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00:00:18Buonasera, allora c'è un vecchio proverbio che dice dagli amici mi guardi Dio che dai
00:00:25nemici mi guardo io, il fuoco amico, il cosiddetto fuoco amico si annidava anche nei proverbi
00:00:31antichi, andiamo a 25 secoli fa, esopo, capra e cavoli, la volpe e l'uva, tutto sembra
00:00:37aderente alla contemporaneità e oggi ad incarnare il proverbio sugli amici è naturalmente il
00:00:42Movimento 5 Stelle, avete letto, avete sentito su tutti i telegiornali nazionali la questione
00:00:48ultima, ultimissima, dopo la presunta pace tra Federico Pizzarotti e Beppe Grillo, domenica
00:00:54Gianroberto Casareggio rilascia l'intervista al Fatto Quotidiano, a Gianni Barbacetto e a
00:00:59Peter Gomez e stavolta non le manda a dire, stavolta è durissimo, chi non rispetta le
00:01:04promesse elettorali deve andarsene a casa, in questo caso all'inceneritore, quindi si
00:01:08apre una questione molto molto ampia, molto complessa, fino ad oggi il sindaco Federico
00:01:14Pizzarotti ha risposto sostanzialmente con un no comment, però stasera in nome della trasparenza
00:01:19ed è un'onestà intellettuale che lo contraddistingue, permettetemi di dirlo, è venuto qui ed è qui
00:01:24con noi, buonasera, il momento non è semplice, ma soprattutto aggiungo io perché ci siamo
00:01:31accordati la settimana scorsa quando ancora questo argomento non era caldo e non poteva
00:01:35più rifiutarlo, altrimenti avrebbe probabilmente rifiutato e non accettato, però prima di chiedere
00:01:42Federico Pizzarotti conto di queste questioni molto problematiche andiamo a vedere il riepilogo
00:01:48che ha fatto Alberto Rugolotto di quest'ultima uscita dell'ideologo del Movimento 5 Stelle
00:01:53Gianroberto Casareggio, andiamo a vedere.
00:01:55È arrivato una persona onesta e per bene, è questa la rivoluzione del Movimento 5 Stelle,
00:02:04grazie.
00:02:05In principio era l'idillio, erano rose e fiori, Beppe Grillo per tre volte sbarcò a Parma
00:02:10al fianco del suo discepolo prediletto, a quasi due anni di distanza quei tempi sembrano lontani,
00:02:15lontanissimi, soprattutto dopo l'ultimo inatteso attacco frontale, questa volta di Gianroberto
00:02:20Casareggio, eminenza grigia del Movimento 5 Stelle.
00:02:24In un'intervista al Fatto Quotidiano il guru va giù pesante sul sindaco di Parma, tu nei
00:02:28confronti dei cittadini hai degli impegni, spiega se io dico che chiuderò un inceneritore
00:02:33o lo chiudo oppure vado a casa.
00:02:35Se una persona non mantiene la parola data a chi lo ha eletto, e lo ha eletto come portavoce
00:02:42di un programma, non l'ha eletto per fare quello vuole lui, questa persona in qualche
00:02:47modo deve essere giudicata.
00:02:48La sorpresa nell'uovo di Pasqua non piace molto a Capitan Pizza che replica affidandosi
00:02:53a Facebook senza mai citare Casareggio, il sindaco scrive, penso non sia facile far capire
00:02:58cosa significa amministrare una città, vuol dire anche non vincere alcune battaglie, frasi
00:03:03corredate dalla tabella di marcia delle cose fatte in municipio.
00:03:06No comment, invece stamattina Alvaro dei nuovi filobus ai cronisti spiega non voglio
00:03:11entrare nel ping pong delle polemiche.
00:03:13C'è da ribadire la consapevolezza di questa amministrazione che sta lavorando duramente
00:03:17seguendo un po' quelli che sono anche i principi del movimento, sarebbe bene non ricevere
00:03:22attacchi da chi dovrebbe essere poi dalla nostra parte.
00:03:25A intervenire piccato invece è l'assessore Folli, mentre il collega Marco Ferretti in un
00:03:30Folli ricorda la chiusura imminente del bilancio preventivo come fatto e non solo promessa
00:03:34della giunta.
00:03:35Pizzarotti intanto incassa la solidarietà di colleghi sindaci e soprattutto delle deputate
00:03:40grilline dell'Emilia Romagna, Mucci e Sarti che ammettono, ha fatto miracoli queste polemiche
00:03:45ci danneggiano.
00:03:46Il senatore 5 Stelle Vito Crimi propone invece un recall, una sorta di referendum, il sindaco
00:03:51dovrebbe far giudicare il suo operato dagli attivisti e se Pizzarotti in attesa del prossimo
00:03:56attacco decidesse veramente di farlo?
00:03:59Sei morto, lo capisci che sei morto!
00:04:03Allora Federico Pizzarotti, non ci giriamo troppo intorno, le altre volte sono stati
00:04:11discrezzi, bacchettate, qualcuno le ha chiamate di Beppe Grillo, probabilmente lei si è occupato
00:04:16di cose che andavano al di fuori della città, insomma dei piccoli regolamenti di conti però
00:04:20che sono sempre finiti nel nulla.
00:04:22Questa volta però Gianroberto Casaleggio va giù abbastanza pesante, ossia l'attacca
00:04:27dicendo che lei ha promesso di chiudere l'incenditore e non l'ha chiuso.
00:04:31Se il fuoco feroce arriva dagli amici, questa è abbastanza pesante.
00:04:37Lei come replica non vale premetto la tautologia, ossia ci stiamo occupando della città, questa
00:04:42è una verità dimostrata, non contiene informazioni.
00:04:46Come ha accolto questo attacco di Casaleggio e che di attacco si tratta?
00:04:50Da cosa si tratta no, sono le considerazioni di Gianroberto Casaleggio sicuramente che arrivano
00:04:57in un momento in cui c'è stato sicuramente un ping pong da diverso tempo di battute, risposte
00:05:05e quindi la considerazione di oggi che non voglio riprendere questo tema, non voglio entrare
00:05:12in questa dinamica. La risposta di ieri, anche se è così chiara, il fatto che io sia
00:05:18impegnato quotidianamente nel cercare di risolvere i problemi e anche di dare una visione futura
00:05:25alla città, quindi di farla smuovere, penso che siano più importanti della polemica che
00:05:32pur dal punto di vista giornalistico ci può stare, che pur dal punto di vista della risposta
00:05:38come dire emotiva di qualcuno o in altri momenti ci poteva stare, ma siccome è anche
00:05:44un po' dal mio punto di vista un tema un po' di stanchezza, di voler rivangare continuamente
00:05:50delle cose. La risposta c'è stata rispetto al tema, rispetto anche a quello che avevamo
00:05:55già spiegato riguardo all'inceneritore. È una battaglia che noi comunque portiamo avanti
00:06:01perché adesso ci siamo spostati anche sul tema regionale. Voglio dire, tre settimane
00:06:06fa, un mese fa, oggi di lì, eravamo a Bologna insieme al comune di Forlì per ribadire che
00:06:13il piano degli inceneritori varato dalla regione è quanto meno timido, che bisogna fare molto
00:06:17di più per questo. Come dire, siamo in contatto con i parlamentari perché poi il tema delle
00:06:23leggi nazionali con cui regolare questo tipo di impianti è a livello nazionale.
00:06:27Abbiamo capito, lei è diventato molto bravo, lei è diventato molto bravo anche a girarci
00:06:31intorno. No, no, ma dico, su questo tema abbiamo già detto veramente tanto, per noi rimane un
00:06:36obiettivo fondamentale perché impianti di questo tipo, come dire, non li condividevamo,
00:06:41non continuiamo a non condividerli, pensiamo che siano sbagliati da tutti i punti di vista
00:06:45economico, di risorse, di inquinamento. Ecco, ma perché queste cose non spiegarle a casaleggio
00:06:49prima di fare queste uscite che la mettono naturalmente in difficoltà? Perché queste sono
00:06:53le motivazioni che l'opposizione può portare, ma se le porta a casaleggio non è conoscenza
00:06:59dei passi che state facendo, degli sforzi che state facendo?
00:07:01Non lo so e quindi era il, come dire, il commento è, c'è un video che riassume, riassume
00:07:07tra virgolette perché poi dura un'ora tutti i passaggi che abbiamo fatto nella storia
00:07:12ed è proprio sul blog, quindi uno lo può visionare rispetto al tema dell'inceneritore.
00:07:18Ci sono tante cause, indagini in corso che vanno ancora avanti, ma noi quello che potevamo
00:07:23fare dal punto di vista pratico l'abbiamo fatto. Benvengano, come dire, suggerimenti,
00:07:28consigli o tutto quello che potrebbe servire a questa, io dico, nobile battaglia perché
00:07:34era buttare il cuore oltre l'ostacolo.
00:07:37Quindi casaleggio ha fatto un'uscita che poteva evitare, ha detto una sciocchezza?
00:07:41È una sua opinione, ma era sicuramente...
00:07:44Non è un'opinione di un cittadino qualunque, è un'opinione che pesa perché...
00:07:47È comunque un'opinione, come più volte si è detto, no, in questo ping pong in cui
00:07:52io ho detto delle opinioni che ritenevo fosse giusto dire perché me le sentivo, in questo
00:07:57caso, voglio dire, non mi sento di criticare dall'altra parte un'uscita simile a quelle
00:08:03che ho fatto io se c'è una criticità. Ora vedi una criticità, ha fatto bene esporre
00:08:08il suo punto, ma è un punto di vista diverso.
00:08:10Ci sono molti messaggi di solidarietà nei suoi confronti, c'è un po' la sensazione
00:08:14che, diciamo, l'opinione pubblica sia un po' con lei, perché si può essere o no del
00:08:19Movimento 5 Stelle, ma uno fa il suo lavoro e verrà giudicato alla fine dei cinque anni.
00:08:22Questi da gamba tesa un po' irritano l'opinione pubblica.
00:08:26No, ma l'unica cosa che ho sentito, che mi sento di ribadire, perché l'ho detta anche
00:08:29ieri, è il fatto che temi di questo tipo comunque non si devono spostare rispetto alla
00:08:35città, al lavoro che stiamo facendo per la città, all'immagine che ha Parma e che
00:08:39hanno i parmigiani della propria città e quindi ovviamente tante volte un attacco di questo
00:08:45tipo o una considerazione di questo tipo va anche a gettare un'ombra sulla città ed è
00:08:50quello che non voglio, che non vogliamo e questo era importante ribadirlo.
