quindi

00:37:57il clismo opaco

00:37:58dolcecchini

00:37:59è d'accordo

00:38:00proviamo con questo step

00:38:01poi magari ci risentiamo

00:38:03in un'altra puntata

00:38:04dedicata ai diverticoli

00:38:05che vedo che

00:38:06proprio stanno andando

00:38:07per la maggiore

00:38:08vedo che è una puntata

00:38:09centrata

00:38:10voi ci state chiamando

00:38:11e scrivendo in tantissimi

00:38:12Stefania in bocca al lupo

00:38:13grazie mille

00:38:15arrivederci

00:38:15grazie

00:38:17allora

00:38:18abbiamo un altro messaggio

00:38:19ad enoma tubolare

00:38:20con displasia

00:38:21di basso grado

00:38:23cosa fare

00:38:23come comportarsi

00:38:25è necessario

00:38:26prendere il normix

00:38:27grazie

00:38:28Claudio

00:38:29per la risposta

00:38:30e complimenti

00:38:30per la trasmissione

00:38:31grazie Claudio

00:38:32che ci sta seguendo

00:38:33Claudio

00:38:34diciamo che

00:38:34gli adenomi tubulari

00:38:35sono tutt'altra cosa

00:38:37della diverticolosi

00:38:38perché rientrano

00:38:40in quelli

00:38:40nel capitolo

00:38:41della precancerosi

00:38:44quindi sono condizioni

00:38:45che mettono

00:38:46il paziente

00:38:47a rischio

00:38:47di una evoluzione

00:38:48anche se non altissima

00:38:50perché nel caso specifico

00:38:51si tratti

00:38:52di displasia lieve

00:38:53quindi

00:38:53il rischio

00:38:54è molto basso

00:38:55però

00:38:56diciamo

00:38:57di evolvere

00:38:58verso una trasformazione

00:38:59di una displasia grave

00:39:01severa

00:39:01e poi

00:39:02una neoplasia

00:39:03questo è il rischio

00:39:04nel tempo

00:39:05che però

00:39:06è tutt'altra cosa

00:39:07dalla diverticolosi

00:39:08per cui

00:39:08l'antibiotico

00:39:10non serve

00:39:11assolutamente

00:39:12quello che serve

00:39:13è togliere il polipo

00:39:15benissimo

00:39:15quindi il consiglio

00:39:16in questo momento

00:39:17è

00:39:18di togliere il polipo

00:39:20o se non è già stato tolto

00:39:21di toglierlo

00:39:23probabilmente è già stato tolto

00:39:25però

00:39:26certo

00:39:26va bene

00:39:28abbiamo qualche telefonata regia

00:39:30vado avanti con i messaggi

00:39:31allora

00:39:32buonasera

00:39:33mio marito

00:39:33ha avuto un episodio

00:39:35di verticalite acuto

00:39:37di verticalite

00:39:38scusate

00:39:39infatti dicevo

00:39:40verticalite

00:39:41non mi risulta

00:39:41comunque

00:39:42di verticalite acuto

00:39:43il gastroenterologo

00:39:44ha prescritto

00:39:44normix per 5 giorni

00:39:46e poi

00:39:49esterolactis

00:39:49per 20 giorni

00:39:50enterolactis

00:39:52enterolactis

00:39:52ok

00:39:53vi chiedo scusa

00:39:54ma li leggo come arrivano

00:39:55per cui

00:39:55questa terapia

00:39:56per quanto si può fare

00:39:58grazie per la disponibilità

00:40:01un episodio

00:40:03di verticalite acuta

00:40:04sì

00:40:05va bene

00:40:08anche se non tutti

00:40:09concordano

00:40:10nella verticalite acuta

00:40:12la terapia

00:40:14antibiotica

00:40:15comunque

00:40:17sì

00:40:18anche io

00:40:18non me la sentirei

00:40:19di lasciare un paziente

00:40:20con un episodio

00:40:21di verticalite acuta

00:40:22senza

00:40:23l'antibiotico

00:40:24specifico

00:40:25perfetto

00:40:26l'enterolactis

00:40:27perché contiene

00:40:28anche inulina

00:40:29che sono

00:40:31oltre a fermenti lattici

00:40:32anche fibre solubili

00:40:34quindi torniamo

00:40:35al discorso precedente

00:40:36lì poi bisogna

00:40:39vedere

00:40:39e proseguo

00:40:40se è stato

00:40:40un episodio

00:40:41di diverticolite

00:40:42acuta

00:40:43però lieve

00:40:44autocircoscritto

00:40:46senza avere

00:40:47complicanze

00:40:48direi che

00:40:50tale è

00:40:51va sorvegliato

00:40:53e basta

00:40:53altro è

00:40:55se invece

00:40:56è stato un episodio

00:40:57ma non penso

00:40:59da quello

00:40:59che ha detto

00:41:00acuto

00:41:01con febbre

00:41:02questo

00:41:03non era specificato

00:41:05non era specificato

00:41:07è stato ricoverato

00:41:08è una persona

00:41:10che è anziana

00:41:11e quindi

00:41:11ha una comorbidità

00:41:13questo non è specificato

00:41:15abbiamo pochi dati

00:41:16abbiamo pochi dati

00:41:17abbiamo pochi dati

00:41:18per poter dare

00:41:19una risposta

00:41:20congo

00:41:20esatto

00:41:21rispondere

00:41:22c'è la pubblicità

00:41:23quindi le diamo

00:41:23anche tempo

00:41:24di poter

00:41:24tornare a scriverci

00:41:26ci fermiamo per qualche minuto

00:41:27poi riprendiamo

00:41:28tra poco

00:41:28con il tema

00:41:30dei diverticoli

00:41:30a tra poco

00:41:56ben ritrovati

00:41:58c'è cap salute e benessere

00:41:59questa puntata

00:42:00dedicata ai diverticoli

00:42:02vi sta molto appassionando

00:42:03e molto interessando

00:42:04e segno proprio

00:42:06che i diverticoli

00:42:07colpiscono

00:42:07gran parte

00:42:08della popolazione

00:42:09abbiamo in linea

00:42:10Barbara

00:42:11sentiamo cosa

00:42:11da chiederci

00:42:12buonasera

00:42:12Barbara

00:42:13grazie per averci chiamato

00:42:14buonasera

00:42:15grazie a voi

00:42:16io chiamavo per mio marito

00:42:17io ho ascoltato

00:42:18il quadro

00:42:19e lo stile di vita

00:42:20dei sintomi

00:42:21che ti possono presentare

00:42:22lui ha 43 anni

00:42:24ed un anno fa

00:42:25è stato operato

00:42:26di verticolite acuta

00:42:28con resenzione colica

00:42:29e poi con inserimento

00:42:30di un'astomia

00:42:31che poi è stata

00:42:33ricanalizzata

00:42:33dopo circa 4 mesi

00:42:34lui però

00:42:36conduce

00:42:37uno stile di vita

00:42:38secondo me

00:42:38apparentemente sano

00:42:39nel senso che non fuma

00:42:40non beve

00:42:41beve molta acqua

00:42:42fa sport

00:42:43mangia frutta e verdura

00:42:44l'unica cosa

00:42:45soffriva un po'

