Politiques, à table ! - Marie-Charlotte Garin, députée "Écologiste et Social" du Rhône - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

Un déjeuner partagé avec la députée écologiste du Rhône, Marie-Charlotte Garin pour parler des PFAS, ces polluants éternels que l'on retrouve partout, dans l'eau, dans les sols. Reportage chez deux agriculteurs des Ardennes qui voulaient cultiver des légumes sans pesticides et se retrouvent avec des terres contaminées aux PFAS. Une décontamination est-elle possible ? Que vont devenir ces terres impropres à la culture ? <br>Au menu également un supermarché 100% local géré par des agriculteurs qui vendent leur production au juste prix pour eux et pour les consommateurs...<br><br>Elsa Mondin-Gava et Jean-Pierre Montanay partagent un repas avec une personnalité : politiques, chefs cuisiniers, artistes.... L'occasion d'aborder un thème d'actualité, autour de reportages et d'un menu élaboré avec des plats typiques de leur région, souvenirs d'enfance ou qu'ils apprécient particulièrement. Comment le contenu de nos assiettes impacte-t-il nos modes de vie ? Tout en parlant gastronomie, c'est l'avenir de notre société et les enjeux de demain qu'ils questionnent.

Transcript

00:17Bonjour à tous et bienvenue dans Politique à table, notre restaurant sur LCP, la promesse, un repas partagé dans la

00:24bonne humeur mais aussi des réflexions autour de l'alimentation, de l'agriculture et de la gastronomie.

00:30Aujourd'hui, notre invitée, Marie-Charlotte Garin. Bonjour. Bonjour. Bonjour, madame Garin. Et bonjour, Jean-Pierre Montané. Bonjour, Elsa. Alors,

00:36Marie-Charlotte Garin, vous êtes députée écologiste et sociale de la troisième circonscription du Rhône, élue à 26 ans en

00:422022. Vous êtes réélu dès le premier tour après la dissolution. Vous êtes écologiste donc, mais aussi féministe et ça

00:49se voit dans vos combats ici à l'Assemblée nationale pour faire entrer le consentement, le non-consentement dans la

00:55définition pénale du viol ou encore la fin du si mal nommé devoir conjugal.

00:59Avant d'être députée, c'est dans le milieu associatif que vous avez fait vos armes pour défendre les sans

01:03-abri et les réfugiés, puis pour handicap international. Engagement associatif qui s'est muet donc en engagement politique.

01:10Vous faites partie de cette génération climat inquiète mais ouverte sur le monde, à l'image du menu que vous

01:15proposez aujourd'hui, Marie-Charlotte Garin, n'est-ce pas, Jean-Pierre ?

01:17Oui, des lasagnes végétariennes et en dessert une douceur libanaise ou orientale, un moulat habillé.

01:23Dans le dessous des plats, on va parler des pifas, les polluants éternels. On les retrouve partout, dans l'eau,

01:28dans les sols. Reportage à suivre dans les Ardennes.

01:30Dans les pieds d'empla, bienvenue dans le Gard, dans un supermarché 100% local, géré par les agriculteurs du

01:35coin qui vendent leur production au juste prix pour eux et surtout pour les consommateurs.

01:39Voilà pour le menu. Marie-Charlotte Garin, on va commencer tout de suite avec Cuisine et Confidence.

01:50Marie-Charlotte Garin, désolé pour cette entrée en la matière un peu rude mais je dois constater que vous les

01:55écolos, à table, vous êtes sans doute les plus prévisibles de la classe politique.

01:59Ici, il y a deux adages souvent cités, dis-moi ce que tu manges, je te dirai pour qui tu

02:03votes et inversement, dis-moi pour qui tu votes et je te dirai ce que tu manges.

02:06Eh bien vous, bim, vous cochez les deux. Avant de me focaliser sur votre étiquette, j'avais tilté sur votre

02:11ancrage politique à Lyon, capitale de la gastronomie, ce n'est pas rien.

02:15Ça mérite un hommage. Donc moi, le Ghosn, je vous imaginais en ambrassadrice de la cuisine de Bouchon avec par

02:20exemple, Elsa, un gratin d'andouillette.

02:23Pas toujours facile à digérer, je le concède. Ou bien une cervelle au beurre noisette. Mais non, les abats lyonnais,

02:29visiblement, ce n'est pas votre truc.

02:31Incompatible avec votre label Génération Climat. Et oui, pas de viande, forcément, menu carnet interdit, suis-je bête ?

02:37Écolo à table, égale assiette végée. Mais alors, quelle recette ? Et là, c'est en me penchant sur votre

02:42histoire que j'ai compris pourquoi on a donc droit à ces lasagnes végétariennes.

02:46D'abord, vous faites partie d'une fratrie de cinq. Donc pour les parents, les lasagnes, c'est le bon

02:51plan.

02:51Et je subodore même qu'à l'époque, du côté de Vernon, elles étaient au bœuf.

02:55Et puis, votre parenthèse sur l'île de Chypre a laissé des souvenirs comme celui des macaronias tout fournoux.

03:02Une sorte de pasticiot grec, des pâtes à la viande avec tomate, béchamel, fromage alloumi, tout ça bien gratiné, une

03:09tuerie.

03:10Mais en fait, aujourd'hui, il fallait oublier les dictates culinaires de l'écologie, Marie-Charlotte Garlin.

03:14C'est plutôt ce macaronia avec Elsa qu'on aurait aimé déguster.

03:18Alors, pourquoi ce choix ?

03:19Alors, c'est vrai que ça fait bien longtemps que je n'ai pas mangé des macaronias, mais je vois

03:22que la recherche a été fine.

03:24Non, les lasagnes, parce qu'en fait, c'est un plat qui, vous l'avez dit, est hyper familial, hyper

03:28facile à faire quand on n'a pas le temps et aussi en fonction des moyens qu'on a.

03:32Avec des lasagnes, on peut même, quand on n'a pas beaucoup de sous et une famille nombreuse, nourrir toute

03:36la famille d'une manière simple.

03:37Et surtout, c'est un plat qui s'adapte à toutes les saisons.

03:39Je ne suis pas écolo pour rien.

03:40En fait, on peut mettre tous les légumes qu'on veut dans les lasagnes et on peut faire ce plat

03:44toute l'année.

03:45C'est un plat qui est hyper convivial.

03:46Moi, j'aime bien aussi, quand je reçois, c'est facile, on met dans le four.

03:49Tout le monde aime ça.

03:50Enfin, c'est très rare de trouver des personnes qui n'aiment pas les lasagnes, on ne va pas se

03:52mentir.

03:53Donc, c'est plutôt consensuel, finalement, familial et abordable aussi en termes de four d'achat.

03:57Alors, on va les goûter.

03:58On va remercier le restaurant Le Bourbon qui nous a préparé ses lasagnes.

04:02On voit effectivement des petits pois, des carottes, des petits morceaux de champignons.

04:06Donc, le végétarien s'est bien respecté, effectivement.

04:09Est-ce qu'elles sont bonnes ?

04:14Verdict. J'arrive, j'arrive.

04:15Non, non, mais allez-y.

04:16C'est tout un art de discuter tout en mangeant.

04:19Moi, je les trouve bonnes.

04:20Elles sont très bonnes.

04:21Et comme vous le disiez, justement, on peut les faire avec un peu ce qu'on a dans le frigo.

04:25Avec ce qu'on veut, en fait.

04:26Et ça, c'est plutôt pratique.

04:28On voit bien aussi, quand on essaye justement d'avoir une consommation un peu locale,

04:32je pense qu'on en reparlera aussi tout à l'heure, deux saisons, etc.

04:35En fait, les lasagnes avec les légumes d'hiver, c'est super bon.

04:37Les lasagnes avec les légumes d'été, c'est super bon.

04:40Ça plaît à tout le monde.

04:41Franchement, c'est un petit peu le plat de la simplicité,

04:44mais qui réunit, je trouve, toujours très largement.

04:46Mais si vous deviez nous recevoir, tous les deux avec Elsa, ce soir,

04:48pour des lasagnes végétariennes,

04:50vous mettriez quoi aujourd'hui à cette saison, à l'intérieur ?

04:54On commence, on n'est pas encore à la saison des légumes d'été,

04:57donc je pense qu'on commence un petit peu à avoir...

05:00Des asperges vertes, des petites courgettes,

05:01on peut faire des lasagnes vertes un petit peu.

05:03Moi, les asperges, j'ai du mal parce que je trouve que c'est...

05:05Enfin, j'ai du mal à les cuire...

05:07Enfin, à les mettre dans des plats où on va masquer le goût

05:09parce que je trouve que c'est tellement bon.

05:11Un peu nature ou avec juste une petite sauce.

05:12Et puis nous, à Lyon, on n'en a pas énormément non plus,

05:15ça ne vient pas de chez nous,

05:16donc c'est vrai que quand on en a, on les apprécie

05:18et on les met en valeur de manière plutôt unique.

05:19Mais c'est sûr qu'en ce moment,

05:22on pourrait commencer à aller vers quelques légumes d'été,

05:24finir un petit peu les légumes d'hiver

05:26et de se dire, en plus, si on a envie d'être un peu chic,

05:30on peut changer aussi le fromage qu'on met par-dessus

05:31pour ceux qui mangent du fromage.

05:32Donc vraiment, ça nous laisse...

05:34Il faut les préparer la veille.

05:36Est-ce que vous, vous le faites ou...

05:37Ça, c'est surtout bon quand il s'agit de la viande

05:39parce que la viande, elle aime bien recuire.

05:41Quand il s'agit de légumes, je suis plus limitatif.

05:44Il vaut mieux les faire le jour même.

05:47Oui, si on veut être original,

05:48on peut aussi mettre de la menthe dedans.

05:50Quand on met justement les petits pois à la menthe,

05:52c'est une association qui marche super bien.

05:53De la feta, enfin, je veux dire, il y a une base...

05:55La ricotta aussi, c'est très bon pour des lasagnes végétariennes.

05:58Alors, question, Pat, vous êtes comment ?

05:59Vous l'achetez vous-même ?

06:00Vous la faites ?

06:01Vous l'achetez sèche ou fraîche ?

06:03Alors, je ne vais pas mentir.

06:04Je l'achète et je l'achète sèche.

06:06Je vais au plus simple, je l'avoue...

06:08Précuite, même, j'imagine.

06:09Précuite.

06:09En fait, j'achète les lasagnes déjà prêtes.

06:10C'est ça que je ne vous ai pas dit.

06:13C'est ça votre secret.

06:14Au plus simple.

06:20C'est facile à faire, quoi.

06:22Alors, elles sont végétariennes.

06:23Jean-Pierre le faisait remarquer avec Malice.

06:25Vous, c'est un choix et c'est parce que vous l'êtes végétarienne.

06:29Vous avez même été végane avant.

06:30Racontez-nous comment vous avez décidé de ce choix.

06:33Moi, quand j'ai quitté, du coup, le domicile familial pour faire mes études,

06:36je me suis aussi, on va dire, politisée.

06:38Je me suis informée et notamment, donc on est en 2013 à l'époque,

06:42je m'informe aussi notamment sur l'ampleur du réchauffement climatique.

06:45On est juste avant la vague du mouvement climat.

06:47Et donc, le plus j'en apprends, le plus je me rends compte

06:49que pour faire face à une planète qui se réchauffe,

06:52à un climat qui change,

06:54un des leviers les plus faciles à activer au niveau individuel, c'est quoi ?

06:57C'est l'alimentation.

06:58Parce que l'élevage, par exemple, c'est responsable au niveau mondial

07:01de 15% des émissions à effet de serre.

07:03Et donc, on le sait que personne n'est obligé de devenir

07:06complètement végétarien ou végane.

07:08Mais on sait que quand on diminue notre consommation de viande,

07:12ça a un impact.

07:13Après, en disant ça, du coup, moi, ça fait plus de 10 ans que je suis végétarienne.