00:08:55Ma a me venga, anzi tante volte che, voglio dire, rispetto ad altre uscite che dicevamo
00:09:00prima, per me non è mai un problema se c'è un'uscita che può far maturare una considerazione,
00:09:08un pensiero.
00:09:09Questa non era però un'uscita costruttiva, questa era un'uscita distruttiva nel senso
00:09:13che dice che chi non rispetta gli impegni elettuali deve andare a casa.
00:09:16Dipende come la si interpreta, nel senso che come la si prende personalmente.
00:09:20Lei non è risentito di questa uscita?
00:09:21No, questo sicuramente no, anche perché ci ha imposto e meno male che erano i giorni
00:09:29di festa, se no sono uscite che tengono poi occupata anche la giornata rispetto ai media
00:09:36nazionali nel rispondere o non rispondere e tolgono energia dal lavoro di tutti i giorni.
00:09:40A me piace, piacerà essere misurato in termini, dicevamo prima, di quello che pensano e penseranno
00:09:48i cittadini una volta completato questo mandato che ha degli obiettivi, ha dei presupposti
00:09:52e anche dei tempi per essere espletato. Se pensiamo a quello che stiamo raggiungendo
00:09:58quest'anno, 2014, che a settembre, settembre-ottobre, avrà la metà del mandato e vediamo i risultati.
00:10:07Si fa già un primo bilancio.
00:10:08Ma soprattutto perché si vedono i risultati di cose che erano rimaste appese dalla precedente
00:10:14amministrazione e che si stanno concludendo.
00:10:15Allora, dopo racconteremo tutto quello che state facendo perché lei giustamente da un
00:10:19lato dice io rispondo con i fatti. Però mi faccia chiedersi una cosa. Ecco, a livello
00:10:23umano, visto e considerato che il Movimento 5 Stelle ha un problema fondante nella vita
00:10:27politica contemporanea, quello di avere tutti contro, l'establishment finanziario, economico,
00:10:32politico, perché è un nuovo mondo, come si dice, è un nuovo modo di fare politica.
00:10:36Ecco, però, mentre in Parlamento tutti contro, ma tutti uniti, lei ha tutti contro e c'è
00:10:41anche contro una settimana, una settimana, no, no, Grillo e Casaleggio. Ecco, sotto il
00:10:45profilo umano, questo che cosa comporta?
00:10:49Ma essere ancora, come dire, più impegnato e più attento nel dimostrare le cose che si
00:10:53fanno rispetto a solamente a parlarne. Io sono sempre molto attento, tornando anche al
00:10:59tema di prima, nelle promesse, negli impegni, perché più volte ho detto non ci voglio tornare
00:11:03su, il tema dell'inceneritore è una battaglia che andava fatta e chi comunque la si voglia
00:11:08capire va benissimo, ma io so gli impegni che ci siamo presi, so come sono stati esplicitati,
00:11:15perché una cosa che non si può sicuramente dire in tutte le cose che stiamo facendo è
00:11:19di fare il passo più lungo della gamba. Se ci torniamo ai proverbi, proprio per il
00:11:25fatto, anzi, tante volte sono stato criticato per essere forse troppo timido, anche rispetto
00:11:29a passato negli annunci, ma mi piace più far capire con i risultati che non fare un
00:11:35battaggio mediatico per mesi in attesa di risultati. Io penso che siano questi a dover
00:11:39parlare. Quindi, noi siamo sicuramente molto critici anche con noi stessi, io penso che
00:11:44questo provenga anche da...
00:11:46Secondo lei la conduzione...
00:11:48La non maturità del movimento, ma io dico questo non solo...
00:11:50Questo l'ha ribadito anche Casaleggio, Casaleggio dice che noi siamo una sperimentazione a livello
00:11:54mondiale, non c'è un precedente, quindi facciamo degli errori e ci sono delle cose.
00:11:57Ma anche localmente, cioè noi ci facciamo l'analisi da soli, già ce la fanno gli altri,
00:12:02ma ce la facciamo anche da soli.
00:12:04In generale, l'atteggiamento, poi chiudiamo su questo argomento, in generale l'atteggiamento
00:12:07di Grillo e Casaleggio con le espulsioni, e lei una volta ha sollevato qualche dubbio
00:12:11sulla metodologia, sulla forma di alcune espulsioni, su questi attacchi a lei, ecco,
00:12:16la gestione anomala, perché di anomalia si tratta, quando parliamo di Movimento 5 Stelle,
00:12:20la gestione anomala di Grillo e Casaleggio, lei non darebbe un voto altissimo fino ad oggi?
00:12:25La gestione...
00:12:26No, l'ho capito, ho capito assolutamente.
00:12:28Io ho detto più volte, a partire dalle elezioni in Parlamento, adesso saranno le elezioni
00:12:33europee, sarà un ulteriore gradino, passo in avanti rispetto alla maturazione del movimento,
00:12:40c'è stata un'evoluzione, c'è stata un'evoluzione che è passata per tanti momenti,
00:12:46anche quello delle espulsioni, anche quello delle candidature per le europee, passerà
00:12:51dal giudizio degli elettori alle europee, passa anche da tanti errori fatti dal centro-sinistra
00:12:58al centro-destra, che sicuramente, come è stato un po' per Parma, agevolano molto il
00:13:03nostro lavoro, perché riescono a non riuscire a dare delle risposte concrete in un momento
00:13:09così difficile, però è un percorso di maturazione, che dove ci porterà è difficile stabilirlo
00:13:15in partenza, io questo l'ho sempre detto, quindi con molta serenità, come si succedeva
00:13:19prima, noi facciamo lavoro tutti i giorni, sicuramente non mi arrovello di quello che
00:13:24accadrà domani, sia dal punto di vista locale che dal punto di vista nazionale.
00:13:28Io procedo tutti i giorni con la coerenza, perché ci sono degli ideali che non vanno
00:13:33abbandonati, che fermano il programma.
00:13:35E' proprio questo che Casaleggio metteva in discussione, dicendo che noi abbiamo delle
00:13:39regole precise, se uno...
00:13:40Un conto sulle regole, un conto sugli ideali, perché sulle regole abbiamo visto più volte
00:13:45passaggi in cui le regole sono cambiate, no?
00:13:48A seconda del momento...
00:13:58In quale caso si riferisce?
00:13:59Beh, in questo caso alla presenza a livello televisivo dei candidati o degli eletti, che
00:14:05in certi momenti era stata quantomeno non facilitata e adesso ovviamente è utile, perché
00:14:11per comunicare direttamente è ovvio che sia una strategia comunicativa corretta, pur non
00:14:17abbandonando la sede delle piazze, anch'io quando posso mi presto per raccontare l'esperienza
00:14:24che stiamo facendo, per raccontare in altre città che è possibile fare quello che mettiamo
00:14:29nei programmi, pur con tanta fatica e tanto impegno, quindi è un'evoluzione, perché
00:14:34farsi dei castelli in aria prima, vedremo dove ci porta il cammino, dove sboccherà questa
00:14:42strada.
00:14:43Adesso andiamo in pubblicità, diamo la parola ai cittadini che possono telefonare al numero
00:14:47e interloquire direttamente con lei, che penso sarà la cosa più interessante della
00:14:50sera, scrivono anche gli sms, interessa anche questo, sindaco.
00:14:54Un'ultima cosa, è risentito un po' di questo atteggiamento, però dai e dai col
00:14:59tempo, continuamente si è rimbeccato quando lei fa il suo lavoro, è risentito un po'
00:15:03di questo, cioè non le piace un po' questo atteggiamento, lo dica, tra gli amici nel muri di casa
00:15:09dice, ma se questi la smettessero?
00:15:11No, soprattutto, la smettessero perché non è bello essere alla ribalta nazionale per
00:15:18tematiche di questo tipo, mi piacerebbe molto di più che anche quando si va a televisioni
00:15:23a livello nazionale si possa parlare delle relazioni fatte, delle problematiche risolte
00:15:29che non, diciamo, queste questioni, che non aggiungono, non tolgono niente.
00:15:34Questo io penso che però sia una cosa per quello che dicevamo prima, noi cittadini sono
00:15:39più interessati a questo, ma io spero di no, perché non è questo che potrà aiutare i
00:15:44cittadini nelle loro problematiche di tutti i giorni locali o nazionali, mentre la stampa,
00:15:49la televisione, lo capisco, è l'interesse, ma bisognerebbe anche parlare di temi concreti.
00:15:53L'interesse forse della cittadinanza nasce anche dal fatto che la tanto sbandierata
00:15:56trasparenza poi non traspare così tanto, gioco di parole, in casaleggio che forse è una
00:16:01delle personalità più oscure della politica italiana, non per motivi giuridici, ma nel
00:16:06senso che non rilascia interviste, non parla i capelli e il video Gaia, insomma è un personaggio
00:16:13abbastanza ambiguo e non do alla parola un'accezione negativa, un personaggio non trasparentissimo.
00:16:18Però era non, come dire, non mischiamo le parole, nel senso adesso in termini amministrativi
00:16:23mi interessa molto, la trasparenza è una cosa rispetto agli atti, alle spese, alle azioni,
00:16:29ai documenti che vengono prodotti da un'amministrazione, adesso non applichiamo trasparenza, magari mancanza
00:16:35di comunicazione, tutto in streaming, andiamo in pubblicità, ha chiamato casaleggio, ha
00:16:41telefonato? Ho mandato un messaggio perché mi sembra sempre molto corretto sentirci, al
00:16:47momento ancora no, ma sono convinto che lo farà. Bene, il sindaco sta imparando una scuola
00:16:52antica della politica italiana, che era la scuola della democrazia cristiana, di girare
00:16:55intorno, mi sembra sempre molto offensiva, non era offensiva, non penso che la democrazia
00:17:02è stato bravo a girare abbastanza intorno, però... Non penso che la democrazia cristiana
00:17:06sia stato un grande esempio della politica del passato, penso che ci sia bisogno di atti
00:17:10concreti e io non voglio girare intorno alle cose, ma vorrei che si parlasse di azioni
00:17:15e non di atribe, di cosa ci si è detti, perché poi alla fine le persone sono convinto che queste
00:17:21cose anche a livello nazionale stancano, non interessa quello che viene fatto, ma anche spendere
00:17:28il tempo a far capire quello che si può fare e quello che... Ma sa dove è l'anomalia?
