Tertulia de Cuesta: Zapatero, más acorralado que nunca ante los informes de la UDEF y el auto del juez Calama

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Juan Pablo Polvorinos, Luis María Pardo y Benjamín López analizan lo que sabemos de la imputación de Zapatero junto a Carlos Cuesta y Sandra León.

Transcript

00:00:00El estadio, la noche que cuesta, con Carlos Cuesta.

00:00:08Ser socialista es normalmente tener muy poco y estar dispuesto a dar mucho.

00:00:16Normalmente, claro, extraordinariamente por lo visto es ser zapatero.

00:00:20Venga, vamos con más frases de zapatero porque es que ha dejado una hemeroteca, escuchen.

00:00:24Los paraísos fiscales indignan a los ciudadanos, y con razón.

00:00:32Pero a partir de hoy a los paraísos fiscales les queda cada vez menos tiempo para su existencia.

00:00:38Hoy ha empezado el principio del fin de los paraísos fiscales.

00:00:42Le falta decir, para los demás, porque los voy a llenar yo solito.

00:00:45Y como los voy a llenar, no va a haber hueco para todos los demás.

00:00:49A la José Luis Rodríguez Zapatero. Luis María Pardo, bienvenido.

00:00:51Bueno, Nocho, el PSOE está en la lona.

00:00:55¿Literal?

00:00:56Sí, sí, el PSOE está en la lona.

00:00:57No ha hecho falta ni que te pregunte.

00:00:58Sí, sí, esa es la realidad.

00:01:00Dices, con todo lo que hemos visto, joyas, patrimonio, oro...

00:01:03Lo que falta por salir.

00:01:04Lo que falta por salir.

00:01:06¿Sobre petróleo?

00:01:07Yo creo que sobre todo.

00:01:09¿Más sobre oro?

00:01:10No sé, lo del oro se lleva hablando durante mucho tiempo, ¿no?

00:01:14Y también el tema del petróleo.

00:01:16Pero yo creo que estamos ante la punta de que va a explotar absolutamente todo.

00:01:20Que ya se ha perdido el miedo en este país.

00:01:22Cosa que es bastante positivo.

00:01:24Al poder imputar a un expresidente del gobierno por supuesta corrupción.

00:01:28Y que a partir de ahora tenemos una autopista libre

00:01:30para que la sociedad española esté capacitada para comprender lo que se viene.

00:01:35Juan Pablo Bolborino, bienvenido.

00:01:37¿Qué tal, Carlos?

00:01:38¿Tienes la misma sensación?

00:01:39No, pero normalmente en boxeo se da una cuenta hasta 10.

00:01:42Aquí están dando una cuenta hasta 10.000.

00:01:45Porque el combate no va a finalizar.

00:01:48Es decir, la resistencia que va a poner Pedro Sánchez a todo esto

00:01:50va a ser inmensa a pesar de lo que diga Felipe González,

00:01:53a pesar de lo que diga el Partido Nacionalista Vasco

00:01:55y a pesar de lo que puedan decir los socios

00:01:57que no van a romper con el gobierno, seguro.

00:01:59Benjamín López, bienvenido.

00:02:00¿Qué tal?

00:02:01Pues siguiendo con el símil boxístico,

00:02:03es que claro, el combate también se toca una campana, ¿no?

00:02:05Para que acabe y tal.

00:02:06Y la campana la tiene Pedro Sánchez.

00:02:07Es el problema, que uno de los boxeadores,

00:02:10el que está sonado ahora mismo, prácticamente noqueado,

00:02:13tiene la campanita para acabar con el combate.

00:02:14Estoy de acuerdo, que la campana final la tiene Pedro Sánchez,

00:02:17pero el campanazo, y quien está dando con la campana,

00:02:19es la UCO, ahora es la UNED, son los jueces, son los periodistas...

00:02:24Porque no va a poder soportar el Partido Socialista una imputación.

00:02:28Eso no se puede soportar.

00:02:29¿Tú crees que estamos en puertas, Luis María,

00:02:31de la imputación del Partido Socialista?

00:02:32Sí, sí, estamos en puertas.

00:02:33Como persona jurídica.

00:02:34Es decir, que tú le ves toda la conexión

00:02:36de todos los casos que estamos viendo a las finanzas del Partido Socialista.

00:02:39Y Venezuela.

00:02:41Bueno, es que va ligado.

00:02:42Como núcleo fundamental.

00:02:43Es más, yo soy de la opinión, lo he dicho varias veces,

00:02:45de que las investigaciones arrancan siempre con las relaciones con Venezuela.

00:02:50Lo que pasa es que luego hay ramificaciones,

00:02:52o un pulpo muy grande con tentáculos,

00:02:54y todo se diversifica.

00:02:56Mira, me has dejado el balón votando.

00:02:58Nos está esperando Miguel Ángel Pérez,

00:02:59que nos va a hablar precisamente de esto,

00:03:01y de las conexiones,

00:03:02y de una empresa que ya está totalmente identificada,

00:03:04Apamate, o Apameid,

00:03:05no sé cómo lo llamarán en Estados Unidos.

00:03:07Pero bueno, Apamate, que por lo visto es un árbol, ¿no?

00:03:09Sí, sí, es un árbol.

00:03:10Que hay en Venezuela,

00:03:11que por lo visto debe dar chistorras y chorizos.

00:03:12Debe ser un árbol muy extraño.

00:03:14Bueno, pues vamos a hablar con Miguel Ángel Pérez,

00:03:16en nada para que nos explique,

00:03:17porque ya está identificada,

00:03:18la empresa que sirvió para avalar y tramitar

00:03:21los famosos cupos de petróleo,

00:03:22con los que se abría,

00:03:24nada más y nada menos que 250 millones de dólares,

00:03:25en cupos de extracción de petróleo,

00:03:28con los que presuntamente se habría financiado

00:03:30al Partido Socialista

00:03:30y otros partidos de la Internación Socialista.

00:03:32Pero antes de que le demos la palabra

00:03:33a Miguel Ángel Pérez,

00:03:35Sandra,

00:03:35hándnos un pequeño repaso,

00:03:37muy pequeño.

00:03:37Pequeño te iba a decir,

00:03:38porque si no, no acabamos.

00:03:39Sí, sí, la mañana ha sido,

00:03:41vamos, un auténtico tsunami.

00:03:42La tarde era una luz.

00:03:44O sea, no ha dejado de salir información

00:03:45mientras cargos socialistas no dejaban de decir.

00:03:48Esto es muy indiciario, ¿eh?

00:03:49Muy indiciario.

00:03:50Voy a leer algunos de los titulares

00:03:51que ahora acopan los principales periódicos

00:03:53y, bueno, pues que hacen un poco de resumen

00:03:56de lo que hasta el momento

00:03:57vamos conociendo de ese sumario.

00:03:59El titular que más se repite en todas las portadas

00:04:02es que la UDEF ha intervenido

00:04:03un botín de joyas, pulseras, pendientes,

00:04:05relojes y piedras preciosas

00:04:07en el despacho de Zapatero.

00:04:09A la espera de que se confirme

00:04:10si todas son auténticas,

00:04:12todas esas joyas,

00:04:13ojo porque ahí lo que aparece

00:04:15serían brillantes

00:04:16y piedras que parecen zafiros,

00:04:18rubíes, esmeraldas.

00:04:19Y esto es lo más visual,

00:04:20pero es que también se han incautado...

00:04:21brillantes hay por todas partes.

00:04:23Eso es.

00:04:23Y también se han incautado discos duros,

00:04:25teléfonos, carpetas, agendas.

00:04:27En The Objective, por ejemplo,

00:04:28leemos la UDEF

00:04:29ha hallado conversaciones

00:04:30del testaferro de Zapatero

00:04:31de Julio Martínez

00:04:32sobre minas de oro,

00:04:33minas en Venezuela,

00:04:34proyectos con los del desierto

00:04:35en referencia a Emiratos Árabes

00:04:37y otros proyectos

00:04:38como los del Egipcio

00:04:39y el proyecto

00:04:40Western Atlas Resources,

00:04:42que es un proyecto

00:04:42en este caso relacionado

00:04:43con el níquel.

00:04:44Al oro, por cierto,

00:04:45se referían como el amarillo.

00:04:47En Libertad Digital,

00:04:48la UDEF encontró lingotes de oro

00:04:49en casa de un integrante

00:04:50de la trama Prus Ultra.

00:04:51Se trata de otro

00:04:53de los implicados en la trama,

00:04:54Simon Verhoeven,

00:04:55que es un acreedor

00:04:56de esta compañía.

00:04:57En el confidencial,

00:04:58el testaferro de Zapatero

00:04:59tenía 286.000 euros

00:05:02en una bolsa de golf,

00:05:03el cuarto de baño

00:05:04y un radiador.

00:05:05En el mundo,

00:05:05la UDEF apunta

00:05:07al domicilio particular

00:05:08de Zapatero

00:05:08como lugar

00:05:09para canalizar

00:05:10las instrucciones

00:05:11de mayor sensibilidad

00:05:12de la trama corrupta.

00:05:14Y me vuelvo

00:05:14a Libertad Digital

00:05:15para leeros otro titular

00:05:16que creo que también

00:05:17es importante.