00:42:46di colite

00:42:47io dico

00:42:48è l'eccezione

00:42:48che fa la regola

00:42:50oppure è stato

00:42:51proprio sfortunato

00:42:52nella sua situazione

00:42:55allora

00:42:57c'è chi

00:42:58come evento

00:42:59è un evento

00:43:00purtroppo comune

00:43:02i numeri sono bassi

00:43:03però

00:43:04capita

00:43:05spesso

00:43:07di dover operare

00:43:08persone con

00:43:08una diverticolite

00:43:09perforata

00:43:10con peritonite

00:43:11che necessitano

00:43:12di una resezione

00:43:13e dell'astomia

00:43:15e di un secondo

00:43:16tempo chirurgico

00:43:17per la ricanalizzazione

00:43:18intestinale

00:43:19sulla colite

00:43:21presente prima

00:43:22bisogna capire

00:43:23se era una colite

00:43:24diverticolare

00:43:24che erano sintomi

00:43:26diciamo prodromici

00:43:27prima della diverticolite

00:43:28acuta

00:43:28o se era una colite

00:43:29su altra base

00:43:30ah

00:43:30no lui non ha mai

00:43:31fatto esami

00:43:32quindi non

00:43:32non si può sapere

00:43:34se posso aggiungere

00:43:36uno

00:43:36studi recenti

00:43:38ci dicono

00:43:40che in certe

00:43:41popolazioni

00:43:41di pazienti

00:43:42ci sono delle

00:43:43mutazioni genetiche

00:43:44di un gene

00:43:46particolare

00:43:47che si chiama

00:43:47TSTN

00:43:49in cui

00:43:50quando noi

00:43:51in questo gene

00:43:52viene sostituito

00:43:52un amminoacido

00:43:53che è l'adenina

00:43:55con la guanina

00:43:55e questa sostituzione

00:43:58è duplice

00:43:59cioè omozigote

00:44:00questi pazienti

00:44:01hanno il 66%

00:44:03in più

00:44:04di rischi

00:44:05di fare malattie

00:44:05infiammatorie intestinali

00:44:07siano essi diverticoliti

00:44:09siano essi

00:44:10morbo di crone

00:44:10colito ulceroso

00:44:11quindi

00:44:12a volte

00:44:13in alcuni pazienti

00:44:14come si identifica

00:44:15se è questa la circostanza

00:44:16vogliamo proprio dire

00:44:17che il marito di Barbara

00:44:18è incappato

00:44:19in questa piccola

00:44:20non so

00:44:21non sono studi

00:44:22diciamo questi

00:44:22di frontiera

00:44:23perché vanno a studiare

00:44:24i geni di questi pazienti

00:44:25per cui non sono studi

00:44:26facili

00:44:27né ripetibili

00:44:27facilmente

00:44:28però esiste

00:44:29questo subset

00:44:30di pazienti

00:44:32in cui

00:44:32una predisposizione

00:44:33genetica

00:44:34predispone

00:44:35alla malattia complicata

00:44:36già dall'inizio

00:44:37anche in pazienti

00:44:38che apparentemente

00:44:39non hanno

00:44:40situazioni complicate

00:44:41quindi a Barbara

00:44:43per chiudere

00:44:43cosa possiamo dire

00:44:45adesso i sintomi

00:44:47sono risolti

00:44:48che è giovane

00:44:48immagino che il marito

00:44:50adesso sia

00:44:50adesso sta bene

00:44:52comunque

00:44:52si si è ritornata

00:44:53una vita normale

00:44:54come prima

00:44:55ecco senza

00:44:57particolari disturbi

00:44:58se non legati

00:44:59al fatto che abbia tenuto

00:45:00questa stomia

00:45:00che magari

00:45:01ha ancora qualche

00:45:02eh

00:45:03ha ancora magari

00:45:04qualche fastidio

00:45:05in questa zona

00:45:06però comunque

00:45:07la sua vita

00:45:07è tornata

00:45:09come prima

00:45:10ecco

00:45:10quindi

00:45:11l'incidenza

00:45:12che si possa

00:45:13ripresentare

00:45:14è abbastanza bassa

00:45:15è molto bassa

00:45:17si si

00:45:17per fortuna

00:45:19è molto bassa

00:45:20chiede la dottoressa

00:45:20Zennaro

00:45:21se avete figli

00:45:22no non abbiamo figli

00:45:23ok perché può essere

00:45:24una cosa genetica

00:45:25quindi abbiamo

00:45:25diciamo scongiurato

00:45:26scongiurato

00:45:27lo intendeva

00:45:28la dottoressa

00:45:28per via preventiva

00:45:29sì per via preventiva

00:45:31perché in questo caso

00:45:31giustamente

00:45:32però questa esperienza

00:45:32mette in evidenza

00:45:33un aspetto importante

00:45:34la differenza

00:45:35fra la chirurgia

00:45:36d'urgenza

00:45:37e la chirurgia

00:45:37di lezione

00:45:38eh ne abbiamo già parlato

00:45:39un po' è venuto fuori

00:45:40il tema

00:45:41in effetti

00:45:42grazie intanto

00:45:43Barbara

00:45:43per averci chiamato

00:45:45grazie a voi

00:45:45buona serata

00:45:45allora abbiamo

00:45:46una domanda

00:45:47che si

00:45:48non c'entra proprio

00:45:48con i diverticoli

00:45:49ma comunque

00:45:50rispondiamo lo stesso

00:45:50chiedo cortesemente

00:45:51consigli per la stitichezza

00:45:53dottoressa Zennaro

00:45:54direi che

00:45:55allora

00:45:56per la stitichezza

00:45:59solite regole

00:46:00di sano comportamento

00:46:02di vita

00:46:02quindi

00:46:03fibre

00:46:04idratazione

00:46:06movimento

00:46:10farmaci

00:46:11bisogna vedere

00:46:12che farmaci

00:46:13se uno assume

00:46:13farmaci

00:46:14o meno

00:46:15evitare

00:46:16le classiche

00:46:18purghe

00:46:19i purganti

00:46:21sono micidiali

00:46:22fanno star bene

00:46:23per un po'

