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Historias que contar con Celina Quintero
Esta semana nos visita la jueza Celina Quintero Rico, quien por motivo del día internacional de la lucha contra la homofobia nos hablará de que son los derechos en favor de la comunidad LGBT, además de platicarnos algunos casos que ha trabajado.
No te pierdas esta interesante entrevista en punto de las 4:00 P.M.
Celina Angélica Quintero
IG: @juezacelinaquinterorico
FB: Celina QR
Conduce:
Erick Kin Gámez
IG: @erickin_24
FB: Erick Kin Gámez
X: @erickin_24
TikTok: @erick.kin7
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Historias que contar con Celina Quintero
Esta semana nos visita la jueza Celina Quintero Rico, quien por motivo del día internacional de la lucha contra la homofobia nos hablará de que son los derechos en favor de la comunidad LGBT, además de platicarnos algunos casos que ha trabajado.
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NoticiasTranscripción
00:00:05Bienvenidos a historias que contar, yo soy Erick y les doy la bienvenida a un programa especial
00:00:09con la juez de distrito, Kelina Ángeles Quintero, quien en esta ocasión está invitada a este espacio
00:00:16para hablar sobre el Día Internacional de la Lucha contra la Homofobia, y es que nos presentará
00:00:20uno de los casos en los que ella trabajó en relación a la comunidad trans, así que vamos
00:00:25a abordar este tema en particular, pero también conoceremos un poquito más sobre Angélica
00:00:31y por supuesto, mucho de la labor que ha hecho en relación, en favor de los derechos de las
00:00:37mujeres trans, por supuesto de las comunidades y de las personas con alguna discapacidad,
00:00:43así que con esto iniciamos aquí en Historias que Contar.
00:00:46Kelina, bienvenido a este tu espacio, estamos muy contentos de que estés con nosotros porque
00:00:52viene el Día de la Lucha contra la Homofobia, que es este 17 de mayo, y quisimos tenerte aquí
00:00:59para hablar de varios temas porque sé que tú manejas y has manejado el tema de la discriminación
00:01:05y también un caso en particular sobre mujeres trans, y pues antes que nada, bienvenida,
00:01:12entonces espero que estés muy bien.
00:01:13Muchas gracias, gracias por la invitación, la verdad es una oportunidad enorme platicar
00:01:19de estos temas que a veces se quedan en los expedientes, pero transmitir y hablar de los
00:01:24mismos creo que abre los ojos a la población de que puede acudir a ciertas herramientas
00:01:30creadas por el Estado para demandar ciertos derechos, su protección y su garantía.
00:01:35En esta parte, y abonando un poquito al tema justo del Día de la Lucha contra la Homofobia,
00:01:41¿qué es la Homofobia?
00:01:42La Homofobia, bueno, es, fíjate, en la Constitución, digo, para conceptualizarlo en este tema de la
00:01:50Constitución y la protección, se piensa que hay ciertos grupos vulnerables, ¿no?
00:01:55Entonces, en estos grupos vulnerables encontramos aspectos enunciados en la Constitución como
00:02:01los temas de raza, de género, de preferencia sexual, de salud, de etnias, de religión,
00:02:08de idioma, ¿no?
00:02:10Y aquí entra el tema de la homofobia, ¿no?
00:02:12El odio a ciertas condiciones, ¿no?
00:02:14Y obviamente en lo que hace al aspecto judicial, se busca proteger a estos sectores vulnerables,
00:02:21¿no?
00:02:21Y en este caso, lo que hace a las personas trans, bueno, está claro que han sido vulnerados
00:02:27sus derechos, o restringidos por ciertas políticas, o también por lo que socialmente se espera,
00:02:33¿no?
00:02:33De una persona.
00:02:34Y entonces ellas se enfrentan a esa aceptación por parte de la sociedad y a esas reglas y estructuras
00:02:40que ya tenemos, ¿no?
00:02:41Y que obviamente se buscan cambiar para que todos tengamos acceso a las mismas oportunidades.
00:02:46En esta parte, ¿tú cómo ves a México en relación al tema de la homofobia?
00:02:51Y no solamente en un tema de la Ciudad de México, porque muchas veces, y siempre lo
00:02:56comento, no es la Ciudad de México, México, literal, ¿no?
00:03:01Sí.
00:03:02México en general son todos los estados, y muchas veces los estados parece que están
00:03:07desdibujados en estos temas.
00:03:08Sí, lo que pasa es que creo que la ciudad es pionero, ¿no?
00:03:11En la protección de muchos derechos, en hacerlos públicos, en respetarlos, en crear
00:03:15normas para que se respeten, ¿no?
00:03:18Entonces sí, creo que en el país tenemos diversos escenarios, sí somos pioneros en
00:03:23muchos temas, ¿no?
00:03:24Y lo vemos actualmente, quizá con el tema de los trans, de qué está pasando con el
00:03:28nuevo gobierno de Estados Unidos, ¿no?
00:03:30Entonces obviamente sí nos convertimos en un país pionero y con avances en este tema
00:03:36de protección a las personas trans.
00:03:38Obviamente la Ciudad de México, pues, sí pinta como, así, está en la cúspide, ¿no?
00:03:43De esta protección de derechos, y lo vimos hace años con el tema del aborto, ¿no?
00:03:47El aborto seguro.
00:03:48Entonces creo que es indudable, y obviamente eso genera incluso temas relacionados como
00:03:55que tenemos población quizá trans que decide migrar hacia la Ciudad de México, ¿no?
00:04:01Porque es un lugar en el que se puede vivir con mayor libertad, ¿no?
00:04:04Claro.
00:04:05Esa conciencia de la gente de que tenemos la libertad de manifestarnos, identificarnos
00:04:11con un género distinto al que se nos asignó al nacer.
00:04:15Entonces creo que no deben verse restringidos sus derechos, y obviamente esa restricción
00:04:20se puede ver desde el simple hecho de que no se puedan vestir como se sientan identificados,
00:04:24¿no?
00:04:25De que no puedan tener una pareja que sí sea correspondiente a esa identificación de
00:04:29género, que no es quizá lo que vemos, ¿no?
00:04:32Pero bueno, finalmente, pues cada persona tiene derecho y en ese ejercicio de la dignidad
00:04:38humana que tenemos todos como persona, pues el decidir tener una pareja, tener una vestimenta,
00:04:43tener una forma de comportarte, de tener tu imagen, ¿no?
00:04:48Entonces que representa y realmente refleja esa identidad que tienes y esa libertad de expresarte,
00:04:56¿no?
00:04:56En esta parte, y me quiero ir a dos partes, en el sentido personal de Celina, ¿cuándo
00:05:03empieza a conocer el tema de la diversidad sexual?
00:05:07Porque es muy diferente cuando empiezas a conocer estos temas a cuando ya elaboras en
00:05:15un campo donde hay leyes y donde estás capacitada.
00:05:19Bueno, mira, yo creo que en ocasiones se habla que los abogados, y cuando esos abogados
00:05:25trabajan como jueces, ¿no?
00:05:27O en el Poder Judicial, ya sea, bueno, en México o de cualquier otro estado, siempre
00:05:33hay un contexto ideológico que tiene la persona, ¿no?
00:05:36O sea, no te puedes desligar de dónde creciste, de con qué valores creciste, ¿no?
00:05:42Y a mí me parece, yo soy chilanga, ¿no?
00:05:45100% en mi familia también.
00:05:47Y obviamente, desde chica, he visto esta transformación que ha tenido la ciudad, ¿no?
00:05:53Esta evolución tan rápida, incluso, digo, actualmente lo vemos en las escuelas, escuelas
00:06:00secundarias, en donde hay chicas trans, ¿no?
00:06:03En donde ya los chicos conviven de forma natural con este tema y ya nos lo critican, nos lo
00:06:08cuestionan, o sea, realmente lo ven como normal, porque así debe ser, ¿no?
00:06:13Debe ser normal.
00:06:14Entonces, yo creo que mi crecimiento aquí en la ciudad, pues, obviamente, lo veo como
00:06:19algo natural y ya en mi función, la verdad es que me parece que es una oportunidad enorme
00:06:27el que me lleguen este tipo de casos, porque obviamente el contexto que yo tengo, sumado
00:06:32al tema de la formación jurídica, esta apertura que se ha dado a través de la Corte y los
00:06:37tribunales, ¿no?
00:06:38Y los juzgados de crear precedentes en lo que se busca es proteger los temas de ciertos
00:06:43sectores de la población que son vulnerables, entonces nos hace, creo, espero no equivocarme,
00:06:49pero nos hace más sensibles, ¿no?
00:06:51A estas necesidades de la población.
00:06:53Entonces, obviamente, lo que buscamos ya en mi función como jueza, pues, es garantizar
00:06:57ciertos derechos, ¿no?
00:06:59O todos los derechos que como ser humano tenemos, que son reconocidos por la Constitución,
00:07:03no es que se nos otorguen, los tenemos, o sea, es como el derecho a la salud, lo tengo
00:07:08o no porque en la Constitución lo diga, ¿no?