00:05:17El juez Calama

00:05:19abre dos piezas separadas

00:05:20de Plus Ultra

00:05:21al aflorar delitos

00:05:22de terceras personas

00:05:23ajenas a la trama.

00:05:25Mira,

00:05:25Ángel Pérez,

00:05:26bienvenido.

00:05:26¿Qué tal, Carlos?

00:05:27A ver,

00:05:28ya tenemos identificada,

00:05:29además exclusiva,

00:05:30de Libertad Digital,

00:05:31la empresa que habría sido

00:05:32utilizada

00:05:33para convertir

00:05:34en pasta,

00:05:35en dinero,

00:05:36esos cupos

00:05:37de extracción de petróleo

00:05:38nada más y nada menos

00:05:38que 250 millones de dólares,

00:05:40que es la famosa prueba

00:05:41para que la gente

00:05:42no se nos pierda

00:05:42porque la trama

00:05:43empieza a tener

00:05:43una dimensión

00:05:44que es difícil de seguir.

00:05:45es la famosa prueba

00:05:46que va dentro

00:05:47del sobre

00:05:48que entrega

00:05:48Víctor Áldama

00:05:49en la Audiencia Nacional

00:05:50y que es el sobre

00:05:51de la supuesta financiación

00:05:52del Partido Socialista.

00:05:54Pues sí, Carlos,

00:05:55es una información

00:05:56muy relevante

00:05:57porque supone

00:05:57un hito

00:05:58en la investigación

00:05:59de la financiación

00:06:00ilegal

00:06:00del Partido Socialista

00:06:01y es que además

00:06:02supone el nexo

00:06:04con el caso Plus Ultra

00:06:06de la mano

00:06:06de José Luis Rodríguez Zapatero.

00:06:08Nosotros ya desvelábamos

00:06:09hace año y medio

00:06:10esos famosos cupos

00:06:11de petróleo

00:06:12de PDVSA

00:06:12por valor

00:06:13de 250 millones

00:06:14de dólares.