00:46:24poi dopo

00:46:24l'intestino

00:46:26si assuefa

00:46:27alla purga

00:46:29richiede dosaggi

00:46:30sempre maggiori

00:46:31e di conseguenza

00:46:32poi

00:46:33si rovina

00:46:34l'intestino

00:46:35altra cosa importante

00:46:37evitare

00:46:38l'assunzione

00:46:39di

00:46:40antinfiammatori

00:46:41il più possibile

00:46:44non fanno bene

00:46:45a niente

00:46:46a niente

00:46:47non fanno bene

00:46:48va bene

00:46:49ti tolgono il dolore

00:46:50se proprio

00:46:51hai dolore

00:46:52però poi

00:46:53il prezzo

00:46:53che paghiamo

00:46:54è elevatissimo

00:46:55vediamo appunto

00:46:56l'infiammazione

00:46:57dell'intestino

00:46:59la maggiore incidenza

00:47:01di perforazioni

00:47:02intestinali

00:47:03abbiamo sentito

00:47:04la puntata precedente

00:47:05le malattie renali

00:47:06lo stomaco

00:47:07il fegato

00:47:08quindi insomma

00:47:09nella STIP

00:47:11si gioca

00:47:12un ruolo importante

00:47:13anche

00:47:14l'attività

00:47:16dei farmaci

00:47:16diuretici

00:47:18importante

00:47:19perché dopo

00:47:20una certa età

00:47:21quasi

00:47:21molte persone

00:47:23assumono farmaci

00:47:24antipertensivi

00:47:24in associazione

00:47:26con i diuretici

00:47:26i diuretici

00:47:27quindi tolgono

00:47:30liquidi

00:47:31e li fanno passare

00:47:32attraverso

00:47:33l'emmuntorio renale

00:47:34li sequestrano

00:47:35ovviamente

00:47:36dall'intestino

00:47:37per cui

00:47:37chi assume diuretici

00:47:39deve bere

00:47:40ancora di più

00:47:41fibre

00:47:42ripetiamo il discorso

00:47:44delle fibre solubili

00:47:45è importantissima

00:47:47ad oltranza

00:47:47perché è la cosa

00:47:48più importante

00:47:49nella prevenzione

00:47:51delle malattie intestinali

00:47:53e anche

00:47:54nella stitichezza

00:47:54perché la stitichezza

00:47:55poi comporta

00:47:56un sacco di complicazioni

00:47:58di verticoli

00:48:00formazioni di polipi

00:48:02prima abbiamo parlato

00:48:03delle lenticchie

00:48:04forse di qualcos'altro

00:48:05diciamo proprio

00:48:06quali alimenti

00:48:07quale frutta

00:48:08quale verdura

00:48:08è meglio

00:48:09magari se c'è

00:48:10qualcosa che è meglio

00:48:11o peggio

00:48:11insomma

00:48:12diciamo che

00:48:13in una sala alimentazione

00:48:14ci sono

00:48:15ogni giorno

00:48:16devono essere presenti

00:48:18tre porzioni

00:48:19di frutta

00:48:20e due porzioni

00:48:21di verdura

00:48:22tre porzioni

00:48:23intendiamo anche

00:48:23una mela

00:48:24è già una porzione

00:48:26tre frutti

00:48:27non troppo grossi

00:48:29perché poi

00:48:30la frutta incide

00:48:31anche se

00:48:33sono calorie nobili

00:48:35però comunque incide

00:48:36poi sul computo calorico

00:48:38della giornata

00:48:39mentre le verdure

00:48:41incidono molto di meno

00:48:42i legumi

00:48:44hanno una bassissima

00:48:46hanno un bassissimo

00:48:47quantitativo

00:48:48di fibre

00:48:48insolubili

00:48:50mentre hanno

00:48:51molte fibre solubili

00:48:52quindi i legumi

00:48:53sono importanti

00:48:54nella nostra alimentazione

00:48:56e poi in Italia

00:48:57li mangiamo spesso

00:48:57come contorno

00:48:58in realtà uno può

00:48:59mangiarsi anche

00:48:59un bel piatto di legumi

00:49:01no?

00:49:01sì sì

00:49:01un bel piatto

00:49:02anche come primo

00:49:03esatto

00:49:05i legumi

00:49:06i cereali

00:49:07e invece

00:49:07il grano

00:49:09la crusca di grano

00:49:11contengono

00:49:11molte fibre

00:49:12insolubili

00:49:13le verdure

00:49:15contengono

00:49:15fibre

00:49:16sia le une

00:49:17che le altre

00:49:18le verdure in foglia

00:49:19contengono molta cellulosa

00:49:20metilcellulosa

00:49:21sotto queste cose

00:49:22e quindi

00:49:23sono fibre

00:49:24insolubili

00:49:25in quantitativi

00:49:27adeguati

00:49:27sono benefiche

00:49:29ma in quantitativi

00:49:30eccessivi

00:49:31possono portare

00:49:32senza eccedere

00:49:32come sempre

00:49:33la misura

00:49:34è importante

00:49:34senza eccedere

00:49:35la formazione

00:49:35dei gas

00:49:36che va evitata

00:49:37quando uno sente

00:49:38che si gonfia

00:49:39la pancia

00:49:39con determinati

00:49:40alimenti

00:49:41ebbene

00:49:41ridurre

00:49:42il quantitativo

00:49:44mai eliminare

00:49:45del tutto

00:49:45dall'alimentazione

00:49:47certi alimenti

00:49:48a meno che

00:49:49non ci sia

00:49:50un'allergia

00:49:51o un'intolleranza

00:49:52ben specifica

00:49:53che viene poi

00:49:54testata

00:49:55da esami specifici

00:49:57abbiamo una telespettatrice

00:49:58Silvana

00:49:58buonasera

00:50:00pronto?