00:07:10O sea, la Constitución habla de, y lo reconoce, los tratados internacionales también, pero no
00:07:14me lo está otorgando nadie, ¿no?
00:07:16Tenemos derecho a él y ya.
00:07:17Claro.
00:07:18Entonces, me parece que sí es importante esta formación que te da la ciudad.
00:07:22Me llama mucho la atención que hablas esta parte de lo normal y lo natural, porque muchas
00:07:30veces pareciera que lo normal tiene que ser de una línea.
00:07:35¿Para ti qué es ser normal y qué es lo natural?
00:07:39Creo que ahí entra el tema de cisgénero o transgénero, ¿no?
00:07:42Entonces, tenemos la parte de las estructuras sociales y lo que espera la sociedad de las
00:07:47personas y en este tema de lo trans o no trans o cis, el punto es, ¿cómo naciste, no?
00:07:53Entonces, si naciste siendo físicamente, ¿no?
00:07:56Mujer, entonces así te tienes que comportar.
00:07:59Entonces, es lo que la sociedad ha venido esperando de estos temas, ¿no?
00:08:03Entonces, lo normal debería ser que no haya, digamos, esto va a sonar repetitivo, pero
00:08:09no es lo normal o anormal, sino que traemos una estructura, ¿no?
00:08:12En la que pareciera que lo bueno es lo que hace 50 años esperaba de una persona.
00:08:18Obviamente, la comunidad trans, pues quizá temía salir, ¿no?
00:08:22De esa idea y obviamente no se manifestaba, no se vestía.
00:08:27Han tenido una lucha tremenda, ¿no?
00:08:29Claro.
00:08:29Entonces, me parece que el tema de mejorar este tema de los sectores vulnerables y en
00:08:36el caso de los trans es que ya no es, ah, eres normal o anormal.
00:08:41El tema es que todos, bajo las preferencias que tengamos de identidad o de expresión,
00:08:47eso es lo que debe ser y ya, ¿no?
00:08:49Claro.
00:08:49Entonces, encajonarlo como, ah, tú eres normal, pásate para acá, ¿no?
00:08:53Y tú no lo eres porque de ti esperábamos otra cosa.
00:08:56Y que después existan políticas públicas que atiendan a esas diferencias, eso es lo que
00:09:02como jueces tutelamos.
00:09:04Cuando advertimos esa transgresión o esa violación a principios de cómo es la dignidad
00:09:10humana, es en la parte donde decimos, o sea, no, lo normal no es lo de este lado, ¿no?
00:09:15Claro.
00:09:15O sea, el tema es que tenemos que tener respeto a esa identidad y expresión de género.
00:09:20Y no solo los jueces, obviamente que son las leyes, los reglamentos, las políticas públicas,
00:09:25que no nos toca a nosotros como jueces implementar.
00:09:28Claro.
00:09:28Esos vienen de otros sectores.
00:09:30Pero obviamente cuando llegan las personas quejosas o los particulares, los ciudadanos,
00:09:36las mujeres trans, los hombres trans con nosotros, el tema es tutelar sus derechos, ¿no?
00:09:42Apartados de ese concepto de lo normal o lo no normal.
00:09:46Tenemos que reconocerlo, porque si no reconocemos algo, ¿cómo lo vamos a erradicar, no?
00:09:50Exacto.
00:09:51Y en esta parte hay un tema en particular que tú trabajaste sobre una persona, de una
00:09:58mujer trans, que no le querían dar una vacuna.
00:10:02¿Nos puedes poner un poquito el antecedente de qué fue lo que pasó y cómo llegó este caso?
00:10:06Claro.
00:10:07Mira, en principio me gustaría comentarte, porque quizá puede ser que el común de la
00:10:12población a lo mejor lo desconoce, como jueces, como juezas, no elegimos qué asunto
00:10:17nos va a corresponder, ¿no?
00:10:18Claro.
00:10:19Entonces obviamente nos llegan de todo tipo de asuntos.
00:10:23En este caso, la mujer trans acude al juicio de amparo, me corresponde a mí, en el juzgado
00:10:2917 administrativo, conocer del asunto.
00:10:31Es un tema aleatorio, ¿no?
00:10:34Entonces yo no tomo el asunto, no decido tomarlo.
00:10:38Y ella narra que acude a una clínica de salud de la Secretaría de Salud de la Ciudad de
00:10:44México.
00:10:44Entonces señala en su narrativa de antecedentes, digo, sin irnos a los detalles de qué es
00:10:49una demanda de amparo y lo que la integra, ella señala que acude a una clínica donde
00:10:55le dijeron que no estaban administrando o suministrando vacunas, ¿no?
00:10:59Pero pues ella busca una segunda clínica, acude a la misma, es una clínica de la colonia
00:11:06Condesa.
00:11:08Además, ¿no?
00:11:09O sea, una...
00:11:10Una referencia para la comunidad LGBT, para la gente que nos escucha o nos está viendo,
00:11:16que pues aquí está la clínica Condesa, que es una clínica especializada en trabajar
00:11:22temas de salud.
00:11:23Claro, y además, bueno, para quien vive en la Ciudad de México, también creo que en
00:11:28la Ciudad de México hay como ciertas colonias, ¿no?
00:11:31Donde quizá es más, aún más abierto este tema, ¿no?
00:11:35Entonces, curiosamente fue en la clínica Condesa, ¿no?
00:11:38Entonces acude a la clínica y le señalan que en efecto sí están aplicando la vacuna
00:11:44tetravalente, ¿no?
00:11:45Para el virus del papiloma humano, pero que solo está...
00:11:49Se la pueden suministrar a mujeres de 10 a 13 años y a mujeres cis, porque así las
00:11:54clasificó, ¿no?
00:11:55Y a mujeres trans, pero con VIH, portadoras de VIH.
00:11:58Ok.
00:11:58Entonces ella señala que no es portadora de VIH, pero que en atención a un tema de prevención,
00:12:06¿no?
00:12:06Y de salud.
00:12:07Y de salud, sí.
00:12:08O sea, dice, ¿por qué tengo que padecer o tener el virus del VIH para que me suministren
00:12:14la vacuna si yo no quiero contagiarme de una enfermedad de transmisión sexual?
00:12:19Y entonces pido que me pongan la vacuna.
00:12:21Así es como llega al juicio de amparo, reclamando o, digamos, quejándose, ¿no?
00:12:26De este esquema de vacunación y a las personas para las cuales está destinado.
00:12:31Claro.
00:12:31Y en esas personas, pues, ella no estaba incluida.
00:12:33Entonces, estos fueron los antecedentes del caso.
00:12:36Así acude al juicio de amparo.
00:12:38Incluso algo importante en este juicio que nos da...
00:12:41Son oportunidades que tenemos los jueces como para incluso hacer como o magnificar los
00:12:45derechos que tienen.
00:12:47Se han sentado presentes en el sentido de que las personas trans, bajo la idea de proteger
00:12:54su identidad, ¿no?
00:12:56Ellos pueden manifestar que no desean en la etapa, en toda la etapa procesal, que se le
00:13:02llame con el nombre que se le asignó en un documento de identificación.
00:13:06Ella señala y empieza narrando en la demanda.
00:13:10Yo me llamo así, me identifico con este nombre, ¿sí?
00:13:14Mi nombre que está registrado en el acta es tal y no quiero que me llames con ese nombre.
00:13:19Claro.
00:13:20En esos casos, los jueces procedemos en dos aspectos.
00:13:24En uno, respetando esa y garantizando esa idea y la identidad que tiene con ese nombre
00:13:30y protegiéndola.
00:13:32Entonces, se hace una salvedad de que, en efecto, durante todo el trámite del juicio
00:13:36de amparo, se respetara la identidad que ella manifiesta.
00:13:40Claro.
00:13:40Entonces, se le llama, como ella lo señala, incluso aunque no coincida con el documento
00:13:45de identificación.
00:13:46Conficial, ¿no?
00:13:46Sí, claro, porque en ocasiones las personas trans se enfrentan al tema de que quizás
00:13:51su documento de identificación, pues sigue teniendo el nombre que se le asignó por sus
00:13:57padres al nacer, ¿no?
00:13:59Claro.
00:13:59Y con el que se identifican, pues es otro.
00:14:02Entonces, no tenemos que decirle o exigirle, ah, no, tráenos tu acta de nacimiento ya con
00:14:07el nuevo nombre, ¿no?
00:14:08Con la simple manifestación de quiero que me llames de tal forma, no como esté en mi
00:14:13acta, entonces el juez a partir de ese momento tiene que respetar esa manifestación, protegerla
00:14:18y garantizarla.
00:14:19Entonces, durante todo el trámite del juicio y hasta que concluya el mismo, se garantiza
00:14:25ese deseo, ¿no?
00:14:27Claro.
00:14:27De las personas.
00:14:28Y por otro lado, abre como un segundo canal en el sentido de que nos estamos enfrentando
00:14:34a un caso de vulnerabilidad, ¿no?