00:06:15Ya decíamos

00:06:16que Zapatero

00:06:17había sido

00:06:17el intermediario

00:06:19a la hora

00:06:20de canalizar

00:06:21precisamente

00:06:21esos cupos

00:06:22de petróleo

00:06:22a través

00:06:23de cuentas

00:06:24bancarias

00:06:24en Rusia

00:06:25y la información

00:06:25nueva

00:06:26que aportamos

00:06:27hoy

00:06:28es que esa canalización

00:06:29se realizó

00:06:30al menos

00:06:30a través

00:06:31de esta empresa

00:06:32Apamate

00:06:33que hace referencia

00:06:35a un árbol

00:06:36típico de Venezuela

00:06:37y detrás

00:06:37de esta empresa

00:06:38estaría

00:06:39Francisco Flores

00:06:40que es el famoso

00:06:41banquero

00:06:42venezolano

00:06:43ligado al chavismo

00:06:44y al narcotráfico

00:06:45que supuestamente

00:06:47falleció

00:06:47el pasado mes

00:06:48de febrero

00:06:49según su compañía

00:06:50y que es otra

00:06:51pieza clave

00:06:52de esta

00:06:53historia

00:06:54relacionada

00:06:55con la financiación

00:06:56ilegal

00:06:56del Partido Socialista

00:06:57ya que

00:06:57Francisco Flores

00:06:58habría actuado

00:06:59como testaferro

00:07:01del propio Zapatero

00:07:02y también sabemos

00:07:03que precisamente

00:07:03esos pagos

00:07:04procedentes

00:07:05del régimen

00:07:06de Nicolás Maduro

00:07:07pues se canalizaron

00:07:09a través de cuentas

00:07:10también

00:07:10en Panamá

00:07:11además añadimos

00:07:13en la información

00:07:13Carlos

00:07:14que uno de estos

00:07:15pagos

00:07:15de Apamate

00:07:16fue directamente

00:07:18remitido

00:07:19pues al propio

00:07:20empresario

00:07:21Víctor de Aldamas

00:07:22o empresa

00:07:22de Lux Fortune

00:07:23pocos días antes

00:07:25de que llegara

00:07:26Delsi Rodríguez

00:07:27a España

00:07:28y nos enmarcan

00:07:29efectivamente

00:07:30una vez más

00:07:30como ya hemos contado

00:07:31varias veces

00:07:32en Libertad Digital

00:07:33la visita

00:07:33de Delsi

00:07:34relacionada

00:07:35con toda esta

00:07:36trama

00:07:37de financiación

00:07:38ilegal

00:07:38del Partido Socialista

00:07:39Oye pues

00:07:40os estabais riendo

00:07:41que si el Apamate

00:07:42era un árbol

00:07:42que daba chorizos

00:07:43y chistorras

00:07:44es un árbol

00:07:45venezolano

00:07:46que florece

00:07:47y los leo literalmente

00:07:48florece

00:07:49y dice

00:07:49cubriendo sus flores

00:07:50un abanico cromático

00:07:51desde el blanco

00:07:52hasta el violeta claro

00:07:53se acerca al chistorra

00:07:54en esos límites

00:07:55se encuentra el rosado

00:07:56se acercaría más

00:07:57al choricillo

00:07:58morado rojizo

00:07:59hasta azuloso

00:08:00matizado de franjas

00:08:01vamos

00:08:02que tiene tú ves

00:08:03la capa

00:08:03y tiene una pinta

00:08:04efectivamente

00:08:04color chistorra

00:08:05y mucho cuidado

00:08:06no sé si estarían

00:08:07pensando en eso

00:08:08o en que

00:08:09Miguel Ángel

00:08:10alguna de las piezas

00:08:12separadas

00:08:13toca el tema

00:08:14de la financiación

00:08:15del Partido Socialista

00:08:16de las que ha decretado

00:08:17el juez Calama

00:08:17pues fíjate Carlos

00:08:19que yo creo que

00:08:20esas dos posibles

00:08:22piezas separadas

00:08:23esto no es información

00:08:25sino intuición

00:08:26creo que podría estar

00:08:27relacionado

00:08:28con el escándalo

00:08:29de la fiscalía

00:08:30con el escándalo

00:08:31del famoso mensaje

00:08:34interceptado

00:08:35a un abogado

00:08:36y a un empresario

00:08:37implicados en esta trama

00:08:38de Plus Ultra

00:08:40en la cual

00:08:41pues hacen referencia

00:08:42a que la fiscal jefa

00:08:44es amiga

00:08:46en alusiones

00:08:47posiblemente

00:08:48a la fiscal jefe

00:08:49provincial de Madrid

00:08:49Pilar Rodríguez

00:08:50y recordamos

00:08:52que la fiscal

00:08:53Pilar Rodríguez

00:08:54era la máxima

00:08:55responsable

00:08:56de la fiscalía

00:08:57de Madrid

00:08:58cuando se estaba

00:08:59investigando

00:08:59el rescate

00:09:00de Plus Ultra

00:09:01en el juzgado

00:09:01de instrucción

00:09:02número 15

00:09:02de Madrid

00:09:03y estos mensajes

00:09:04lo que ponen

00:09:05de manifiesto

00:09:05es que se podría

00:09:06haber utilizado

00:09:06la influencia

00:09:08de la fiscalía

00:09:09para intentar

00:09:10boicotear

00:09:11y archivar

00:09:12la investigación

00:09:13de esta causa

00:09:14como al final

00:09:14acabó sucediendo

00:09:15como digo

00:09:16no deja de ser

00:09:17una intuición

00:09:18pero lo que sí

00:09:20que me llega

00:09:20es que esta cuestión

00:09:21de la fiscalía

00:09:22va a crecer

00:09:24y va a escalar

00:09:25Miguel Ángel Pérez

00:09:27un abrazo muy fuerte

00:09:28un abrazo fuerte

00:09:29Carlos

00:09:30hace muy bien

00:09:30Miguel Ángel

00:09:31en recordar eso

00:09:32porque en esta casa

00:09:33llevamos a muchísima gala

00:09:34el hecho de que miramos

00:09:35por debajo del folclore

00:09:36y todo el mundo

00:09:38se va a quedar

00:09:38con los joyones

00:09:39con los pedruscos

00:09:40con los diamantes

00:09:41con los rubíes

00:09:42etcétera

00:09:43y no me extraña

00:09:44y no me extraña

00:09:45pero cuidado

00:09:46porque por debajo

00:09:46y con el partido socialista

00:09:47siempre ha habido

00:09:48no intentos

00:09:49sino hechos

00:09:50hechos

00:09:50totalmente ciertos

00:09:52y totalmente materializados

00:09:53de entrada y de destrucción

00:09:55de las instituciones

00:09:56democráticas

00:09:56de un país

00:09:57en este caso

00:09:57de España

00:09:58y lo que está pasando

00:09:59que de hecho

00:10:00Luis María

00:10:00y Justicia Europa

00:10:01son los que han presentado

00:10:02la denuncia

00:10:02para que se investigue

00:10:03qué ha ocurrido

00:10:04con la utilización

00:10:05de fiscales

00:10:05se lo cuento muy rápido

00:10:06porque es un tema

00:10:07de una gravedad absoluta

00:10:09y el tema es el siguiente

00:10:11en una de las conversaciones

00:10:12aparece

00:10:13que en un momento dado

00:10:14los responsables

00:10:14de Plus Ultra

00:10:15se ven atrapados

00:10:16porque el proceso judicial

00:10:17sobre el rescate

00:10:18avanza

00:10:18y es tan obvio

00:10:19que nunca deberían haber recibido

00:10:20el dinero de ese rescate

00:10:21que se ponen muy nerviosos

00:10:22y empiezan a tirar

00:10:23y dicen

00:10:24bueno necesitamos información

00:10:25de la juez

00:10:25y en un momento dado

00:10:27uno de ellos

00:10:27un abogado

00:10:28dice bueno bueno

00:10:29tranquilos

00:10:30que la fiscal jefe

00:10:32y así lo citan

00:10:33Luis María

00:10:33la fiscal jefe

00:10:34es amiga

00:10:35lo cierto es que

00:10:36se pueden estar refiriendo

00:10:37a dos personas

00:10:37la fiscal del caso

00:10:38o la fiscal jefe

00:10:39de Madrid

00:10:40las dos han sido ascendidas

00:10:42por este gobierno

00:10:44literalmente

00:10:46una es

00:10:47Jop Esteban

00:10:47la responsable del caso

00:10:49Luis María

00:10:49Pilar Jop

00:10:50no Pilar no

00:10:51Pilar fue la que fue

00:10:52ministra de justicia

00:10:54esta es Jop Esteban

00:10:54no esta es otra

00:10:55esta es fiscal

00:10:56no me acuerdo si se llama

00:10:57María Luisa

00:10:57o como se llama

00:10:58María Luisa

00:10:59además no es fiscal

00:11:00sino juez

00:11:01sí sí sí

00:11:01María Luisa

00:11:02María Luisa

00:11:04Jop Esteban

00:11:04podría ser

00:11:05podría ser

00:11:06no lo sabemos

00:11:06lo contamos como es

00:11:07lo cierto es que

00:11:08fue la que pidió

00:11:09en innumerables ocasiones

00:11:10el archivo del caso

00:11:11cuando es evidente

00:11:12que se tendría que haber

00:11:12investigado hasta el final

00:11:13la otra

00:11:14es nada más y nada menos

00:11:15que la fiscal jefe

00:11:16de Madrid

00:11:17Pilar Rodríguez

00:11:18Pilar Rodríguez

00:11:19la recordarán ustedes

00:11:19mucho más

00:11:20como Pilar Cianuro

00:11:21es la persona

00:11:22que no solamente intervino

00:11:24en la famosa historia

00:11:24de las filtraciones

00:11:25luego se acabó librando

00:11:26de la imputación

00:11:27a mí no me pregunten

00:11:28cómo

00:11:28ni por qué

00:11:29pero que es la persona

00:11:30que dijo

00:11:30que un poco de Cianuro

00:11:31para la presidenta

00:11:32de la Comunidad de Madrid

00:11:33no estaría mal

00:11:34Luis María

00:11:35estamos hablando

00:11:36de una intromisión directa

00:11:37o presunta intromisión directa

00:11:39en la fiscalía

00:11:40en un caso

00:11:40o sea

00:11:41a qué nivel hemos llegado

00:11:42en España

00:11:42a la decadencia absoluta

00:11:43y a la corrupción moral

00:11:44aparte de la corrupción

00:11:46que pueda haber

00:11:46corrupción delictiva

00:11:47etcétera

00:11:48con todos estos casos

00:11:48estamos ante una corrupción moral

00:11:50de unas dimensiones

00:11:52absolutamente desconocidas

00:11:54ayer

00:11:55cuando estaba redactando

00:11:56la denuncia

00:11:57es que no me lo podía creer

00:11:58no podía llegar a entender

00:12:01cómo se puede intervenir

00:12:03el teléfono

00:12:03gracias a Estados Unidos

00:12:06respecto del tal Rodolfo

00:12:08que aparezca

00:12:08en una serie de mensajes

00:12:09Rodolfo Reyes

00:12:10Rodolfo Reyes

00:12:11que era uno de los máximos accionistas

00:12:12de Pus Ultra

00:12:12gracias además

00:12:13a esa intervención telefónica

00:12:15donde se ha podido

00:12:16empezar a descubrir

00:12:17un poco la trama

00:12:18y donde aparece

00:12:19la fiscal jefe

00:12:20esa amiga

00:12:20¿qué quiere decir

00:12:22que la fiscal jefe

00:12:23es amiga?

00:12:24¿amiga de quién?

00:12:25¿amiga para qué?

00:12:26¿amiga por qué?

00:12:28o sea

00:12:28estas preguntas son básicas

00:12:30aparte de eso

00:12:31la audiencia

00:12:32tiene que saber

00:12:32que el rescate de Pus Ultra

00:12:33se archiva

00:12:35por petición de la fiscalía

00:12:37por un sobreseguimiento

00:12:38que se necesita

00:12:38por parte de la fiscalía

00:12:39después de que a la juez

00:12:41no le dijeran

00:12:42que se le habían pasado

00:12:42los plazos de la instrucción

00:12:43y de pronto se encuentre

00:12:45con que va a ordenar

00:12:45determinadas diligencias

00:12:46y le dicen

00:12:47ya no

00:12:48ya no

00:12:48se te ha pasado el tiempo

00:12:49y dice

00:12:49perdón

00:12:50¿cómo que se me ha pasado el tiempo?

00:12:51¿y por qué no me habéis avisado?

00:12:52además cuando

00:12:53había iniciado

00:12:55por decirlo

00:12:55esa reforma

00:12:56de la ley

00:12:57de un gestionamiento criminal

00:12:57con la ampliación

00:13:00de los plazos procesales

00:13:01pero acá hay una cuestión básica

00:13:03nosotros hemos presentado

00:13:04la denuncia

00:13:04ante la Fiscalía Superior

00:13:05de la Comunidad de Madrid

00:13:06que a estas horas

00:13:07a estas horas

00:13:08sigue siendo

00:13:09almudena lastra

00:13:10la fiscal

00:13:11yo esta mañana

00:13:12me he metido

00:13:12dentro de la fiscalía

00:13:13porque sé que

00:13:15ella

00:13:16ha sido trasladada

00:13:17o que ha tenido

00:13:18otro puesto

00:13:19pero yo he entrado

00:13:20y esta mañana

00:13:21seguido

00:13:21la Fiscalía Superior

00:13:23es la que tiene que haber

00:13:24una investigación

00:13:24y en todo caso

00:13:25remitirlo a la Fiscalía

00:13:26General del Estado

00:13:27pero digo más

00:13:28atención

00:13:28porque hay dos piezas abiertas

00:13:30y yo

00:13:31a mí

00:13:32no me extrañaría

00:13:33absolutamente nada

00:13:33que como bien ha dicho

00:13:34Miguel Ángel

00:13:35una de ellas

00:13:36pueda ser sobre esto

00:13:37y la otra

00:13:38tenga que ver

00:13:39con el Juegado de Institución

00:13:39número 2 central

00:13:40por el tema

00:13:41de la financiación irregular

00:13:42bueno

00:13:42danos un consejo

00:13:43Sandra

00:13:44sobre clínicas

00:13:44¿crees que alguno

00:13:45va a necesitar

00:13:46reforzar las articulaciones

00:13:47pero vamos

00:13:48pero de narices

00:13:48y seguimos con todo esto

00:13:49porque hay mucho más material

00:13:50bueno pues ya sabéis

00:13:51que en Clínicas Crees

00:13:52son especialistas

00:13:53en medicina regenerativa

00:13:54tienen tratamientos innovadores

00:13:56sin cirugía

00:13:56ni hospitalización

00:13:57esto es importante

00:13:58para ayudarte a recuperar

00:14:00tu calidad de vida

00:14:00con tres premisas fundamentales

00:14:02con tus propias células

00:14:03sin pasar por el quirófano

00:14:04como decimos

00:14:05y con médicos expertos

00:14:07porque un buen diagnóstico

00:14:08es fundamental

00:14:09además

00:14:09no solo hay Clínicas Crees

00:14:11en Madrid

00:14:11también tienes clínicas

00:14:12en Valencia

00:14:13Zaragoza

00:14:14y Mallorca

00:14:14así que ponte en manos

00:14:16de profesionales

00:14:17y llama ya

00:14:18al 91 445 0004

00:14:21repetimos

00:14:2291 445 0004

00:14:25o entra en

00:14:26clínicascrees.com

00:14:27quien hace algo

00:14:28malo, grave

00:14:29pues lo hace

00:14:31intentando que no le vea a nadie

00:14:32o sea que

00:14:33hasta que

00:14:34por una u otra circunstancia

00:14:35que suele ser

00:14:36con el paso del tiempo

00:14:37acaba saliéndose

00:14:39¿cómo reacciona usted

00:14:41cuando se entera

00:14:42del caso

00:14:43de Coldo García?