07:16J'ai été même complètement végane au début.

07:19Je ne le suis plus aujourd'hui.

07:20En fait, en disant ça, finalement, il faut quand même prendre du recul

07:23en se disant que les comportements individuels,

07:24ce n'est pas l'alpha et l'oméga.

07:26Parce qu'après, on rentre dans des discours hyper culpabilisants pour les gens.

07:28Oui, on fait porter toute la responsabilité.

07:30C'est des voix de faute et c'est ce que vous mangez qui a un impact.

07:33Et ça, moi, mon rôle aussi en tant qu'écolo et politique,

07:36c'est de dire, attendez, tout le monde se détend,

07:38chacun fait ce qu'il peut au quotidien.

07:39On n'a pas tous la même capacité à adapter notre alimentation.

07:42Par contre, on a tous un regard sur le système.

07:44Et le système, aujourd'hui, c'est un système qui, justement,

07:48consomme énormément de viande, surtout de la viande de mauvaise qualité,

07:50beaucoup d'importations.

07:51Enfin, nous, quand on voit justement les petites exploitations,

07:54les agriculteurs qu'on a prêts de chez nous,

07:55ça, ce serait le modèle pour les gens qui veulent continuer à manger de la viande

07:58qu'on veut promouvoir, en fait.

08:00Et de se dire que si on se posait tous très calmement,

08:03qu'on regardait l'impact, les conséquences de manger de la viande

08:06et de la mauvaise viande, tout le monde se dirait,

08:08en fait, il faut lever le pied.

08:10Il y a l'impact sur le climat, il y a l'impact sur la santé.

08:13Ce n'est pas pour rien que quand votre oncle, il a un accident cardiaque,

08:15qu'est-ce qu'on lui dit ?

08:16En fait, de consommer moins de viande, moins de viande rouge,

08:18on ne vous a jamais dit, ralentissez les pois chiches, quoi.

08:20Donc, on voit bien que c'est un impact très concret aussi sur la santé

08:23et sur les agriculteurs, notamment dans les énormes fermes-usines

08:27qui sont toxiques pour tout le monde, quoi.

08:29Donc, sans forcément dire à tout le monde de devenir végétarien,

08:32vous dites, attention à la viande qu'on consomme,

08:34peut-être en manger moins, mais ça serait d'où elle vienne.

08:37Mais c'est aussi contradictoire, parce qu'effectivement,

08:39cette viande mauvaise, elle est à bas prix,

08:41elle permet aussi à certaines personnes d'accéder à la viande,

08:44alors que la viande, la belle rouge, est très chère.

08:46Prenons Master Poulet, cette histoire à Saint-Ouen,

08:48qui déchire la gauche quand on voit que France Insoumise,

08:52ils défendent ce point de vente

08:53où on achète du poulet ukrainien, polonais,

08:56qui est dégoûtant, alors qu'il n'est pas cher.

08:58Mais est-ce que c'est un bon combat ?

08:59Vous soutenez ce combat ?

09:00C'est pour ça qu'on se retrouve après aussi avec des agriculteurs

09:02qui râlent, parce qu'ils disent, en fait, ce n'est pas juste, quoi.

09:04Pourquoi nous, on a plein de normes ?

09:05Mais est-ce que vous soutenez le combat de France Insoumise

09:06pour défendre ce point de vente ?

09:08Parce qu'effectivement, ce sont les plus pauvres,

09:10les plus démunis qui vont pouvoir se nourrir, mais en même temps...

09:13Mais c'est pour ça que, nous, écolo,

09:15on défend plus largement, par exemple,

09:16la sécurité sociale de l'alimentation.

09:18Moi, dans ma circonscription, on a une expérimentation

09:20d'une caisse de sécurité sociale de l'alimentation

09:22dans un des plus gros quartiers populaires,

09:25donc, clairement, il y a des taux de précarité

09:27qui sont très élevés dans la ville.

09:28Du coup, c'est les habitants qui, eux-mêmes,

09:30ont défini leurs critères, et donc, il y a une caisse

09:31avec des personnes qui ont moins de moyens,

09:33des personnes qui ont plus de moyens.

09:34Ils cotisent, ils reçoivent de l'argent en échange

09:37et qu'ils doivent consommer, qu'ils peuvent consommer

09:39dans des lieux, on va dire, un peu éthiques, responsables et solidaires.

09:43Et donc, ça passe, évidemment, de la biocop,

09:45le truc classique auquel on s'attend, mais aussi

09:47de l'épicerie sociale. Nous, on a la maison engagée

09:49et solidaire de l'alimentation, où, en fait,

09:50les gens peuvent venir, et s'ils habitent le quartier

09:53et qu'ils ont des besoins particuliers,

09:55ils payent 4 euros leur repas complet, entrée, plat, dessert.

09:57Si vous venez de plus loin, vous payez plus cher.

09:59Et là, en fait, moi, j'échange souvent avec les habitants

10:02et je vais régulièrement manger là-bas.

10:04Les gens vous disent, mais moi, ça a changé ma vie,

10:05parce qu'en fait, je ne pouvais pas manger du bio,

10:07je ne pouvais pas manger du vrac, etc.

10:08Et donc, là, ils ont accès à des bons produits de qualité,

10:11mais parce qu'on a repensé un système

10:13et aussi une solidarité collective autour de l'alimentation.

10:18Défendre tel magasin, telle chaîne, etc.,

10:20de manière individuelle, en fait, c'est des pansements, quoi.

10:22On ne vient pas regarder le système en face

10:24et se dire quel modèle d'alimentation.

10:26On se souhaite pour tout le monde, quoi,

10:27parce qu'on n'est pas tous égaux face à l'alimentation.

10:29C'est vrai qu'il y a cette initiative dont vous parliez,

10:31mais les Français, quand ils font leurs courses,

10:33ils voient bien que c'est difficile.

10:36Effectivement, c'est quand même plus cher de mieux s'alimenter.

10:39À la fin, il faut faire des choix sur le porte-monnaie.

10:41Qu'est-ce qu'ils peuvent faire ?

10:42Mais bien sûr, et c'est pour ça que moi, je dis,

10:43il ne faut vraiment pas culpabiliser les individus.

10:46Moi, je ne suis pas mère de famille avec cinq enfants au SMIC.

10:49Je ne sais pas ce que c'est que de pouvoir nourrir ma famille avec du bio.

10:52En fait, ça n'existe pas de pouvoir faire ça quand on a cinq gamins.

10:55Ce qu'on dit, c'est qu'on doit changer notre rapport

10:59à l'agriculture aussi, de manière générale.

11:01On a tous vu la crise agricole.

11:04Ça, c'était le symptôme d'un système qui est défaillant à la base.

11:07Quand on a une PAC, où il y a 80%,

11:09une politique agricole commune au niveau européen,

11:11où 80% des aides vont aux 20% les plus gros.

11:13En fait, on se dit bien que ça ne marche pas.

11:15Et que donc, ça veut dire aussi plus de souveraineté.

11:18Parce qu'en fait, je crois qu'en plus, dans notre pays, franchement,

11:20on est tous tellement fiers de notre gastronomie, de nos producteurs.

11:24Et c'est ça qu'on doit pouvoir promouvoir.

11:26Et donc, ça suppose de faire des choix politiques,

11:28de financement, d'organisation.

11:30Il y a un autre exemple qui est pas mal aussi,

11:32c'est celui de la restauration collective.

11:34Nous, à Lyon, on a la mairie qui a décidé,

11:36par exemple, pour la restauration scolaire,

11:38donc pour les cantines, de dire,

11:40on va faire des choix, on va avoir un cahier des charges

11:42pour ce que mangent nos enfants.

11:43Et donc, on choisit qu'il y ait 65% de l'approvisionnement

11:47qui soit en local, plus de 50% qui soit en bio.

11:49On a remis en route une cuisine centrale.

11:52Et au final, on se retrouve avec des gosses qui, à 93%,

11:55vous disent, en fait, c'est bon ce qu'on mange à la cantine.

11:57Et on sait que le repas à la cantine pour les enfants,

12:00c'est bien souvent le seul repas de la journée

12:01où ils peuvent manger de manière équilibrée des bonnes choses.

12:05Et puis, qui peut transformer aussi leurs habitudes alimentaires.

12:07Bien sûr, ça couvre, en fait.

12:09Pour justifier votre choix de manger moins de viande,

12:11vous avez invoqué le climat.

12:13Vous n'avez pas invoqué le bien-être animal.

12:14Ça compte aussi pour vous ?

12:15Parce qu'il y a beaucoup de gens qui, à cette table,

12:17on entend souvent, je ne peux pas manger un bébé animal.

12:21Je ne veux pas manger des animaux.

12:22La souffrance.

12:24Effectivement, aujourd'hui, il y a des abattoirs

12:26qui se déplacent dans les fermes.

12:27Mais ça reste quand même des conditions souvent épouvantables

12:29pour le bétail.

12:30Ça n'a pas été ma porte d'entrée.

12:32Donc, ma porte d'entrée, ça a vraiment été

12:33la question climatique à l'époque.

12:35Mais du coup, c'est de facto quelque chose

12:37auquel j'ai été sensibilisée en arrêtant de manger de la viande

12:39en m'informant.

12:41Et aujourd'hui, je suis libre de manger de la viande

12:43ou du poisson.

12:44En fait, c'est moi qui décide.

12:45Il n'y a personne qui me force.

12:46Je ne suis pas dans une secte.

12:47C'est vraiment...

12:47Ça relève d'un choix personnel.

12:49Et pourquoi je ne le fais pas quand bien même,

12:50parfois, je pourrais avoir une envie,

12:52un souvenir d'une odeur, d'un goût que j'appréciais avant ?

12:55En fait, je ne le fais pas parce que pour moi,

12:57c'est plus coûteux de manger un animal mort

13:00que de ne pas en manger.

13:02Parce qu'aujourd'hui, effectivement, je me dis

13:03que je suis en bonne santé.

13:05Je peux m'alimenter tout à fait correctement

13:06sans générer de la souffrance animale.

13:08Donc, pourquoi est-ce que je ferais ce choix ?

13:10Et il y a une époque où, effectivement,

13:11j'étais végane, une époque où je faisais

13:138 heures de karaté par semaine.

13:14J'étais en super santé.

13:15Je récupérais beaucoup mieux.

13:17Enfin, il y avait quelque chose aussi de physique

13:19sur l'impact de la santé.

13:20Donc, pourquoi est-ce que j'irais consommer

13:22des produits qui viennent de la souffrance animale

13:24alors que je peux être en parfaite santé sans le faire ?

13:26On ne va pas pousser le vis jusqu'à vous demander

13:29si vous craqueriez, ce serait pourquoi.

13:31Mais justement, Jean-Pierre parlait un peu

13:33des dictates qu'il y a.

13:34C'est vrai que ce n'est pas facile d'être écolo

13:36et d'avoir une assiette 100% écolo tout le temps.

13:38Est-ce que parfois, vous craquez

13:40ou vous essayez de suivre toutes les règles écolo à la lettre ?

13:44Est-ce que ça veut dire ne pas manger de fruits

13:46du bout du monde, manger que bio, que local ?

13:49Dans la vraie vie, ça n'existe pas, en fait.

13:51Et puis, en plus, on rentrait dans une espèce de pureté

13:54qui n'existe pas et qui, en plus, je pense,

13:56vient enlever aussi du plaisir qu'on a de manger

13:58et d'être ensemble.

14:00Et donc, non, c'est impossible.

14:02Et puis, en fait, moi, je vous donne l'exemple,

14:03ne serait-ce qu'à l'Assemblée.

14:04C'est pas vrai que, quand on va au restaurant,

14:08entre nos réunions, après la commission,

14:10c'est pas vrai qu'on pourrait avoir une assiette

14:12qui coche toutes les caisses de manière systématique.