00:50:01pronto?

00:50:02buonasera

00:50:03Silvana

00:50:03ci dica

00:50:04buonasera

00:50:05mi scusi se l'abbiamo

00:50:07fatta un po' attendere

00:50:08ma siete in tanti

00:50:09stasera

00:50:10quindi

00:50:10non si preoccupi

00:50:11non si preoccupi

00:50:12allora

00:50:12io volevo

00:50:14parlare

00:50:15con queste

00:50:16persone

00:50:17che sono qui

00:50:18che io ho un problema

00:50:21di mio padre

00:50:22che ha 94 anni

00:50:24che non si parla

00:50:25di diverticoli intestinali

00:50:27ma lui ha

00:50:28i diverticoli

00:50:29all'esofago

00:50:31che è un altro

00:50:32capitolo ancora

00:50:34esatto

00:50:35però si parla

00:50:36sempre di diverticoli

00:50:37allora

00:50:38io mio padre

00:50:39purtroppo

00:50:40non può più

00:50:41alimentarsi

00:50:42normalmente

00:50:42si ciba

00:50:44con

00:50:45dei cibi

00:50:46sempre frullati

00:50:47molto liquidi

00:50:49e spesso

00:50:50viene il vomito

00:50:52di notte

00:50:53ecco

00:50:54adesso

00:50:55il gastroenterologo

00:50:56gli ha dato

00:50:57degli integratori

00:50:58dei vocettini

00:51:00che hanno

00:51:01300 calorie

00:51:02per

00:51:05per insomma

00:51:06per adeguare

00:51:08le calorie

00:51:09che mancano

00:51:10nel suo cibo

00:51:11certo

00:51:12lei vuole capire

00:51:13come

00:51:13come poter risolvere

00:51:15se

00:51:15risolvere

00:51:16o migliorare

00:51:17la situazione

00:51:18se mi possono dare

00:51:19dei consigli

00:51:20grazie

00:51:21grazie Silvana

00:51:22per averci chiamato

00:51:23dottor Contini

00:51:2594 anni

00:51:26è una bella età

00:51:27è una bella età

00:51:28ma diciamo

00:51:28il mio timore

00:51:29di questo caso qua

00:51:31intanto

00:51:32bisognerebbe capire

00:51:33la signora

00:51:33chiederei

00:51:34se ha disfagia

00:51:35cioè se riesce

00:51:36a deglutire bene

00:51:37oppure no

00:51:37si

00:51:38deglutisce bene

00:51:39bellissimo

00:51:41quindi diciamo

00:51:42che il problema

00:51:43principale

00:51:44che è la disfagia

00:51:45non c'è

00:51:45in questo paziente

00:51:46e non ha neanche

00:51:47rigurgiti

00:51:48o reflussi di cibo

00:51:49in bocca

00:51:50appena mangiato

00:51:51no

00:51:51la cosiddetta

00:51:51ruminazione

00:51:52no

00:51:53perché

00:51:53si succede

00:51:55spesso

00:51:55di notte

00:51:57di rimettere

00:51:58il cibo

00:51:59che ha mangiato

00:52:00ecco perché

00:52:01in questi casi qua

00:52:03il diverticolo

00:52:04si chiama diverticolo

00:52:05di Zenker

00:52:06ed è proprio

00:52:06sotto alla gola

00:52:07sì

00:52:08è quello il caso

00:52:09del suo padre

00:52:11si perché parte

00:52:11dalla gola

00:52:12e arriva lo stomaco

00:52:13e ha tre diverticoli

00:52:15proprio nell'esofago

00:52:17il principio è lo stesso

00:52:19ci sono estroflessioni

00:52:20che in questo caso

00:52:20sono nell'esofago

00:52:21anziché

00:52:22sono diversi

00:52:23sono diversi

00:52:24perché questi

00:52:24sono diverticoli veri

00:52:25nel senso che

00:52:26è tutta la parete

00:52:27che va in contro

00:52:28diverticolo

00:52:28c'ha estroflessione

00:52:30mentre nel collo

00:52:31è solo un tratto

00:52:32la mucosa

00:52:33e la sottomucosa

00:52:34qui sono diverticoli veri

00:52:35quindi si forma come

00:52:36delle sacche

00:52:36proprio anatomiche

00:52:37possono aggiungere

00:52:38anche 5-6 centimetri

00:52:39questi diverticoli

00:52:40per cui

00:52:40come dire

00:52:41il ristagno

00:52:42è impossibile

00:52:44prevenirlo

00:52:45ecco

00:52:46diciamo che

00:52:47in questo modo qui

00:52:49direi la posizione

00:52:50semi-ortopnoica

00:52:51cioè farlo stare

00:52:51semiseduto

00:52:52farlo dormire

00:52:53appunto

00:52:54farlo dormire

00:52:54semiseduto

00:52:56per quello che è possibile

00:52:58insomma

00:52:58perché altrimenti

00:52:59non vedrei

00:52:59altre soluzioni

00:53:01esiste una chirurgia

00:53:02dottor Cecchini

00:53:02al di là dell'età del paziente

00:53:04gli verticoli dell'esofago

00:53:05sono di partenza chirurgica

00:53:06però

00:53:07a quest'età

00:53:08diciamo che i rischi

00:53:09sono assolutamente

00:53:10superiori ai miei fixi

00:53:11però mio papà

00:53:12già dorme

00:53:13sempre seduto

00:53:15ha capito

00:53:16per cui

00:53:18quello si può fare

00:53:19sì

00:53:20ho capito

00:53:21purtroppo Silvana

00:53:22temo che non ci siano

00:53:23altre soluzioni

00:53:25ci sarebbero altre soluzioni

00:53:26ma molto più invasive

00:53:27che sarebbero

00:53:28l'applicazione di sondini

00:53:29eccetera

00:53:32grazie a lei Silvana

00:53:34sì

00:53:35l'applicazione di sondini

00:53:36però insomma

00:53:37va sempre valutato

00:53:38un po'

00:53:38il paziente

00:53:40se è il caso

00:53:42di torturarlo

00:53:43in questa maniera

00:53:45naturalmente

00:53:46allora

00:53:47abbiamo un altro messaggio

00:53:48buonasera

00:53:49mi chiamo Giovanni

00:53:50ho avuto due attacchi

00:53:51di diverticolite

00:53:52con perforazione

00:53:53e veloce richiusura

00:53:55per stenosi del sigma

00:53:57possibile?