00:14:37O sea, ya nos prende un foquito como jueces de, o sea, esta persona, pues, no solamente
00:14:43puede estar siendo transgredido su derecho a la salud como cualquier ciudadano, sino
00:14:48que puede estar potencializada dicha transgresión y hay que tenerle, pues, más cuidado, ¿no?
00:14:53Y que ahí estamos hablando de un caso de discriminación.
00:14:57Claro.
00:14:57Que es un caso de discriminación porque muchas veces y socialmente vemos que los derechos
00:15:05para la gente heterosexual parece que los están discriminando porque si les dicen, hay
00:15:11como en el, y pongo el ejemplo, el matrimonio igualitario, que como tal lo dice, ¿no?
00:15:17El matrimonio igualitario es para todas las personas, para hombre con mujer, mujer con
00:15:22mujer, hombre con hombre, y que eso lo integra, que lo magnifiquen en el matrimonio gay.
00:15:29A lo mejor mucha gente dice, es que le están dando un derecho que no les corresponde.
00:15:34Pero explícanos un poquito qué es la discriminación y por qué de repente hay este manejo de que,
00:15:41por qué les están dando derechos extra cuando no somos simples mortales.
00:15:46Sí, bueno, eso es muy curioso.
00:15:47Y es lo mismo de cuando no nombramos las cosas, cuando no las definimos, ¿no?
00:15:52Porque de repente quizá tenemos problemas que, ah, es cierto, o sea, siempre ha existido
00:15:58eso, ¿no?
00:15:58Porque quizá la comunidad trans siempre ha existido.
00:16:01Obvio no con esa denominación, ¿no?
00:16:03Se tuvo que crear el concepto, ¿no?
00:16:07Para que a través de la legislación o programas o políticas públicas se fuera preservando
00:16:13el derecho o ciertos derechos, ¿no?
00:16:15De esta comunidad.
00:16:17Entonces, de entrada, es el tema de definir el problema, ¿no?
00:16:20Cuando la Constitución nos dice, son estereotipos o conceptos que debes de ponerle alerta como
00:16:28es la religión, el sexo, la preferencia sexual, la lengua, ¿no?
00:16:34Entonces, en esos casos debemos de hacer un estudio superior porque esos casos son los
00:16:42que se han visto que se han venido vulnerando por el Estado, ¿no?
00:16:46Por los legisladores, incluso quizá por los jueces en otro momento, ¿no?
00:16:51Claro.
00:16:51En donde quizá en un juicio podrían decirle, no, pues no tienes derecho a una vacuna, ¿no?
00:16:56¿Y qué pasa?
00:16:56Vemos casos, por ejemplo, este tema que tú hablas del matrimonio, ¿no?
00:17:00Igualitario.
00:17:01O vemos casos que también son importantes.
00:17:05Por ejemplo, la normativa en materia de seguridad social establecía pensiones para la viuda, ¿no?
00:17:13La esposa.
00:17:15Pero que resultó, seguramente, pues, principios de 1900, no sé, pues, las figuras o estos
00:17:22lazos de Estado civil, pues siempre había un matrimonio, ¿no?
00:17:26Va avanzando, pasamos los años y entonces puede haber una esposa o ya no hay esposa,
00:17:32ahora es una concubina, ¿no?
00:17:34La gente ya no se casa, ¿no?
00:17:36Y entonces la legislación decía, no, es que la pensión por viudés solo es para la esposa.
00:17:40Claro.
00:17:41No para la concubina.
00:17:42La ley dice que es para la esposa y tú no eres su esposa, ¿no?
00:17:46O tú no eres su esposo porque también hay discriminación para los hombres, ¿no?
00:17:50O sea, muere la mujer, entonces tú concubino de la mujer no tienes derecho.
00:17:56Este tipo de discriminación que antes, volvemos al tema de lo que se pensaba que era normal, ¿no?
00:18:03¿Por qué le íbamos a dar derecho a la concubina?
00:18:06Claro.
00:18:07O ¿por qué le íbamos a dar derecho al hombre, ¿no?
00:18:10¿Cómo que un hombre que mantenía a la mujer?
00:18:12No.
00:18:13Claro.
00:18:14Entonces, ese tipo de conceptos que sí, pues, a lo mejor nuestros padres o nuestros abuelos,
00:18:19pues, pues, sabía que existía cierta discriminación, ¿no?
00:18:25Y, pero yo creo que era la mentalidad, pues, tan diferente a la que ahora tenemos realmente en la sociedad,
00:18:32pues, que se ocultaba en lugar de protegerse.
00:18:36Claro.
00:18:36Entonces, estaba en el tema oculto, ¿no?
00:18:39De la casa, ¿no?
00:18:41Se quedaba, pues, sí, en tu entorno, ¿no?
00:18:44Quizá tenías una pareja pero no lo hacías público, ¿no?
00:18:48Y mucho menos que esperar que hubiera una protección en temas de seguridad social.
00:18:52Donde, pues, sí es impactante, ¿no?
00:18:54O sea, si para una persona el tener una pensión es algo que, pues, finalmente preserva la dignidad
00:19:01con la que vas desarrollando tu vida a determinada edad, obviamente también lo es para aquel
00:19:07que es tu esposo, tu concubino, ¿no?
00:19:09Entonces, pasa lo mismo aquí, ¿no?
00:19:13Este tema de la discriminación, por eso la Constitución hace una enumeración, porque
00:19:17no son los únicos casos los que vienen ahí, sino los que realmente han sido relevantes,
00:19:22¿no?
00:19:23Como jueces tenemos que tener presente que en esos casos, o sea, el análisis que debemos
00:19:29hacer en los asuntos es como ponerle una prueba más alta a la autoridad para que justifique
00:19:34por qué esta medida no es discriminatoria, ¿sí?
00:19:39Es como exigirle más, si a los casos normales le exiges, cumples 10 puntos, o sea, aquí te
00:19:44voy a exigir 20.
00:19:45Quiero saber por qué realmente esta medida, o sea, es indispensable, es razonable, ¿no?
00:19:50Es proporcional y que no hay otra medida que protege estos derechos.
00:19:55Entonces, por eso se han creado estos conceptos de dónde puede haber una discriminación, porque
00:20:03enunciarlos y conceptualizarlos ha sido útil, sí ha beneficiado un poco al avance, y claro
00:20:09que se deja la puerta abierta, ¿no?
00:20:12Para que, digo, se han denominado categorías sospechosas, es como todo lo que incida en
00:20:18un tema de religión, porque eres de una etnia, o porque tienes cierta preferencia sexual,
00:20:24o porque tienes cierta raza, ¿no?
00:20:27Porque también lo vemos en México con ciertos sectores, por ejemplo, de cierta raza que
00:20:32sienten, y es cierto, ¿no?
00:20:35Han sido discriminados por las políticas, han sido discriminados quizá también por
00:20:39sus propios vecinos, ¿no?
00:20:41Entonces, sí como jueces tenemos que hacer como un análisis más riguroso, más robusto,
00:20:46así como los vemos así con triple lupa, ¿no?
00:20:49Para poder decir, ¿esta medida en efecto es correcta o no?
00:20:53No, esta medida sí está transgrediendo, está al derecho, ¿no?
00:20:57Y aparte porque siempre, digamos, si hablamos de derechos humanos, la dignidad humana es
00:21:02algo que no le puedes violentar a ninguna persona, ¿no?
00:21:04La tiene desde que nace, ¿no?
00:21:06Exacto.
00:21:07Entonces es inherente al ser humano, y ya el tema de, pues, la discriminación es que
00:21:11obviamente, pues, sí hay factores que innegablemente y tristemente, pues, violentan este tipo
00:21:17de vulnerabilidades, ¿no?
00:21:19En esta parte, y hablando un poquito sobre las situaciones de la discriminación, ¿cómo
00:21:27tú y tu equipo y tu entorno como jueza se capacitan, se hacen esta sensibilización?
00:21:36Porque si de por sí como ciudadanos nos cuesta mucho trabajo, para ustedes también tocar
00:21:41temas como estos, pues, también implica una transformación y una reeducación, y vuelvo
00:21:48al punto, a sensibilizarse.
00:21:50El Poder Judicial de la Federación, la verdad es que siempre tiene una constante preparación
00:21:57que proporciona a todos sus integrantes, ¿no?
00:22:00Sobre todo en el tema de derechos humanos, ustedes lo pueden ver, pueden entrar a la página
00:22:04de la Corte, ¿no?
00:22:05Y hay múltiples cursos abiertos a todo mundo para sensibilizar estos temas de derechos
00:22:10humanos.
00:22:11Entonces, a nosotros me parece que como titular de un juzgado, nos corresponde obviamente
00:22:16platicar con ellos en los casos concretos, ¿no?
00:22:20Tenemos la oportunidad, te comento, ¿no?
00:22:23Como escenarios muy relevantes en nuestra función, como jueces administrativos llevamos
00:22:29a cabo guardias semanales, ¿sí?
00:22:31Cada semana hay un juez administrativo de guardia 24 por 7.
00:22:35¿Y qué asuntos vemos ahí?