14:14Donc, évidemment, il faut de la flexibilité.

14:15Et le sujet, c'est vraiment l'intention qu'on met aussi

14:18et ce qui est juste pour soi.

14:19Comment est-ce que nous, on est alignés ?

14:20C'est pour ça que tout le monde n'a pas vocation

14:22à être végane ou à être végétarien.

14:24Par contre, tout le monde doit prendre conscience

14:26que tout ça est le fruit d'un système

14:27et qu'on prend nos décisions aussi

14:29en fonction de comment est-ce qu'on se sent alignés

14:31et juste dans ce système.

14:32– Alors, on sait que vous faites déjà des lasagnes

14:34avec des pâtes précuites.

14:36Donc, quel cuisinière êtes-vous ?

14:38Vous êtes au fourneau par plaisir, par nécessité ?

14:42Ça vous intéresse ?

14:43Au contraire, ça vous ennuie terriblement ?

14:45Quel est votre rapport à la cuisine ?

14:46– Alors, je sais qu'en fonction de ce que je dis,

14:49je vais être rattrapée par ma police personnelle derrière.

14:52Non, plutôt par nécessité.

14:54Plutôt par nécessité, aussi, de facto,

14:56d'un manque de temps.

14:57Aujourd'hui, je cuisinais plus avant d'être...

15:00– Mais député, en général, ça ne laisse pas beaucoup de temps.

15:01– Oui, ça laisse assez peu de temps.

15:03Donc, je cuisinais plus avant, c'est sûr.

15:05Et en gros, moi, mon rapport à la nourriture,

15:07c'est que j'essaye de prendre du plaisir,

15:08surtout dans les moments partagés, en fait, ensemble.

15:10Donc, ça me fait plaisir de cuisiner quand je reçois du monde.

15:13Ça me fait plaisir de manger des bons produits

15:16quand c'est dans un cadre convivial.

15:18Mais j'avoue que, par exemple, quand je suis seule,

15:21mon but, ça va être surtout de manger,

15:22de quoi me nourrir un peu sainement,

15:24pour tenir avec un bon impact sur la santé.

15:27Parce que notre rythme en politique, c'est un peu de l'endurance.

15:29Donc, ça exige aussi qu'on s'alimente correctement.

15:32– Et justement, pour remplacer la viande et le poisson,

15:34vous mangez quel type de protéines végétales

15:36pour compenser des légumineuses énormément ?

15:40Parce que je trouve que c'est vraiment le plus simple.

15:42On parlait des pois chiches tout à l'heure.

15:44Le sacro-saint pois chiche, ça marche très bien

15:46et puis sous des formes très différentes.

15:47Les lentilles, on a des très bonnes, en plus, dans la région.

15:50– Très de millions, oui.

15:51– Exactement.

15:51Donc, vraiment, ça, c'est un peu la facilité.

15:54Et puis, je trouve que c'est accessible à tout le monde.

15:56Tout le monde peut cuisiner, notamment les lentilles.

15:58C'est un plat qu'on connaît bien dans notre patrimoine gastronomique.

16:01C'est facile à cuisiner, chaud, froid.

16:03– Alors, vous n'êtes pas lyonnaise, vraiment.

16:04Vous êtes lyonnaise d'adoption, vous l'avez dit vous-même.

16:06Comment vous vous sentez dans cette ville capitale de la gastronomie ?

16:10Je parlais des abats tout à l'heure en préambule, des andouillettes.

16:13Vous vous sentez très à l'aise ?

16:15Vous fréquentez les bouchons, par exemple ?

16:16– Alors, ça demande un petit peu d'habilité pour naviguer tout ça.

16:20Notamment, je me souviens d'une visite, nous, on a les…

16:22– Le tablier de sapeurs, vous avez goûté ?

16:23– On a les magnifiques Halles Paul Bocuse.

16:25– Ah oui.

16:26– Et donc, qui sont parmi les meilleures Halles d'Europe,

16:30donc avec beaucoup de produits lyonnais, mais pas que.

16:32Et effectivement, je me souviens d'une visite où on visitait touristes.

16:35On est en fait, il y a beaucoup de choses que moi, je ne souhaitais pas manger

16:38parce que ce n'était pas en accord avec mes valeurs.

16:40Mais ça n'empêche pas de discuter quand même avec les producteurs.

16:44– Bon, on a quand même, dans les classiques de la gastronomie lyonnaise,

16:48moi, il ne me reste pas grand-chose.

16:49Il me reste, en gros, la cervelle de canut.

16:51– Qui n'a rien à voir avec de la cervelle.

16:54– Oui, il faut le préciser.

16:56– Non, mais c'est lié parce que la cervelle était hors de prix.

16:59Donc, avec le fromage blanc, on reconstituait un petit peu

17:01cette couleur blanche de la cervelle.

17:03Mais c'était celle du canut qui était l'ouvrier des métiers à tissage.

17:07Et donc, c'était une image.

17:08Mais si, la broche, la quenelle.

17:10– Si, elle n'est pas au poisson.

17:12– Et effectivement, nous, on a la chance…

17:14– C'est allé au poisson.

17:15– Ah oui, je ne mange pas de poisson, moi.

17:17Mais on a la chance à Lyon…

17:18– Oui, je sais.

17:20Je sais, je sais.

17:21Je vous vois faire la tête.

17:23Non, on a la chance à Lyon, en fait,

17:24d'en avoir des végétarianes maintenant qui sont super bonnes.

17:26Et c'est vrai que l'autre jour, je rentrais de Paris

17:28et les Albucus sont juste à côté de la gare Pardieu.

17:31Je me suis dit, ça fait super longtemps.

17:33Et je suis passée et ils ont des quenelles végétariennes

17:35qui sont vraiment super bonnes.

17:35– Il y a de plus en plus d'alternatives.

17:37Allez, si ça vous donne envie,

17:38vous nous voyez manger ces lasagnes végétariennes,

17:40prenez votre cahier de recettes.

17:41Ce sont les trois choses à savoir de Jean-Pierre Montané.

17:44– L'origine des lasagnes, ma chère Elsa,

17:48elle remonte à l'Antiquité.

17:50On pense que ça date d'il y a quelques années

17:52dans un restaurant italien, pas du tout.

17:54Les Romains déjà se régalaient de ces bandes de pâtes

17:56appelées la ganon, superposées avec légumes, fromage, viande,

17:59mais pas systématiquement.

18:01Ce qui veut dire que, dès l'origine,

18:03les lasagnes végées existaient déjà sans le savoir.

18:06La première recette proche de lasagnes végétariennes

18:08est mentionnée dans un manuscrit culinaire italien

18:10Libère des Coquinas au XIVe siècle.

18:13L'arrivée de la tomate en Europe au XVIe siècle

18:16dans les bateaux espagnols depuis l'Amérique du Sud

18:18va tout changer avec la naissance des lasagnes au ragout,

18:21sauce tomate et viande en Émilie-Romagne

18:23qui vont devenir un peu la recette totémique

18:25de la cuisine de la botte sous le nom de lasagnes bolognaises.

18:29Mais dans les années 80, sous la pulsion des vegans

18:31et du mieux manger, vont émerger les lasagnes

18:34qui, aujourd'hui, sont sur toutes les cartes.

18:36Effectivement, maintenant, il y a des lasagnes végétariennes

18:38quasiment dans toutes les restaurations.

18:40Végées ou pas, les lasagnes se préparent de la même façon.

18:42Ce sont des morceaux de pâte superposés

18:44avec au choix des couches de béchamel,

18:45de sauce tomate, de fromage et donc de légumes

18:47qui varient, vous l'avez dit, selon les saisons.

18:49Au printemps, oser les lasagnes vertes

18:51avec asperges, petits pois, pousses d'épinards, ricotta

18:53ou encore les lasagnes aux artichauts poivrades.

18:56Délicieux.

18:57À l'automne, les champignons se prêtent

18:58à de gourmandes de lasagne des bois,

19:00tandis qu'une sauce aux lentilles peut avantageusement

19:02remplacer la viande pour des lasagnes bolo, végées.

19:06Végées et des lasagnes véganes ?

19:07Vous avez rivier à en faire ?

19:09J'ai déjà fait.

19:10J'ai déjà fait.

19:11On a maintenant ce qu'on appelle des fromages,

19:14on va dire des produits de substitution aussi

19:15pour le fromage, pour faire gratiner dessus.

19:18C'est très facile.

19:19On met à peu près la même chose.

19:20La crème, enfin la béchamel,

19:21on peut la substituer par la crème végétale.

19:25Franchement...

19:26Soja, avoine, amandes,

19:27il y a toute une panoplie,

19:30mais pour le coup,

19:31les petites crèmes végétales,

19:32ça se substitue vraiment facilement à la crème,

19:34notamment pour les personnes qui sont intolérantes

19:36au lactose.

19:37Il y en a, c'est aussi des substituts sympas.

19:40Et franchement, en plus,

19:41avec un fromage un peu gratiné,

19:42on ne voit pas tant la différence à la fin.

19:44Pour accompagner,

19:45vous nous avez proposé cette ginger beer

19:48en bon français.

19:50Alors justement,

19:51c'est une boisson sans alcool.

19:53Alors, dites-nous pourquoi ce choix,

19:55Marie-Charles Gué.

19:55Alors, j'ai une confession à faire,

19:57qui est qu'avant de venir vous retrouver

19:59pour cette émission,

20:00je me suis dit qu'il fallait absolument

20:01que je ramène une bouteille de vin.

20:02Que c'est ce qui était attendu,

20:04en fait, d'un député,

20:05d'une députée.

20:06Ça tombe bien,

20:07ça s'appelle cuisine et confidence.

20:08Allez-y, on vous écoute.

20:10Confidence toute faite.

20:11Je me suis dit,

20:12il faut absolument que je ramène

20:12une bouteille de vin.

20:13Et en plus, bon,

20:14venant de Lyon,

20:14avec les Côtes-dures,

20:15on ne j'ai de quoi faire.

20:16Moi, j'ai grandi aussi en Ardèche,

20:17donc en Ardèche,

20:18on a quand même...

20:19Oui, j'étais cernée par le vin.

20:20J'étais cernée par le vin,

20:21avec aussi des amis qui sont...

20:23Vous êtes ambassadrice d'un terroir,

20:25quand même.

20:25Tout à fait.

20:26Et puis, en fait,

20:27je me suis dit que

20:28je n'étais pas exactement alignée

20:29avec moi-même

20:30en vous ramenant du vin

20:30parce que,

20:32aussi sympathique que ce soit ce repas,

20:33pour moi,

20:33ça reste du travail.

20:35Et en fait,

20:35je ne bois pas d'alcool au travail.

20:36C'est un choix que j'ai fait

20:37avec le rythme qu'on a,

20:39etc.

20:40Et je préfère garder l'alcool

20:41pour des moments qui sont,

20:43on va dire,

20:43plus conviviaux

20:44et plus personnels.

20:46Et ça ne veut pas dire

20:47pour autant que je n'apprécie pas

20:48l'alcool quand j'en bois

20:49et que ça ne fait pas partie

20:50de notre patrimoine.

20:51Mais il y a quand même

20:52une tendance,

20:53et on le voit nous aussi

20:54dans les couloirs de l'Assemblée,

20:55il y a eu des gros débats

20:56sur est-ce qu'on interdit

20:57l'alcool à la buvette.

20:58Exactement.

20:59Parce qu'en gros,

21:00il y a aussi une forme

21:00de banalisation de

21:02l'alcool,

21:02ce serait anodin.

21:04Et en fait,

21:04l'alcool,

21:05ce n'est pas anodin.

21:06Moi, je travaille sur les questions

21:07de violences sexistes et sexuelles

21:08une fois sur deux,

21:09quand il y a des violences,

21:10en fait,

21:10il y a de l'alcool impliqué.