00:53:58va operato?

00:53:59grazie

00:54:00non si capisce bene

00:54:02direi di sì

00:54:04l'età

00:54:05l'età non è specificata

00:54:06intendeva

00:54:07delle perforazioni

00:54:08barierate

00:54:09cioè

00:54:09complicanze

00:54:11della diverticolite acuta

00:54:12che poi si sono risolte

00:54:13con un approccio

00:54:14conservativo

00:54:15quindi senza

00:54:15la manifestazione acuta

00:54:17addominale

00:54:17generalizzata

00:54:18se poi

00:54:20la malattia

00:54:21esita

00:54:22in una stenosi

00:54:22cioè

00:54:23in un ristringimento

00:54:24dell'intestino

00:54:25c'è un'indicazione

00:54:27chiara

00:54:28alla resezione

00:54:29di quella parte

00:54:29di intestino

00:54:30che è più stretta

00:54:31certo

00:54:31grazie

00:54:32allora

00:54:32Franco

00:54:33nella fase acuta

00:54:34si possono fare

00:54:34eclismo opaco

00:54:35e colonoscopia?

00:54:39allora io direi questo

00:54:40che nella fase acuta

00:54:41la colonoscopia

00:54:43è controindicata

00:54:45è controindicata

00:54:46perché il rischio

00:54:47di perforazione

00:54:49il rischio

00:54:50di determinare

00:54:51se stessa

00:54:51delle complicanze

00:54:52è elevato

00:54:54tranne che

00:54:55nel caso

00:54:57di una

00:54:57emorragia

00:54:58se noi abbiamo

00:55:00un'enterorragia

00:55:01da diverticolite

00:55:02o comunque

00:55:03da causa ignota

00:55:04la colonoscopia

00:55:04è obbligatoria

00:55:05perché in quel caso

00:55:07la colonoscopia

00:55:08ci consente

00:55:09a volte

00:55:10spesso

00:55:10di fare una diagnosi

00:55:11ma soprattutto

00:55:12di andare a chiudere

00:55:13il punto dove sanguina

00:55:15andare a fare

00:55:15delle piccole

00:55:16elettrocoagulazioni

00:55:17o delle infiltrazioni

00:55:19o mettere

00:55:19delle clip

00:55:20che chiudono

00:55:21il vasellino

00:55:21che sanguina

00:55:22e quindi

00:55:22arrestare

00:55:23l'emorragia

00:55:23in quel caso

00:55:25la colonoscopia

00:55:26è obbligatoria

00:55:27ho capito

00:55:28Angela

00:55:29di Reggio Emilia

00:55:30i probiotici

00:55:31fanno bene

00:55:32ai diverticoli?

00:55:34è contrastata

00:55:35ancora

00:55:36in realtà

00:55:38l'uso

00:55:38io li uso

00:55:40però

00:55:43c'è da dire

00:55:44che non ci sono

00:55:46studi

00:55:47che abbiano

00:55:49messo

00:55:50in evidenza

00:55:51solamente

00:55:52la terapia

00:55:53con probiotici

00:55:54e non si sa bene

00:55:55quali tipo

00:55:57di probiotici

00:55:58quali tipo

00:55:58di fermenti lattici

00:56:00quali

00:56:00la loro stabilità

00:56:02che dose

00:56:03che terapia

00:56:05quanto prolungata

00:56:06va fatta la terapia

00:56:08quindi

00:56:09in realtà

00:56:10gli studi scientifici

00:56:12sono inquinati

00:56:14dalla

00:56:14commistione

00:56:16con

00:56:16terapie miste

00:56:18quindi

00:56:18una risposta

00:56:20scientifica

00:56:21vera

00:56:22ancora non c'è

00:56:23si va un po'