00:14:45pues

00:14:45miré al presidente

00:14:46del gobierno

00:14:47y le vi que reaccionó

00:14:48con una frase

00:14:50caiga quien caiga

00:14:51con una iniciativa

00:14:52exigir responsabilidad política

00:14:53y con otra decisión

00:14:55hacer una comisión

00:14:55de investigación

00:14:56eso es lo que

00:14:57eso es lo que procede

00:14:58si me siento

00:14:59muy muy

00:15:01muy reconfortado

00:15:03pues espérate

00:15:04que te vas a sentir

00:15:04reconfortado

00:15:05pero en un sitio

00:15:05que yo me estoy imaginando

00:15:06Dios bendito

00:15:08bueno

00:15:08nos está escuchando ya

00:15:09Alejandro

00:15:09en Trambasaguas

00:15:10Alejandro ¿cómo estás?

00:15:11hola Carlos

00:15:12buenas tardes

00:15:13venga vamos con la

00:15:14segunda tanda de información

00:15:15ya hemos hablado del oro

00:15:17ya hemos hablado del níquel

00:15:18ya hemos hablado del petróleo

00:15:20ya hemos hablado de las joyas

00:15:21esto parece de verdad

00:15:22una mezcla

00:15:23entre la mansión

00:15:24de los monstres

00:15:25y las subastas

00:15:26de Socevis

00:15:27y ahora vamos

00:15:28con la estructura

00:15:28¿qué estructura

00:15:30tenía esta gente?

00:15:31¿dónde tenían

00:15:32paraísos fiscales?

00:15:33estos los de la bondad

00:15:34la supremacía moral

00:15:35¿dónde lo tenían

00:15:36Alejandro?

00:15:37bueno pues

00:15:38tenían un mapa

00:15:39desplegado prácticamente

00:15:40por todo el mundo

00:15:41¿no?

00:15:41pero casualmente

00:15:42todas las ubicaciones

00:15:43que escogía la red

00:15:44para abrir las empresas

00:15:46que luego usaban

00:15:47como tapadera

00:15:48para facturar

00:15:49y posteriormente

00:15:50esconder el dinero

00:15:51eran países

00:15:51con una opacidad total

00:15:53para que en el caso

00:15:54de que hubiera

00:15:54una operación policial

00:15:56que siguiera el rastro

00:15:58del dinero

00:15:58pues fuera complicado

00:15:59¿no?

00:16:00y a la lista de

00:16:01Dubái

00:16:02Islas Vírgenes Británicas

00:16:04tenemos que añadir

00:16:05también

00:16:05el paraíso fiscal

00:16:07de Panamá

00:16:07porque la policía

00:16:09ha descubierto

00:16:09que siempre

00:16:11a través de testaferros

00:16:12montaron una sociedad

00:16:13en Panamá

00:16:14y es importante

00:16:15porque esto coincide

00:16:16Carlos

00:16:17con lo que dijo

00:16:17en su dialdama

00:16:18y que Zapatero

00:16:19había cobrado

00:16:2010 millones de euros

00:16:21del rescate

00:16:21a través de una sociedad panameña

00:16:23hay una última sociedad

00:16:25que por lo visto

00:16:26se encargaba

00:16:26de trámites

00:16:27en materia de oro

00:16:28que esa está ubicada

00:16:29en Isla Mauricio

00:16:29vamos que tenemos

00:16:31un elenco de paraísos

00:16:32traducido

00:16:32para que la gente

00:16:33nos entienda

00:16:34ahora que estamos

00:16:34en campaña

00:16:35de la declaración

00:16:35de la renta

00:16:36que mientras que

00:16:37a todos los españoles

00:16:38nos han subido

00:16:38los impuestos

00:16:39más cotizaciones sociales

00:16:40en 181.000 millones

00:16:42con una mala educación

00:16:43por parte de Hacienda Sideral

00:16:44porque por lo visto

00:16:45todos somos delincuentes fiscales

00:16:47menos ellos

00:16:48¿vale?

00:16:48menos ellos

00:16:49ellos optaban

00:16:50por paraísos fiscales

00:16:51que voy a coger

00:16:52uno de los ejemplos

00:16:52Dubái

00:16:53en Dubái

00:16:54ya no es que pagues

00:16:55mucho o poco

00:16:55es que no pagas

00:16:56no existe el impuesto

00:16:57de la renta

00:16:58y como no existe

00:16:58el impuesto de la renta

00:16:59no tienes que pagar

00:17:00ni mucho ni poco

00:17:01ni declarar nada

00:17:02la opacidad

00:17:03no es una característica

00:17:04es la propia naturaleza

00:17:05del sistema

00:17:06o sea

00:17:07no hay nada que pagar

00:17:08porque no se tributa

00:17:09por ese impuesto

00:17:10ergo da lo mismo

00:17:11el dinero que te lleves

00:17:12porque nunca jamás

00:17:13vas a tener que decir

00:17:14de dónde lo has traído

00:17:14ni en qué condiciones

00:17:16pues sí

00:17:17efectivamente

00:17:17y como tú dices

00:17:18Carlos

00:17:18todas estas informaciones

00:17:20afloran

00:17:21en plena campaña de renta

00:17:22¿no?

00:17:23cuando los españoles

00:17:23tenemos que hacer

00:17:24la declaración de la renta

00:17:25y a muchos

00:17:26a la gran mayoría

00:17:27les va a salir

00:17:27a pagar ¿no?

00:17:29cuando toda

00:17:29toda esta gente

00:17:30tenía una serie de dinero

00:17:31en el extranjero

00:17:32que estamos hablando

00:17:33de un dinero

00:17:34no declarado

00:17:35porque si fuera un dinero

00:17:36declarado a la agencia

00:17:37tributaria

00:17:38entendemos que sería

00:17:39un dinero

00:17:40fruto de un trabajo

00:17:42legal

00:17:43y no de operaciones

00:17:44cuya procedencia

00:17:46pues está siendo

00:17:47investigada

00:17:48por la Policía Nacional

00:17:49hace unas semanas

00:17:50hablábamos

00:17:51de que si el extrés

00:17:52de María Jesús Montero

00:17:53José Antonio Marcos San Juan

00:17:54tenía dinero escondido

00:17:55en su casa

00:17:55bueno pues no

00:17:57no es el único

00:17:57porque al parecer

00:17:58también le han encontrado

00:18:00fajos de billetes

00:18:00escondidos a Julito

00:18:02y es llamativo ¿no?

00:18:03porque comparten

00:18:04ubicaciones

00:18:05José Antonio Marcos San Juan

00:18:06le encontraron dinero

00:18:07en el baño

00:18:08a este también

00:18:08lo que pasa es que a Julito

00:18:10también se lo han encontrado

00:18:10en los radiadores

00:18:11que yo no sé cómo

00:18:12podía esconder

00:18:13billetes en los radiadores

00:18:14y en una bolsa

00:18:15de golf

00:18:16debe ser

00:18:17porque como se le llevaban

00:18:18calentito

00:18:18pues ya lo guardaban

00:18:19en los radiadores

00:18:20de momento llevamos

00:18:212,6 millones

00:18:24cuantificado

00:18:24o procedente

00:18:25del origen chino

00:18:26del Gate Center

00:18:27vamos a ir sumando

00:18:28el cómputo total

00:18:30de momento

00:18:31estimado para la familia

00:18:32ya sea en cuentas conjuntas

00:18:33Zapatero Son Soles

00:18:35ya sea en la empresa

00:18:36de las hijas

00:18:37de Zapatero

00:18:38ya sea para el propio Zapatero

00:18:39otros 4 millones

00:18:40ya estaríamos

00:18:41en 6,6 millones

00:18:42el alijo de joyas

00:18:44eso tiene una pinta

00:18:45no sé

00:18:45si son piedras reales

00:18:47si son brillantes reales

00:18:48rubis reales

00:18:49eso supera el millón

00:18:50pero de lejos

00:18:51bueno

00:18:51estaríamos en unos 7,6 millones

00:18:53y nos falta por cuantificar

00:18:55Alejandro

00:18:56la parte del petróleo

00:18:57la parte del níquel

00:18:58la parte de las divisas

00:18:59la parte de las criptos

00:19:01¿hasta dónde puede llegar

00:19:02esta trama Alejandro?

00:19:04pues hasta muchísimo más

00:19:05la cifra de los 7 millones

00:19:07que más o menos

00:19:07estabas dando Carlos

00:19:08se puede multiplicar

00:19:10por muchísimo más

00:19:11se puede multiplicar

00:19:12de manera totalmente exponencial

00:19:14y además es que

00:19:15lo estuvimos diciendo

00:19:16desde el primer momento

00:19:17¿no?