21:11On a des témoignages

21:12de gendarmes qui se disaient

21:13on va essayer de répertorier

21:15quand on part en intervention

21:16s'il y a des addictions

21:17et donc de l'alcool impliqué.

21:19Au final,

21:19ils sont arrivés à la conclusion

21:20qu'il valait mieux noter

21:23quand il n'y avait pas d'alcool

21:25plutôt que quand il y en avait

21:26puisqu'en fait,

21:26c'était la norme

21:27de leurs interventions,

21:28notamment en soirée.

21:30Donc voilà,

21:30on peut dire qu'il y a des substituts

21:32qu'on n'est pas obligés

21:33de boire tout le temps

21:33et qu'en tout cas,

21:34il ne faut pas ignorer

21:38des autres,

21:38mais ça ne veut pas dire

21:39que ça ne s'apprécie pas

21:40avec modération.

21:41Et c'est vrai que ce que vous disiez,

21:43on a vu parmi les jeunes députés

21:45depuis quelques années,

21:45on voit que l'Assemblée

21:46s'est rajeunie,

21:47beaucoup disent du coup

21:48qu'ils ne boivent plus

21:49le petit verre de vin à table,

21:51etc.

21:51Vous le voyez tout bord confondu.

21:53La jeune génération,

21:55elle,

21:55elle a arrêté de boire

21:56de l'alcool le midi ?

21:57Alors,

21:57peut-être pas tout le monde

21:58et puis je ne peux pas parler

21:59pour l'ensemble de mes collègues

22:00mais en tout cas,

22:01c'est sûr que moi,

22:02je vois les collègues

22:03avec qui je déjeune régulièrement,

22:04on boit moins d'alcool

22:05mais c'est vrai que moi,

22:06au début,

22:06quand j'ai été élue en 2022,

22:09en fait,

22:09j'étais assez surprise aussi

22:10d'observer ce réflexe

22:11de tout le monde.

22:12En fait,

22:12c'est normal de boire un verre

22:13avec le repas,

22:14ce qui n'est pas mon habitude

22:15que ce soit systématique en tout cas

22:17et encore moins sur le lieu de travail.

22:19Allez,

22:20vous avez bien voulu choisir aussi,

22:22je pense que vous avez choisi

22:23la ginger beer et pas d'alcool

22:25puisque vous saviez

22:25qu'il y avait les quiz dernièrement.

22:27Vous vouliez garder

22:28la tête froide,

22:29j'en suis sûre.

22:29On va passer aux quiz.

22:35Alors,

22:35Marie-Charlotte Garin,

22:36vous avez passé une partie

22:37de votre enfance en Ardèche,

22:38vous l'avez dit,

22:39au pays de la Châtaigne.

22:41Alors,

22:41sauriez-vous nous dire

22:42si ces affirmations sont vraies ou fausses ?

22:43J'ai l'impression.

22:44En Ardèche,

22:45on recense 102 variétés de Châtaigne.

22:51Je dirais que c'est faux.

22:52Oui, c'est faux.

22:53On en recense

22:53quasiment la moitié de mien.

22:5565.

22:56Ça me semblait

22:56que ça faisait beaucoup.

22:59La Corse,

23:00attention,

23:00un vrai rival sur la Châtaigne,

23:02produit davantage de Châtaigne

23:04que l'Ardèche.

23:04C'est vrai ?

23:06Non, c'est faux.

23:06Production moyenne en Ardèche,

23:085000 tonnes

23:08contre 1000 à 1200 tonnes

23:10en Corse.

23:11Battue à plate couture.

23:13Clément Fogier,

23:14vous connaissez forcément

23:15grâce à sa crème de marron.

23:16Il a inventé la crème de marron

23:17en 1885.

23:20Il faut savoir qu'il y a des débats

23:21chez les Ardècheois.

23:22Est-ce que Clément Fogier

23:23est la meilleure ou pas ?

23:23Je n'ai pas dit que c'était la meilleure.

23:25J'ai dit qu'il l'avait inventée

23:26sa crème de marron.

23:27Moi, je l'aime beaucoup.

23:28Je dirais vrai.

23:28Oui.

23:29Ce jeune Ardècheois de Priva,

23:31il a eu l'idée de récupérer

23:32les débris de marron

23:33pour en faire de la crème.

23:34Un intitulé qui a été déposé

23:36en 1924,

23:37la crème de marron

23:38qui existe toujours.

23:40En 2025,

23:41ce même Clément Fogier

23:42a dû retirer de ses boîtes

23:43la mention

23:44marron d'Ardèche.

23:45Est-ce que c'est vrai ?

23:46Oui.

23:47Oui.

23:47Car à la demande

23:48de la répression des fraudes,

23:49car la provenance

23:50des châtaignes utilisées

23:52ne se limitait pas

23:53au seul département de l'Ardèche.

23:55Donc avant,

23:55effectivement,

23:56les vieilles,

23:56quand on était petit

23:57et que vous étiez petit,

23:57c'était marron d'Ardèche,

23:59ça a disparu.

24:003 sur 4,

24:01Marie-Charlotte,

24:01c'est tout à fait honorable.

24:03Il me semble qu'il y a un sujet,

24:04en fait,

24:05ils n'utilisent pas

24:05les mêmes châtaignes

24:06pour les mêmes choses,

24:06notamment pour les marrons glacés,

24:08etc.

24:08Il y a aussi,

24:09en fonction de la taille

24:10et de la provenance.

24:10C'est-à-dire que sur les marrons glacés,

24:11il faut que le marron soit impeccable

24:13pour pouvoir le garder entier,

24:14alors que quand on fait de la crème,

24:15on peut se contenter de brisures.

24:17Tout à fait.

24:17Lui, il utilisait même

24:18les brisures de marrons glacés

24:19pour faire de la crème.

24:27capitale de la gastronomie,

24:29alors capitale de la gastronomie,

24:31c'est Jean-Pierre

24:32qui l'affirme,

24:33sauriez-vous nous dire ?

24:35Ou capitale des Gaules,

24:35comme ça,

24:35tout le monde est d'accord.

24:36C'est la capitale de la gastronomie,

24:38c'est vrai.

24:39Oui, oui, non, mais...

24:39Tout à fait.

24:40Je précisais juste

24:41qu'on avait deux Lyonnais à table.

24:43Nous sommes alliés.

24:44Voilà.

24:45La plus connue,

24:46la mère brasier

24:47est la première chef

24:47à avoir obtenu 3 étoiles

24:49pour deux restaurants différents.

24:51C'est vrai.

24:52C'est vrai.

24:52En 1932,

24:54suivi ensuite par Alain Ducasse,

24:56Marc Vérat,

24:57Thomas Keller,

24:58Joël Robuchon

24:59et Yannick Alenot.

25:00Cette même mère brasier

25:02est aussi connue

25:03pour avoir dormi

25:04quelques jours

25:05en prison.

25:07Ça m'évoque vachement,

25:08vaguement quelque chose.

25:10Vrai aussi.

25:11C'est vrai.

25:12Huit jours,

25:13exactement,

25:14condamnés en 1941

25:15pour marcher noir,

25:17comme beaucoup de restaurateurs

25:18à l'époque.

25:18C'était pendant la guerre.

25:20Exactement.

25:20Le plat signature

25:21de la mère Filiou

25:22dans son bouchon lyonnais

25:24était le poulet aux morilles.

25:28C'est vrai.

25:29C'est faux.

25:31C'était le plat signature

25:32de la mère Blanc.

25:33La spécialité de la mère Filiou,

25:35c'était les quenelles au gratin.

25:36On en parlait des quenelles

25:37de beurre d'écrevisse.

25:39la mère Blanc de Vonas,

25:41Vona, Vonas,

25:43Vona, Vonas,

25:44a été désignée

25:45meilleure cuisinière du monde

25:47par le critique Kurnowski.

25:49C'est vrai, ça, je crois.

25:51C'est vrai, tout à fait.

25:52Alors, attendez,

25:53j'ai pu mes comptes,

25:54mais je crois qu'on est à peu près...

25:553 sur 4.

25:55Oui, 6 sur 8.

25:57Pour une yonnaise d'adoption,

25:58moi, je dis chapeau.

25:58C'est pas mal, non ?

25:59Chapeau, tout va bien.

26:00Vous pouvez boire

26:01un petit peu de ginger beer

26:02et un peu d'eau.

26:02On traine au ginger.

26:04Exactement, voilà.

26:05D'habitude, on dit

26:05que l'abus d'alcool

26:06n'est pas bon pour la santé,

26:07mais là, on peut en boire

26:08même deux verres

26:09puisque c'est sans alcool.

26:09Un peu moins bon

26:09qu'au trottin

26:10ou le Saint-Joseph,

26:12mais bon.

26:12Je serais obligée de revenir.

26:13Allez, on va passer à présent

26:14à la brève de comptoir.

26:19On demande à chaque invité

26:21de nous raconter une anecdote

26:22justement autour

26:23de l'alimentation,

26:24de la nourriture.

26:24Alors, qu'avez-vous choisi

26:25de nous raconter,

26:26Marie-Charlotte Garin ?

26:26Alors, j'ai choisi

26:27de vous parler d'un choix

26:29qu'on a fait, nous,

26:30qui est d'organiser

26:30ce qu'on appelle la galette,

26:31en fait, chaque année

26:33dans la circonscription.

26:34Et en fait, c'est un substitut

26:35pour ce qu'on attendrait

26:37d'une députée,

26:38c'est-à-dire d'organiser des vœux.

26:39Et en général,

26:39la cérémonie des vœux,

26:40c'est un exercice

26:41un peu protocolaire.

26:42On invite les autorités, etc.

26:44Et moi, je n'ai pas fait

26:45ce choix-là,

26:46parce que déjà,

26:47on se croise tous et toutes

26:48à toutes les cérémonies de vœux,

26:49des maires d'arrondissement,

26:49des préfets, etc.

26:51Et j'ai choisi

26:51qu'on puisse faire une galette

26:53pour tout simplement aussi

26:54valoriser notre tradition,

26:55qui est celle de la galette des rois,

26:56que moi, je trouvais

26:57une super tradition culinaire

26:59qu'on a en France.

27:00Et de la faire

27:01dans le quartier des États-Unis,

27:02à Lyon,

27:02dans le 8e arrondissement,

27:03qui est un quartier populaire

27:05et qui est le plus grand

27:06quartier populaire de la ville.

27:07Et donc, on organise ces vœux,

27:10qui en fait sont surtout

27:11un moment pour se retrouver ensemble

27:13avec de la galette des rois,

27:15des jeux pour les enfants,

27:16des animations.

27:17Et la première année

27:18où on l'a fait,

27:20les habitants sont venus nous voir

27:21en nous disant,

27:21en fait, un député

27:22n'avait jamais organisé

27:23quelque chose pour nous

27:24dans ce quartier-là.

27:26Parce qu'en fait,

27:27souvent, on a tendance

27:27à aller là où c'est le plus facile,

27:29donc dans les endroits

27:30les plus centraux

27:30de nos circonscriptions,

27:31pour ceux d'entre nous

27:32qui avons des circonscriptions urbaines.

27:34Évidemment, c'est différent

27:35pour les collègues

27:36qui habitent en ruralité.

27:38Et en fait, maintenant,

27:39ça devient un rendez-vous

27:40et il y a toujours

27:40plein d'enfants qui viennent,

27:41plein d'adultes,

27:42des personnes très différentes

27:43qui se parlent.

27:44Et on pourrait se dire

27:46que c'est pas politique.

27:48Et en fait,

27:48c'est hyper politique

27:49de se retrouver

27:49autour d'un moment convivial

27:51parce que des personnes

27:52qui d'habitude se disent

27:53bon, en fait,

27:53on n'a pas du tout confiance

27:54en les politiques,

27:55ça ne sert à rien

27:56d'aller leur parler.