00:22:37Eso es, a mí, siempre le digo a mi equipo que es muy pesado, pero que es una oportunidad
00:22:43enorme de acercarnos a problemas sensibles y que requieren una atención, o sea, prioritaria,
00:22:49urgente, o sea, no se puede detener unas horas, ¿no?
00:22:51Es ya máximo una hora, dos horas.
00:22:53Entonces nos llegan muchos casos de atención médica, ¿no?
00:22:56Como la negativa de ingresar a un hospital porque quizá está en duda si es derechohabiente
00:23:02o no, el tema de personas con padecimientos, por ejemplo, de VIH, ¿no?
00:23:07Que no les dan el medicamento que está indicado por el propio sector, ¿no?
00:23:13Sector público de salud.
00:23:14Y entonces, en esos casos, pues, dictamos una orden para efectos de que se le proporcionen
00:23:18el medicamento, de que se le traslade de hospital para que los dejen ingresar, ¿no?
00:23:23Eso lo vimos, fue un caso me parece relevante para el país y a nosotros nos tocó vivir
00:23:30como jueces administrativos, establecer medidas sustencionales que implicaban que la autoridad
00:23:37actuara en el sentido de comprar las vacunas para los niños y adolescentes.
00:23:42Porque no sé si recuerdas, en la pandemia del COVID empezaron a vacunar a cierto sector
00:23:48de la población, ¿no?
00:23:49Que eran, primero empezaron por los médicos, después por ciertas edades que eran los adultos
00:23:53mayores y fueron como bajando.
00:23:55Llegó un momento en que ya no se aplicaban las vacunas para adolescentes y para niños
00:24:02menores de edad.
00:24:03De 5 a 11 años, había como dos escalas, ¿no?
00:24:07Ahí.
00:24:07El tema era porque era un biológico diferente, ¿no?
00:24:10O sea, la dosis que se tenía que aplicar a los menores era diferente y, pues, no existía
00:24:15la vacunación, ¿no?
00:24:18Entonces, acudieron, yo creo que, me imagino que se unieron los vecinos, en las escuelas,
00:24:25porque teníamos juicios de 200 niños, 150 niños, que nos pedían, oye, exígele a
00:24:31la Secretaría de Salud que respete nuestro derecho, bueno, el de nuestros hijos, nosotros
00:24:36acudimos como los padres, pero tenemos a nuestros hijos y queremos que los vacunen, ¿no?
00:24:41Claro.
00:24:41O sea, está en riesgo su vida y entonces emitimos órdenes a efecto de que los vacunaran.
00:24:48Entonces, ahí vemos el impacto que pueden tener las decisiones jurisdiccionales, ¿no?
00:24:53Y en concreto, a través del juicio de amparo, en este tema o estos temas sensibles, ¿no?
00:24:58Como lo son la salud, pues, está en riesgo tu vida.
00:25:01Y sobre todo que tratándose de la salud, es uno de los derechos que yo creo que nos
00:25:09queda claro a todos, a lo mejor el concepto puede ser entendido de forma diferente, desde
00:25:16muy básica hasta muy estructurado, pero esta interseccionalidad.
00:25:19Claro.
00:25:20Y que tenemos una serie de derechos, derecho a la educación, derecho al trabajo, pero
00:25:25si tú no gozas del derecho a la salud, ¿no? O sea, no vas a tu trabajo, no vas a
00:25:30tu
00:25:30escuela, no puedes llevar a cabo las actividades deportivas que tienes, entonces merma como abarca
00:25:38el resto de los derechos de los que gozas, ¿no?
00:25:40Claro.
00:25:40Es una característica de los derechos humanos, ¿no? Impactar a todos, atravesarlos.
00:25:45Pero sí me parece que no hay duda que todos, todos tenemos claro que cuando nos sentimos
00:25:50mal, ¿no? Pues no haces nada, te quedas paralizado. En tu casa, lo vimos con el tema del COVID,
00:25:55¿no? O sea, todos en casa, nadie iba a trabajar. Entonces, pues obviamente sí es una herramienta
00:26:03importantísima, me parece, las decisiones que se llegan a tomar, ¿no? A través de los
00:26:07juicios. Porque sí llegan a temas sensibles de la sociedad, ¿no? Y transforman vidas,
00:26:13¿no?
00:26:13Exacto.
00:26:14Me parece que es una buena forma de exigir los derechos.
00:26:17En esta parte de los temas sensibles, Elina, en este sentido, fuera de ser juez, ¿qué
00:26:25caso te ha sensibilizado y qué te ha roto?
00:26:28Uy, bueno, tuvimos un caso de una pareja, ¿no? También está, creo que al decir, los temas
00:26:34de salud son tremendos, ¿no? Una pareja y querían que un hospital público les llevara un tratamiento
00:26:43para que logran finalmente embarazarse, ¿no? Y resulta que por la edad de la mujer, de él
00:26:49no, pero ella tenía una edad que, digo, la verdad es que si yo sin ser, dejemos de lado
00:26:56que estoy abogada, yo no soy médico, ¿no? Pero actualmente pensamos que cualquier mujer
00:27:01se puede embarazar a los 39, 40, ¿no? Como que esa idea de que te tienes que embarazar
00:27:06a los 30 años, 33, ¿no? Esta mujer tenía 39 años y entonces el tratamiento estaba limitado
00:27:14para mujeres que llegaban hasta los 36 años. Entonces por eso se lo negaron. Acuden al
00:27:21juicio nos plantean igual un tema de discriminación, también pues un tema de género, ¿no? Y entonces
00:27:27ahí pues se hizo un estudio en la sentencia, ¿no? O sea, llegamos de pruebas para poder determinar
00:27:35pues que no había evidencia de por qué se le tenía que negar ese derecho a ese tratamiento,
00:27:40¿no? Entonces en ocasiones, y lo veo obviamente como mujer, ¿no? La trascendencia que puede
00:27:47tener importancia en tu vida. Tener quizá un hijo, hay personas que no quieren tener hijos,
00:27:52también es muy respetable, ¿no?
00:27:53La elección de vida.
00:27:55Pero que de repente se vuelve, yo quiero ser madre, ¿no? Y entonces que una política pública
00:28:00te impida llegar a obtener esa protección del Estado, me parece que era un caso trascendente
00:28:08para mí también como mujer, porque compartía quizás ciertas problemáticas, ¿no? O sea,
00:28:13de pensar que a cierta edad ya no puedes tener hijos, ¿no? Al final se dictó una sentencia
00:28:18en ese asunto y sí logró embarazarse la mujer. Me parece que ver ese tipo de decisiones
00:28:25y los efectos y cómo se materializan, o sea, me pareció un caso muy importante, ¿no?
00:28:31Desde el aspecto de mujer.
00:28:33¿Cómo es trabajarlo? Y sobre todo vuelvo a la parte de la sensibilización.
00:28:38Porque muchas veces como jueces se trabaja más con hombres y lamentablemente no tienen
00:28:46esa sensibilización de decir, pues, es que no es lo mismo tu cuerpo que mi cuerpo, no
00:28:53es lo mismo tu trabajo de tu sistema que mi sistema. ¿Cómo lo trabajaste en ese punto?
00:28:58Bueno, obviamente es una ventaja, creo que yo soy la titular, ¿no? Y obviamente que me ha tocado
00:29:07padecer ciertos temas, ¿no? Como la doble o triple jornada, ¿no? El no poder alcanzar ciertas metas
00:29:14porque quizás tienes hijos, entonces, ¿qué atiendes, no? A los hijos, el trabajo, los estudios,
00:29:21la preparación, ¿no? Entonces, la verdad es que ya siendo jueza me ha dado la oportunidad
00:29:27de platicar de forma, pues sí, constante con mi personal y tenemos casi el mismo número
00:29:34de hombres o mujeres. Entonces, eso es una buena oportunidad porque puedes ayudar a las mujeres
00:29:40y sensibilizar a los hombres, ¿no? Claro. Entonces, por ejemplo, tengo actuarios, tengo,
00:29:46son cuatro actuarios por juzgado, tengo tres mujeres y un hombre. Y entonces ha habido ocasiones
00:29:52en las que se sensibiliza al hombre de, oiga, vamos a tener en cuenta que sus compañeras son mamás
00:29:59y a lo mejor en esta ocasión requerimos que tenga en cuenta, pues, a lo mejor que ella tiene
00:30:05que ir a la escuela, ¿no? Que esté enferma la hija y entonces el que va a apoyar va a
00:30:10ser usted.
00:30:11Y de repente encuentras cierta renuencia, pero ya con el paso del tiempo, este tema de insistir
00:30:17en, en serio, sí tenemos dobles o triples jornadas, sí nos tenemos que dividir en varias,
00:30:24más varias profesionistas, ¿no? Y obviamente, pues, sí es común encontrar que, pues, los hombres,
00:30:32quizás, quizás, no todos, pero tienen menos complicaciones, quizás en el tiempo, están bajo menos estrés
00:30:39por este tema de que quizás en la casa, pues, hay una esposa que, que se dedica al cuidado de
00:30:45los hijos, ¿no?