00:19:17cuando todo esto estalla

00:19:18y la Policía Nacional

00:19:20desarticula toda esta trama

00:19:21y afloran los primeros pagos

00:19:23que Zapatero

00:19:24había recibido

00:19:25a través de análisis relevante

00:19:26la sociedad que usaba

00:19:27la red como tapadera

00:19:29ya decíamos

00:19:29que todo eso era

00:19:30la punta del iceberg

00:19:32una cifra anecdótica

00:19:33en comparación

00:19:34a todo lo que había detrás

00:19:36y en efecto

00:19:37eso es así

00:19:38pero digo

00:19:39que todo esto

00:19:40se va a multiplicar

00:19:41por la sencilla razón

00:19:42de que cuando

00:19:43la policía encuentre

00:19:45y pueda

00:19:45certificar

00:19:46económicamente

00:19:47el valor

00:19:48de todas esas operaciones

00:19:49del petróleo

00:19:50las criptomonedas

00:19:51y demás

00:19:51la cifra va a subir

00:19:52y Carlos

00:19:52también a todo esto

00:19:54habría que sumarle

00:19:55el patrimonio inmobiliario

00:19:57que Zapatero

00:19:58y sus hijas

00:19:59han amasado

00:20:00durante todos estos años

00:20:01Alejandro

00:20:02un abrazo muy fuerte

00:20:03y muchísimas gracias

00:20:04un abrazo Carlos

00:20:06Ana Rumi

00:20:07vamos con

00:20:07la parte horterada

00:20:08y lo digo como es

00:20:09porque es lo que es

00:20:10yo es que de verdad

00:20:11yo ver a esta gente

00:20:11o sea

00:20:12ya que nos están robando

00:20:13por lo menos

00:20:14que intenten disimular

00:20:15vale

00:20:15pues bueno

00:20:16ya tenemos la parte joyería

00:20:18con una ostentosa

00:20:19de narices

00:20:20teníamos en otras tramas

00:20:22la parte prostitutas

00:20:23y latigazos de coca

00:20:24o sea

00:20:24por lo visto

00:20:25debe ser un nuevo estilo

00:20:26vale

00:20:26el socialista estilo

00:20:28el estilo socialista

00:20:29bien

00:20:30vamos con

00:20:31las ostras

00:20:31y el champán

00:20:32porque resulta que se enteran

00:20:33los responsables de Plus Ultra

00:20:34de que les van a dar

00:20:35el rescate

00:20:36antes de que sea aprobado

00:20:37que cosas

00:20:37tiene la vida socialista

00:20:39y deciden que oye

00:20:40que menos que unas ostradas

00:20:41ahí venga

00:20:42una buena ostrada

00:20:43y regado con champán

00:20:45en una terraza de Madrid

00:20:46que no está mal

00:20:47bueno

00:20:47realmente

00:20:49una fecha que hay que tener en cuenta

00:20:50es la del 26 de febrero de 2021

00:20:52estos 11 días

00:20:53antes de que se aprobase el rescate

00:20:55en el Consejo de Ministros

00:20:56y te lo digo sobre todo

00:20:57porque Julito Martínez

00:20:58ya empieza a hablar a los socios

00:21:00para decirles

00:21:00que se ha aprobado ese rescate

00:21:02luego esto antes además

00:21:03de la reunión de la SEPI

00:21:04que esa reunión tiene lugar

00:21:05el día 2 de marzo

00:21:07igualmente

00:21:07la reunión de la SEPI

00:21:09que no es donde se aprueba

00:21:10la reunión de la SEPI

00:21:10era la reunión técnica

00:21:11eso es donde se eleva la propuesta

00:21:13para decir que se aceptaba

00:21:13sin más

00:21:14donde se eleva esa propuesta

00:21:15y luego el 9 de marzo

00:21:17es donde se hace el rescate

00:21:18en el Consejo de Ministros

00:21:20bueno pues

00:21:20el día 2

00:21:21antes de que ocurriese

00:21:22esa reunión

00:21:23incluso

00:21:24José Ángel Partiarroyo

00:21:25que es de la SEPI

00:21:26le escribe

00:21:27a Julio Martínez Sola

00:21:28para decirle

00:21:28que se ha aprobado ese rescate

00:21:30y textualmente le dice

00:21:31nada de prensa

00:21:32hasta el Consejo de Ministros

00:21:33vamos

00:21:34callaos la boquita

00:21:35que si no se va a ver la trampa

00:21:36eso es

00:21:36y esto es muy curioso

00:21:37porque precisamente

00:21:38Julio Martínez Sola

00:21:39el 25 de febrero

00:21:40dijo esto

00:21:41en la Comisión del Senado

00:21:42quiero ser muy claro

00:21:44en este punto

00:21:44señorías

00:21:45no hubo procedimiento excepcional

00:21:47al margen de la norma

00:21:49no hubo trato de favor

00:21:51ni injerencias indebidas

00:21:52no hubo ayudas ilícitas

00:21:55hubo un proceso arreglado

00:21:57con controles

00:21:57con informes

00:21:58y con condiciones

00:22:00muy extistas

00:22:00que se han ido cumpliendo

00:22:02nadie nos ha regalado nada

00:22:03pues menos mal

00:22:05lo que no han devuelto

00:22:06es nada

00:22:07cuidado con la confusión

00:22:08que hay

00:22:09estos señores recibieron

00:22:1053 millones

00:22:11se está hablando

00:22:12de que han devuelto

00:22:1212 millones

00:22:13los 12 millones

00:22:14que han pagado

00:22:14que no es devuelto

00:22:15son intereses

00:22:16devolver

00:22:17no han devuelto

00:22:17ni un céntimo de euro

00:22:19ni un céntimo de euro

00:22:20han devuelto

00:22:20los 53 millones

00:22:22los estamos comiendo

00:22:23con patatas

00:22:23ellos comen las ostras

00:22:24nosotros nos estamos comiendo

00:22:25el principal del crédito

00:22:26lo que han pagado

00:22:27que no es devuelto

00:22:28han pagado 12 millones

00:22:29de los intereses

00:22:30que podríamos llegar

00:22:32pues el mismo día 2

00:22:34antes también

00:22:35de la reunión

00:22:36tiene lugar

00:22:37esa comida

00:22:37entre julio martínez sola

00:22:39y roberto roseli

00:22:40que es el ceo

00:22:41de plus ultra

00:22:42con esas ostras

00:22:43y champán

00:22:44de las que hablabas

00:22:44en una terraza de madrid

00:22:45pasándoselo genial

00:22:46y luego

00:22:47pues mandan una foto

00:22:48de julio martínez sola

00:22:50en esa comida

00:22:51ahí en ese chat

00:22:52que se llama

00:22:53pu plus ultra

00:22:54pues responde

00:22:55julio martínez

00:22:56aviso para navegantes

00:22:58la sepi no aprueba

00:22:59sus gastos

00:22:59tranquilo

00:23:00eso sale del 1%

00:23:01entonces aprobado

00:23:03pues ese 1%

00:23:04que hay que recordar

00:23:06que era el bonus

00:23:07que tenía pactado

00:23:07julio martínez

00:23:08que lo negó inicialmente

00:23:09dijo que era falso

00:23:10pues menos mal

00:23:10que era falso

00:23:11y era lo que le iban a dar

00:23:12el 1% de 53 millones

00:23:14si conseguía el rescate

00:23:15de 53 millones

00:23:17el 1% 530 mil

00:23:18y hay que recordar

00:23:19que josé luís río zapatero

00:23:20en las mismas fechas

00:23:21recibió

00:23:22del mismo

00:23:22julio martínez

00:23:24491 mil euros

00:23:25y esto como te digo

00:23:27una reunión

00:23:277 días antes

00:23:28una semana antes

00:23:29de que se aprobase

00:23:30este rescate

00:23:31pues esto es lo que tenemos

00:23:32Luis María

00:23:33se dota de apariencia

00:23:35de legalidad

00:23:36a la corrupción

00:23:38procedimientos reglados

00:23:39procedimientos administrativos

00:23:40rescate de plus ultra

00:23:43contratación

00:23:43de la catedral

00:23:44o la catedral

00:23:45de goña

00:23:46la contratación

00:23:47del hermano

00:23:47la oficina

00:23:48de artes escénicas

00:23:49donde todavía

00:23:49nadie sabe

00:23:50dónde se encuentra

00:23:51o qué misión

00:23:52se desarrollaba

00:23:54allí

00:23:54la contratación

00:23:55de Jessica

00:23:55la contratación

00:23:57de Claudia

00:23:58es todo lo mismo

00:23:59es decir

00:24:00han utilizado

00:24:00al estado de derecho

00:24:01y han utilizado

00:24:02el derecho administrativo

00:24:03para hacer pasar

00:24:04por legal

00:24:04lo que no es legal

00:24:06y esto es una realidad

00:24:07y creo que nos encontramos

00:24:09ahora mismo

00:24:10buena gente

00:24:10estará viendo

00:24:11el tema de las joyas

00:24:12y también quiero poner

00:24:14en valor

00:24:14a la UDEF

00:24:15que muchas veces

00:24:16se ha criticado

00:24:17y se le ha dicho

00:24:18la policía de Marlaska

00:24:19pero están haciendo

00:24:20una serie de labor

00:24:21una serie de labor

00:24:22en la lucha

00:24:22contra la corrupción

00:24:23y lo están demostrando

00:24:24en esos dos informes

00:24:25donde hemos tenido

00:24:26conocimiento

00:24:26de que siete días antes

00:24:28siete días antes

00:24:30del rescate

00:24:30se fueron a celebrar

00:24:32que el Consejo de Ministros