27:57En fait, c'est un peu

27:58comme un moyen

27:59de rentrer en contact

27:59et d'échanger.

28:00Un temps d'échange, de partage.

28:01Et nous, de faire notre rôle

28:02en fait aussi en tant que député,

28:04c'est-à-dire d'écouter

28:05ce que les gens ont à nous dire

28:06sur leur quotidien,

28:07leur pouvoir d'achat,

28:08leur vie,

28:09les problèmes à l'école, etc.

28:11Et peut-être l'occasion

28:11de leur parler de vos combats.

28:13On va revenir sur l'un d'entre eux

28:14du groupe écologiste et social

28:16ici à l'Assemblée.

28:17La lutte contre les pifas,

28:18ces polluants éternelles.

28:19On va en parler

28:20dans le Dessous des Plats.

28:27Et on va tout de suite

28:28retrouver un reportage

28:29dans les Ardennes

28:29avec deux agriculteurs

28:31qui voulaient cultiver

28:32des légumes sans pesticides.

28:33Ils se retrouvent

28:34avec des terres contaminées

28:36au Pifas.

28:37Reportage signé

28:37Céline Crespi

28:39et Marion Devauchelle.

28:43Belge,

28:43Anne et Sébastien Abraham

28:45ont changé de vie

28:46il y a trois ans

28:47en achetant cette ferme

28:48dans les Ardennes.

28:50Leur projet,

28:50vivre dans la nature

28:52et cultiver des produits sains,

28:54sans pesticides.

28:56Ici, c'est toutes les parties

28:57qu'on a cultivées

28:58depuis trois ans,

29:00depuis qu'on est arrivés

29:00sur l'exploitation.

29:02Mais aujourd'hui,

29:04tout est à l'arrêt.

29:05C'est de la désolation

29:08quand on voit

29:09qu'il y avait encore

29:10des poivrons sur les pieds

29:11qu'on n'a pas récoltés,

29:13des aubergies.

29:16Il y a quelques mois,

29:17à la demande de l'État,

29:19des prélèvements

29:20ont été réalisés

29:21sur leurs légumes.

29:22Et quand les résultats

29:24sont tombés...

29:24C'est nos fameuses blettes,

29:28qui dépassent le taux

29:30de limite européen

29:31et pour lesquelles

29:32on a une interdiction

29:33de commercialisation

29:35parce que potentiellement

29:36dangereuse pour la santé.

29:38Carottes, navets, choux,

29:40la moitié de leur production

29:42s'avère finalement contaminée.

29:44Les betteraves affichent même

29:46un taux de PFOA,

29:48le plus cancérigène des pifaces,

29:51240 fois au-dessus

29:52du seuil d'alerte.

29:54C'était un choc.

29:56Là, on a fermé définitivement

29:58notre entreprise.

29:59On est arrivés ici en 2023

30:01et que les épandages,

30:03ce n'est pas nous

30:04qui avons décidé

30:05de les pratiquer.

30:06Ça a été fait

30:06par l'ancien propriétaire.

30:08Donc nous, ici,

30:10on est vraiment victimes

30:11de ce qui s'est passé avant.

30:14Ce n'est pas la chambre

30:15d'agriculture qui a autorisé,

30:17c'est la préfecture.

30:18Et donc, ce n'est pas

30:21les agriculteurs

30:21qui sont responsables

30:22si on ne les prévient pas

30:24que c'est des produits

30:25potentiellement pollués.

30:26Tout le monde ici

30:27connaît l'histoire

30:28du couple Abraham

30:31et redoute

30:32que ce soit pareil,

30:34ailleurs.

30:35Et si toutes les cultures

30:36étaient contaminées

30:38dans une zone rurale

30:40comme les Ardennes,

30:42le dixième département

30:43le plus pauvre de France,

30:46ce serait une catastrophe

30:47économique.

30:50Reportage donc

30:51dans les Ardennes.

30:52Marie-Charlotte Garin

30:53en 2023,

30:54vous et 13 de vos collègues,

30:55vous aviez fait tester

30:56vos cheveux

30:57et vous aviez malheureusement

30:58découvert que des pifaces,

31:00on en a partout.

31:01On en a partout.

31:02Donc c'était à l'initiative

31:03de mon collègue Nicolas Thierry

31:04qui a été l'artisan

31:05de la loi d'interdiction

31:06contre les polluants éternels.

31:08Il faut savoir que les polluants éternels,

31:09globalement,

31:10ils sont partout,

31:10qu'on en retrouve même

31:11dans le sang des ours polaires

31:12aujourd'hui.

31:13Pour dire que c'est

31:14un phénomène mondial.

31:15Et donc Nicolas Thierry

31:16nous avait proposé

31:17de couper nos cheveux,

31:18de les envoyer à un labo

31:19pour que ça soit testé.

31:20Et moi,

31:21non seulement j'étais contaminée

31:23de manière positive,

31:24mais j'étais sur le podium.

31:25C'est-à-dire que j'étais celle

31:26qui avait le plus de pifaces

31:27en nombre

31:27et le plus en quantité aussi.

31:29Et là,

31:29ça vous fait réfléchir deux secondes

31:31quand tout à l'heure

31:31je parlais de la question

31:32des comportements individuels

31:33et du système.

31:38j'ai du sport

31:38et pourtant,

31:40j'ai quand même mon corps

31:40qui est pollué

31:41alors que j'ai rien fait

31:43pour ça.

31:43Donc un peu ce truc de

31:45il y a un problème

31:45avec le système

31:46qu'on doit changer.

31:47Et là,

31:48c'est vraiment ce qu'on voit aussi

31:49dans ce reportage

31:50avec ces agriculteurs

31:52qui en plus

31:52sont des agriculteurs

31:53qui s'installent récemment

31:55pour changer de vie

31:56et pour avoir un projet

31:57où justement

31:57ils veulent produire

31:58des produits

31:59qui ne soient pas trop polluants.

32:01Et là,

32:01eux,

32:01ils se retrouvent impactés

32:02alors qu'ils n'ont rien demandé

32:03à personne.

32:04Et ça,

32:04c'est le fruit

32:05de décennies

32:06et de décennies

32:07d'absence de régulation.

32:09Et moi,

32:10quand j'ai appris,

32:12enfin,

32:12quand j'ai commencé

32:12à travailler

32:13sur les polluants éternels,

32:14en général,

32:14on conseille de regarder

32:15le film Dark Waters

32:16qui est un film

32:17sur le scandale

32:18aux Etats-Unis

32:18il y a 30 ans.

32:19Et en fait,

32:20ce qui est fou,

32:20c'est ce qu'on voit,

32:21c'est qu'en fait,

32:21il y a 30 ans,

32:22on savait déjà.

32:23Et moi,

32:23quand j'étais petite,

32:24je me souviens de ma mère

32:25qui d'un coup disait

32:26« Oh là là,

32:27les poils au téflon,

32:28il faut arrêter,

32:29c'est cancérigène. »

32:30J'ai juste ce souvenir.

32:31Je n'ai pas plus

32:31de souvenirs que ça,

32:32mais j'ai ce souvenir d'enfant.

32:33C'est-à-dire qu'il y a 20 ans,

32:36plus de 20 ans,

32:37on savait déjà.

32:38On ne sait pas

32:39si c'était une légende urbaine

32:40ou si c'était de la mauvaise pub,

32:41mais c'est vrai qu'on disait.

32:42Et on attend finalement

32:43d'être dans les années 2020

32:44pour légiférer.

32:45Et donc,

32:46qu'est-ce qu'on fait

32:47de toute la pollution passée ?

32:49Et c'est pour ça

32:49que nous,

32:49on a défendu

32:50le principe de pollueur-payeur,

32:51en fait,

32:52que ceux qui ont pollué,

32:52ce soit eux qui payent.

32:53Et je crois qu'il y a eu

32:54des études là récemment

32:55qui sont sorties

32:56en disant

32:56qu'il n'y a pas assez d'argent

32:57sur Terre

32:58pour financer

32:59la dépollution

33:00des polluants éternels.

33:02Et on voit

33:02qu'il y en a dans l'eau,

33:03il peut y en avoir

33:03dans les aliments aussi.

33:05Alors,

33:05le gouvernement a quand même

33:07essayé de prendre aussi

33:08ce sujet à bras-le-corps.

33:09Il y a des tests

33:10sur l'eau du robinet.

33:11C'est pour ça

33:11que dans les Ardennes,

33:12par exemple,

33:13elle a été déclarée impropre

33:14jusqu'à temps

33:15de faire d'autres vérifications.

33:17Sur les bouts d'épandage aussi,

33:18ce qui peut être

33:19la cause de la pollution des sols,

33:20ça ne va pas assez vite,

33:22assez loin d'après vous ?

33:23Non.

33:23Et puis,

33:24moi,

33:24je viens d'un territoire

33:25qui est particulièrement concerné

33:26à Lyon.

33:26On a la vallée de la chimie.

33:28Donc,

33:29moi,

33:29j'ai pu avoir aussi de la colère

33:30dans les débats

33:31qu'on a eus au Parlement

33:32quand on nous expliquait

33:33qu'on avait le temps,

33:33qu'il fallait qu'on attende

33:34que l'Union européenne

33:35se saisisse du sujet,

33:36etc.

33:37Parce qu'en fait,

33:37nous,

33:37quand on va à Oulim-Pierre-Bénite,

33:38donc c'est au bout

33:39de la ligne de métro à Lyon,

33:41on a les témoignages

33:41des collectifs d'habitants

33:43et moi,

33:43je suis encore vraiment marquée

33:45par un des témoignages

33:46d'une dame

33:46qui nous explique

33:47que son mari,

33:49il est décédé en fait

33:50d'un cancer,

33:51qu'en face,

33:52il y a un cancer pédiatrique

33:53chez le voisin d'en face

33:54mais qu'il y en a aussi

33:55chez les voisins de droite

33:56et chez les voisins de gauche.

33:57C'est-à-dire que

33:58ce n'est pas juste

33:59des questions normes

33:59et on va faire la loi,

34:01on peut se permettre d'attendre.

34:02C'est qu'il y a beaucoup de gens

34:02qui en sont déjà morts

34:03et qu'aujourd'hui,

34:04il y a des gens

34:04qui en meurent encore

34:05et qui sont malades

34:06et ce n'est pas juste abstrait.

34:08Il y a des populations

34:09comme ce couple d'agriculteurs

34:11dont les quatre enfants

34:13sont contaminés

34:14à des taux vraiment supérieurs

34:15au seuil.

34:16Et de se dire

34:17qu'on n'a pas le temps

34:17d'attendre sur la dépollution.

34:19Alors, on parle

34:20de polluants éternels,

34:21le terme n'est pas anodin.

34:22Ça signifie que,

34:23je rebondis sur votre dernière phrase,

34:25que ces terres arables

34:26qu'on a vues dans ce reportage,

34:27elles ne pourront plus jamais

34:29accueillir de culture ?

34:30Est-ce qu'une décontamination

34:31est possible ?

34:32Ça prend du temps

34:33et ça coûte de l'argent surtout.

34:34Et donc, c'est pour ça

34:35que nous,

34:35quand on avait porté

34:36la première version du texte,

34:38on avait dit

34:38qu'il faut déjà aller tester

34:40notamment l'eau

34:40un peu partout sur le territoire.

34:42En fait, il nous faut faire

34:42une cartographie

34:43parce que c'est bien beau

34:44de réagir.

34:44Mais si on prend

34:45cet exemple concret,

34:46si on veut décontaminer

34:47ces terres de ce couple,

34:49qu'est-ce qu'il faut faire

34:50concrètement ?

34:51Il faudrait décontaminer

34:52mais ça prend du temps

34:53et de l'argent.

34:54Et on le voit,

34:55nous, en gros,

34:55quand on en a dans le corps,

34:57ça met énormément de temps

34:59à s'évacuer

35:00parce qu'en fait,

35:01c'est des polluants

35:01qui restent très longtemps.