00:56:24a sentimento

00:56:25poi se il paziente

00:56:26migliora

00:56:26si procede

00:56:28diversamente

00:56:29però i probiotici

00:56:31comunque

00:56:31molte fibre

00:56:33solubili

00:56:34formano i probiotici

00:56:36ecco

00:56:37e i probiotici

00:56:38quindi

00:56:39hanno un'azione

00:56:40probiotica

00:56:40di conseguenza

00:56:41l'assunzione

00:56:43ripeto

00:56:44di fibre

00:56:44fa tanto bene

00:56:46perché forma

00:56:46anche

00:56:47questi probiotici

00:56:48tipo

00:56:49l'inulina

00:56:50che

00:56:51provocano

00:56:52appunto

00:56:53la formazione

00:56:54di sostanze

00:56:54che hanno

00:56:55un'azione

00:56:55protettiva

00:56:56per la mucosa

00:56:57intestinale

00:56:58e

00:56:59favoriscono

00:57:00lo sviluppo

00:57:01di batteri

00:57:02buoni

00:57:02rispetto a

00:57:03quelli cattivi

00:57:04certamente

00:57:05sappiamo che

00:57:05il nostro intestino

00:57:06è popolato

00:57:07e quindi

00:57:08avevamo una domanda

00:57:09di Elisa

00:57:10ho sentito dire

00:57:11che nonostante

00:57:11evacuazioni regolari

00:57:12l'intestino

00:57:13non si pulisce bene

00:57:14può essere utile

00:57:15l'idrocolon terapia

00:57:17per prevenire

00:57:19i diverticoli

00:57:21a mio avviso

00:57:22no

00:57:23a mio avviso

00:57:24no

00:57:25è una moda

00:57:25che va molto

00:57:26tra gli attori

00:57:26americani

00:57:27di Hollywood

00:57:28diciamo che

00:57:29per prevenire

00:57:30i diverticoli

00:57:30assolutamente no

00:57:31anzi

00:57:32poi dopo uno

00:57:33ha i diverticoli

00:57:34potrebbe essere

00:57:34addirittura

00:57:35controindicata

00:57:36perché

00:57:37è una sonda

00:57:38che risale

00:57:39alla cieca

00:57:40e quindi

00:57:40noi non sappiamo

00:57:41dove va a finire

00:57:42questa sonda

00:57:42se va a finire

00:57:43dentro

00:57:43un diverticolo

00:57:44si possono creare

00:57:44dei grossi problemi

00:57:46e quindi

00:57:47insomma

00:57:47l'idrocolon terapia

00:57:49ha un effetto

00:57:50è una sorta di lavaggio

00:57:51a mio avviso

00:57:52puramente estetico

00:57:53insomma

00:57:54nel senso di

00:57:55tra virgolette

00:57:56ecco

00:57:56cioè se vogliamo

00:57:57la pelle più luminosa

00:57:58e queste cose

00:58:00facciamo l'idrocolon terapia

00:58:03non vedo una grossa indicazione

00:58:05sinceramente

00:58:06però Elisa poneva

00:58:07una questione interessante

00:58:08è vero

00:58:08che l'intestino

00:58:11non è mai pulito

00:58:13abbastanza

00:58:14e allora

00:58:14io propongo

00:58:15quello che diceva

00:58:15la dottoressa Zennaro

00:58:16prima

00:58:16cioè l'uso

00:58:17di un lavaggio

00:58:18dall'alto

00:58:19bevendo

00:58:20con

00:58:22però

00:58:22le sostanze

00:58:24che sono

00:58:24i macrogol

00:58:25che non vengono

00:58:26assorbite

00:58:27che trattengono

00:58:27l'acqua

00:58:28che si lega

00:58:29a questo macrogol

00:58:30che non viene assorbita

00:58:31quindi fa

00:58:31una specie

00:58:32proprio

00:58:32di lavaggio intestinale

00:58:34e quindi

00:58:35abbiamo un lavaggio

00:58:35senza correre

00:58:36nessun rischio

00:58:36è il meccanismo

00:58:37della preparazione

00:58:38alla colonoscopia

00:58:39alla fine

00:58:41in dosi minori

00:58:43ma il meccanismo

00:58:43è quello

00:58:44certo

00:58:45un'altra domanda

00:58:46per il dottor Cecchini

00:58:47buonasera

00:58:48vorrei chiedere

00:58:48al dottor Cecchini

00:58:49se l'intervento

00:58:50per i diverticoli

00:58:51è fatto in endoscopia

00:58:52è un intervento

00:58:53complesso

00:58:54grazie Laura

00:58:55allora

00:58:56non in endoscopia

00:58:57ma in laparoscopia

00:58:58in laparoscopia

00:58:59quando operiamo

00:59:00in regime di elezione

00:59:02quindi intervento

00:59:02programmato

00:59:03noi

00:59:04nella stragrande

00:59:05maggioranza dei casi

00:59:06riusciamo a fare

00:59:07un intervento

00:59:08mini-invasivo

00:59:08attraverso

00:59:094-5

00:59:12piccoli tagli

00:59:13e un taglio

00:59:14di 7-8 cm

00:59:15per l'estrazione

00:59:16del pezzo operatorio

00:59:17quindi

00:59:18in elezione

00:59:19sì

00:59:19in urgenza

00:59:21quando ci sono

00:59:21le complicanze acute

00:59:22in fase di urgenza

00:59:24emergenza

00:59:25invece

00:59:25generalmente

00:59:26l'intervento

00:59:27viene fatto

00:59:27per via tradizionale

00:59:28con il taglio

00:59:29tornessa

00:59:31forse non abbiamo

00:59:32specificato bene

00:59:34quando ricoverare

00:59:35cioè quando il medico

00:59:36di famiglia

00:59:37insomma

00:59:37ne abbiamo parlato

00:59:38all'inizio

00:59:39poi siamo stati

00:59:40travolti

00:59:40dalle telefonate

00:59:41eccetera

00:59:42però è interessante

00:59:43perché viene il paziente

00:59:44da voi

00:59:44quando lo inviate

00:59:46allo specialista

00:59:47allora due cose

00:59:48quando lo invio

00:59:49allo specialista

00:59:50e quando lo ricovero

00:59:50d'urgenza

00:59:51ecco

00:59:52due cose

00:59:52allora

00:59:53quando abbiamo

00:59:55una diverticolite

00:59:57o lo sospetto

00:59:58di malattia diverticolare

01:00:00fa sì che io

01:00:02cerchi di fare

01:00:02delle indagini

01:00:03per capire

01:00:04il tipo di malattia

01:00:06quanti diverticoli ha

01:00:08estenotico

01:00:08l'intestino

01:00:09eccetera

01:00:10quindi vale

01:00:11comunque

01:00:11la collaborazione

01:00:13con un buon

01:00:13gastroenterologo

01:00:14per definire

01:00:15la malattia

01:00:16la prognosi

01:00:17eventualmente

01:00:18cercare di fare

01:00:19un'adeguata terapia

01:00:21senza altro

01:00:23l'urgenza breve

01:00:24della visita

01:00:25gastroenterologica

01:00:26se mi trovo

01:00:27una diverticolite

01:00:28una diverticolite

01:00:32con dolore

01:00:33addominale

01:00:34importante

01:00:35febbre non

01:00:37elevata

01:00:38e

01:00:38gonfiore

01:00:40addominale

01:00:41spasmo

01:00:41dell'intestino

01:00:42senza altro

01:00:43lo invio

01:00:44a una consulenza

01:00:45gastroenterologica

01:00:46urgente

01:00:46cioè tastando

01:00:47comunque l'addome

01:00:48del paziente

01:00:48si riesce a capire

01:00:49qualcosa

01:00:49la malattia di verticolare

01:00:52è comunque

01:00:52una diagnosi clinica

01:00:54non è

01:00:55è poi

01:00:55in seguito

01:00:56una diagnosi

01:00:57strumentale

01:00:58ma inizialmente

01:00:59è senz'altro

01:00:59una diagnosi clinica

01:01:00perché poi qualcuno

01:01:00si lamenta

01:01:01che voi non visitate più

01:01:02che le mani sul paziente

01:01:04non le mettete più

01:01:05io ce l'ho

01:01:05bravo

01:01:06bravo

01:01:07dottore

01:01:08bisogna sempre

01:01:08mettere

01:01:09ecco

01:01:09soprattutto l'addome

01:01:11poi l'addome

01:01:12se il paziente

01:01:12salta immediatamente

01:01:14no

01:01:14quello è un segno

01:01:15ben definito

01:01:17che si chiama

01:01:17Bloomberg

01:01:18che sarebbe

01:01:19quando tu metti

01:01:21la mano

01:01:21sull'addome

01:01:22del paziente

01:01:23ha dolore

01:01:24magari una di

01:01:25verticolite

01:01:26appunto

01:01:26ma io

01:01:27chiedo

01:01:28ma se io

01:01:29le fa più male

01:01:30se schiaccio

01:01:31o quando tiro su

01:01:33quando

01:01:33si tira su

01:01:35è la buona

01:01:35semiotica

01:01:36di un tempo

01:01:37quando il paziente

01:01:39dice

01:01:39no mi fa più male

01:01:40se tiri su

01:01:41violentemente la mano

01:01:42di solito

01:01:42è un segno

01:01:43di irritazione

01:01:44peritoneale

01:01:45e quindi va spedito

01:01:46al pronto soccorso

01:01:47al pronto soccorso

01:01:48e in quel caso

01:01:49dottor Contini

01:01:49poi con la peritonite

01:01:50cosa succede?