00:24:34acordaba

00:24:34el rescate

00:24:35y eso es gravísimo

00:24:37tenemos noticia

00:24:38de última hora

00:24:39más peticiones de detención

00:24:40sí, eso es

00:24:41noticia que leemos

00:24:42ahora mismo

00:24:42en OK Diario

00:24:43el juez emite

00:24:44una orden internacional

00:24:45para detener

00:24:46a Rodolfo Reyes

00:24:46que es el principal

00:24:47accionista

00:24:48de Plus Ultra

00:24:49y también

00:24:50ha emitido

00:24:50una orden internacional

00:24:51de detención

00:24:52para su esposa

00:24:53María Aurora López

00:24:54además

00:24:55también se ordena

00:24:56la detención

00:24:56de Simon Berhaven

00:24:57que es ese acreedor

00:24:59de Plus Ultra

00:24:59al que como nos contaba

00:25:00antes Miguel Ángel Pérez

00:25:02pues le han encontrado

00:25:02Lingotes de Oros Lucas

00:25:03Pablo quiero recordar

00:25:04una cosa

00:25:05Rodolfo Reyes

00:25:06era el máximo accionista

00:25:07al que le hemos permitido

00:25:09que salga de la empresa

00:25:10por decisión de la SEPI

00:25:11contraviniendo el contrato

00:25:12donde se ponía

00:25:13que hasta que no se devolviese

00:25:14el último céntimo

00:25:15de los 53 millones

00:25:16este señor no podía

00:25:17abandonar el accionariado

00:25:18lo digo

00:25:19porque en estos momentos

00:25:19no tendríamos que estar

00:25:20persiguiéndola internacionalmente

00:25:22sino que tendríamos

00:25:23su patrimonio

00:25:23en estos momentos

00:25:24tenemos que estar

00:25:25persiguiéndola internacionalmente

00:25:26y no tenemos su patrimonio

00:25:27porque este gobierno

00:25:29presidido por Pedro Sánchez

00:25:30no por José Luis

00:25:31Rodolfo Reyes Zapatero

00:25:32decidió que se le tenía

00:25:33que permitir salir

00:25:34del accionariado

00:25:36yo fíjate con respecto

00:25:37a esto

00:25:37y considero que

00:25:40la vertiente internacional

00:25:41es muchísimo más importante

00:25:43y desde luego lucrativa

00:25:44para esta trama

00:25:45de lo que es

00:25:46el aspecto en el que más

00:25:47ponemos la atención

00:25:48aquí en España

00:25:49que es evidentemente

00:25:50el rescate de Plus Ultra

00:25:51que son 53 millones de euros

00:25:52que es muchísimo

00:25:52porque lo hemos puesto

00:25:53todos los ciudadanos españoles

00:25:55sin embargo

00:25:56lo más relevante

00:25:57lo que donde yo creo

00:25:58que está la mayor parte

00:26:00del dinero

00:26:00es en el petróleo venezolano

00:26:02¿por qué digo esto?

00:26:02pues porque la unidad

00:26:03de delincuencia fiscal

00:26:04económica de la Policía Nacional

00:26:06atribuye a José Luis

00:26:07Rodríguez Zapatero

00:26:07un papel fundamental

00:26:09de mediación

00:26:10de la entrega

00:26:12de petróleo venezolano

00:26:13a China

00:26:13es decir

00:26:15sin que José Luis

00:26:16Rodríguez Zapatero

00:26:17no estuviera

00:26:18si él no hubiera estado

00:26:19ahí

00:26:19parte del petróleo

00:26:21que Venezuela

00:26:21ha exportado a China

00:26:22durante los últimos años

00:26:23no se hubiera exportado

00:26:24y ese tipo de intermediación

00:26:26no se hace

00:26:27de manera gratuita

00:26:27ese tipo de intermediación

00:26:29comporta muchísimos millones

00:26:30de euros

00:26:30muchísimo movimiento

00:26:32y evidentemente

00:26:33un entramado logístico

00:26:35importante

00:26:36y considerable

00:26:37a China o a España

00:26:38bueno

00:26:38vamos a ver

00:26:39porque en España

00:26:41pretendieron hacerlo

00:26:42con el famoso Villafuel

00:26:44de manera que

00:26:45no solamente era esto

00:26:47esta es la parte

00:26:48más lucrativa

00:26:49lo que ha salido esta tarde

00:26:50del níquel

00:26:51y el oro

00:26:52es decir

00:26:52eso que ellos llamaban

00:26:53amarillo

00:26:54pone de relieve también

00:26:55que los negocios

00:26:56de José Luis Rodríguez Zapatero

00:26:58se acercan más

00:26:58a lo que decía

00:26:59Hugo el Pollo Carvajal

00:27:00y también

00:27:00la senadora Piedad Córdoba

00:27:02la colombiana

00:27:02cuando manifestaba

00:27:04que Zapatero

00:27:04tenía una mina de oro

00:27:05en Venezuela

00:27:06no creo yo

00:27:08que lo tuviera exactamente

00:27:09pero sí que tenía

00:27:10ciertos cupos

00:27:10sobre la extracción

00:27:11del oro

00:27:12en Venezuela

00:27:13desde luego

00:27:14porque decía Zapatero

00:27:15no yo no tengo

00:27:15una mina de oro

00:27:16en Venezuela

00:27:16no no no

00:27:17si a lo mejor

00:27:18no es eso

00:27:18a lo mejor

00:27:19es que tienes

00:27:19la posibilidad

00:27:21de negociar

00:27:22con el oro

00:27:22que se extrae

00:27:24en la cuenca

00:27:24del Orinoco

00:27:25y por concluir

00:27:28la clave

00:27:29yo creo

00:27:30de todo esto

00:27:31al final

00:27:32no es

00:27:33que José Luis Rodríguez Zapatero

00:27:35esté investigado

00:27:36aquí en España

00:27:36el problema

00:27:37que tiene José Luis Rodríguez Zapatero

00:27:39es que todo esto

00:27:39viene de una investigación

00:27:40que se hace en Estados Unidos

00:27:41y eso

00:27:43tanto a Zapatero

00:27:44como por ejemplo

00:27:45a Plus Ultra

00:27:45sí que le puede comportar problemas

00:27:47¿por qué?

00:27:48pues porque

00:27:48si en algún momento

00:27:50se observa la necesidad

00:27:51de incautar

00:27:51algún tipo de bienes

00:27:52de Plus Ultra

00:27:53como consecuencia de eso

00:27:54en un arbitraje internacional

00:27:56cualquiera

00:27:56se puede quedar

00:27:57con los aviones

00:27:58de Plus Ultra

00:27:58que pueden ser incautados

00:27:59por parte del gobierno

00:28:00de cualquier otro país

00:28:01José Luis Zapatero

00:28:02cogiendo el hilo

00:28:03de esto último

00:28:03que dice

00:28:04si Zapatero

00:28:04tiene que elegir

00:28:06entre la justicia española

00:28:07y la estadounidense

00:28:09creo que le beneficia

00:28:09que le abran un sumario aquí

00:28:11ahí lo dejo

00:28:12preferirá mucho antes

00:28:13ser investigado aquí

00:28:14que en Estados Unidos

00:28:15porque creo que ambas cosas

00:28:16son un poco incompatibles

00:28:18investigar los mismos hechos

00:28:20o relacionados entre sí

00:28:22en dos países a la vez

00:28:23pero bueno

00:28:23yo me quería detener

00:28:24un momento

00:28:25en esas ostras

00:28:27y en ese champán

00:28:28porque más allá

00:28:29de la horterada

00:28:30el hecho de celebrar

00:28:31el hecho de celebrar

00:28:32que el Consejo de Ministros

00:28:34va a aprobar después

00:28:35primero

00:28:36tienes que tener

00:28:36una fe en los políticos

00:28:38descomunal

00:28:39cosa extrañísima

00:28:40tienes que tener

00:28:41una certeza

00:28:42de que eso va a ser así

00:28:43y de dónde

00:28:44le viene esa información

00:28:45que es lo interesante aquí

00:28:46porque lo saben

00:28:47lo saben

00:28:49una de dos

00:28:50o se lo ha dicho Zapatero

00:28:51una persona

00:28:51muy próxima al gobierno

00:28:53muy muy próxima

00:28:54al gobierno

00:28:55al presidente del gobierno

00:28:56y tienen esa confianza ciega

00:28:57en él

00:28:57de que eso va a ser así

00:28:58o se lo han dicho

00:29:00desde el propio gobierno

00:29:02porque claro

00:29:02nadie más

00:29:03está en condiciones

00:29:04de asegurarles

00:29:05que una semana después

00:29:06se va a aprobar

00:29:07en un Consejo de Ministros

00:29:08la operación de rescate

00:29:10y eso es gravísimo

00:29:11porque

00:29:11¿dónde te conduce?

00:29:12¿de dónde te conduce?

00:29:14te conduce

00:29:14o hay información privilegiada

00:29:16o te conduce

00:29:16más grave todavía

00:29:17y creo que más realista

00:29:19a que esa información

00:29:20le procede

00:29:21del mismo gobierno

00:29:21porque para creerla

00:29:22así a pies juntillas

00:29:23hasta el punto

00:29:24de celebrarla

00:29:25tienes que tener

00:29:26la seguridad absoluta

00:29:27de que eso va a ser así

00:29:28solo te lo pueden garantizar

00:29:29muy pocas personas

00:29:29en este país

00:29:30¿quién te puede garantizar

00:29:31que el Consejo de Ministros

00:29:32va a aprobar la semana que viene

00:29:33la medida X?