35:03Qui s'accumulent aussi.

35:04Qui s'accumulent

35:04et qui restent très longtemps.

35:06Donc nous,

35:06ce qu'on dit,

35:06c'est qu'il faut déjà

35:07couper le robinet à la source,

35:08donc empêcher

35:08qu'il y ait de nouvelles pollutions.

35:10Petit à petit,

35:10regardez quelles sont

35:11les zones prioritaires

35:12pour dépolluer

35:13parce qu'en fait,

35:13on ne va pas pouvoir

35:14le faire partout en même temps.

35:15Il va bien falloir cibler

35:16là où c'est faisable

35:17et peut-être qu'on commence

35:18par des terres

35:19qui sont moins polluées

35:20parce que ça va être plus facile

35:21pendant que les autres,

35:22on va dire,

35:22avec le temps,

35:23les taux de pollution baissent.

35:24Parce que j'ai lu aussi

35:25que sur ces terres arabes,

35:26on pouvait aussi à ce moment-là

35:27ne plus avoir de culture alimentaire

35:29mais des cultures forestières.

35:30Par exemple,

35:31les arbres,

35:31on s'en fiche un peu

35:32qu'ils aient des pifaces.

35:33Oui,

35:34mais je pense qu'on n'est peut-être

35:35pas au bout aussi

35:36de tout ce qu'on a à trouver

35:37sur par exemple

35:37les pifaces dans l'air.

35:38Vous voyez,

35:39on est de toute façon

35:40sur une pollution qui est massive

35:41et sur laquelle

35:42il faut déjà arrêter la source

35:44et ensuite avoir

35:45une vraie méthodologie

35:46et mais surtout,

35:47je reviens dessus,

35:48le nerf de la guerre,

35:49c'est les moyens

35:49parce que si on fait un constat

35:50mais qu'on ne met pas

35:51d'argent derrière

35:51pour répondre à la crise,

35:53ça ne va nous mener nulle part.

35:54Et surtout,

35:54pour les consommateurs

35:55ou les Français,

35:56c'est bien compliqué.

35:57Il y a parfois

35:58une suspicion

35:58avec l'eau du robinet

35:59donc parfois,

36:00elle est considérée

36:01comme impropre

36:01mais on voit

36:02qu'il y a des scandales

36:03également dans l'eau

36:04minérale en bouteille

36:05donc on ne sait plus

36:06comment faire.

36:07Et c'est la difficulté

36:08finalement,

36:09dans un contexte

36:10qui est très anxiogène,

36:11on parlait encore récemment

36:12de la pollution au cadmium.

36:14Pardon,

36:14mais moi par exemple,

36:15je suis une grande consommatrice

36:16de pommes de terre,

36:18pleines de cadmium

36:19et là récemment,

36:20on apprend ensuite

36:21les flocons d'avoine.

36:22C'est mon petit déjeuner

36:23depuis 10 ans.

36:23Moi je me suis dit

36:24mais en fait,

36:24je ne peux plus rien manger

36:25et c'est ce que se disent

36:26les Français.

36:26Et que le bio

36:27ne préserve pas

36:28de la présence

36:29ou non de cadmium.

36:30Ça diminue quand même

36:33les taux.

36:33En tout cas,

36:34pour les flocons d'avoine,

36:35j'ai lu ça.

36:36Mais c'est la nature des terres,

36:38ce n'est pas les intrants

36:38donc est-ce que

36:41votre avoine

36:41elle est plantée

36:42dans des...

36:43Là en tout cas,

36:44sur les dernières études,

36:45c'était testé

36:45en fonction de marques précises

36:47donc ça permettait

36:48d'avoir un petit peu

36:49un avis.

36:50Mais du coup,

36:50ça crée une défiance aussi

36:51en fait de la part

36:53des consommateurs,

36:54en fait de vous et moi,

36:55des gens qui mangent

36:56qui se disent

36:56mais en fait,

36:57on ne peut plus rien manger,

36:57on ne peut plus rien faire confiance.

36:59Le risque,

36:59c'est que ça crée aussi

37:00une forme de lassitude

37:02et donc de se dire

37:03plus que de toute façon.

37:04Et moi j'entends

37:04des gens qui disent ça

37:05et j'ai une fois

37:06de résignation

37:07de personnes qui disent

37:08mais de toute façon,

37:09on est empoisonné de partout

37:10donc tant pis finalement,

37:12à quoi bon faire attention.

37:13Et ça,

37:13cette espèce de défaitisme

37:15face à cet impact

37:16sur notre santé

37:17et je pense que peut-être

37:17on est aussi en mesure

37:19d'être résigné

37:20quand on n'est pas

37:21soi-même concerné

37:22parce qu'en fait,

37:23quand le cancer,

37:24les maladies,

37:26les problèmes d'hormones

37:27arrivent autour de soi

37:28et qu'on arrive à faire

37:29le lien direct

37:29avec d'où ça vient,

37:31moi les habitants

37:32que je rencontre,

37:32ils sont plutôt

37:33très en colère

37:34sur l'inaction.

37:35Donc le sujet,

37:36c'est de se dire à nouveau,

37:36ce n'est pas les comportements

37:37individuels,

37:38c'est le système

37:38et donc ça suppose

37:40en fait de porter

37:40un plaidoyer

37:41et aussi,

37:42je suis désolée,

37:43mais de voter pour des personnes

37:45systèmes qui ne nous empoisonnent pas.

37:46Sur cette question

37:47du cadmium,

37:48il va y avoir

37:48des possibilités

37:49de dépistage

37:50pour avoir une ordonnance

37:51d'un médecin de ville

37:52dans les zones

37:53où il y en a beaucoup,

37:54est-ce que pour vous

37:54c'est une bonne solution

37:55ou est-ce que par rapport

37:56à ce que vous disiez

37:57au comportement individuel,

37:58on peut s'imaginer

37:59que les Français

37:59vont se retrouver

38:00avec leur prise de sang

38:01et puis en fait,

38:02si on a beaucoup de taux,

38:04oui, mais qu'est-ce

38:04qu'on fait derrière ?

38:05C'est ça la question,

38:06c'est-à-dire que c'est bien beau

38:06de se faire dépister,

38:07moi quand je me suis fait dépister

38:08au PIFAS,

38:08j'étais là,

38:09bon bah super,

38:09qu'est-ce que je fais

38:10de cette information ?

38:11À part essayer de savoir

38:12d'où ça vient, etc.,

38:14il n'y a pas grand-chose

38:14qui se passe.

38:15Donc c'est pour ça

38:16que nos collègues

38:17Benoît Bito et Clémentine Autain

38:18ont déposé une proposition

38:19de loi sur le sujet,

38:20sur le cadmium

38:21et qu'à nouveau,

38:22il y a deux aspects

38:23quand on parle d'alimentation

38:25mais en réalité de santé

38:26de manière générale,

38:27c'est comment on réagit

38:28quand on est en crise

38:29mais comment est-ce qu'on fait

38:29de la prévention en amont ?

38:31Et moi je trouve

38:32que dans le contexte actuel,

38:33quand on parle de prévention,

38:35aujourd'hui on n'est pas entendu.

38:36Quand on dit que

38:36en fait c'est en amont

38:38qu'il faut faire attention,

38:39aujourd'hui ce n'est pas

38:40un discours qu'on entend

38:41et on est tellement submergé

38:42par toutes ces alertes

38:43de crise à droite, à gauche

38:45qu'en fait c'est décourageant.

38:47Et du coup notre rôle

38:47c'est de dire que non,

38:48il ne faut pas baisser les bras

38:49et qu'il faut continuer

38:50à demander qu'il y ait

38:51des mesures qui soient prises

38:52quand on découvre

38:53que vous êtes pollués

38:54et surtout que les pollueurs

38:56soient tenus responsables

38:57en fait de cette pollution.

38:59Allez, une dernière question Jean-Pierre.

39:01Très vite, j'ai cru comprendre

39:01qu'il y avait encore deux pesticides

39:03encore autorisés

39:03qui contiennent des pifaces.

39:05Le dit flux nééniquant,

39:07je crois de façon provisoire,

39:08et le désherbage chimique de champs

39:10pour le désherbage chimique de champs

39:11et le flux fénacète.

39:12Est-ce qu'il n'y a pas urgence

39:13à interdire ces pesticides

39:15alors qu'on ne s'est pas contaminé,

39:18décontaminé les terres

39:18et qu'on continue de les contaminer ?

39:19La difficulté en plus

39:21avec les polluants éternels

39:22c'est qu'on a aussi des fabricants

39:23qui en gros changent une molécule,

39:25changent de nom

39:25et du coup peuvent continuer à produire

39:26si ça ne rentre pas

39:27dans l'exacte famille

39:28qu'on a décidé d'interdire.

39:29Donc oui, il y a urgence,

39:30mais aujourd'hui,

39:31on n'est même pas dans un périmètre

39:32où la loi que nous avons votée

39:34est appliquée de manière correcte.

39:36On a eu des débats à l'Assemblée

39:37ces derniers mois

39:38où d'un coup on nous expliquait

39:39qu'on allait reporter

39:40certains décrets

39:41alors que ça fait plus de trois ans

39:42que le sujet est dans les tuyaux.

39:44Donc oui,

39:45on pourrait aller plus loin,

39:46mais aujourd'hui,

39:47on a déjà urgence

39:47à faire appliquer la loi

39:48telle qu'elle a été votée

39:49par le Parlement.

39:50Allez, on va essayer

39:50d'être un peu optimiste aussi

39:52avec une initiative à présent

39:54à un supermarché

39:54et pas comme les autres.

39:55On vous en parle

39:56dans Les Pieds dans le plat.

40:03Pour contrer la grande distribution

40:04Elsa et pour reprendre la main

40:06sur les prix de vente,

40:07près de 600 agriculteurs du Gard

40:08ont monté en 2019

40:10leur propre supermarché

40:11pour écouler

40:12leur production locale,

40:13fruits, légumes,

40:14viandes, produits laitiers,

40:15oeufs et même du vin.

40:16Tout ça à des prix justes.

40:17Le succès est-il au rendez-vous ?

40:19Élément de réponse

40:20avec ce reportage

40:21de Katia Gilder

40:22et de...

40:23Philippe Lecroc.

40:24Philippe Lecroc.

40:27Des fruits et légumes,

40:28du fromage,

40:29du vin en abondance

40:30qui s'étalent

40:31sur plus de 1000 mètres carrés.

40:33On pourrait se croire

40:35dans une grande surface ordinaire

40:36mais ici,

40:37tout est 100% local

40:38et sans intermédiaire.

40:40A l'image de Thomas,

40:41producteur venu lui-même

40:43apporter ses oeufs bio

40:44tout juste sorti de l'affaire.

40:46Voilà, je livre les oeufs

40:46deux fois par semaine.

40:47Ah ben, ce sont des poules

40:49donc déjà on a une norme

40:50à respecter

40:50au niveau de...

40:51le parquage des poules.

40:53Une norme de surface

40:54pour accès à l'extérieur

40:56et surtout,

40:57elle mange un aliment

40:58qui est bio

40:58donc à base de céréales

41:00qui ne sont pas traitées.

41:01Ici, pas que du bio

41:02mais tout est produit

41:03en circuit court

41:04principalement dans le Gard.

41:06Au-dessus des cagettes,

41:08le prix,

41:08le nom du producteur

41:09et la distance

41:10qui sépare le champ

41:11du magasin

41:12de quoi satisfaire les clients.

41:14Je suis venu

41:14dès le premier jour

41:15dès l'ouverture.

41:17Donc ça avait été annoncé

41:18et j'attendais que ça ouvre

41:19et donc depuis,

41:20je suis un fidèle.

41:22Sorti de terre

41:23il y a sept ans,

41:23le masque des agriculteurs

41:25regroupe aujourd'hui

41:25plus de 600 producteurs,

41:27tous originaires du Gard.