00:17:31L'anomalia è che l'attacco non arriva dall'opposizione, ma da dentro, perché se
00:17:34arrivasse dall'opposizione, come dice, sono le regole del gioco. Andiamo in pubblicità
00:17:38e poi parola a voi, mi raccomando, telefonate, scrivete e poi affrontiamo tutti i temi della
00:17:43città. Tra poco.
00:17:57Pizzarotti contro Casaleggio, anzi Casaleggio contro Pizzarotti, il sindaco ha risposto,
00:18:02adesso è il vostro momento per fare la puntata, potete telefonare, potete scrivere, tanti
00:18:06stanno scrivendo, devo dire sindaco che tutti gli sms che arrivano adesso sono di grande
00:18:09solidarietà nei suoi confronti riguardo a questo episodio, quindi questo fa piacere.
00:18:14Sicuramente fa piacere e io spero che ci sia la stessa solidarietà nelle azioni importanti
00:18:19di tutti i giorni, che è questo che interessa.
00:18:22Abbiamo al telefono il signor Franco che vuol chiederle rapporti tra la Giunta e la città.
00:18:28Buonasera Franco.
00:18:29Buonasera.
00:18:30Prego.
00:18:31Buonasera a lei.
00:18:32Prego.
00:18:33Se il giornalista Sommi mi permette, volevo dire una cosa che riguarda il sindaco Pizzarotti,
00:18:41la Giunta e per quanto riguarda anche il momento interno che ha il Movimento 5 Stelle nei rapporti
00:18:47di persone in questo momento che probabilmente per la loro serietà danno fastidio. Probabilmente.
00:18:54Questo è detto sotto tutto perché? Perché la figura, come diceva lei, il giornalista Sommi,
00:19:00la figura di Casaleggio è una figura secondo me molto ambigua all'interno del comune di
00:19:05Parma che conosco molto bene, che conosco molto bene, leggo i giornali, il voto giornale
00:19:11tutti i giorni. Ho ammirato il sindaco Pizzarotti dall'inizio perché la sua, tra virgolette,
00:19:18permette il sindaco semplicità che ho notato nel governare una città molto importante come
00:19:24Parma è penalizzato come è stato penalizzato in passato dalle vecchie amministrazioni.
00:19:31Quindi mi ha fatto molto molto di piacere sentire che un componente importante tra virgolette,
00:19:36perché per me Casaleggio non sono di partito, però per me Casaleggio è un ambiguo che spara,
00:19:44sento cose e soprattutto conoscendo cose che danno fastidio. Quindi secondo me, sto guardando
00:19:50il sindaco Pizzarotti in faccia e quindi capisco che mi sta ascoltando molto volentieri,
00:19:54ma sto anche pensando che secondo me lui deve proseguire in questo modo. Non faccio domande
00:20:00riguardo al famoso inceneritore, non si può entrare. Un secondo, non si può entrare nella
00:20:11mentalità di una città governata come è stata governata secondo me disastrosamente in
00:20:17tempi passati con tutto rispetto, perché la governata, per l'amor di Dio, erano altri
00:20:21momenti, però non si può da esterni o perlomeno da un Casaleggio che non conosce sicuramente
00:20:27queste tematiche. Nella mentalità di un sindaco che si sta operando, secondo me, in un modo
00:20:32corretto, anzi, sta rovinando la credibilità di chi ha votato il signor Pizzarotti nelle post-patate
00:20:39elezioni, con questi dietro di dire che non valgono niente, non servono niente, non sono
00:20:44costruttive, non hanno nessunissimo importanza. Bisogna lasciare questo personaggio a lavorare
00:20:50e cercare di assecondarlo, perché secondo me, ripeto, sto lavorando molto bene.
00:20:54Bene Franco, grazie. Tanti lettori scrivono, dicono, caro Sommi, legga questi messaggi, Pizzarotti
00:21:01è un grande sindaco, onesto, le aree trasparente, saranno i cittadini a decidere, non Casaleggio.
00:21:06Sono tutti così, l'abbiamo detto dall'inizio.
00:21:10Ovviamente ci fa piacere, vuol dire che il lavoro che stiamo facendo, al di là di alcuni
00:21:14battibecchi, come abbiamo detto prima, in Consiglio Comunale, con l'opposizione, che non ha mancato
00:21:20di cavalcare il momento, invece c'è un riscontro. Sono sicuramente soddisfatto e contento e orgoglioso.
00:21:29Quando mi chiedono il sentimento rispetto al governo di una città complessa e del lavoro
00:21:33complesso come quello del sindaco è l'orgoglio, perché assolutamente è quello che mi ha portato
00:21:38qui, cioè a mettermi in gioco ed è quello che cerco di portare avanti tutti i giorni.
00:21:42Non è che tutto questo consenso dia benzina a quelle voci che girano, che lei starebbe
00:21:50dialogando con parti della sinistra dissidenti?
00:21:54Ma no, ma tra l'altro questa cosa citano sempre...
00:21:56I rapporti con Favia però, i rapporti con Favia...
00:21:59Il tema dei rapporti con Favia o dei rapporti con Civati, ogni tanto tirano fuori Civati,
00:22:04che Civati stesso sul suo blog ha scritto io non ho neanche il numero, quindi era...
00:22:08Solidalizzo volentieri, ma non c'ho neanche il numero, quindi lo scrivo qui.
00:22:12Quindi era... Tante volte ci si lascia a un po' di, come dire, di...
00:22:18Io dico sempre di fantapolitica, ma nel senso del cercare la soluzione più semplice a cose
00:22:23che invece non esistono. Io ho da fare il mio lavoro, l'ho sempre detto, non salto su nessun'altra
00:22:30poltrona, perché la cosa più importante è questa ed è la cosa che oggettivamente
00:22:33può dare più soddisfazione. Anche potendo scegliere uno che può fare un sindaco o un
00:22:39parlamentare, sicuramente hai molte meno responsabilità, ma anche le soddisfazioni,
00:22:44il fatto di fare qualcosa di concreto, se uno è la propria città, è penso...
00:22:47E cosa pensa del caso Favia?
00:22:50Ma in che senso?
00:22:51Nel senso che è quello che è successo, insomma...
00:22:54No, Giovanni, ma Giovanni, glielo ho detto a... come dire, a lui direttamente,
00:22:58secondo me ha sbagliato tutta una serie di azioni, perché poteva essere molto più
00:23:04lineare nel... in quello che ha fatto, perché lui da... come dire, da espulso, in cui lui
00:23:12non si sentiva in questo ruolo, poteva dire tranquillamente, no, ma allora io adesso cambio
00:23:17il mio modo di agire, mi candido con qualcun altro, è stato un po' questo saltare dal non
00:23:22mi candido, il giorno dopo era candidato, il mi ritiro e poi non si è ritirato, poteva
00:23:27essere solo più lineare, poi io penso che abbia fatto tanto in regione, ma io penso che
00:23:31stia ancora continuando a impegnarsi, quindi non è... un conto è la linea alla condotta,
00:23:35un conto è quello che sta facendo, che lui non ha cambiato quello che sono le battaglie
00:23:39di tutti i giorni, quindi questo gli va riconosciuto...
00:23:41Ma secondo me è stata giusta l'espulsione?
00:23:44Allora, no, anche lì il tema non è, è stato giusto o meno, io dico sempre, in tutti i
00:23:48gruppi c'era notizia anche di ieri di un gruppo PD espulso una persona, non so chi sia, un
00:23:54capogruppo di qualcosa, il tema dell'espulsione avviene in qualsiasi contesto, che sia una classe
00:24:00dove ti mandano fuori dalla porta a, come dire, a qualsiasi ambito, è solo un tema di capire...
00:24:07Si qui avviene un po' di frequente, insomma...
00:24:09No, ma il tema non è vero, perché tante volte sono state pubblicate le liste di tutti
00:24:13gli espulsi del PD, semplicemente i giornali sui espulsi del PD, come dire, ormai ci hanno
00:24:17fatto un po' il callo e non se ne parla neanche più, ma se pensiamo anche al, come dire,
00:24:21al PDL, scompaiono, tanto basta non essere candidati, io penso che ci sia un bel esempio
00:24:26anche a Parma di un candidato PDL che è stato sicuramente molto osteggiato, boicottato
00:24:32e buttato, come dire, dall'altra parte, forse perché non era in linea con gli altri, no?
00:24:37Quindi questo l'abbiamo visto anche noi. Il tema è solamente del chiarire sempre
00:24:41le motivazioni, cioè ci deve essere un'evidenza molto chiara del perché si prendono le decisioni.
00:24:45Basta politica, basta politica. Entriamo, come si dice, in medias res. La stazione, la
00:24:50stazione ferroviaria, ormai i cittadini la vedono, manca il monumento, manca poco, quando
00:24:54verrà inaugurata?
00:24:55Verrà inaugurata i primi giorni di maggio, non dico il giorno esatto, ma noi stiamo puntando
00:24:59ovviamente a essere all'interno di CIBUS, visto che sarà un bel momento molto importante
00:25:03per la città e quindi l'importante è, come dire, centrare due obiettivi negli stessi
00:25:08giorni. Ieri ho fatto un sopralluogo in cantiere per vedere un po' lo stato dell'arte, però
00:25:14dico, come anche lì ho scritto ieri, sarà un primo punto, prima di tutto perché la stazione
00:25:19non è finita lì, ha ad altri stralci, è ancora una vicenda molto complessa, ma avrà
00:25:24quantomeno le funzionalità, gli ascensori, le scale mobili, cioè sarà una stazione
00:25:29normale. L'altro però comincerà a che cosa? Il portare l'alta velocità dentro la
00:25:34stazione di Parma. Oggi, anche oggi, ho visto insomma delle battute, c'è ancora molta
00:25:39confusione, ho chiesto all'amministratore unico di stustazione di fare chiarezza, di
00:25:45trovare gli elementi per capire se queste bretelle si possono usare, perché ognuno dice
00:25:49no, ce n'è solo una, no, la tensione è diversa, no, non si possono usare, sono troppo
00:25:53lente. Cioè chiarire quali sono gli elementi con cui andare da Italo, da Trenitalia, da chiunque
00:25:58a chiedere che ci siano più treni e alta velocità anche a Parma.