00:30:46Pero bueno, yo creo que con mi personal, sí hemos ido avanzando conjuntamente, obviamente,
00:30:53yo como titular transmitiendo estas ideas de apoyar a las mujeres, ¿no? Y ellos sí, yo, me parece que han
00:31:00sido
00:31:00más sensibles y luego pasa, pues, en los asuntos, ¿no? Donde le damos mayor celeridad
00:31:05y considera, o sea, como que les planteó quizás lo que está pasando más allá de los juicios
00:31:12en la vida de las personas que a veces no nos lo cuentan, ¿no? O sea, nos enteramos porque a
00:31:18veces
00:31:18es muy común que yo platique con las personas quejosas, piden hablar conmigo y, pues, siempre los recibo
00:31:25y, pues, a veces me cuentan otras historias que hay detrás de su vida, ¿no?
00:31:31O sea, que me dicen, es que yo entiendo que puede haber, no sé, muchos asuntos, o la autoridad no
00:31:36cumple,
00:31:37pero es que sabe que mi situación está siendo así, se me está complicando, mi hija enferma,
00:31:42mi mamá enferma y yo sin trabajo, no me llega la medicina.
00:31:46Entonces, cuando pasa eso, yo normalmente la verdad es que me apoyo de eso para comentarlo con mi equipo de
00:31:54trabajo
00:31:54y sensibilizarlos y, pues, sí, incluso he encontrado comentarios de, no, sí, sí, o sea, casi casi voy a dormir
00:32:01con el expediente, ¿no? Porque qué pena que una persona, además del problema que ya nos está llevando al juicio,
00:32:07o sea, tiene otras problemáticas, ¿no? Entonces, creo que hemos ido avanzando en este tema de sensibilizar al personal,
00:32:14y, igual, al margen, te digo que siempre hay cursos y, sobre todo, en materia de derechos humanos,
00:32:20porque sí hay que, como, insistir, ¿no? Insistir. Es un tema de, no se puede dejar de lado, ¿no?
00:32:27Tenemos cursos de géneros, de violencia contra la mujer, ¿no? Y de repente es como, ya hicieron el curso,
00:32:33y estoy ahí, ¿no? Ya lo hiciste, ya lo hiciste.
00:32:36Claro.
00:32:36Porque, de repente, el simple hecho de tomar una clase, ¿no? Y de escuchar los problemas, ¿no?
00:32:43Y de verlos ya, como, aterrizados, ¿no? A un caso concreto.
00:32:49Entonces, creo que eso es lo que va a servir para sensibilizar a los hombres y a la población en
00:32:54general, ¿no?
00:32:54Porque también, digo, puede haber mujeres que, pues, pueden tener o incurrir en ciertos temas de discriminación, ¿no?
00:33:01O sea, nadie está exento.
00:33:02El tema es que yo creo que todos debemos avanzar como sociedad, a respetar los derechos, reconocerlos, ¿no?
00:33:08Y buscar, obviamente, en las políticas, cuando nos toca estar del lado del gobierno, pues, buscar defender ciertas políticas públicas.
00:33:16Cuando no estás de ese lado, pues, también impugnarlas, reclamarlas, quejarte, saber que hay lugares en los que te puedes
00:33:23quejar.
00:33:23Entonces, cada uno, desde su ámbito, creo que tiene que participar de diferentes formas, pero todos en conjunto, para lograr
00:33:31ese, pues, una mejor sociedad, ¿no?
00:33:34Claro.
00:33:34En donde todos realmente ya no veamos este tema de por qué tú eres de tal color, o tú eres
00:33:39de tal religión, o tú tienes tal preferencia, entonces, te pongo en un segundo nivel, ¿no?
00:33:45Claro.
00:33:46Entonces, no hay niveles de personas, ¿no?
00:33:48Exacto.
00:33:48Ese sería el punto.
00:33:49Selena, en esta parte, ¿ha sufrido algún caso de discriminación?
00:33:57No, no, no, yo no creo haber sufrido. Creo que he sufrido, digámoslo así, como muchas de mis compañeras, ¿no?
00:34:07Con temas en los que quizá llegamos a un examen y platicando con el resto de nuestros compañeros.
00:34:15Entonces, no, pues, yo sí pude estudiar porque mi esposa me ayudó y entonces las mujeres así como que no
00:34:22pude terminar la guía.
00:34:24Claro.
00:34:25No vengo preparada para este examen, ¿no?
00:34:26Entonces, no, me siento una mujer afortunada en el ámbito de la mujer, ¿no? Y de los derechos que tenemos.
00:34:39Seguramente mi mamá, mi abuela, como que siempre las vi, eran mujeres que trabajaron, aunque mi abuela en los años
00:34:4740, ¿no?
00:34:48¿No? Trabajaba en lo que es el Palacio Nacional, ¿no? Era secretaria.
00:34:53Ok. ¿De ahí viene tu interés?
00:34:55No, no, no, pero más bien crecí como que mi abuela trabajaba en el gobierno, o sea, siendo secretaria.
00:35:03Claro que eran otros los ámbitos en los que la mujer participaba, ¿no?
00:35:07O sea, quizá no tenía un cargo público importante, pero el saber que sí, en los 40, ella ya trabajaba
00:35:15ahí, ¿no?
00:35:17Para mí sí, o sea, sí como que me causó un impacto de yo tengo que sobresalir como mujer, ¿no?
00:35:24Claro.
00:35:24O sea, la mujer puede, ¿no? O sea, puede salir adelante, puede aspirar a cualquier nivel, ¿no?
00:35:30Ya sea en una empresa, en el gobierno.
00:35:31Mi mamá pues siempre, siempre trabajó, entonces también la vi como una mujer ocupada en su trabajo, sacrificando a sus
00:35:39hijos, ¿no?
00:35:41Entonces, pero bueno, a mí sí me formó el ver a mi mamá y a mi abuela y a mis
00:35:45tías, todas profesionistas, ¿no?
00:35:47O sea, para los años 60, 70, todas estudiaron en la universidad pública, son profesionistas, y me parece que eso
00:35:55me ayudó mucho a crecer como mujer.
00:35:57¿Qué le dirías hoy a tu abuelita ahorita que hablabas de esto? Porque sí, nos tocan diferentes generaciones, y el
00:36:05que rompan con estos campos laborales, pues quieras o no, influyen en muchas cosas, influyen en tu personalidad, en tu
00:36:16crecimiento, en tu carácter, en tomar decisiones.
00:36:19¿O es que le dirías a tu abuelita que en ese entonces a lo mejor dijeras, bueno, tiene un trabajo,
00:36:24pero pues no era cualquier trabajo?
00:36:26Claro, yo creo que le diría, bueno, le diría, yo creo que escucharía de ella, estoy orgullosa de ti.
00:36:34O sea, no me decepcionaste, no lo dudé de ti, creo que me diría eso, no lo dudé, sabía que
00:36:42lo lograrías.
00:36:42Me parece que así formó a sus hijas, formas hijas, que hombres, y todas tienen esa mentalidad, ¿no?
00:36:51De, o sea, no dudé que llegaras a esos lugares, ¿no?
00:36:54Claro, ¿y a tu mamá?
00:36:56A mamá también, creo que diría, guau, ¿no? Lo lograste.
00:37:00Porque decía, eres una hormiguita, ¿no?
00:37:03Dice, ay, no te preocupes tú de trabajo nunca, ¿no?
00:37:05Eres tan hormiguita que todo el mundo te va a querer.
00:37:09Entonces me parece que sí estaría orgullosa de verme ahora.
00:37:12¿Y a Selena hoy qué le dirías?
00:37:14Que siga adelante.
00:37:16¿Le hace falta algo?
00:37:17Eh, pues sí, desde el punto de vista de cuando tengo dos niños adolescentes, dos niños adolescentes, unos chicos adolescentes
00:37:27que pues adolecen de muchas cosas, ¿no?
00:37:29Obviamente por su edad, ¿no? Y me parece que me falta, me falta seguirlos formando.
00:37:36¿Qué te hace falta que digas, híjole, todavía estamos ahí?
00:37:41Pues yo creo que ellos, sí. Bueno, y eso no sé si va a desaparecer, ¿no?
00:37:47Porque, bueno, siempre como mamá seguramente te preocupas, pero ahorita creo que estamos en un momento de crisis, ¿no?
00:37:56Lo vemos en este tema de las redes sociales, a todo el tema, a los que están expuestos, ¿no?
00:38:04Entonces me parece que de repente nuestra función tan demandante, ¿no?
00:38:09Se pone así como en una línea entre que qué hago, ¿no?
00:38:13O sea, atiendo a mi familia, atiendo mi trabajo, tengo, o sea, todo es trascendente en el juzgado, ¿no?
00:38:20Claro.
00:38:20O sea, no hay nada intrascendente.
00:38:22Pero igual no hay nada intrascendente en casa.
00:38:24Todo es trascendente.
00:38:25Entonces, de repente creo que sí, las mujeres profesionistas, seguramente las que nos están escuchando o viendo,
00:38:34se cuestionan seguido este tema de estoy haciendo bien o no en meterle tanto a mi profesión
00:38:42y estoy descuidando a mi familia, ¿no?