01:01:51perché non ne abbiamo

01:01:52parlato

01:01:52ma è una

01:01:53la peritonite

01:01:54è una condizione

01:01:55che va sorvegliata

01:01:57strettamente

01:01:57e il primo esame

01:01:58in questo caso

01:01:59è un attacco

01:02:00è un attacco

01:02:01a mezzo di contrasto

01:02:03possibilmente

01:02:04perché l'attacco

01:02:05a mezzo di contrasto

01:02:06ci permette

01:02:06di vedere esattamente

01:02:09il quadro

01:02:10diciamo

01:02:10in cui noi ci troviamo

01:02:11permette di fare

01:02:12diagnosi differenziali

01:02:13perché la peritonite

01:02:14ha tantissime cause

01:02:15non è solo

01:02:17la diverticolite

01:02:17può avere una

01:02:18collecistite

01:02:19può avere un appendicite

01:02:20può avere

01:02:20diciamo

01:02:21una cistiovarica

01:02:22torta

01:02:23quindi diciamo

01:02:24una gravidanza

01:02:25estroterina

01:02:26le cause di peritonite

01:02:29sono tantissime

01:02:30l'attacco

01:02:31consente

01:02:32di fare

01:02:32una diagnosi differenziale

01:02:33prima di tutto

01:02:34e nel caso specifico

01:02:36della diverticolite acuta

01:02:37ci consente

01:02:37di vedere

01:02:38l'ispessimento

01:02:39della parete

01:02:40l'eventuale

01:02:41perforazione

01:02:42del diverticolo

01:02:43la formazione

01:02:44di assessi

01:02:45attorno alla parete

01:02:46intestinale

01:02:47oppure

01:02:48peggio ancora

01:02:49la completa

01:02:51invasione

01:02:51di feci

01:02:52del cavo

01:02:52peritoneale

01:02:53questo si chiama

01:02:54peritonite

01:02:54stercoracea

01:02:56ed è una

01:02:57peritonite severa

01:02:58come ci insegna

01:02:58il dottor Cecchini

01:03:00quindi

01:03:01anche in quel caso

01:03:02poi

01:03:03due casi

01:03:04ho avuto

01:03:05in 37 anni

01:03:06di attività

01:03:08come medico

01:03:08due case

01:03:09di peritonite

01:03:10stercoracea

01:03:10veramente

01:03:12drammatico

01:03:12noi qualcuno

01:03:13di più

01:03:14vabbè vabbè

01:03:15ma sai

01:03:15tu conta che io

01:03:16ho un numero

01:03:16di pazienti

01:03:18naturalmente

01:03:18parliamo di anestesia

01:03:19totale

01:03:20nei casi

01:03:21di questo tipo

01:03:22di interventi

01:03:23e il post operatorio

01:03:24com'è?

01:03:24la ripresa del paziente

01:03:26alla normale

01:03:27attività

01:03:27e alimentazione?