00:26:03La signora Daniela è al telefono o era al telefono probabilmente?
00:26:08Sono stato troppo lungo.
00:26:09Troppo lungo. Voleva chiederle della Ghiaia. La Ghiaia, ci sono novità sul fronte Ghiaia?
00:26:14No, al momento non ci sono novità, noi ci siamo incontrati rispetto a quello che, insomma,
00:26:19all'ultimo incontro telefonico che abbiamo avuto qui con l'azienda, con Promo Ghiaia, che
00:26:24gestisce la Ghiaia, un po' per capire quale potrebbe essere il futuro. Hanno delle proposte
00:26:32loro, abbiamo delle proposte noi. In questi giorni ci rivediamo per capire come andare
00:26:38avanti. È sicuramente un tema complesso. Io lo dico, abbiamo sbagliato una volta, non
00:26:42si può sbagliare una seconda, la destinazione del luogo. Nel frattempo abbiamo annunciato
00:26:47la settimana scorsa questo bando per avere un mercato alimentare fuori terra, quindi ridestinare
00:26:54questo luogo, a quello che è il mercato, oltre al mercato bisettimanale, anche un mercato
00:26:57propriamente alimentare. Pensiamo che possa essere di aiuto sia al luogo che ai negozianti
00:27:04presenti, però è un percorso che è ancora una lunga strada in divenire.
00:27:09Senta, mentre continuano a arrivare degli sms di incoraggiamento per l'episodio, alcuni
00:27:17giorni orsono, sulle gazzette di Parma, l'assessore Ferretti ha parlato del bilancio, che è il tema
00:27:23cruciale di un'amministrazione e ha detto che lo approverete tra poco tempo. Quindi
00:27:28in netto anticipo rispetto a quello che fanno gli altri comuni.
00:27:32Sì, infatti, anche oggi però leggevo una critica ad opposizione che diceva che siamo
00:27:36già a maggio, però era peccato che gli altri comuni siano ben lontani, la grande maggioranza
00:27:42dei comuni siano ben lontani dall'approvare.
00:27:44Che bilancio sarà il bilancio 2015?
00:27:46Ma un bilancio, come avete detto più volte, è di grande difficoltà perché alla fine
00:27:51i 700-700 milioni di euro a livello nazionale che dovranno essere recuperati per avere quantomeno
00:27:58le stesse risorse dell'anno scorso non ci saranno. Quindi anche quest'anno abbiamo dovuto fare
00:28:03delle scelte impegnative rispetto ai capitoli di bilancio. Non è ancora un bilancio che io
00:28:10auspico, almeno ci sia la possibilità nei prossimi anni, che può dare una direzione di quello
00:28:15che è l'impegno dell'amministrazione, ma è ancora di contenimento, cioè salvaguardare
00:28:19i servizi, contenere da una parte le spese, dall'altra quindi regolare i servizi in modo
00:28:24che non ci siano delle perdite, ma ovvio che anche quest'anno, dovendo limare altri 8 milioni
00:28:28di euro dopo quelli che abbiamo sistemato l'anno scorso, non può essere un bilancio
00:28:35che dà l'idea di un'amministrazione. Sono però molto contento del fatto che rispetto
00:28:40all'aliquote della Tasi, stiamo facendo un bel lavoro, la settimana scorsa ci siamo
00:28:45incontrati con i sindacati. Perché Ferretti diceva sgravi fiscali per i più deboli?
00:28:49Esatto, perché rispetto all'anno scorso dove le tariffe IMU erano al massimo tutte
00:28:53per tutti, quest'anno siamo riusciti a... già la Tasi è più bassa di comunque quello
00:28:58che era l'IMU, ma abbiamo fatto degli sgravi per determinate fasce di reddito, fasce di persone,
00:29:06se vi ricordate un tema, forse anche di una telefonata che abbiamo avuto qui, era il fatto
00:29:11che sempre più spesso i genitori che hanno una casa più grande acquistata in passato
00:29:16la lasciano ai figli e i figli danno una casa più piccola ai genitori che ovviamente
00:29:20hanno meno esigenze e in passato pagavano entrambi l'IMU seconda casa, avendo un carico,
00:29:28un aggravio sicuramente importante. Quest'anno siamo riusciti ad agevolare questa fascia di persone
00:29:33insieme a tutta un'altra fascia di sgravi. Stiamo discutendo quale sarà il metodo con
00:29:38cui calcolare qual è il reddito delle famiglie per dare queste incentivazioni o meno, ci sono
00:29:44delle simulazioni in corso da parte sia nostra che dei sindacati, si ritroveranno questa settimana
00:29:50per capire qual è il metodo, l'abbiamo fatto il più condiviso possibile, mi sono spiaciute
00:29:55le alcune considerazioni, io dico strumentali e politiche, dello SPICGL, solamente dello SPICGL,
00:30:03lamentando un trattamento diverso rispetto agli anziani e non capendo qual è la grave
00:30:08stato di bilancio.
00:30:09Queste sono le regole della concertazione.
00:30:11Sì, però tutte le altre sigle, anche le segreterie generali hanno capito, hanno apprezzato
00:30:15l'impegno.
00:30:15E poi ci saranno le sedute in consiglio comunale che non saranno aspre.
00:30:20Sì, però anche in questo caso io spero che i cittadini apprezzino il lavoro fatto e vogliano
00:30:26approfondire. Faremo una giornata come quella che è stata fatta l'anno scorso per la presentazione
00:30:30di questi dati. Stiamo pensando anche a qualcosa, a qualche materiale divulgativo per far capire
00:30:36quali sono le entrate, anche rispetto al passato. Mi è capitato in mano un fogliettino, un volantino
00:30:42del 2000, quindi prima amministrazione Ubaldi. Avevano molti più soldi, ma veramente molti
00:30:49di più, nell'ordine di decine di milioni di euro in più, facendo la conversione, con molti
00:30:56meno servizi. C'erano molti meno bambini all'interno dei servizi, molti meno anziani
00:31:00coperti. Quindi un mare di risorse che adesso è giusto far capire che è cambiato il contesto.
00:31:06Il mondo sta cambiando. Abbiamo recuperato la signora Daniela. Buonasera.
00:31:13Buonasera.
00:31:14Prego.
00:31:15Io volevo approfittare dell'occasione per parlare con il nostro caro sindaco, visto che sono già
00:31:23mesi, mesi, direi anche un anno, che cerco di avere un appuntamento con lui per parlare
00:31:30dei negozi che ci sono sotto il Palazzo Medioli, dietro alle vele della Ghiaia, le famose vele.
00:31:40Questi negozi sono stati resi molto… è diventato un piccolo borgo, un borgo chiuso, che non ci
00:31:50passa più nessuno, perché lì questi negozi non si vedono, visto che queste vele ci sono
00:31:57dei vetri colorati, non trasparenti. E poi lì non ci mettono le bancarelle, niente.
00:32:03Insomma, è diventato un borgo morto. Noi abbiamo acquistato un negozio lì, io e mio
00:32:08marito, con i nostri risparmi, diciamo. Dopo che ci sono state queste vele è stato
00:32:15chiuso due… cioè sfitto, diciamo, due anni, spese condominali e tutto. Per noi è solo
00:32:22una fonte di spese.
00:32:23Cosa chiede il sindaco?
00:32:24Io chiedo il sindaco se questi pannelli colorati almeno si possono togliere, rendere trasparenti,
00:32:32in modo che si vedano questi negozi anche dal centro della piazza, insomma, perché noi
00:32:39ci abbiamo messo tanto. Per noi è stato un grosso sacrificio acquistare questi negozi.
00:32:44Bene.
00:32:45Questo negozio.
00:32:46Chiarissimo.
00:32:46E io il sindaco lo ammiro molto come sindaco, però non sono mai riuscito a parlare con lui.
00:32:52Beh, adesso c'è riuscita. Bene.
00:32:53La ringrazio.
00:32:55Arrivederci.
00:32:55Buonasera. Arrivederci.
00:32:56Adesso ho preso nota, poi…
00:32:58No, ho preso nota, penso di aver capito qual è il luogo, però era torno. Infatti momenti
00:33:03come questi sono importanti anche per comunicare il più possibile. La ghiaia, ricordiamo, è
00:33:07per circa 40 anni non di disponibilità del comune. Infatti il tema quando abbiamo affrontato
00:33:13le vele o non le vele non sono del comune e quindi il comune dovrà sempre ragionare
00:33:18con promo ghiaia. Quindi anche lo spazio, penso sia lo spazio ovale che c'è sul fondo
00:33:23della ghiaia, non è nella disponibilità del comune, non è il comune che può cambiare
00:33:28le vetrate. Mi sento di dire, io spero che il mercato che dicevo prima alimentare possa
00:33:34aiutare la signora, che non sia stata solamente una spesa ma che sia anche un investimento.
00:33:41So che lì, proprio lì vicino, aprirà un negozio alimentare che io penso porterà anche
00:33:48dell'attività in ghiaia e quindi spero per il meglio. Ma non siamo noi, è promo ghiaia,
00:33:54progetto ghiaia che si occupa sia dell'organizzazione anche degli eventi della ghiaia e anche di
00:34:00queste tematiche, quindi bisogna rivolgersi a loro. Comunque ce lo siamo segnati.
00:34:05Colgo l'occasione, prima dello telespettatore ci tengo, per dirlo in televisione ovviamente
00:34:11più utile. Pensiamo ai lavori in tangenziale. La tangenziale è dell'ANAS, quindi tutti quei
00:34:18cittadini che mi hanno scritto nel tempo, ma come mai non finiti i cantieri, avete aperto
00:34:23un cantiere, non l'avete chiuso, è ANAS nelle proprie responsabilità. Ovviamente il
00:34:28sindaco e il comune sono sempre al centro, come dire, dell'attenzione.
00:34:33Il sindaco di una città è responsabile anche del maltempo, come lei ha sperimentato.
00:34:36Però invece ci tengo a dire queste cose, non tutto nelle nostre disponibilità.
00:34:41Abbiamo il signor Massimo che telefona e vuole parlare dell'inceneritore, quindi del
00:34:46tema caldo. Buonasera.
00:34:48Buonasera. Io volevo ritornare un pochino a quello che era l'argomento della serata,
00:34:54mi sembra. Ed è questo. Mi sembra che invece il sindaco stia glissando un pochino sull'argomento.