00:38:44Y habrá mujeres que opten por el prefiero, sacrifico mi tema profesional y me dedico a mi familia, ¿no?
00:38:51Entonces, bueno, creo que sí pasamos de repente por crisis o cuestionamientos de si estoy avanzando por el camino correcto,
00:39:00¿no?
00:39:00¿Te lo has cuestionado?
00:39:02Sí, sí me lo he cuestionado, sí, claro.
00:39:04¿Y cómo lo trabajas?
00:39:05Porque también reprocharse a veces las cosas no es fácil.
00:39:09O sea, yo creo que sí, todas las que trabajamos nos lo reprochamos.
00:39:13Sí, es constante.
00:39:14Bueno, yo me lo reprocho mucho.
00:39:16¿Claro te lo sigues reprochando?
00:39:17Sí, sí, sí, pero obviamente, a lo mejor mi carácter, ¿no?
00:39:22O sea, como medio intenso de que estoy haciendo mal, que de repente la llamada de la escuela, ¿no?
00:39:30¿Puede venir a una reunión?
00:39:32No, no puedo ir.
00:39:33Claro.
00:39:34Pero de repente dices, ¿será que les estoy fallando?
00:39:38¿No?
00:39:38Entonces, pues sí entra sin duda un tema de reproche, ¿no?
00:39:43Hacia uno, pero pues obviamente, pues no estamos haciendo mal, ¿no?
00:39:50Las que estamos profesionistas, sin duda, no les damos quizá la misma atención que las mujeres que, pues afortunada o
00:40:03desafortunadamente,
00:40:04o por razones personales, voluntarias o no, pues están en su casa, ¿no?
00:40:11Pero entonces lo que buscamos, pues a veces es, pues dar una crianza de calidad, ¿no?
00:40:19Pero sí es como, llegas tarde y eres el logro, ¿no?
00:40:23Y entonces dices, no, pues si vas llegando, ¿no?
00:40:25¿Cómo vas a hacer el logro en la media hora que te queda, no?
00:40:29Entonces, bueno, pues sí, si entra un tema de reproche y pues sigue existiendo porque siguen siendo, pues, menores de
00:40:36edad, ¿no?
00:40:38Quizá es más fácil, o no lo sé, eso le toca a un psicólogo decir, ¿no?
00:40:43Pero que es mejor, ¿no?
00:40:46Si descuidarlos o dónde está el impacto, ¿no?
00:40:50De esa lejanía, ¿no?
00:40:52Si cuando son menores o cuando son adolescentes, ¿no?
00:40:56Pero bueno, ciertamente, ¿sabes qué?
00:40:58Los jóvenes, cuando son pequeños, cuando eran niños, pues no te hacen tantos cuestionamientos, ¿no?
00:41:04Y entonces ya cuando son adolescentes, sí, ya entra más, afortunadamente, o sea, son más críticos, ¿no?
00:41:11Y entonces, bueno, mamá, ¿por qué no vas a llegar y solo me regañas, ¿no?
00:41:17Entonces me parece que, pues sí, hay que lidiar un poco con sensibilizarlos.
00:41:23Claro.
00:41:24¿Te has perdido de algo que dijeras, híjole?
00:41:27No, afortunadamente me he tenido que esforzar mucho para no perderme ningún tema, ¿no?
00:41:35Entonces ahí entra el punto del sacrificio, ¿no?
00:41:39Como mamá, como profesionista, ¿no?
00:41:41O sea, entra la triple, cuádruple y jornada, ¿no?
00:41:46Porque cuando hablan de la doble jornada, la triple, ¿no?
00:41:49¿Y cómo se habla con los hijos de esto?
00:41:52Porque también no es fácil un tema que de repente digas, bueno, pues es el trabajo, una cosa,
00:41:59pero pues yo soy tu hijo.
00:42:00Claro.
00:42:03Pues mira, yo lo que hago, pues desde que estaba pequeño, pues obviamente, yo creo que pasa en cualquier sector,
00:42:10¿no?
00:42:10En cualquier profesión.
00:42:12Pero pues te llevas a los hijos al trabajo, ¿no?
00:42:15Y entonces, este, llévate los ex clientes para acá, tráeme el trabajo.
00:42:21Entonces, como que dejarlos que convivan en tu medio de trabajo, y pues como que los hace un poco más
00:42:30sensibles de todo eso tienes que revisar,
00:42:34y vas a acabar, este, y entonces pues sensibilizarlos, pues no, quizá no voy a acabar, voy a hacer una
00:42:42parte y nos vamos,
00:42:45le sigo en la casa, ayúdame a cargar, ayúdame a descargar, ¿no?
00:42:51Es más, ayúdame a separar hojas, a subrayar o a transcribir, porque de repente los ponía a transcribir.
00:42:59Ah, mira, qué lindo.
00:43:00Transcribe, y así, pero me voy a tardar, no importa.
00:43:04No, hazlo.
00:43:05No importa, pero era como para que, oye, ¿y cuánto transcriben al día, no?
00:43:11Porque ya como que el tema de que quedara claro el cuánto te tardas en estructurar un proyecto, es más
00:43:19complejo, pero era muy claro, ¿no?
00:43:21O sea, ¿cuánto tengo que transcribir, mamá?
00:43:25Pues tú síguele, es más, media hora y le acabas, ¿no?
00:43:28Lo que avances es bueno.
00:43:30Entonces, ese tipo de cosas, pues sí ha servido un poco para que ellos entiendan, ¿no?
00:43:37Y pues hay ocasiones, por ejemplo, ahora que soy jueza, que les digo, tengo guardia.
00:43:42Entonces ellos me ven que acabo así como, o sea, que no duermo, cuando les digo, ahí viene mi guardia.
00:43:49No, mamá, a ver, no pueden salir, o sea, tengo que descansar un día antes y después acabo agotada.
00:43:56Entonces, ellos están involucrados en esos temas y sí le aparecen, ¿no?
00:43:59O sea, yo tengo otra vez la guardia, ¿no?
00:44:02Y entonces, pero también se han enterado de los casos, ¿no?
00:44:06Porque les cuento los asuntos que tengo, entonces también les causan emoción.
00:44:09O sea, a ver, pero ¿cómo explica la mamá? ¿Cómo que hiciste qué, no?
00:44:13Y ahora, ¿qué va a hacer? O sea, ¿cómo?
00:44:15Claro.
00:44:16¿Qué significa? ¿Qué va a pasar?
00:44:18Entonces, aparte eso es bueno porque, pues sí, los chicos, o sea, ellos o con sus amigos, pues transmiten este
00:44:25papel que tiene un juez, ¿no?
00:44:28O sea, es algo real, ¿no?
00:44:30O sea, podemos quejarnos de esto, de aquello.
00:44:32Y también los haces un poquito como críticos, ¿no?
00:44:35En la escuela.
00:44:36No, no, la maestra me dijo, yo le dije que esto no era correcto, ¿no?
00:44:40Claro.
00:44:40No, no, no, no, o sea, hay reglas, ¿no?
00:44:43O sea, así como acá, o sea, me toca interpretar la ley, aplicarla, ¿no?
00:44:48A decir si es correcto, ¿no?
00:44:50En la escuela también hay, ¿no?
00:44:51O sea, ¿no?
00:44:52Sí, sí.
00:44:52No te metas tanto en este papel, ¿no?
00:44:56¿Y qué pasa con Selena, la mujer?
00:44:59Porque también una cosa es el trabajo y que lo estás haciendo porque te gusta.
00:45:05La parte de la familia porque te gusta.
00:45:09Pero ¿dónde queda Selena, la mujer?
00:45:11¿En qué momento se da un tiempo a ella?
00:45:14Ah, pues se da poco tiempo.
00:45:17Selena, la mujer.
00:45:18Selena es casada, no con el papá de mis hijos, ¿no?
00:45:24Pero bueno, pues ya él los adoptó, ¿no?
00:45:27Es complicado, sí, se da poco tiempo.
00:45:30Pero bueno, sí, de repente Selena se sigue dando sus escapadas, ¿no?
00:45:36Con algunas amigas.
00:45:38Yo de joven me encantaba bailar, ¿no?
00:45:40Entonces es algo que sí he abandonado, ¿no?
00:45:43Pero bueno, he encontrado satisfacción en ciertos temas como el estudio, ¿no?
00:45:48Que alguien pensaría, estás mal, pero bueno.
00:45:52La verdad es que, por ejemplo, actualmente estudio una maestría y todas mis compañeras son muy jovencitas, ¿no?
00:45:59Entonces, escucharlas, o sea, esa vitalidad que tienen ellas, ¿no?
00:46:04Y que me tratan, o sea, como en su grupo, en generacional.
00:46:09A mí me encanta porque revivo, o sea, como formas de relacionarte mucho más relajadas.
00:46:17Claro.
00:46:17Te recuerdas ciertas cosas.
00:46:19Claro.
00:46:19Porque al final del día, no es que de un día para otro fuiste una señora que trabaja.