00:29:34¿quién te lo puede garantizar

00:29:35como para celebrarlo?

00:29:37eso es muy comprometedor

00:29:38para el propio gobierno

00:29:39que se lo pregunten

00:29:40a sumar

00:29:40que se creía

00:29:41un montón de jueves

00:29:42que tenía aprobadas medidas

00:29:43y se encontraba el viernes

00:29:44con que nanay

00:29:45de eso nada

00:29:46por lo tanto

00:29:46se está certificando

00:29:47otra cuestión

00:29:48que me recuerdo además

00:29:49que fue una noticia

00:29:50publicada por Alejandro

00:29:51en Trambas Aguas

00:29:51y era que

00:29:52el cuartel general

00:29:54en el cual se tomaban

00:29:54decisiones

00:29:55sobre todo esto

00:29:56de lo que estamos hablando

00:29:56era la casa de Zapatero

00:29:58aunque no se escondían demasiado

00:30:00pero a mí la pregunta

00:30:01que me surge ahí

00:30:01no sé si es María

00:30:02ahí se reunían con Julito

00:30:03y hacían de todo

00:30:04en la propia casa

00:30:05se negociaban

00:30:05se pactaban porcentajes

00:30:07comisiones

00:30:07no comisiones

00:30:08y repito

00:30:09el titular

00:30:10la UDEF

00:30:10está apuntando

00:30:11al domicilio particular

00:30:11de Zapatero

00:30:12como lugar

00:30:12para canalizar

00:30:13las instrucciones

00:30:14de mayor sensibilidad

00:30:15a la trama corrupta

00:30:16¿y por qué no se acepta

00:30:17el registro

00:30:18de la casa de Zapatero?

00:30:19eso por un lado

00:30:20y dos

00:30:20yo quiero recordar

00:30:21una cuestión

00:30:22los protocolos de seguridad

00:30:23se establecen

00:30:24desde el Ministerio del Interior

00:30:25José Luis Rodríguez Zapatero

00:30:26tiene un protocolo de seguridad

00:30:27es decir

00:30:28la policía ha estado viendo

00:30:29cómo determinar

00:30:30la policía

00:30:31o quien fuera

00:30:31quien se haya puesto

00:30:32en esos protocolos de seguridad

00:30:33ha estado viendo

00:30:34cómo en la residencia privada

00:30:36de José Luis Rodríguez Zapatero

00:30:37se reunían personas

00:30:38no sospechosas

00:30:40no no

00:30:40metidas en estos momentos

00:30:41en una imputación

00:30:42en una trama

00:30:43por organización criminal

00:30:44y no ha pasado nada

00:30:46nadie advertía

00:30:47porque yo de los policías

00:30:49me fío al 100%

00:30:50no elevaron

00:30:51sus denuncias

00:30:52porque todo agente

00:30:53toda persona

00:30:53autoridad

00:30:54todo funcionario público

00:30:55tiene la obligación

00:30:56de denunciar

00:30:57determinados comportamientos

00:30:58que puedan ser considerados

00:30:59delictivos

00:30:59¿no lo elevaron?

00:31:01no me lo creo

00:31:01¿quién paró

00:31:02esas denuncias?

00:31:04¿quién paró

00:31:04esas denuncias?