00:35:01Perché? Perché durante la campagna elettorale lui ha portato avanti lo slogan no all'inceneritore,
00:35:11ricevuti zero e tutto. E mi sembra che durante il periodo sia un pochino cambiato, un pochino
00:35:17cambiato perché è un peccato perdere così tanti soldi che sono stati impiegati, eccetera.
00:35:24Forse quello che sarebbe bene che il sindaco ricordasse è che un impegno, sono d'accordo
00:35:33con Casaleggio a questo punto e quindi faccio un discorso un pochino controcorrente rispetto
00:35:37quello che è stato fatto finora, mi sembra che l'impegno che è stato fatto era quello
00:35:43di non favorire, cosa che invece è stato fatto, mi sembra l'inceneritore, ovvero di
00:35:51chiuserlo. Perché? Per una serie di ragioni. La prima ragione fondamentale è che Parma
00:35:57è la maglia nera, non solo dell'Emilia Romagna, ma d'Italia, cioè è la zona più inquinata
00:36:07d'Italia, è la città più inquinata d'Italia e mettere in una città del genere un produttore
00:36:17di inquinamento, in particolare di polveri sottili, quale l'inceneritore, mi sembra veramente
00:36:26una cosa contro l'interesse dei cittadini.
00:36:30Bene, chiarissimo, grazie signor Massimo.
00:36:33Beh, adesso non so se avete favorito l'inceneritore, non credo, però si allinea su la critica che
00:36:40le muove l'opposizione e Casaleggio fino a domenica.
00:36:43Ma l'opposizione io penso che abbia poche critiche da portare perché sia il PD che il
00:36:49PD, quindi non so il signore che ci ha chiamato da casa chi abbia votato, ma sono le persone
00:36:53che hanno portato l'inceneritore a Parma. Io sono assolutamente d'accordo che sia un
00:36:57impianto sicuramente che non aiuta l'ambiente, che quantomeno appesantisce il sistema Pianura
00:37:06Padana, che ha otto inceneritori, compreso il nostro, di un inquinamento di polveri sottili
00:37:11e che quindi non aiuta sicuramente l'ambiente. Noi abbiamo, però sicuramente non lo stiamo
00:37:16favorendo perché abbiamo già portato la raccolta differenziata al 62%, siamo partiti a circa
00:37:21il 48% ed era ferma da anni. Il non-inceneritore rimane. Il tema del non-inceneritore, se fosse
00:37:28nelle nostre possibilità e non ovviamente quelle di un'azienda che non siamo noi, perché
00:37:33non è del comune, noi l'inceneritore lo chiuderemo domani.
00:37:40Non crede che sia stato un po' incosciente dire in campagna etorale con Grillo che diceva
00:37:45dovrete passare sul suo cadavere per l'inceneritore quando si sapeva benissimo che il comune di
00:37:50Parma ha una minuscola percentuale in Irene e i giochi erano già fatti. Non è stato
00:37:54un po' incosciente?
00:37:56Allora era, no, beh a parte che ci tengo sempre a sottolineare perché tutti fate confusione,
00:38:00la frase di Grillo è del 21-22 settembre 2012, quindi dopo le elezioni, no? Quindi era
00:38:07era durante l'evento che avevano fatto.
00:38:09Però non può negare che durante la campagna elettorale l'inceneritore è stato...
00:38:12No, no, no, io facevo solo, puntualizzavo perché ognuno fa casino come vuole, però
00:38:16era il non-inceneritore c'è, rimane, è un impianto sicuramente che non fa bene all'ambiente.
00:38:22No, no, questo è che è chiaro, ma in campagna elettorale metterò al punto numero uno
00:38:27della campagna elettorale quando sapevate però che era un punto importante.
00:38:32Ma un punto importante, un punto molto importante per la salute di tutti.
00:38:35Si sapeva, si poteva già sapere che il Comune di Parma che ha un 3-4% in Iran era
00:38:39impossibile
00:38:39fermare un procedimento già in atto, ma non per motivi colpa vostra, però non è stato
00:38:45un po' tra mentire un po' in campagna elettorale o meglio dire quelle cose che si dicono in
00:38:50campagna elettorale che dici tanto male non vinciamo.
00:38:52No, no, perché per me era ed è un impegno, era ed è un impegno come ho sottolineato
00:38:58più volte il fare il massimo possibile, noi abbiamo portato avanti qualsiasi tipo di azione
00:39:04legale, di azione di proposte di riconversione, di cambiare il piano provinciale di gestione
00:39:11dei rifiuti e tutti i sindaci del PD della provincia ci hanno chiuso la porta in faccia,
00:39:19disertando incontri che avevamo cercato di proporre, dicendo al luogo giusto la provincia,
00:39:23ovviamente la provincia ha sempre sostenuto che è un impianto fondamentale.
00:39:27Quindi noi tutti questi passaggi li abbiamo fatti, è che la...
00:39:31Tornando indietro un po' più di cautela in campagna elettorale...
00:39:34No, perché voi vi riguardate i video, i titoli dei giornali non li faccio io e quindi
00:39:39come quando scrivono Grillo contro Pizzarotti piuttosto che contro altri e non è la sostanza...
00:39:47Il titolo di Casaleggio contro Pizzarotti in questo caso l'avrebbe fatto uguale anche lei...
00:39:52Però era se guardiamo il titolo del fatto che aveva l'intervista, rispetto al titolo ad esempio
00:39:57dell'Huffington Post che era di tutt'altro tema e leggeva l'intervista, i concetti erano
00:40:04abbastanza diversi. Quindi era visto che i titoli non li facciamo noi. A me va benissimo,
00:40:07è una battaglia che mi prendo come responsabilità e come cosa giusta da fare. Se uno dovesse fare
00:40:12solo le battaglie che pensa che siano giuste, alla prima critica uno cosa fa? Dice no ma
00:40:17ho cambiato idea. Io penso che la politica italiana troppe volte abbia cambiato idea
00:40:22a favore di, come dire, di popolo, a favore di elettorato. A me non interessa, il giudizio
00:40:29lo trarranno i parmigiani. Noi abbiamo fatto una lotta che era per la loro salute, per le
00:40:34loro tasche, perché adesso la tariffa che diventerà 150, 150, 155 euro alla tonnellata,
00:40:42esportare i rifiuti, portarli in altri inceneritori costa meno, costa comunque meno, è quello
00:40:47che abbiamo sempre detto ed è così. Quindi era tutto quello che abbiamo detto in campagna
00:40:51elettorale, è assolutamente vero e continuiamo a pensarlo e rimane un obiettivo. Quindi il
00:40:56fatto che andiamo in Europa, cambiamo la direttiva europea che ci permette di chiuderlo benissimo,
00:41:02andiamo, come dirà, il governo in Italia e facciamo una norma, una legge che ci permette
00:41:06tutti i inceneritori, benissimo. Abbiamo al telefono la signora Rosanna che vuole intervenire
00:41:11sull'inceneritore, mi scrivono, ma non dobbiamo replicare quello che ha già detto il sindaco,
00:41:16prego signora. Buonasera, sì, infatti non voglio replicare perché l'argomento inceneritore
00:41:21è stato già abbastanza discusso. Premesso che ho votato Pizzarotti proprio ed esclusivamente
00:41:28per quel motivo, perché io ho sempre votato un alto schieramento. Sono andata a sentire Grillo
00:41:34quando è venuta a Parma, mi aveva convinto, soprattutto perché ne aveva fatto proprio
00:41:39una bandiera, anziché passivate sul corpo di Pizzarotti. Evidentemente non ce l'ha fatta,
00:41:48va bene, abito a Ogozzolo, mi respiro tutta l'aria dell'inceneritore, ma mollo l'argomento.
00:41:56Voglio solo però tornare su un'altra cosa. Io vedo una città molto in disordine e le lettere
00:42:03sulla gazzetta che ultimamente leggo vanno proprio in questo senso, di una città che
00:42:09non è all'altezza di Parma degli altri anni, una città sporca, una città che non è curata.
00:42:18Io invito il sindaco a andare a fare un giro una domenica a Verona, c'è un abisso, è una
00:42:25città ordinata, pulita, non c'è un pezzo di carta per terra, le strade sono lavate.
00:42:30Parma è nel completo degrado, se lei va dei borghi, noi abbiamo dei borghi che sono
00:42:34dei gioielli, sono invivibili, c'è sporco, spazzatura, non vengono mai lavate le strade.
00:42:42Quindi è una città che vedo nel degrado progressivo.
00:42:47L'ultima cosa, perché non voglio sottrarre tempo, io abito appunto a Ogozzolo, mi trovo
00:42:52l'inceneritore, mi trovo all'alta velocità, mi trovo l'Ikea e tutto l'altro cemento intorno.
00:42:57Da dieci anni chiedo un'illuminazione, sono tre lampadine nella strada, perché comunque
00:43:04abbiamo subito furti, abbiamo subito vandalismi, proprio perché la strada è buia.
00:43:10Ed è praticamente a un chilometro e mezzo di Piazza Garibaldi.
00:43:13E tutte le volte che telefono in comune mi dicono, ah ci dispiace, non si può fare niente.
00:43:18Sono tre lampadine.
00:43:23Signora Rosana è stata chiarissima, giriamo subito al sindaco queste tre domande.
00:43:29Io metto insieme anche alcuni sms che arrivano, perché ribadisco tantissimi messaggi di solidarietà,
00:43:35quindi la polemica all'interno del Movimento Civistella le fa anche bene, perché i cittadini
00:43:39sono molto solidali con lei e c'è una mail però di un telespettatore che si ricollega
00:43:44a quella della signora, dice, visto che viviamo in un momento in cui le economie sono ridotte
00:43:51rispetto al passato, perché invece di tentare di fare tutto non ci concentriamo su alcune
00:43:57singole cose?
00:43:58E le singole cose, questo telespettatore dice, sono la pulizia delle strade e una miglior organizzazione
00:44:04dei rifiuti e gli asili, perché non concentrarsi su poche cose? Addirittura c'è un telespettatore
00:44:09che dice, sospendiamo per un anno il teatro Reggio e l'opera lirica e quei pochi milioni
00:44:15che diamo lì li investiamo negli asili. Ecco, magari sono ragionamenti che si possono fare
00:44:19da casa e quando si è dentro è complicato, però mettiamo insieme tutte queste cose,
00:44:23perché non ci concentriamo su solo alcune cose e su quelle che emergono spesso come i rifiuti
00:44:28nelle strade? Lei mi dà risposta, però prima mandiamo la pubblicità e poi sentiamo la replica del sindaco.