00:46:25O sea, pasaste por todo y transitamos por todas las etapas.
00:46:29Claro.
00:46:29Entonces lo que cuentan de repente en los grupos y me sumo a ellas, ¿no?
00:46:34Y me tratan tan igual, ¿no?
00:46:37No importa qué soy, o sea, soy una más de ese grupo, ¿no?
00:46:41Entonces creo que en esa parte Selena, como mujer, logra crear espacios pues sanos, divertidos, ¿no?
00:46:50Ya no tengo los mismos tiempos que cuando era más joven.
00:46:53Entonces, pues, bueno, ojalá espero y en un futuro recobrar, ¿no?
00:46:58Tiempos.
00:46:58Claro.
00:46:59Porque es lo que falta, tiempo, ¿no?
00:47:00¿Qué le diría a Selena, a la mujer, a la Selena Juárez?
00:47:07¿Qué le diría?
00:47:08Pues creo que, pues que siga adelante, con calma, con prudencia, que le sigue echando ganas, ¿no?
00:47:22Obviamente no puedes dejar de lado la edad, los retos, no son los mismos cuando los asumes de jovencita, ¿no?
00:47:29Ahí dices, no tengo nada que perder, ¿no?
00:47:32Con el paso del tiempo ya tienes más cosas que perder, ¿no?
00:47:36Entonces, pues es complicado quitarte esos pesos, ¿no?
00:47:41Que traes, ¿no?
00:47:42Esas obligaciones que asumes.
00:47:44Claro.
00:47:44Entonces ya tomar decisiones ya no es lo mismo, ¿no?
00:47:47A los 20, a los 30, cada vez se toman con mucha más prudencia, mucho más pensadas, no te avientas
00:47:54hasta el barranco, ¿no?
00:47:55Así como lo hubieras podido hacer a los 20, ¿no?
00:47:59Claro.
00:48:00Y aparte porque obviamente pues tengo una familia, ¿no?
00:48:02Entonces, siempre pues solamente piensas en tu familia, ¿no?
00:48:05O sea, ¿a dónde va Celina, profesionista?
00:48:10Pues la mujer le dice, recuerda que tienes a tus hijos, ¿no?
00:48:13Y hay una forma donde también de repente como seres humanos nos falta o estamos en un proceso algunos de
00:48:21agradecer y abrazarnos.
00:48:23¿Tú te has agradecido y te has abrazado?
00:48:27Sí, lo he hecho, lo he hecho poco.
00:48:30Cuando logré ser jueza, o sea, me felicité, o sea, sí me dije, lo lograste, ¿no, Celina?
00:48:40O sea, te viste derrotada en un examen, en dos exámenes.
00:48:44No lo lograbas, no pasabas, ¿no?
00:48:47Y ahora lo lograste.
00:48:48Sí fue un triunfo muy personal porque creo que pues por mucho que tu familia te quiera, tu esposo te
00:48:56ame, tus hijos te quieran, te amen, tengas amigos que te echen borras, que te den ánimo, pero nadie vive,
00:49:05o sea, lo digo por todos, ¿no?
00:49:08O sea, nadie vive en carne propia, o sea, solo tú puedes visualizar lo que te costó, ¿no?
00:49:13Los conflictos internos que puedes tener, las luchas que tienes y que a veces no sacas, ¿no?
00:49:20Entonces, pues manejar todos estos temas, cuando logras algo por lo que te has esforzado durante años, pues sí, sí
00:49:30fue un aplauso, un abrazo, un... tranquila, lo lograste.
00:49:37Ahora disfrútalo.
00:49:38Y lo disfruto.
00:49:39Disfruto ser mucho jueza, la verdad.
00:49:41¿Y cómo trabajaste desde el fracaso, el que te dijeran, pues no pasaste?
00:49:45No pasaste.
00:49:50Es complicado manejar el fracaso.
00:49:53¿Por?
00:49:53Pero te hace más fuerte.
00:49:55Pues en el momento es complicado, ¿no?
00:49:57Porque aparte la forma en la que...
00:49:59Esto solo lo vivíamos, o lo vivimos, pues, seguramente en ciertos sectores, ¿no?
00:50:04Pensamos, en el Poder Judicial pues todos sabíamos, todos estaban en el examen, ¿no?
00:50:08Entonces, todos sabían quiénes iban al examen y el día siguiente todos sabían quién no había pasado.
00:50:14Claro.
00:50:16Entonces era como al día siguiente nadie hablaba del tema, ¿no?
00:50:19Pero de alguna forma la verdad es que después el fracaso se fue evolucionando para hacernos más fuertes, ¿no?
00:50:27Y decían, ahora sí, ¿cómo vas?
00:50:29Ahora sí vas a pasar.
00:50:31Entonces ya se va manejando diferente, ¿no?
00:50:34Porque obviamente son como las frustraciones que deben manejar los niños, ¿no?
00:50:39Con el paso del tiempo, pues sí, te puede frustrar algo, pero lo debes saber manejar, ¿no?
00:50:44Entonces, pues la verdad es que el fracaso nos llevó a cosas divertidas también.
00:50:51Y así las tomé y obviamente no estuve exenta de ponerme muy nerviosa.
00:50:58Pero eran exámenes de ocho meses, ¿no?
00:51:01Entonces así como que siempre con dolor de estómago, dormía mal, ¿no?
00:51:06Decía, ya que acabé esto.
00:51:09Entonces, pero bueno, al final lo logré.
00:51:11El último fue el más pesado.
00:51:13Y pues me dio gusto haberlo logrado.
00:51:15Y sí, creo que el fracaso me dio muchas más herramientas.
00:51:19De las que en cada fracaso pensé que estaba obteniendo, ¿no?
00:51:23Entonces, eso me gustó.
00:51:25Detrás del fracaso siempre dicen que hay aprendizajes.
00:51:27Y que de estos aprendizajes a veces son golpes duros, pero que te sacan adelante.
00:51:33Claro.
00:51:34Te hacen más fuerte.
00:51:36Sí, piensas solo.
00:51:38Claro.
00:51:38Y en esta parte, ¿cuál ha sido el golpe más fuerte que has recibido?
00:51:49Pues creo que solo en el tema profesional.
00:51:52O sea, obviamente, en el tema profesional este tema de los exámenes.
00:51:56En el tema, pues personal, pues no veo como un fracaso.
00:52:03Pensamos, tuve una primera pareja, el papá de mis hijos, pero pues no lo veo.
00:52:10La separación yo no la vi como un fracaso, ¿no?
00:52:13Fue una decisión que ambos tomamos y me parece que fue una buena decisión.
00:52:18Entonces, la verdad es que ahí no lo vi como un fracaso, porque no se dependía de mí.
00:52:24No, creo que yo visualizo más el fracaso cuando solo depende de ti, ¿no?
00:52:29Claro.
00:52:29Pero cuando haya una relación, ya sea, pensemos, comercial, laboral, sentimental, no sé, no creo que fracasemos en esos casos.
00:52:41Creo que no logramos empatizar con el otro, ¿no?
00:52:45No logramos conectar ideas, propósitos, ¿no?
00:52:50Proyectos de vida, ¿no?
00:52:52Entonces, pues a lo mejor son malas o buenas elecciones o no tan buenas, ¿no?
00:52:57Y pues simplemente te deja un aprendizaje, pues sí, enorme, ¿no?
00:53:02De, a lo mejor, esto no lo vuelva a hacer, ¿no?
00:53:04¿Qué no volverías a hacer?
00:53:06¿Qué no volverías a hacer?
00:53:08Puede ser tan...
00:53:12No ser tan prudente, ¿no?
00:53:14Pero bueno, a veces las imprudencias también te dejan cosas buenas, ¿no?
00:53:18Tampoco es una regla de vida, ¿no?
00:53:22Entonces, yo creo que al fin y al cabo, todas las experiencias que vivimos, algo nos deja.
00:53:28El tema es trabajar lo negativo para que se convierta en algo productivo finalmente, ¿no?
00:53:34Y lo positivo, pues insistir en eso, ¿no?
00:53:37Ah, o sea, cuando yo hago esto, resulta que siempre tengo esta parte, entonces voy bien por ese lado, ¿no?
00:53:43Claro, me está fallando por acá otros temas, ¿no?
00:53:46Pero me parece como que el ser consciente, realista, ¿no?
00:53:51De cuando te equivocas, ¿no?
00:53:53De que, o sea, mejor tenemos que seguir equivocando porque también somos algunas personas que somos necias
00:53:59o nos cuesta reconocernos, ¿no?
00:54:02Que puede ser un avance el reconocer que te cuesta trabajo aceptar que eres así, ¿no?
00:54:08A todos nos cuesta.
00:54:11Pero, o sea, por eso digo, hablando, como lo dije en el caso, o sea, es que definir las cosas,
00:54:18¿no?
00:54:18O sea, ponerlas en palabras, o sea, ese es un paso más difícil, a mí me parece, pero cuando lo
00:54:27logra, o sea, tampoco lo vas a solucionar inmediatamente, ¿no?
00:54:31Porque hay cosas que son complicadas de solucionar, ¿no?