41:29Ça ne peut pas être

41:29qu'un numéro.

41:30Donc ils ont des besoins,

41:32on a des besoins

41:33et on se retrouve

41:34devant une table

41:35ou devant un café

41:35et on discute

41:37et on avance ensemble.

41:40Et ici,

41:41tout le monde s'y retrouve,

41:42le client

41:43comme l'agriculteur,

41:44mieux rémunéré.

41:45C'est le producteur

41:46qui fixe son prix.

41:48Nous ici,

41:49on fait de l'achat-revente.

41:51L'idée,

41:51c'était que justement

41:52le producteur soit gagnant

41:54mais que le client

41:54s'y retrouve aussi

41:56que ce soit au niveau du prix

41:57ou au niveau de la qualité

41:59et de la fraîcheur

41:59des produits

42:00parce que les produits

42:01qu'on a mis en vente

42:02ce matin,

42:04ils ont été ramassés hier.

42:05Alternative

42:06à la grande distribution,

42:07le masque des agriculteurs

42:09fait le plein de consommateurs

42:10avec 10 000 clients

42:11en moyenne

42:12et il est sur le point

42:13d'ouvrir

42:14un second magasin

42:15dans le nord du Gard.

42:17Est-ce que vous pensez

42:18que c'est une vraie alternative

42:19à la grande distribution ?

42:20Que ce système-là,

42:21puisque vous dénoncez

42:21toujours le système,

42:22ce système-là

42:23de ces coopératives,

42:24enfin de ces grandes distributions

42:26gérées par les agriculteurs

42:27eux-mêmes

42:27peut vraiment

42:29contrecarrer

42:30et concurrencer

42:31la grande distribution

42:32avec ces marges infernales ?

42:33En tout cas,

42:34on en a un bel exemple

42:34d'une alternative

42:37qui fonctionne.

42:38Nous,

42:39on a aussi à Lyon

42:40des complements de producteurs

42:41qui marchent bien.

42:42C'est sûr que ça a

42:43un coût d'entrée pour eux

42:44de se constituer

42:46en groupement

42:46ou avec un supermarché.

42:47Je suppose que ça a demandé

42:48beaucoup d'énergie

42:49et de collectifs aussi

42:51et de structuration

42:52pour pouvoir réussir.

42:53Peut-être même d'apprentissage

42:53parce que ce n'est pas

42:54le même métier.

42:55Ce n'est pas effectivement

42:55le métier tel qu'il est conçu

42:57et tel qu'il est transmis.

42:58Mais en réalité,

42:59il y a quand même aussi

43:00plein d'endroits

43:00où on a encore

43:01la possibilité

43:02d'aller acheter directement

43:03chez le producteur.

43:04Bon, ici à Paris,

43:05c'est un peu différent

43:06dans les grandes villes,

43:06etc.

43:07Mais moi,

43:08en Ardèche,

43:09quand on voit

43:09sur les routes souvent...

43:10Bien sûr,

43:11on fait encore ça.

43:12Donc, il n'y a pas

43:13une alternative unique.

43:14Il y a plusieurs alternatives

43:15qui cohabitent.

43:17Il se trouve que ça,

43:17c'en est une.

43:18Et en plus,

43:18c'est une qui,

43:19manifestement,

43:19est aussi très pratique

43:20pour le consommateur.

43:21Parce que là,

43:22vous pouvez aller faire

43:22vos courses,

43:23tout est regroupé

43:24au même endroit,

43:24etc.

43:25Vous savez d'où ça vient.

43:26Vous pouvez échanger

43:26avec vos producteurs.

43:27En général,

43:27ces modèles,

43:28quand ils sont montés,

43:29ce qu'on constate,

43:29c'est que ça fonctionne

43:30plutôt bien.

43:317 ans, ça marche.

43:32C'est sûr,

43:32ils ont fait 7,5 millions

43:33d'euros

43:34de chiffre d'affaires,

43:35150 000 clients.

43:36Mais est-ce que c'est

43:37un cas isolé ?

43:38Est-ce qu'il y a

43:38des leviers politiques

43:39pour faire en sorte

43:40que ce modèle-là,

43:42ce contre-modèle

43:43de la grande distribution

43:44puisse se généraliser

43:44sur le territoire ?

43:46C'est toujours la question

43:47de comment est-ce que

43:48les modèles alternatifs,

43:49on en fait la promotion

43:49et on permet de faciliter

43:51leur constitution

43:52et leur installation.

43:53C'est-à-dire,

43:53vous, vous êtes agriculteur

43:55en Ardennes, par exemple,

43:56comme on a vu tout à l'heure.

43:57Comment est-ce qu'on vous aide aussi

43:58et on vous accompagne

43:59dans une installation collective

44:00et un modèle alternatif

44:01qui, en plus,

44:02est bon pour l'économie locale ?

44:04Parce que, mine de rien,

44:05consommer local,

44:06on sait très bien

44:06que c'est positif.

44:07L'autre levier,

44:08c'est aussi,

44:08comme je disais tout à l'heure,

44:10celui de la restauration collective.

44:11Moi, j'ai déposé

44:12une proposition de loi

44:13en ce sens

44:13sur le volet végétarien,

44:15mais on a la restauration collective

44:16qui a vraiment

44:17un bon moyen

44:18d'impulser en termes

44:19de politique publique

44:20de dire, bon,

44:21quand on a des marchés

44:22qui s'organisent,

44:23on peut promouvoir

44:24des modèles différents

44:26avec une puissance publique,

44:27donc genre l'État,

44:28les collectivités,

44:28les mairies,

44:29qui contractualisent

44:30en direct

44:31avec les producteurs

44:31pour soutenir

44:32ce type de modèle.

44:33Et on parlait tout à l'heure

44:34justement de la défiance

44:35que peuvent avoir

44:36un certain nombre de Français

44:37en disant,

44:37de toute façon,

44:38on a l'impression

44:39qu'on ne peut plus rien manger.

44:40Vous avez le sentiment

44:41que face à ces initiatives,

44:43ça peut marcher,

44:44ça peut rassurer

44:44de voir la tête

44:45de l'agriculteur

44:46qui a produit

44:47ce type de légumes.

44:48On sait que ce n'est pas loin.

44:49Ça rassure ?

44:50On sait que ce n'est pas loin.

44:51Après,

44:52on ne doit pas dire

44:53que c'est à toute épreuve non plus

44:55puisqu'on l'a bien vu

44:56avec le couple de producteurs

44:58dans les Ardennes.

44:59Eux,

44:59ils pensaient

45:00produire de manière saine,

45:02etc.

45:03Et finalement,

45:04ils n'étaient pas

45:04à l'abri de la pollution.

45:05Mais déjà,

45:06juste le fait

45:07de recréer du lien

45:07effectivement avec son producteur,

45:09savoir ce qu'on mange,

45:10d'où ça vient,

45:11par qui ça a été fait,

45:13en fait,

45:13ça change tout

45:13et ça reparticipe aussi

45:15de notre lien

45:15à notre patrimoine

45:16qui est la gastronomie,

45:17qui est l'alimentation

45:18et que sont nos beaux produits.

45:20Moi,

45:21j'ai pu voyager

45:22un petit peu dans ma vie.

45:24On a une chance inouïe

45:25en fait ici

45:26d'avoir des produits

45:27de qualité,

45:28comme on a en France.

45:30Et donc,

45:30en plus,

45:30aller les acheter

45:31auprès du producteur

45:32qu'on connaît bien,

45:33qu'on peut aussi soutenir

45:35si jamais il y a des problèmes

45:36dans les récoltes.

45:36C'est un peu le système

45:37aussi des AMAP,

45:39les associations

45:40pour l'agriculture maraîchère

45:41où on a son panier

45:42qu'on va chercher

45:42toutes les semaines.

45:43On sait que le contenu

45:44du panier va varier

45:45en fonction des récoltes,

45:46mais on sait que dans l'ensemble,

45:48on s'adapte

45:49et on s'y retrouve à la fin.

45:50Donc,

45:51les initiatives,

45:52on en a plein en France.

45:53La question,

45:54c'est comment est-ce

45:54qu'on en parle

45:55comme on fait aujourd'hui

45:56pour qu'elles soient plus connues

45:58et comment est-ce qu'on accompagne

45:59ceux et celles

45:59qui veulent les mettre en place ?

46:01Et c'est des habitudes

46:03du consommateur

46:03qui doit aussi...

46:05Est-ce qu'on peut dire

46:06que le consommateur

46:06doit faire aussi

46:07un peu parfois des efforts ?

46:08Parce qu'effectivement,

46:09ce type de magasin,

46:10mais ça veut dire

46:11qu'on ne peut pas faire

46:11toutes les courses,

46:12donc il va falloir se rendre

46:13dans un autre magasin,

46:14l'essence est chère,

46:14etc.

46:15Est-ce que les consommateurs,

46:17pour justement soutenir

46:18les agriculteurs,

46:19on dit qu'on adore

46:19nos agriculteurs,

46:20mais est-ce qu'on est tous prêts

46:21à faire finalement

46:21l'effort nécessaire

46:22et l'effort qui est parfois

46:23aussi financier

46:24à faire pour pouvoir

46:26soutenir notre agriculture ?

46:27Et c'est là qu'on retombe

46:28sur quel modèle de société

46:29en fait on a envie

46:30de promouvoir

46:31quand on parle d'alimentation.

46:32Et à nouveau,

46:33on n'est pas là

46:34pour culpabiliser les gens

46:36dans leur comportement individuel

46:37parce qu'effectivement,

46:38c'est plus compliqué peut-être

46:40de faire trois magasins différents

46:41alors qu'on ne pourrait

46:42en faire qu'un seul.

46:43Mais aujourd'hui,

46:44on pourrait aussi penser

46:45des systèmes où effectivement

46:46on a les petits producteurs

46:47puis après aussi

46:48d'autres magasins

46:49qui se constituent à côté

46:50et on pourrait aussi

46:52tout recentrer au même endroit.

46:53Et ce n'est pas toujours

46:54possible et accessible

46:55mais je crois que

46:56les consommateurs,

46:57quand ils ont l'information

46:58et quand ils ont les moyens,

47:00il faut le dire,

47:00les moyens,

47:01donc les moyens c'est

47:01l'argent et le temps,

47:03ils le font l'effort.

47:04Parce qu'en fait,

47:05quand on pose la question

47:06est-ce que vous préférez manger

47:08des produits de qualité

47:09qui viennent de 50 km

47:10qui soutiennent

47:11monsieur et madame

47:13qui ont travaillé pour vous

47:15versus une barquette

47:16des produits de moins bonne qualité

47:18issus de l'agro-industrie,

47:20quand les gens ont le choix,

47:20ils vont toujours choisir

47:22en fait les produits

47:22de meilleure qualité.

47:23Donc notre rôle à nous

47:24en tant que politique,

47:25c'est de permettre

47:26que le choix

47:27pour les consommateurs,

47:28pour monsieur et madame

47:29tout le monde,

47:29soit moins coûteux.

47:31Vous dites qu'il faut

47:31toujours changer les systèmes,

47:32je livre une hypothèse

47:33parce qu'effectivement

47:34on se dit que ça peut prospérer

47:35ces petits supermarchés locaux

47:37mais ça demande

47:39une certaine cohésion

47:40des agriculteurs entre eux,

47:41une entente,

47:42du bâti

47:42et si on ne faisait pas

47:43un système hybride

47:44où la grande distribution

47:45était forcée d'intégrer

47:46parce que la grande distribution

47:47elle vend aussi du dentifrice,

47:48des pneus

47:49et des rasoirs.

47:50Donc c'est intéressant

47:51d'avoir tout au même endroit

47:52mais que toute la partie

47:54viande, légumes,

47:55eux,

47:55soit traitée justement

47:57par un sous-sous-marché,

47:59un sous-ensemble

48:00avec un marché agricole.