00:44:46State scrivendo in tantissimi, dobbiamo per necessità di sintesi raggruppare, però
00:44:51con questa domanda che abbiamo dato al sindaco e la telefonata della signora precedente, la
00:44:56domanda è questa, perché non concentrare le energie solo su poche cose e una su tutti
00:45:01che emerge continuamente è il degrado delle vie con i sacchetti dell'immondizia, l'abbiamo
00:45:04parlato tanto, ma lei come risponde? Ma innanzitutto rispondo che la signora di prima citava
00:45:10Verona, diceva non c'era una carta in terra, il tema è una questione di frequenza di pulizia
00:45:15e una questione anche di non buttare le carte in terra. Io se guardo...
00:45:21Io sto dicendo che è necessario che ognuno si prenda carico di fare la sua parte. Vi faccio
00:45:29l'esempio, portici del grano, ci potete passare, ci sono le scalinate, tutti i giorni vengono
00:45:36invasi dai giovani, io sono molto contento di questo, perché vuol dire che è un luogo
00:45:39che non è così lontano dalla città, possiamo vedere come si presenta prima e come si presenta
00:45:45dopo. Ovviamente la mattina...
00:45:46Ma questo succede anche a altre città, anche a Verona...
00:45:49E allora il punto è questo, il punto è, in un momento di così grande difficoltà, come
00:45:55dicevamo prima, in cui bisogna mantenere i servizi, io posso essere d'accordo sul tema
00:46:00asili, che citava la persona di prima come mantenimento, ma come sugli anziani, come sui
00:46:05disabili, e noi invece stiamo dicendo che dovremmo investire centinaia di migliaia di
00:46:09euro per, come dire, per la pulizia in più rispetto a quello che viene fatto, perché
00:46:15non è vero che non c'è lavaggio delle strade. Oggi guardavo insieme all'assessore
00:46:18Folli, stiamo cercando di, e insieme ai dati che ci ha dato Irene, di rendere più visivo
00:46:24quello che viene fatto come lavoro, quindi lo spazzamento meccanico, lo spazzamento manuale,
00:46:29c'è un lavaggio in tutte le strade del centro storico rispetto a che viene fatto alla
00:46:34mattina, ci sono gli autobotti che girano lungo le strade, quindi in realtà la pulizia
00:46:38c'è. Il tema è anche quanto regge questa pulizia rispetto a quello che noi facciamo
00:46:44della nostra città. Però a Verona ci sono i cassonetti e qui sono fuori dal porto.
00:46:48Sì, ma il tema dei cassonetti... Il tema dei sacchetti fuori dal porto porta un po' di
00:46:52degrado. Però questo ci stiamo dicendo da tempo, poi potremmo dircelo per il prossimo
00:46:56anno, che è un sistema che è ancora in fase di rodaggio, però la riflessione, tornando
00:47:03anche l'inceneritore è sempre, noi solamente togliendo i cassonetti, perché non è cambiato
00:47:08niente nella nostra raccolta differenziata, perché al di là che prima c'era un bidoncino
00:47:12giallo e adesso c'è un sacchetto giallo, di fatto c'è una frequenza, si espone, la
00:47:17carta, come prima.
00:47:18Ma i cassonetti differenziati?
00:47:21No, ma solamente togliendo il cassonetto abbiamo aumentato del 14% e finendo la città
00:47:26ce ne sarà di più. Quindi vuol dire che è l'abitudine. Adesso perché gli ultimi cassonetti
00:47:31disponibili vengono presi di mira? Quando nei singoli quartieri c'è già la possibilità
00:47:38di fare la propria raccolta differenziata. È una questione di mentalità, di abitudine.
00:47:42Questo è un cambiamento di mentalità.
00:47:45Ma perché non mettete, ha chiesto in molti, anche il consigliere Ghiretti, perché non
00:47:48mettete i cassonetti differenziati come nelle altre città?
00:47:51Perché l'esito sarebbe lo stesso, questo ho dimostrato dagli studi, non è che devo
00:47:54dimostrarvelo io, che non sono il teorico.
00:47:55E tutti buttano tutto a caso.
00:47:56No, quello che verrebbe fatto è come adesso, perché i cassonetti differenziati, ma non per
00:48:03l'indifferenziato, replicherebbero la stessa logica che se qualcuno vuole buttare
00:48:08dentro il cassonetto della plastica, l'umido, ce lo può sempre fare, perché non vuole fare
00:48:14la raccolta differenziata. È un tema di civiltà, è un tema di impegno personale.
00:48:19Quindi io non voglio bacchettare nessuno, io voglio che ognuno si senta responsabile
00:48:26per la propria città. C'è una frase bellissima che è stata detta da altri rispetto a temi
00:48:31molto più ampi, cosa può fare il mio paese per me, ma cosa posso fare io per il mio paese.
00:48:37Lo si può applicare assolutamente alla propria città. Vogliamo che Parma sia quello che
00:48:42è nel nostro cuore, nella nostra testa.
00:48:43Domanda però. Se prima era, come dicono quelli che hanno scritto, se prima era più pulita...
00:48:49Prima Vignali buttava centinaia di migliaia di euro in pulizie ripetute durante qualsiasi
00:48:57ora della giornata e anche rispetto al verde grande, ci ricordiamo, green money. Non è
00:49:03il green money nasce da un'altra cosa, nasce da dei processi incontrollati di alcune
00:49:07spese gonfiate rispetto al verde, ma rispetto anche alla gestione.
00:49:10Ma quello però è il reato all'interno di una gestione.
00:49:12No, no, ma non c'entra, era la gestione.
00:49:14Non si può prendere il reato, prendere la gestione ordinaria.
00:49:17Più costosa, lei dice, più costosa, c'erano più danari, investivano di più.
00:49:20No, non è che c'erano, perché stiamo pagando ancora le fatture, vuol dire che i danari
00:49:23non c'erano, ma venivano spesi. Questo è sempre la logica. Quindi era bisogna fare i conti
00:49:28con quello che si ha e bisogna mantenere al meglio. È come in casa. Quindi era, se io
00:49:33voglio fare meno fatica, ovviamente, quindi rendere una casa più pulita, la gestisco
00:49:37al meglio. Se lascio le calze ovunque, banale, è evidente che...
00:49:40Evidente, quindi il suo appello è un po' il senso civico dei parmigiani.
00:49:43Sì, però era, poi ci tengo a dire altre cose. Quindi era, è anche un tema dei nostri
00:49:46occhi, come vogliamo vedere la città, perché in un momento di crisi come questa si tende
00:49:51a vedere un po' tutto più brutto. Quindi era, prima si stava meglio, ero più sereno,
00:49:56avevo sicuramente una serenità economica migliore, un po' come quando c'è il sole
00:50:02che è la città più bella di quando piove. Voglio dire, sono banalità, ma che sono
00:50:06parte dell'animo umano. Quindi il tema è, noi dobbiamo rivedere la città. È possibile
00:50:10che un gruppo di cittadini del Camerun ci abbia chiesto come restituzione alla città
00:50:17di fare un lavoro di pulizia? Ci sono messi a disposizione che mi scriva un gruppo scout
00:50:23che dice, noi vogliamo fare una restituzione alla città, possiamo fare qualcosa, le stiamo
00:50:27indirizzando anche lì, verso dei lavori che siano utili a un quartiere e non ci sia
00:50:32quindi uno spone in questo senso. È questo che voglio ognuno con le sue possibilità,
00:50:36i suoi modi, i suoi tempi. Il progetto, io mi impegno per Parma, è questo che vuole
00:50:41rappresentare il fatto di prenderci carico degli altri, della propria città o di quello
00:50:45che si vuole fare. Noi lo facciamo tutti i giorni, gli altri lo possono fare una volta ogni
00:50:49tanto. 100.000 persone che occupano un'ora al mese sono 100.000 ore uomo che possono essere
00:50:57impiegate per la propria città. Vi assicuro che le ore a disposizione per fare altri lavori
00:51:00sono molte meno.
00:51:02Al telefono il signor Arrigo, buonasera.
00:51:06Ex assessore, buonasera.
00:51:08Buonasera.
00:51:09Ecco, io voglio intervenire in particolare sul tema del liceo editore, che io ho sempre chiamato
00:51:16così, no? Ho collaborato inizialmente con l'amministrazione, mi sono discostato per
00:51:22la SPIP per la quale fortunatamente è capitato il fallimento.
00:51:29Beh, il sindaco non è proprio d'accordo su questo.
00:51:31Anche perché questo rischia di ricadere come debito tutto sul comune, quindi è sempre
00:51:36un per fortuna.
00:51:37Dipende dai punti di vista, è un aspetto giuridico molto rilevante. Mi sono discostato
00:51:42per la stupa subio, però vorrei dare atto all'amministrazione, avendo seguito sempre
00:51:49il tema dell'inceneritore come cittadino, assieme a Pietro De Angelis per tantissimi
00:51:56anni, io sono arrivato al ventunesimo esposto alla procura, che il comune per la questione
00:52:04dell'inceneritore termovalorizzatore che ho sempre battezzato inceneritore non poteva
00:52:09fare di più. E fortunatamente c'è la possibilità, io la chiamo anche provività, che la questione
00:52:18dell'inceneritore possa essere bloccata sotto il profilo penale, a parte il fatto che esistono
00:52:25le due procedure alla Commissione europea e all'autorità di vigilanza sui contratti.
00:52:33L'amministrazione naturalmente non è che potesse prendere la spingarda quando è nata
00:52:39e sparare contro l'inceneritore che stava nascendo, però l'amministrazione do atto, e questo l'ho
00:52:46sempre seguito, che ha perseguito in ogni modo legittimo, attraverso azioni giudiziarie,
00:52:54attraverso provvedimenti, la contestazione dell'inceneritore.
00:52:59Bene, ha una domanda per il sindaco?