00:54:34O sea, ya sea por experiencias familiares o con amigos, ¿no?
00:54:39Pero, pues, al final, pues, estamos aquí para vivir las cosas, ¿no?
00:54:43Es fácil de repente ponerle los nombres a los problemas personales, es decir, como jueza y haber estudiado derecho y
00:54:54llevar leyes, pues todo lleva un proceso, tiene nombres.
00:54:59Pero en la parte personal, a veces omitimos esos nombres.
00:55:05Sí.
00:55:06¿Te ha costado trabajo esa parte decir?
00:55:10Sí.
00:55:10A parte que hablas de la prudencia y la imprudencia, de repente decir, a lo mejor, aquí soy medio terca
00:55:17o medio...
00:55:19A mí, mis hijos me dicen, ay, mamá, es que no reconozco cuando te equivocas.
00:55:23O sea, a ti no te gusta equivocarte.
00:55:26Y yo, bueno, es que me equivoco poco.
00:55:29¿Ves, mamá?
00:55:30Claro.
00:55:31O sea, yo sé que tengo ese defecto y sí tengo que luchar con eso, ¿no?
00:55:35Y es que creo que en la vida personal, de repente, es como si vamos en una marea, ¿no?
00:55:44En la que, quién sabe cómo llegaste ahí, pero estás ahí y de repente te das cuenta a medio camino,
00:55:50¿no?
00:55:51Y ya te involucraste en una relación compleja o que hasta ahí estás en una comida que...
00:55:56En otro momento no hubieras estado ahí, ¿no?
00:55:59Exacto.
00:55:59Es decir, ya, ¿cómo me salgo de esta marea, ¿no? En la que voy.
00:56:04Pero, pues, me parece que, pues, no, no somos perfectos, ¿no?
00:56:08Y al contrario, como que estamos más en la imperfección.
00:56:13Exacto.
00:56:13Somos humanos.
00:56:14Y como humanos tenemos estas dualidades, estos matices y este abanico de colores que hoy nos llevó a esta entrevista.
00:56:23Que hablar de homofobia, hablar de discriminación, que habla también de mucho amor que hay alrededor de todos estos temas.
00:56:34Y que hoy quise tocar, aunado con cosas personales, porque al final del día siempre hay algo ahí que uno
00:56:44guarda.
00:56:45Y que uno siempre tiene este proceso de aceptar y decir, son mis espejos por los que yo quiero cubrir
00:56:54ciertas emociones y donde estoy viendo también esta lucha por seguir siendo un país mejor, por ser una mejor persona
00:57:03y porque la gente también aprenda de eso.
00:57:08Creo que, como seres humanos, nuestra inclinación es a la convivencia, ¿no? A vivir en grupos, ¿no? En sociedad.
00:57:19Y obviamente te vas a enfrentar con lo que no quieres ver, ¿no? En otra persona.
00:57:24Y entonces, pues, no será una salida dejarlos de lado, ¿no?
00:57:29Y mi grupo es quienes son así, ¿no? Porque me encanta convivir con estas personas, ¿no?
00:57:34Con los que son así, ni quiero, ¿no?
00:57:36Entonces, me parece que, pues, la forma de relacionarnos, que no hay reglas, ¿no?
00:57:44Claro, cada quien en su grupo de amigos o en la familia, pues, establece formas de relación, de convivencia.
00:57:50Pero la verdad es que el ser humano, bueno, pues, tiene fronteras inimaginables, ¿no?
00:58:00En el tema de cómo vas a reaccionar cuando te conozcas a cierta persona, ¿no?
00:58:04Que quizás saque algo muy malo o muy bueno de ti, ¿no?
00:58:08Entonces, pero bueno, son oportunidades, yo creo que para cuestionarnos cómo somos, ¿no?
00:58:12Y para quizás pensar, nunca me había dado cuenta que era así, ¿no?
00:58:17Hasta que me lo dijo, a veces te lo dicen los chicos, ¿no?
00:58:20Ay, es que tú eres así, ¿no?
00:58:22Y te da risa, pues, dices, ay, es un niño, ¿no?
00:58:24Pero claro, los adolescentes, los niños, pues, ven las cosas como muy básicas, muy transparentes, ¿no?
00:58:30O sea, no tienen toda esa estructura mental y qué puedo decir, qué no puedo decir.
00:58:36¿Qué es lo políticamente correcto?
00:58:37Ah, no, sí, no.
00:58:38O sea, los niños, los adolescentes, eso me gusta mucho de mis hijos, de la convivencia que tienen con sus
00:58:45amigos.
00:58:46Porque sí, los chicos son así como, le dicen de repente comentarios.
00:58:51Y es, ay, sí, gracias por decirme.
00:58:57Pero obviamente es que se les sale así, transparente, y de repente nosotros como adultos olvidamos ser transparentes, disfrutar como
00:59:06somos,
00:59:07ser conscientes de que tenemos errores, ¿no?
00:59:10De que tenemos fallas, y que creo que lo que más conviene es corregirlas, aunque sea un poquito, ¿no?
00:59:17Porque seguramente te vas a sentir mejor cuando logres convivir de forma sana, ¿no?
00:59:24Con los demás.
00:59:25Celina, ya se nos acabó el tiempo.
00:59:26No sé si quieras agregar algo más a esta plática.
00:59:30Pues te agradezco las preguntas, la verdad es que es muy amena toda tu entrevista.
00:59:37Venía por un tema jurídico, acabamos siendo un tema personal.
00:59:40Qué bueno, de repente, pues sí, como juezas, también somos mamás, somos mujeres, ¿no?
00:59:48De repente lo olvidamos, se nos acaba el día y no pudiste darte cuenta, como me preguntaste, ¿no?
00:59:57¿Qué has hecho por Celina, mujer?
00:59:58Y a lo mejor he hecho poco, la tengo descuidada, ¿no?
01:00:01Y que siempre, en estos meses se ha hablado mucho en entrevistas y personalmente con mi pareja y con mi
01:00:11familia, sobre el tema de ser agradecido.
01:00:15Que a veces nos hace falta, no agradecerle a los demás, agradecerse a uno mismo lo que estás haciendo hoy.
01:00:24Sí, tienes razón. Sí, sí, se nos olvida. O sea, decirnos, o sea, lo hiciste bien, te agradezco que me
01:00:31hayas llevado a ese lugar, a esos niveles, a esa reunión, o sea, a esa convivencia con esas personas.
01:00:40Gracias por darte la oportunidad de convivir, de pisar mundos diferentes, ¿no?
01:00:47O sea, de arriesgarte, te agradezco que te hayas arriesgado. Eso me parece muy importante, sí.
01:00:53Así es.
01:00:53No lo hacemos. Pues lo damos por hecho, ¿no?
01:00:56Le damos como un significado muy simplón al gracias.
01:00:59Al gracias.
01:01:00Cuando el gracias tiene mucho.
01:01:02Así, mueve, mueve fronteras.
01:01:05Y me imagino que tú lo vives constantemente cuando haces todos estos procesos que lleguen a un buen camino.
01:01:12Claro, sí. Obviamente que no esperamos que nos agradezcan, es nuestra función, ¿no? Pero más bien yo agradezco cuando recibo
01:01:21esos casos, la verdad. Porque es una forma de poder sacar tu punto de vista sumado al tema jurídico, ¿no?
01:01:29Y puedes proteger en mayor medida un derecho. Entonces, yo sí agradezco el trabajo que tengo.
01:01:36Así es. Pues muchísimas gracias por abrirnos tu corazón, por abrirnos tu espacio como trabajadora y sobre todo por encaminar
01:01:45también esta parte de que en este país todavía hay procesos y que hay que seguir creciendo.
01:01:51Muchas gracias por la entrevista.
01:01:52Gracias.
01:01:53Muchísimas gracias a Selena Ángeles Quintero por esta entrevista, por también explicarnos un poquito sobre los derechos de la comunidad
01:02:00LGBT en este caso y sobre todo particularmente en el tema de las mujeres trans y algunos tratamientos que se
01:02:08deben de realizar y evitar estigmatizar y clasificar también muchas veces el tema del VIH con las mujeres trans.
01:02:16Porque, pues sí, a pesar de que hay clínicas como Clínica Condesa y Clínica Iztapalapa, pues de repente el que
01:02:24en estos espacios también esté dirigido para la comunidad trans llega a ser un poquito estigmatizante para algunas personas.
01:02:32Es por eso que también decidimos tocar el tema. Así que muchísimas gracias a Selena por dejarnos claro los puntos
01:02:39y cómo es este proceso.
01:02:40Así que nos vemos en un programa más aquí en Historias que Contar.
01:02:44Yo soy Eriquín y les recuerdo que me sigan en mis redes sociales, que activen la campanita en TikTok, en
01:02:51YouTube, en Facebook y por supuesto en Spotify para que les lleguen las notificaciones de las entrevistas que estamos lanzando.
01:02:58Y por supuesto, dejen sus comentarios, pónganle like para seguir creciendo esta comunidad. Así que nos vemos. Hasta la próxima.
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