48:01Est-ce que comme ça,

48:02juridiquement,

48:03ça peut tenir selon vous ?

48:04Alors je ne sais pas

48:05si ça peut tenir juridiquement

48:06mais dans tous les cas,

48:07ça posera la question

48:08de l'encadrement des marges

48:09et comment est-ce que

48:10un gros face à plusieurs petits,

48:11ce n'est pas le gros qui gagne

48:12et les petits qui perdent en fait.

48:13C'est un peu ça la logique

48:15mais aujourd'hui,

48:16au-delà de...

48:16Non mais il serait intégré

48:17à l'intérieur de ce rythme.

48:19Mais dans quelles conditions ?

48:21Comment est-ce qu'on s'assure

48:22que ça reste juste

48:23et avantageux

48:24pour les petits producteurs ?

48:25Aujourd'hui,

48:26on a quand même aussi

48:27déjà des épiceries

48:28qui sont des coopératives

48:30où vous trouvez

48:31effectivement de l'alimentation,

48:32vos produits pour le linge,

48:34de quoi faire vos courses.

48:36On a aussi déjà des modèles

48:38qui commencent à poindre

48:38où ce n'est pas juste

48:39les producteurs

48:40mais vous avez des épiceries

48:41qui, elles,

48:42centralisent des bons producteurs

48:44au même endroit.

48:45Allez, on va finir

48:45ce repas

48:46avec le péché mignon.

48:51Alors voici

48:52le temps des douceurs

48:53qui nous viennent du Levant,

48:54le moulin habillé

48:55qui exale des parfums

48:56de fleurs d'oranger,

48:57sans doute le dessert

48:58libanais par excellence,

49:00une sorte de flan au lait

49:01et non aux oeufs

49:01dont l'origine remonterait

49:02au temps des Sanacides,

49:05dynastie perse

49:05qui a régné

49:06sur le monde iranien

49:06de 224

49:07jusqu'à la conquête

49:08arabo-musulmane

49:09en 651.

49:10On fait de l'histoire

49:10en mangeant.

49:11Voilà pourquoi

49:12ce lait parfumé,

49:12on le retrouve donc

49:13en Iran,

49:14ex-Pers,

49:15en Turquie,

49:16en Syrie,

49:16mais aussi en Grèce,

49:17sous le nom de

49:18Mahab Lepi

49:19ou Malbi

49:19en Algérie.

49:21C'est l'un de mes desserts

49:21préférés,

49:22donc je vous remercie.

49:23Et vous allez nous dire

49:24pourquoi et comment

49:25vous avez découvert,

49:26alors je pensais encore

49:26à Chypre,

49:27mais comment vous avez découvert

49:29ce moulin habillé

49:30et pourquoi ça a été

49:31le coup de foudre ?

49:31On a ça en commun,

49:32que ce soit un monde,

49:34c'est aussi mon dessert

49:35préféré.

49:36En fait,

49:36moi c'est ma mère

49:37qui faisait la Malabeya

49:38quand j'étais petite.

49:40Moi je viens d'une famille

49:41qui a beaucoup vécu

49:42au Moyen-Orient.

49:44Ma mère est née en Égypte,

49:45mes grands-parents aussi,

49:46etc.

49:46Donc on a une culture

49:47familiale, culinaire

49:48qui est très très imprégnée

49:50justement de ces saveurs-là.

49:53Et vous savez,

49:53je crois que dans

49:55toutes les familles,

49:55parfois quand on rentre

49:56chez soi,

49:57il y a toujours un peu

49:57un plat signature

49:58et confort qu'on fait.

50:00Dans la catégorie

50:01de dessert,

50:01chez nous,

50:02quand on rentre à la maison,

50:03c'est la Malabeya.

50:05On l'appelle comme ça.

50:07Et toujours à la fleur d'oranger

50:08avec la pistache,

50:09avec une consistance différente

50:11de comment on la fait.

50:12Parce que ça dépend

50:13de la texturie.

50:14C'est un peu comme

50:14la panna cotta.

50:15Si c'est trop dense,

50:16si la cuillère tient comme ça...

50:17En fonction de comment

50:18elle est faite,

50:19elle peut être soit

50:19effectivement plus ou moins

50:20épaisse ou plus ou moins

50:21crémeuse.

50:22C'est votre maman

50:22qui la faisait ?

50:23Oui.

50:23Et qu'est-ce qu'elle mettait

50:24comme gélifiant,

50:26comme épaississant ?

50:27Elle est très bonne.

50:27Elle est bonne.

50:28On ne va pas se mentir,

50:29elle est très bonne.

50:30On remercie le bourbon,

50:31on sent très bien

50:31la fleur d'oranger,

50:32l'épistache,

50:33c'est très bon.

50:35Et en fait,

50:36du lait,

50:37de la maïzena

50:37et de la fleur d'oranger,

50:39c'est aussi simple que ça.

50:40Alors,

50:41ma mère,

50:41impossible de lui demander

50:43de suivre une recette

50:43puisqu'elle fait tout

50:45en goûtant et en disant

50:46« Non, mais là ! »

50:47Si on veut être plus local,

50:47on peut mettre du agar-agar

50:48ou de la gomme arabique

50:49qui donne des substances

50:51un peu moins épaississantes

50:52que la maïzena

50:53qui a tendance à donner

50:54un petit côté compact.

50:55Ça dépend du ratio,

50:56ça dépend combien de temps

50:57on la laisse reposer, etc.

50:58Enfin, nous,

50:59on la mangeait vraiment

51:00dans toutes ces nuances

51:01à la maison.

51:02Et je crois que c'est aussi

51:03un petit peu...

51:03Enfin, moi,

51:04je suis assez attachée

51:05à cette espèce

51:06de métissage culinaire

51:07qu'on a à la maison

51:08parce qu'en fait,

51:09je trouve que c'est vraiment

51:10le symptôme de

51:10« On se retrouve autour

51:11de la nourriture, quoi. »

51:12Et que la nourriture,

51:13ça nous fait voyager,

51:14ça crée des liens

51:14et que là,

51:16on est hyper...

51:16Enfin, moi,

51:17je m'appelle Marie-Charlotte,

51:17personne ne s'attend

51:18à ce que je vous ramène

51:19de la Malabéia

51:20pour l'émission de LCP

51:22et pourtant, en fait,

51:22ça fait partie

51:23de mon histoire familiale

51:24et dans quelque chose

51:25de trait viscéral, quoi,

51:26que je ressens

51:27dans ma chair

51:28et que j'ai vécu.

51:28Moi, quand je rentre

51:29dans certains magasins

51:31des puisses orientales,

51:31en fait, je suis émue

51:33parce que ça me rappelle

51:34les odeurs

51:35de quand je vivais à Chypre

51:35quand j'étais petite,

51:36les odeurs de la cuisine

51:37à la maison

51:38et en fait, ça,

51:39je trouve ça magnifique

51:40et ça me fait du coup

51:42penser tout ce métissage.

51:43Je pense au verre

51:46de Christiane Taubira

51:47dans son poème

51:47« Seuls et vaincus »

51:48qui dit

51:49« Et vos enfants,

51:51joyeux et vifs,

51:52feront ronds et farandole »

51:54et avec nos enfants,

51:56s'aimeront

51:56et feront des petits-enfants

51:57chatoyants

51:58et c'est toute l'histoire

51:59de ces métissages

52:00et de ces mélanges

52:01et la nourriture,

52:02c'est vraiment

52:03l'exemple parfait de ça, quoi.

52:05Desserts orientaux,

52:06d'autres desserts aussi,

52:07sur quoi vous craquez facilement ?

52:09Le chocolat.

52:11Et vous voyez,

52:12ça, c'est pas forcément écolo,

52:13pour le coup,

52:13quand on dit

52:14que le chocolat

52:14vient de loin et tout ça.

52:15Il n'y a pas de pureté

52:17dans ce qu'on mange

52:18et moi, j'adore le chocolat

52:19alors que pourtant,

52:21dans toutes ces déclinaisons,

52:22c'est quoi ?

52:22Fondant au chocolat,

52:23gâteau au chocolat,

52:24mousse au chocolat ?

52:25Mousse au chocolat,

52:26mais surtout,

52:27le chocolat,

52:27en tant que tel,

52:28je trouve que c'est un dessert...

52:30Je sais que tout le monde

52:31ne dira pas que c'est un dessert,

52:32mais en tout cas,

52:32c'est une manière

52:33de terminer les repas

52:34qui est quand même

52:34extrêmement agréable,

52:36qui va très bien

52:36avec un bon verre de vin,

52:38notamment,

52:39un bon verre de rouge,

52:39un carré de chocolat noir.

52:41Tout simple.

52:42Je me lance,

52:43une ardéchoise,

52:43vous devez forcément

52:44aimer le Mont Blanc.

52:46Non,

52:46parce qu'il n'y a pas

52:47assez de crème de marron,

52:49c'est ça ?

52:49Moi, je préfère

52:53je suis plutôt

52:53sur des goûts simples,

52:56ou alors de la mousse

52:57à la crème de marron,

52:57ou le fondant

52:58à la crème de marron.

52:59Ça,

52:59un bon fondant

53:00à la crème de marron,

53:01ça bat un fondant au chocolat.

53:02Ah !

53:03Le débat est ouvert.

53:05Alors là,

53:05c'est...

53:05Vous allez faire polémique,

53:07Marie-Charles Diol.

53:07Les grands desserts français,

53:08le Saint-Honoré,

53:09le Paris-Brest,

53:09tout ça,

53:10vous avez...

53:10Vous aimez ou...

53:11Paris-Brest,

53:11mon préféré,

53:12sans équivoque,

53:13depuis toujours.

53:14Très sucré, donc.

53:15On écoute la musique

53:16que vous avez choisie

53:17pour finir ce repas.

53:18Gaëlle Faille,

53:19des graines.

53:42Pourquoi Gaëlle Faille ?

53:45Alors moi,

53:45je suis une amoureuse absolue

53:48de ses mots à Gaëlle Faille

53:49puisqu'il est chanteur

53:51mais il est aussi romancier.

53:52Il a eu le concours

53:53d'hélicien pour Petit Pays

53:55et je trouve qu'il y a

53:56dans sa prose...

53:58En gros,

53:58quand on lit ses mots,

53:59on a l'impression

53:59de dire de la poésie

54:00alors qu'on lit un roman

54:01et c'est pareil

54:01quand on écoute sa musique.

54:04Et cette chanson en particulier,

54:06au moment du refrain,

54:07elle dit

54:08« Ils ont cru qu'ils allaient

54:09nous enterrer

54:09mais ils d'ignoraient

54:10que nous étions des graines. »

54:11Et du coup,

54:12je trouve que c'est un peu

54:12une ode à la résistance

54:14et à l'espoir

54:14et de se dire

54:15qu'on peut toujours revenir

54:17quand on vit des choses difficiles.

54:19Et il y a un chœur

54:20qui est très beau

54:20et moi,

54:20je me souviens

54:21de l'avoir vu

54:21aux Nuits de Fourvière

54:22à Lyon en festival

54:24et qu'il avait fait chanter

54:26toute la foule

54:27sur ce refrain

54:27et en fait,

54:28c'était un moment

54:29extrêmement bouleversant

54:30et du coup,

54:30je retiens beaucoup

54:31de force et de joie

54:31de cette chanson.

54:33Force et joie,

54:33on va continuer à l'écouter

54:34pour finir cette émission.

54:35Merci infiniment,

54:37Marie-Charlotte Garin.

54:38Merci.

54:38Merci à vous.

54:39Merci, madame Garin.

54:40À très vite sur LCP.

54:53Sous-titrage Société Radio-Canada

Politiques, à table ! - Marie-Charlotte Garin, députée "Écologiste et Social" du Rhône

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