00:53:01No, domanda no, è una constatazione che tra l'altro, senza voler entrare nei temi politici,
00:53:10no, rispetto all'argomento nazionale che è emerso, siccome lui non ha bloccato l'inceneritore
00:53:18e dovrebbe dimettersi, ecco, io voglio dar atto lealmente, anche se poi mi sono discostato
00:53:24dall'amministrazione, che il Comune ha fatto il possibile e io spero che l'inceneritore,
00:53:30grazie alle azioni penali, ai procedimenti penali che sono in corso, insomma, che dovranno
00:53:36sfociare pur sempre verso un dipartimento pubblico, spero, con rinvia giudizio, io spero
00:53:46che l'inceneritore venga bloccato, fondamentalmente perché IREN, che è subentrata all'altra società,
00:53:55non è che abbia attuato tutto il pipe che era stato previsto, che comprendeva tanti aspetti.
00:54:03Qui dopo i cittadini non capiscono pipe, abbiamo capito comunque, Allegri, il concetto
00:54:07è chiarissimo.
00:54:08Ecco, si è, praticamente, il concetto fondamentale è questo, IREN ha portato avanti soltanto
00:54:16l'aspetto dell'incenerimento perché da qui trae i profitti e se ne fregate del resto.
00:54:24Tant'è vero che il resto ballonzola ancora sopra il cornocchio.
00:54:30Bene, grazie, grazie Allegri. Beh, sull'inceneritore abbiamo detto, avete fatto un po' di tutto,
00:54:37il tema però è molto molto sentito, forse perché, ripetiamo, in campagna elettorale
00:54:42l'avete spinto molto. Dove vogliamo arrivare però con la differenziata?
00:54:47No, sindaco, in campagna elettorale avete spinto molto, sull'inceneritore poi avrete...
00:54:52Tutti i comunicati stampa hanno fatto una percentuale delle cose che abbiamo voluto comunicare
00:54:57in campagna elettorale, al di là dell'incontro al Paganini, che era, come dire, era l'ago
00:55:03della bilancia, era il motivo della discorso.
00:55:05Però mediatricamente ha assunto lo spessore alto perché se Casaleggio attacca su questo...
00:55:10Perché la semplificazione mediatica ovviamente pretende di dire troviamo lo scontro principale
00:55:15perché se no ci si perdono i rivoli del cosa abbiamo detto della democrazia diretta,
00:55:19cosa abbiamo detto del wifi e quindi era un po'...
00:55:21Ma sa perché è riemerso? Perché è Casaleggio che è stato riemerso.
00:55:25No, no, no, ma io ribadisco, noi non potremmo parlare ore, però io dico, anche quando vado
00:55:29nelle trasmissioni nazionali, o se lo si affronta in modo serio, stasera stiamo dando degli elementi
00:55:34rispetto a una battuta e risposta, oppure è difficile capirlo e ci si schiera di pancia
00:55:40da una parte e dall'altra, mi piace, mi piace.
00:55:41Sono emerse, sono emerse. Oggi avete inaugurato i megafilobus o megautobus come si chiamano,
00:55:4918 metri lunghi, c'era stata un po' di polemica perché era da tempo che erano lì,
00:55:53cosa è che ha sbloccato la questione di questi enormi...
00:55:56È stato il lavoro di tutta la nuova dirigenza o la dirigenza insomma che è presente adesso
00:56:02insieme anche al comune e alla provincia per, a livello normativo, per avere dal Ministero
00:56:08dei Trasporti la possibilità di farli circolare. Anche in questo caso è un pasticcio tutto
00:56:14italiano perché la normativa europea prevedeva già che potevano essere in circolo, mentre
00:56:18la legge italiana non l'aveva ancora recepito e quindi siamo riusciti in questo intento
00:56:23che, come dire, si vede che gli impegni precedenti della scorsa amministrazione che poi è crollata
00:56:28a metà, non erano riusciti a arrivare in fondo. Questo è utile soprattutto per non
00:56:34dire perdere risorse economiche, erano stati comunque impegnati e investiti, io penso che
00:56:38siano comunque utili alla città e quindi quello che è utile per la città, al di là
00:56:42di da dove sia partito e che sia una situazione risolta, quindi visto che era venuta la striscia
00:56:48notizia, spero che torni a rilevare il fatto che abbiamo chiuso, però l'importante era
00:56:54al di là delle battute che tutti questi grandi temi si stiano concludendo, questo, l'apertura
00:57:01delle strade intorno all'Efsa che abbiamo fatto qualche settimana fa, la stazione che
00:57:04citavamo, stiamo lavorando per far ripartire il Duc B e quindi concludere anche quella parte
00:57:09rispetto agli uffici comunali, anche per dar servizio ai cittadini, c'è tutta una serie
00:57:13di situazioni che stiamo mettendo a sistema e come sono convinto per quello che dico torno
00:57:17ai cinque anni ce ne sono ancora tutta una serie di spazi, anche il ponte, indirittura
00:57:23d'arrivo, la possibilità di insediare delle funzioni, quindi anche lì una volta che sarà
00:57:29le vetrate sono quasi completate, anche lì stiamo ragionando per fare un open day in cui
00:57:34i cittadini possano visitarlo, perché tante volte se ne parla ma nessuno si ha un'idea
00:57:39degli spazi, cosa ci si può fare? Dunque tra le tante logiche arrivano, al telefono mi
00:57:44comunicano che c'è il signor Nicola sul Costiente Parma, non credo che qui ci sia un elogio
00:57:48in arrivo. Buonasera Nicola
00:57:51Buonasera
00:57:52Prego
00:57:53Buonasera, no intanto voglio dire, io permetto che solidarizzo col sindaco perché per me
00:57:58Casaleggio è un buffone
00:57:59Anche sul Costiente Parma
00:58:01E quindi sulla solidarietà
00:58:03Quello che voglio chiedere al sindaco è questo, si è presentato in campagna elettorale
00:58:10dicendo che l'ora è portatrice di un modo nuovo di fare politica e quindi di mantenere
00:58:15gli impegni che erano presi, col sindaco Parma, ne avete parlato voi, l'unica cosa buona
00:58:21della vecchia amministrazione, a un certo punto il sindaco dice non sapevo che era così,
00:58:27i conti non sono in ordine, allora chiedo al sindaco, qual è la differenza tra lui e
00:58:31Monti che è andato su, cioè voglio dire cosa ha fatto, ha aumentato le tasse perché i
00:58:35conti non erano in ordine, cosa è stato fatto per quanto riguarda i servizi educativi?
00:58:43Diciamo nuova scontistica, se non è scontistica, è avvisoria e anche iniqua, faccio una domanda
00:58:49ecco, una provocazione a dire, se uno non mantiene gli impegni presi, cosa deve fare?
00:58:54Quello che dice Casaleggio, no, non lo so, no, visto che ha solidarizzato poi…
00:59:01No, io solidarizzo col sindaco per l'attacco che ha avuto, però alla fine tornando dall'altra
00:59:05parte non ha più sbagliato su quello che diceva, ecco.
00:59:07Ecco, bene, chiarissimo, risposta sindaco, grazie Nicole.
00:59:11Ma innanzitutto le differenze con Monti per tornare a quel punto lì o comunque ai governi
00:59:15che hanno fatto questo tipo di scelte sono i tagli lineari, noi non abbiamo mai fatto tagli
00:59:20lineari, è una logica completamente sbagliata del passato, dire prendiamo i capitoli e tagliamo
00:59:25tutto, abbiamo sempre fatto delle scelte ponderate e abbiamo cercato di arrivare dove i nostri
00:59:32bilanci arrivavano.
00:59:33Nel tema del quoziente Parma che purtroppo è stato battezzato un po' come slogan, il
00:59:38quoziente Parma, senza spiegare tante volte nel dettaglio cosa rappresentava ed è stato
00:59:44sposato dal punto di vista anche molto politico, solamente due città in Italia lo avevano, il PDL
00:59:49non essendo riuscito ad arrivare al quoziente famiglia, quindi questo concetto portato a
00:59:55livello nazionale, a Parma è riuscito a infilare questo quoziente Parma, che si basava su risorse
01:00:01perché non era, rispetto alla campagna elettorale, quando si diceva, e questo detto dall'Associazione
01:00:07Famiglie Numerose che aveva organizzato una serata, beh ma non costa niente per le casse del
01:00:11comune, è a bilancio zero e quindi uno se ti dice a bilancio zero ovviamente ritieni
01:00:17che se dai un incentivo a bilancio zero sia una cosa vantaggiosa, affrontandolo abbiamo
01:00:22detto più volte che le spese erano all'incirca 500 mila Euro a seconda delle annate, che prevendevano
01:00:29quindi un messa di una certa capitale da redistribuire sulla base di un calcolo, noi abbiamo tenuto
01:00:37la stessa logica, eliminando un concetto se vogliamo propagandistico del nome, ma il quoziente
01:00:46Parma è rappresentato da due concetti, la curva, cioè il fatto che le tariffe non siano
01:00:52basate su degli scaglioni rigidi, che quindi si passi da 10.000 a 15.000 e non è indifferente
01:00:59un 5.000 Euro di reddito in più o in meno, ma che portino una curva, quindi a seconda
01:01:05della posizione della curva sia molto più morbido sulla base del proprio reddito e un'altra
01:01:10erano gli incentivi che venivano ridistribuiti sulle famiglie con alcuni criteri, noi la curva
01:01:15l'abbiamo mantenuta da sempre e tutte le tariffe quindi sono commisurate a reddito
01:01:19salvo quelle che sono più alte del massimo della curva. Gli incentivi sono stati ricalibrati
01:01:25sulla base delle possibilità economiche, abbiamo stanziato 300 mila Euro, quindi sono un po'
01:01:31meno di prima, ma non così tanto distanti, sono state cambiate le regole, prima erano, come
01:01:36dicevo, calate più sul numero dei componenti della famiglia più che non sul numero di persone
01:01:42dei componenti della famiglia che frequentavano le scuole. Abbiamo fatto una puntata intera
01:01:46con gli assessori di riferimento.
01:01:47Quindi era il quoziente Parma, se vogliamo, come concetto, quindi di sgravio alle famiglie
01:01:51è rimasto, è stato tolto da quello che era un po' questo alone politico che non serviva
01:02:00nel concreto alle famiglie, è stato ricalibrato per cui l'algoritmo, se io metto 100 mila Euro
01:02:05viene distribuito 100 mila Euro, se ne ho 300, 500 o un milione viene distribuito la cifra
01:02:10che c'è. Prima partiva dal numero e quindi la cifra totale da destinare dipendeva dal numero
01:02:15di bambini e quindi questo poteva, come dire, crescere a dismisura non sulla base delle
01:02:20proprie risorse economiche.
01:02:21Ho capito, si sagomava sulla richiesta.
