00:03Au moment où je m'adresse à vous, l'échange de messages se poursuit, mais aucun accord n'a encore
00:08été finalisé.
00:10Concernant les autres points qui ont été mentionnés, y compris la question nucléaire, j'insiste à nouveau sur le fait
00:15qu'à ce stade, nous nous concentrons sur la fin de guerre.
00:20Par conséquent, nous n'avons rien à dire sur les détails de la question nucléaire à ce stade.
00:28L'Ova Rinal, est-ce que lors du précédent accord en 2015, le JCPOA, l'accord sur le nucléaire iranien,
00:34ça avait été dans la même configuration ?
00:36Est-ce que ça avait été aussi lent et aussi chacun campe sur ses positions fermement ?
00:42La grande différence, c'est qu'on n'était pas dans un rapport de force militaire.
00:45Donc les conditions de négociation ne sont pas comparables à ce niveau-là.
00:49Néanmoins, sur...
00:50Et si on exclut ça, cette lenteur des deux côtés ?
00:53Alors ça a duré plus de dix ans, donc on peut dire que c'est lent.
00:57Après on ne part pas du même niveau, c'est-à-dire que le monde du JCPOA de 2015 n
01:02'est plus le même de celui d'aujourd'hui.
01:03Pourquoi ?
01:04Puisque nous avons déjà la déchirée en 2018 aussi.
01:06Et en 2015, l'Iran n'était pas capable, n'avait pas de... en tout cas...
01:10Ce seuil d'enrichissement d'uranium.
01:11Ce seuil d'enrichissement d'uranium qui, je rappelle pour nos téléspectateurs, pour arriver à un seuil d'enrichissement niveau
01:17militaire, il faut être à 90%.
01:19Là on a 60%.
01:20Ce n'est pas une question technique, c'est une question de temps.
01:22Ce qui n'est pas le cas quand on part de 0 à 60, il y a plusieurs paliers, c
01:26'est très très long, c'est le plus dur.
01:28Donc ils ont fait le plus dur en réalité.
01:30Donc ça pose deux questions de fond, qui à mon sens est vraiment la difficulté.
01:36C'est-à-dire que quand Donald Trump dit qu'il ne faut pas, c'est son annonce, c'est
01:40son objectif, il attend que les Iraniens disent quoi ?
01:43Nous n'obtiendrons pas l'arme nucléaire.
01:46Néanmoins, les Iraniens disent quoi ? Nous sommes un état du seuil, donc nous, nous voulons avoir ce qu'on
01:52appelle une capacité réversible.
01:54C'est-à-dire, on maintient notre capacité jusqu'au jour où si un jour on décide de l'avoir,
02:00comme des légaux, on attend mais c'est bon, c'est parti, nous l'avons.
02:03Et ça pose des difficultés en fait techniques.
02:06Je vais vous dire sincèrement, quand on a connu le JCPOA dans les difficultés, nous parce que les Européens, la
02:12France, on a reproché une forme de naïveté, de bêtise, de vous négocier avec des Iraniens, ils sont en train
02:22de vous arnaquer.
02:22Face à la duplicité des Iraniens ?
02:24Un terme que j'utilise bien souvent. Néanmoins, c'est un constat de fait où en fait, les Iraniens avaient
02:29déjà une capacité, il y a un programme Hamad, c'est pareil, un programme militaire de 2009.
02:34Donc on sait qu'il y avait une militarisation des connaissances techniques.
02:38Un point sur lequel on ne peut pas revenir, je l'ai dit, mais des experts, l'Agence internationale à
02:43l'énergie atomique, défaire intellectuellement un savoir-faire quand on a 230 000 ingénieurs par an,
02:48et parfois des médailles de field d'un pays qui est sous sanction, excusez-moi, ça paraît compliqué, on ne
02:54fait pas ça d'un craquement de doigts.
02:56Alors on peut s'attaquer sur ce qu'on appelle la capacité industrielle, je vous parle de temps en temps
03:02des centrifuges.
03:02Mais là, est-ce que vous dites que c'est normal ou on est vraiment dans un point de blocage
03:07intense ?
03:08Alors les deux, c'est normal parce qu'en fait, c'est des conditions politiques, le nucléaire c'est politique,
03:12et aussi blocage parce qu'en fait,
03:15ce politique s'alimente de réalités industrielles, capacitaires et de détails techniques, qu'à mon sens, des annonces binaires,
03:22comme on le voit au travers de messages de réseaux sociaux, n'ont pas leur place.
03:27Vous avez compté, c'est la 17ème fois que Trump a été assise ?
03:30Oui, voilà, on est sur la 17ème fois où les Etats-Unis, donc je prends J.D. Evans et différentes
03:34déclarations,
03:35on a ces allers-retours en disant...
03:36Depuis le début de cette guerre.
03:37Depuis le début de cette guerre, on dit, ça y est, sur l'accord nucléaire, on y est, ils ne
03:41vont jamais l'avoir, c'est réglé.
03:42Les Iraniens, 12 minutes après, ils disent, ouais merci, c'est gentil, mais on maintient.
03:46Donc ce qu'il faut retenir, c'est que, sur la question du nucléaire, sincèrement, il peut avoir des solutions.
03:51La première, quand les Américains disent, il ne faut pas qu'ils aient l'arme nucléaire,
03:55les Iraniens peuvent dire, nous, nous ne la voulons pas, nous voulons qu'on concerne une capacité.
03:58Donc que va-t-on faire ? On va négocier sur les taux d'enrichissement.
04:02Dès lors, en fait, j'ai envie de dire, on revient à ce qu'on a négocié en 2015,
04:09mais avec un Etat qui est capable d'enrichir à 60%.
04:12En gros, ma crainte, et c'est ce que j'ai dit depuis le début de ce conflit,
04:15ce JCPOE, moi, est acté, parce qu'en fait, ils ont atteint un seuil qui n'était pas qu'un
04:20en 2015.
04:21Maintenant, que peut-on faire, notamment pour terminer sur la question de la destruction,
04:24vous savez, des stocks d'uranium ?
04:26C'est le deuxième point américain.
04:28La réalité, c'est que les Iraniens disent, non, ce n'est pas possible.
04:31Sauf que, en fait, dans la non-prolifération, que font les Etats dans l'histoire ?
04:35La destruction, c'est aussi la dilution sur le plan technique.
04:38Et les Iraniens ont dit, la dilution, pourquoi pas ?
04:41Et la dilution, c'est quoi ? C'est avec, notamment, la surveillance de l'agence de l'AIOA.
04:46Les experts de l'AIOA qui viennent à la place.
04:47Et on revient sur le point américain, qui est la destruction en concours avec le concours de l'AIOA.
04:52Donc, vous voyez, il y a des points, mais en fait, il va refaire ce qu'on a fait en
04:562015,
04:57dans des conditions moins favorables, avec la réalité d'un Etat qui s'appelle l'Iran,
05:02qui est un Etat du seuil acté, et dont sa capacité et sa capacité d'enrichissement ne sera pas endiguée.
05:09Ça, c'est quelque chose, à mon sens, qu'on ne peut pas retirer,
05:12puisque, rappelez-vous, il y a quelques semaines, on parlait, vous savez, des 20 ans, on parlait de temporalité.
05:17Je ne les entends plus, peut-être que le concret viendra à démonter ça.
05:22Bon, ils ont 60 jours, je crains que, malheureusement, on n'y soit pas encore.
05:26Alors,
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