01:03:29ovviamente

01:03:30c'è una differenza

01:03:31tra l'intervento

01:03:32programmato

01:03:32e l'intervento urgente

01:03:33se si fa

01:03:34l'intervento programmato

01:03:35è un normale

01:03:36decorso post operatorio

01:03:38non so che sta convincendo ancora Stefania

01:03:39che è lì che medita

01:03:40e dice

01:03:41poi il programmato

01:03:43è proprio

01:03:44estendono i tappeti rossi

01:03:46spingere

01:03:46selezionare i pazienti

01:03:47a fare l'intervento programmato

01:03:48vuol dire ridurre i rischi

01:03:50e ridurre le complicanze

01:03:51quindi questo è

01:03:52relazionale

01:03:52se uno viene in urgenza

01:03:54è diverso

01:03:54se invece

01:03:55l'intervento

01:03:56viene fatto d'urgenza

01:03:57allora noi possiamo

01:03:58trovarci anche

01:03:59in uno stato

01:04:00di diffusione

01:04:01dell'infezione

01:04:01quindi un'infezione sistemica

01:04:03che mette a rischio

01:04:05la vita

01:04:05quindi la chirurgia

01:04:07in questi casi

01:04:07non è una chirurgia

01:04:08correttiva

01:04:09al 100%

01:04:09ma è una chirurgia

01:04:11orientata a ridurre

01:04:12il rischio di mortalità

01:04:13e di eliminazione

01:04:15della sorgente

01:04:15di infezione

01:04:16però dopo

01:04:17c'è da lavorare

01:04:19nel post operatorio

01:04:20per vincere

01:04:22la diffusione

01:04:23dell'infezione

01:04:23e noi

01:04:26chirurgicamente

01:04:26dobbiamo ricorrere

01:04:27a stomie

01:04:28cioè

01:04:28a boccamenti

01:04:29dell'intestino

01:04:30all'esterno

01:04:31dobbiamo ripulire

01:04:32da quello che

01:04:33questo evento

01:04:34patologico

01:04:35ha precipitato

01:04:36però il paziente

01:04:37può tornare

01:04:38diciamo

01:04:38ad alimentarsi

01:04:39cioè se l'operazione

01:04:40e l'intervento

01:04:41va bene

01:04:41come deve andare

01:04:42si torna

01:04:43ad alimentarsi

01:04:44in poco tempo

01:04:46comunque se

01:04:46a buon esito

01:04:47la terapia chirurgica

01:04:48gradualmente

01:04:49si riprende

01:04:50l'alimentazione

01:04:51si riprendono

01:04:51le abitudini

01:04:52di vita normali

01:04:53anche nel contesto

01:04:54dell'urgenza

01:04:55però ovviamente

01:04:56i rischi sono più

01:04:57elevati

01:04:58significativamente

01:04:58più elevati

01:04:59dottor Contini

01:05:00voleva aggiungere

01:05:00qualcosa

01:05:01mi pare

01:05:01no

01:05:02no

01:05:03se fosse possibile

01:05:05farei vedere

01:05:06qualche quadro

01:05:06endoscopico

01:05:07certo

01:05:08lo guardiamo

01:05:08si

01:05:08travolti

01:05:09da tutti questi

01:05:10messaggi

01:05:10queste telefonate

01:05:12ecco

01:05:12questa è un'immagine

01:05:13chiara

01:05:14dove noi possiamo

01:05:14vedere cosa sono

01:05:16questi diverticoli

01:05:17cioè quelle sacche

01:05:18che noi vediamo

01:05:18molteplici

01:05:19multiple

01:05:20dove come ben si vede

01:05:22in alcuni di essi

01:05:23si fermano i cosiddetti

01:05:24coproliti

01:05:25cioè c'è un ristagno

01:05:25di feci dentro

01:05:26di diverticolo

01:05:27non sono pistacchi

01:05:28quelli

01:05:28perché qualcuno dice

01:05:29attenzione

01:05:30che a mangiare cose

01:05:31l'uva

01:05:32non va bene

01:05:32no

01:05:33questo è stato superato

01:05:34un pochino

01:05:35perché qualcuno dice

01:05:36se ci sono

01:05:36dei pezzettini piccoli

01:05:38o

01:05:39si passa quella seconda

01:05:40non è così

01:05:41allora

01:05:42sgombriamo il campo

01:05:43da questo

01:05:43ecco la seconda

01:05:44invece si fa vedere

01:05:45un altro passaggio successivo

01:05:46cioè comincia l'infiammazione

01:05:47e torna i diverticoli

01:05:48voi vedete

01:05:49questi arrossamenti

01:05:50della mucosa

01:05:52circondano i diverticoli

01:05:53che sta nel significare

01:05:54che questo è un quadro

01:05:54che sta evolvendo

01:05:55verso una diverticolina

01:05:56cioè un'infiammazione

01:05:58della malattia diverticolare

01:06:00la terza immagine

01:06:03ci fa vedere

01:06:05invece un quadro

01:06:05che sta suppurando

01:06:07questo è un diverticolo

01:06:08che sta facendo

01:06:09che si è perforato

01:06:11suppurato

01:06:11fatto pus

01:06:13e che

01:06:13vedete

01:06:14i margini rilevati

01:06:15imbottiti

01:06:16il pus

01:06:16si sta estendendo

01:06:17intorno alla parete

01:06:18quindi si sta formando

01:06:20un assesso

01:06:20peridiverticolare

01:06:22l'ultima immagine

01:06:26ecco

01:06:27questo invece

01:06:27è un diverticolo

01:06:28che sanguina

01:06:29in questo caso

01:06:30la colonoscopia

01:06:31come dicevo prima

01:06:32oltre che essere

01:06:33diagnostica

01:06:34è anche

01:06:34diciamo

01:06:35terapeutica

01:06:36nel senso che può

01:06:36porre rimedio

01:06:38andando a mettere

01:06:39magari una clip

01:06:40metallica

01:06:40che va a chiudere

01:06:41quel vasellino

01:06:42che sanguina

01:06:42arrestiamo

01:06:43l'emorragia

01:06:44bene

01:06:45non abbiamo parlato

01:06:46della ecografia

01:06:48che invece

01:06:48è un esame banale

01:06:50a basso costo

01:06:50parliamo

01:06:50in effetti

01:06:51ripeto

01:06:51travolti dei messaggi

01:06:52abbiamo

01:06:53la scaletta

01:06:53è stata un po'

01:06:54stravolta

01:06:54ma abbiamo

01:06:55detto quasi

01:06:56di scaletta

01:06:56anche perché

01:06:57a volte

01:06:57con un buon

01:06:58ecografista

01:06:59senza fare

01:07:00indagini

01:07:00particolarmente

01:07:01invasive

01:07:02si riesce

01:07:03a fare

01:07:04diagnosi

01:07:05non solo

01:07:06di diverticolosi

01:07:07di diverticolite

01:07:08di ascessi

01:07:10peridiverticolari

01:07:11di tratti

01:07:12di stenotici

01:07:13un buon operatore

01:07:15e con un basso costo

01:07:18si riesce

01:07:19ad avere

01:07:19un buon quadro

01:07:20della malattia

01:07:21e anche

01:07:21la stadiazione

01:07:22della malattia

01:07:23quindi

01:07:24ecco

01:07:25abbiamo parlato

01:07:26anche di questo

01:07:26grazie per avercelo

01:07:27ricordato

01:07:28in chiusura

01:07:29dottoressa Zennaro

01:07:30che ringrazio

01:07:31per essere stata

01:07:32con noi

01:07:32questa sera

01:07:33il nostro tempo

01:07:34è terminato

01:07:35e grazie anche

01:07:36al dottor Contini

01:07:37al dottor Cecchini

01:07:38noi ci rivediamo

01:07:39la prossima settimana

01:07:41avremo una puntata

01:07:42la stiamo preparando

01:07:44interessante

01:07:45sulla

01:07:46visto che andiamo

01:07:47verso la primavera

01:07:48estate

01:07:48parleremo di chirurgia

01:07:49estetica

01:07:50di come sporci

01:07:51correttamente

01:07:51al sole

01:07:52e anche di come

01:07:54prepararci

01:07:54ad essere in forma

01:07:56insomma

01:07:56alla prova costume

01:07:57quindi lo faremo

01:07:58martedì prossimo

01:07:59come sempre

01:07:59alle 21.15

01:08:00con check up

01:08:01io intanto

01:08:01vi ringrazio

01:08:02per essere stati

01:08:03con noi

01:08:03questa sera

01:08:03per averci seguito

01:08:04così numerosi

01:08:05e vi auguro

01:08:06una buona serata

01:08:06arrivederci

01:08:07buonasera

01:08:08buonasera

01:08:09e vi ringrazio

01:08:38e vi ringrazio

01:08:43Grazie a tutti.

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