01:02:22Noi l'abbiamo sagomato sulla possibilità, quindi mi trovo, come dire, in disaccordo
01:02:26sul fatto che è stato mantenuto, è stato cambiato aiutando sulla base di quello che
01:02:33poteva permettersi il comune.
01:02:35Il signor Roberto, l'ultima telefonata, il signor Roberto telefona per i cantieri di casa
01:02:39adesso. Prego. Signor Roberto, sì prego, prego. Faccia la domanda al sindaco.
01:02:46Ecco, io volevo chiedere questo al signor sindaco. Casa adesso, circa 6 o 7 anni fa, è una
01:02:54società partecipata del comune di Parma, aveva appaltato la costruzione di circa 60
01:03:00alloggi. Ora, 40 alloggi sono già stati consegnati circa 3 o 4 anni fa. Molto a rilento in quanto
01:03:08casa adesso non pagava mai i lavori. Ora c'è rimasto l'ultimo fabbricato, che sono
01:03:15circa 20 alloggi, con un cantiere che è fermo da 3 anni, 3 anni e mezzo e con la crisi
01:03:21di alloggi che c'è a Parma, il cantiere lì è fermo, quando invece potrebbe dare la
01:03:26possibilità a 20 famiglie di trovare un alloggio decente. Quindi volevo chiedere al signor
01:03:34sindaco come mai questo congelamento di questo cantiere che non è mai finito.
01:03:41Bene, grazie. Risposta.
01:03:43Il congelamento in passato e il fatto che non sia ancora sbloccato ovviamente dipendenza
01:03:48delle risorse economiche, sicuramente potendo rispondere con degli alloggi in più chi non
01:03:54lo farebbe in questo momento di una crisi così grande di alloggi e di lavoro. Però negli
01:03:59ultimi mesi, alla fine dell'anno, noi abbiamo sbloccato perché abbiamo messo in liquidazione
01:04:04casa adesso, c'è un percorso definito per cederla e per darla in gestione ad Acer che
01:04:11da sempre gestisce un patrimonio immobiliare e quindi sarà in grado molto di più del comune
01:04:16che si era allargato rispetto alle proprie capacità, competente e possibilità per quindi
01:04:22finire gli alloggi che sono in corso di realizzazione che poi verranno dati in gestione e quindi entreranno
01:04:28nelle graduatorie dell'azienda che le gestirà. Quindi lo stiamo sbloccando, se ha visto abbiamo
01:04:34stanziato alla fine dell'anno nella messa in liquidazione anche una cifra per terminare
01:04:40gli alloggi. Quindi anche questa è una di quelle cose che stavo elencando prima rispetto
01:04:45a eredità che erano rimaste incompiute nel passato e che pian piano stiamo chiudendo.
01:04:51Il numero delle società partecipate sono convinto che alla fine dei cinque anni sarà drasticamente
01:04:55ridotto tra quelle che sono andate in liquidazione, che sono state chiuse, che sono state cedute
01:04:59o che verranno accorpate.
01:05:01Bene, bene, siamo giunti ormai al termine, i messaggi sono davvero tantissimi, era impossibile
01:05:05leggerli.
01:05:06Mi fate dire una cosa che prima non ho risposto alla signora sulle tre lampadine.
01:05:10Ecco, mi ha scritto l'assessore un sms.
01:05:13No, no, no, mi sono segnato il fatto di dire, ovviamente ognuno guarda le sue tre lampadine
01:05:21oppure il suo cartello, oppure ognuno la sua. Però rispetto alle tantissime segnalazioni
01:05:27che arrivano in comune, le tre ovviamente si tramutano in 3.000 piuttosto che i cartelli
01:05:32dal mio cartello a 1.000 cartelli. Quindi è ovvio che rispetto al fatto del passato
01:05:38che non venivano programmati correttamente degli interventi, magari venivano fatti degli
01:05:42interventi eclatanti e molto visibili che creavano sicuramente consenso, ma non i lavori
01:05:48tutti i giorni, perché se la signora li aspetta da dieci anni è difficile pensare
01:05:53che nell'immediatezza delle difficoltà economiche attuali si possa arrivare subito.
01:05:58Però il fatto di segnare e costantemente ogni anno con le poche risorse programmare
01:06:03correttamente, se pensiamo ai dossi che abbiamo realizzato in via Bufolara che anche qui hanno
01:06:07richiesti da anni o in altre zone della città, si arriva, bisogna avere la pazienza e il fatto
01:06:14di valorizzare le manutenzioni più che tanti altri tipi di interventi, che magari sono
01:06:21meno evidenti, ma che penso siano più importanti.
01:06:24Le potature, erano anni che non venivano fatte le potature, stiamo arrivando in tantissime
01:06:29zone della città, se avete visto il grave fatto che è accaduto la settimana scorsa,
01:06:34è dovuta la scarsa manutenzione ripetuta negli anni rispetto all'albero che si è staccato
01:06:39un pezzo. Quindi la manutenzione è una cosa fondamentale, dovremmo valorizzare molto
01:06:44di più quelle che sono le grandi possibilità che abbiamo rispetto agli impianti sportivi,
01:06:48alla manutenzione, però adesso viene fatto con una scarsità di risorse che viene rilevata
01:06:54vi assicuro in tutti i comuni. Prima era carino, dicevamo noi rifiuti il sacchetto, se voi fate
01:06:59una ricerca su internet e basta buttare dentro al motore di ricerca sacchetti degrado, vengono
01:07:06fuori centinaia di città in Italia in cui vengono rilevate, io penso anche con la stessa
01:07:12semplicità, le stesse cose, mentre io vorrei che facessimo dei discorsi più incernirati
01:07:20sul cosa vuole diventare la nostra città per il futuro. Ci stiamo attivando, sono convinto
01:07:25che arriveremo adesso in maggio con una visione strategica rispetto al turismo e poi arriveremo
01:07:31con una visione strategica condivisa rispetto alla città. Noi ci dobbiamo chiedere cos'è
01:07:35la Parma di domani più che tante volte, io l'ho detto e sono stato anche un po' deriso
01:07:41di questo, che dobbiamo andare un po' al di là della buca e guardare cosa c'è domani.
01:07:46Con più risorse si possono sistemare tutte queste piccole manutenzioni quotidiane.
01:07:51Bene, ha fatto la sua ringa difensiva.
01:07:54Ma più che difensiva, propositiva.
01:07:56Non voglio mai difendermi, ci sono delle cose che non si riescono a fare, è giusto
01:07:59spiegarle, però è giusto anche guardare un po' più in là.
01:08:03Faremo leggere i vostri sms al sindaco perché sono davvero tanti, è impossibile leggerli
01:08:07tutti, vanno dal Parma Calcio ai complimenti, alle critiche, c'è troppi, troppi davvero,
01:08:11abbiamo tentato di leggerne alcuni e quindi siamo giunti al termine, grazie.
01:08:18Vuole mandare un messaggio a Casaleggio attraverso la rete della sua città?
01:08:21No, rinnovo a voi il fatto che appuntamenti come questo, come abbiamo fatto alla radio,
01:08:28sono penso utili per raggiungere con delle informazioni che è difficile, se no tra l'angolo
01:08:33del giornale, il Facebook o altri strumenti, il sito del Comune, arrivare su alcune iniziative.
01:08:41Io penso a quella che c'è sabato al Palazzo del Governatore, insuperabili sul tema della
01:08:47disabilità sportiva, ma vista come un punto di sviluppo dell'imprenditorialità, perché
01:08:54Parma è un'eccellenza per quanto riguarda i risultati sportivi della disabilità, ma
01:08:58la si cerca di vedere anche come un'opportunità di sviluppo per le aziende che possono investire
01:09:03in questo. Questi sono tutti quei piccoli appuntamenti che cerchiamo di comunicare costantemente
01:09:07perché la città non dorme così tanto come alcuni pensano, ma in realtà c'è una
01:09:14vivacità che bisogna saper cogliere con degli occhi che vogliono vederlo.
01:09:20Ultimissima, come è l'umore delle truppe in Consiglio Comunale e del Movimento dopo
01:09:25questa uscita di Casaleggio?
01:09:26Molto buono perché poi, visto il battaggio dell'ultimo periodo, sia loro sia la Giunta
01:09:34perché sono tutti convinti del lavoro che stiamo facendo e del fatto che sia più importante
01:09:40il messaggio dei risultati che non spendersi nella polemica. Io tante volte ho risposto
01:09:45personalmente piuttosto che far arrivare i messaggi dei consiglieri comunali che però
01:09:50sono assolutamente solidali e anche loro dicono dimostriamo quello che sappiamo fare
01:09:55più che spenderci in polemica che non servono a nessuno.
01:09:58Se le cose dovessero degenerare e ci fosse una sfiducia reale dal fatto di Grillo e Casaleggio
01:10:02nei suoi confronti, lei come si comporterebbe? Darebbe le dimissioni o continuerebbe il suo
01:10:05mandato amministrativo?
01:10:06Questo ce lo dovremmo, come dire, ci dovremmo consultare con la Giunta e con i consiglieri
01:10:12comunali, ma io penso che il lavoro che stiamo svolgendo lo facciamo nel rispetto di quello
01:10:16che sono i cittadini di Parma e quindi penso che l'impegno e il mandato è stato preso
01:10:21soprattutto con loro. Quindi c'è un programma, ci sono 70 pagine che elencano dei punti, questo
01:10:26non si diceva prima, c'è un punto, questo punto dell'inceneritore, ma vedremo, misurati
01:10:31quali sono i risultati che vengono attuati in tutto, in tutto quello che è il programma,
01:10:36riusciremo a fare un programma misurabile, quindi anche qua è giusto dire c'è un punto,
01:10:40si fallisce, non si riesce ad arrivare dove si vuole in un punto e tutti gli altri, al di
01:10:45là del peso che gli si vuole dare, c'è un programma da portare avanti, sono dei risultati
01:10:49che arrivano, io penso che questo sia l'impegno concreto che abbiamo preso e lo porteremo avanti.
01:10:53Bene, grazie, grazie di essere stato qui, di aver risposto anche alle domande, non era
01:10:57semplice, non era dovuto, soprattutto grazie anche a voi di essere stati con noi e tanti
01:11:01messaggi ricevuti, li leggerà tutti il sindaco, noi ci vediamo martedì prossimo, grazie.
01:11:06Buonasera.
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