00:31:05pues que nadie veía

00:31:06lo que estaba ocurriendo

00:31:07porque hay que recordar

00:31:09aquí una cuestión

00:31:09España efectivamente

00:31:10ha avanzado ahora

00:31:11en esta investigación

00:31:12pero nos ha llegado

00:31:13por un doble rebote

00:31:14porque las fiscalías

00:31:15francesa y suiza

00:31:16decidieron que tiraban

00:31:17del hilo

00:31:17de un narco clan

00:31:19clan de oro

00:31:19clan de robo de alimentos

00:31:21en Venezuela

00:31:21ahora sabemos

00:31:22que es clan de níquel

00:31:23clan de petróleo

00:31:24clan de todo

00:31:25y tuvieron que ser

00:31:26las fiscalías

00:31:26suiza y francesa

00:31:28y dos

00:31:28porque la investigación

00:31:29norteamericana y la DEA

00:31:30decidieron que empezaban

00:31:31a pinchar teléfonos

00:31:32si no en España

00:31:33mirando a Cuenca

00:31:35o sea

00:31:35no nos habíamos enterado

00:31:36absolutamente de nada

00:31:37y mientras

00:31:38operando todos

00:31:39en el cuartel general

00:31:39tan disimulado

00:31:40que era la residencia privada

00:31:42el domicilio privado

00:31:43de un expresidente

00:31:44del gobierno

00:31:44no estaba dando cobertura

00:31:46con esa casa

00:31:47José Luis Rodríguez Zapatero

00:31:48a determinadas actuaciones

00:31:49presuntamente criminales

00:31:50aprovechándose de la cobertura

00:31:52que tenía como expresidente

00:31:53del gobierno

00:31:53Luis María

00:31:54creo que la respuesta

00:31:55es obvia

00:31:57la gran pregunta

00:31:58es por qué

00:31:58no se ha registrado

00:31:59el domicilio

00:32:00del expresidente

00:32:01del gobierno

00:32:02a la vista

00:32:03de los indicios

00:32:03que existen

00:32:04que en los otros registros

00:32:06que se han efectuado

00:32:07tanto

00:32:07del tema

00:32:09de Plus Ultra

00:32:09como de Julio Martínez

00:32:11han encontrado

00:32:12sustancial

00:32:13documentación

00:32:15de interés

00:32:15para la causa

00:32:16entonces

00:32:17si José Luis Rodríguez Zapatero

00:32:18es el núcleo

00:32:20de toda esta investigación

00:32:21sorprende

00:32:22que no se haya

00:32:23ordenado

00:32:24la entrada

00:32:25y registro

00:32:25el juez

00:32:26lo argumenta

00:32:27respecto

00:32:28del carácter institucional

00:32:29que tiene

00:32:30el expresidente

00:32:32del gobierno

00:32:32pero

00:32:33una vez

00:32:34que se le investiga

00:32:36una serie

00:32:36de hechos delictivos

00:32:37creo

00:32:37que se puede acordar

00:32:38perfectamente

00:32:39la entrada

00:32:39y registro

00:32:40a expensas

00:32:41de lo que pase

00:32:42este próximo 2 de junio

00:32:43no nos llevemos

00:32:44una sorpresa

00:32:45y acabe

00:32:46el señor Zapatero

00:32:46en prisión provisional

00:32:48es paradójico

00:32:49o a mí me lo parece

00:32:50que Zapatero

00:32:50nos diga

00:32:51que guardaba

00:32:51las joyas personales

00:32:53en la oficina

00:32:54y en cambio

00:32:54las reuniones de trabajo

00:32:56las mantuviera

00:32:57en su casa

00:32:58es el mundo al revés

00:33:00con respecto a eso

00:33:01no tiene lógica nada

00:33:02aquí

00:33:02sí que yo creo

00:33:02que puede haber

00:33:03una explicación

00:33:03y es que

00:33:04José Luis Rodríguez Zapatero

00:33:05no lleva mucho tiempo

00:33:06de alquiler

00:33:07en la casa

00:33:07que tiene en Monterrozas

00:33:08en las Rozas de Madrid

00:33:09y sin embargo

00:33:10y no sabemos

00:33:11si ahí tiene

00:33:12y sin embargo

00:33:12a lo mejor

00:33:13toda esa joyería

00:33:15podría permanecer

00:33:15a mejor recaudo

00:33:16en la sede

00:33:18justo enfrente

00:33:18donde tenía el despacho

00:33:19eso es lo que está diciendo

00:33:19Luis Arroyo

00:33:20que está ejerciendo

00:33:21de portavoz

00:33:21creo que ahí puede ver

00:33:23la explicación

00:33:23hay otra explicación

00:33:24posible

00:33:25y es que esas joyas

00:33:26vamos a ver

00:33:27aquí se ha repartido

00:33:27dinero por todas partes

00:33:28como es obvio

00:33:29José Luis Rodríguez Zapatero

00:33:31lo ha recibido

00:33:31en pagos directos

00:33:32o sea

00:33:33al menos

00:33:33480 y pico mil euros

00:33:35en pagos directos

00:33:36de análisis relevante

00:33:36de la empresa

00:33:37de su testaferro

00:33:39Julito Martínez

00:33:39Las Hijas

00:33:40198 mil euros

00:33:41por la misma vía

00:33:42ahora vemos

00:33:43que a través del Gate Center

00:33:44se eleva a 2,6 millones

00:33:45la cuantía recibida

00:33:46a lo mejor

00:33:47esas joyas

00:33:47no eran

00:33:48lo digo porque

00:33:49el despacho famoso

00:33:50de José Luis Rodríguez Zapatero

00:33:51es un local

00:33:52pagado por el Partido Socialista

00:33:53a lo mejor resulta

00:33:54que la caja fuerte

00:33:55es una caja fuerte

00:33:55del Partido Socialista

00:33:57a lo mejor

00:33:58es la forma de pagar

00:33:58lo digo porque

00:33:59yo lo de las joyas

00:34:00que lo digo abiertamente

00:34:01que no me lo creo

00:34:01que no me creo

00:34:02que sean joyas

00:34:03o sea

00:34:03las joyas se utilizan

00:34:04en sistemas de blanqueo

00:34:05se utilizan como mecánicas

00:34:06de pago opacas

00:34:07tú en vez de tener

00:34:08que mover dinero

00:34:08que es mucho más fácil

00:34:09de detectar

00:34:10y además ocupa

00:34:10mucho más espacio

00:34:11tú te llevas un collar

00:34:12de esos

00:34:13y si un collar de esos

00:34:14vale medio millón

00:34:14que uno de esos collares

00:34:15de los grandes

00:34:16puede valer

00:34:16solamente uno de los collares

00:34:17y más

00:34:18si son piedras reales

00:34:19puede valer medio millón

00:34:21y te lo llevas metido

00:34:22en un bolsillo

00:34:23de un traje

00:34:23y no pasa absolutamente nada

00:34:25si vas con valija diplomática

00:34:26o si cuentas con

00:34:27X aviones

00:34:28que te lo pueden llevar

00:34:29es que no es descartable

00:34:31que mucha de esa joyería

00:34:33que se ha incautado

00:34:34y que se ha encontrado

00:34:36en el despacho

00:34:36sean cohechos

00:34:37naturalmente

00:34:37como consecuencia

00:34:39de algún tipo de pago

00:34:42pero

00:34:43esto de los collares

00:34:44que yo insisto

00:34:46es

00:34:46lo que va a quedar

00:34:48de la operación

00:34:48como el icono

00:34:50quiero decir

00:34:51ha habido

00:34:52por ejemplo

00:34:52del caso Roldán

00:34:53pues todos nos acordamos

00:34:54de la fotografía de Roldán

00:34:55con la rana hinchable

00:34:57por ejemplo

00:34:57del caso Malaya

00:34:58el miró

00:34:59encima de la bañera

00:35:02del caso Mascarillas

00:35:03de la prostitución

00:35:04del caso de los seres

00:35:05de la cocaína

00:35:06y de las mariscadas

00:35:09todo tiene un aspecto

00:35:11de los puyos

00:35:12los hijos

00:35:12los hijos y los coches

00:35:14va a quedar como

00:35:15va a quedar como el icono

00:35:16de esto

00:35:16hablamos de unas joyas

00:35:17que pueden valer

00:35:17a lo mejor

00:35:18varios millones de euros

00:35:19no solo salseo

00:35:21que no es la puma

00:35:22esto es mucho dinero

00:35:23esto es en una caja

00:35:25en una caja

00:35:26que no se ha entrado

00:35:26en el domicilio

00:35:27de José Luis Rey de Zapatero

00:35:28siendo eso importante

00:35:29que yo no lo niego

00:35:30naturalmente

00:35:30que tiene importancia

00:35:31vamos a ver

00:35:32la procedencia

00:35:33de esas joyas

00:35:33y tal

00:35:33porque también me ha recordado

00:35:34hoy

00:35:35ahora que hablo de los Puyol

00:35:37cuando manifiestan

00:35:37no

00:35:38es que esto es

00:35:38cosa de la herencia

00:35:39de

00:35:41desciende

00:35:41de la reina de Inglaterra

00:35:42de Goña Gómez

00:35:43porque claro

00:35:43esas son las joyas

00:35:44de la corona

00:35:44nada menos

00:35:45pero es que además

00:35:46es exactamente

00:35:47el mismo argumento

00:35:48al que recurrió Puyol

00:35:49para explicar

00:35:49la herencia

00:35:50del abuelo Florenci

00:35:51exactamente lo mismo

00:35:52no no

00:35:52esto es consecuencia

00:35:56me huele a que es dinero

00:35:57dinero en forma de brillantes

00:35:59dinero en forma de rubíes

00:36:00dinero en forma de

00:36:01en forma de blanqueo

00:36:02es que solo cabe

00:36:03esa explicación

00:36:04solo cabe esa explicación

00:36:05déjame que nos dé

00:36:06una noticia

00:36:07ahora te devuelvo la palabra

00:36:07pero que nos dé

00:36:08una noticia Sandra

00:36:08que me parece importantísima

00:36:10porque ahora ya estamos pasando

00:36:11ya a la cuestión

00:36:12seguridad nacional

00:36:13en España nos han argumentado

00:36:14que no podemos acceder

00:36:15a la agenda del Falcon

00:36:16a la agenda de Begoña Gómez

00:36:17por seguridad nacional

00:36:18bien

00:36:18vamos a ver cómo se protege

00:36:20la seguridad nacional

00:36:21dentro de la trama zapatero

00:36:22Sandra cuéntanoslo

00:36:23bueno pues lo que está saliendo

00:36:25hasta ahora

00:36:25son bueno más noticias

00:36:26relacionadas con ese registro

00:36:28que se hizo en los inmuebles

00:36:29de Julio Martínez

00:36:30del amigo de Zapatero

00:36:31y además de contarnos

00:36:32que esos 286.000 euros

00:36:34de los que hablábamos antes

00:36:35pues al parecer estarían

00:36:36guardados en sobres

00:36:37con caracteres en chino

00:36:38lo que nos cuentan

00:36:39es que guardaba en su casa

00:36:41anotaciones sobre la liberación

00:36:42de presos

00:36:43y operativas

00:36:44del CNI

00:36:45en Venezuela

00:36:45concretamente

00:36:46esto lo tenía Julito

00:36:48Julito eso es

00:36:49Julito agente secreto

00:36:50tenía ubicaciones

00:36:51y operaciones

00:36:52de nuestros agentes

00:36:53de los servicios

00:36:53de inteligencia

00:36:54que se juegan la vida

00:36:55fuera de España

00:36:56eso es

00:36:56y los tenía Julito

00:36:57concretamente

00:36:58nombre en clave Julito

00:36:59se especifica

00:37:00que se han hallado

00:37:01evidencias

00:37:02que revelan

00:37:03una posible intervención

00:37:04de Julito

00:37:04en decisiones estratégicas

00:37:06de carácter público

00:37:07como es la liberación

00:37:08de presos en Venezuela

00:37:09o la intervención

00:37:10de agentes

00:37:11del CNI

00:37:11en relación

00:37:12dicen los agentes

00:37:13con lo que parece

00:37:14corresponder

00:37:15con la repatriación

00:37:16de Edmundo González

00:37:17y numerosas anotaciones

00:37:18de la oposición

00:37:19al gobierno de Venezuela

00:37:20es que esto

00:37:22esto

00:37:22habla de la tapadera

00:37:24de José Luis Rodríguez Zapatero

00:37:26es decir

00:37:27José Luis Rodríguez Zapatero

00:37:29no quería terminar

00:37:30con la dictadura venezolana

00:37:32ni hacer una transición

00:37:33a la democracia

00:37:33entre otras muchas cosas

00:37:34porque se le acababa

00:37:35el negocio

00:37:36y él no iba a tirar piedras

00:37:37contra su propio tejado

00:37:38José Luis Rodríguez Zapatero

00:37:40se dedicó

00:37:40durante muchos años

00:37:41a tratar de perpetuar

00:37:43bajo la apariencia

00:37:44de una transición democrática

00:37:45en Venezuela

00:37:45la dictadura

00:37:46de Nicolás Maduro

00:37:47y este es el motivo

00:37:48por el cual

00:37:49en el momento

00:37:49en el que se detiene

00:37:50a Nicolás Maduro

00:37:51se pone todo el mundo

00:37:52tan nervioso

00:37:52sálvese quien pueda

00:37:53empiezan a manifestar

00:37:54que no

00:37:54que José Luis Rodríguez Zapatero

00:37:56ha sido el artífice

00:37:57de la transición

00:37:58y que ha sido él

00:37:59el que siendo amigo

00:38:00de Delsi

00:38:01y de su hermano

00:38:01Jorge Rodríguez

00:38:02han traicionado

00:38:03a Nicolás Maduro

00:38:04pues no es verdad

00:38:05porque entre otras

00:38:05muchísimas cosas

00:38:06todos sabemos

00:38:07a lo que se ha dedicado

00:38:07porque lo han explicado

00:38:08los disidentes venezolanos

00:38:10y los presos

00:38:10que estaban en las cárceles

00:38:11que Zapatero

00:38:12les pedía

00:38:12que no dijeran

00:38:13absolutamente nada

00:38:14por tanto

00:38:14bajo la

00:38:15y además

00:38:16hay que

00:38:16desde el punto de vista

00:38:18ético y moral

00:38:18servirte de una dictadura

00:38:20blanquear una dictadura

00:38:21para hacer negocio

00:38:22gracias a la dictadura

00:38:23es de lo más reprobable

00:38:25que yo he visto

00:38:25en muchísimos días

00:38:26este tenía diamantes

00:38:27pero eran diamantes

00:38:28de sangre

00:38:29lo decías tú

00:38:30antes

00:38:30aquí hay una injerencia

00:38:32de una potencia extranjera

00:38:34presuntamente

00:38:34vamos a ver

00:38:35si financiando

00:38:36un partido

00:38:37político

00:38:38y la gran pregunta es

00:38:39¿qué sabía

00:38:40Pedro Sánchez

00:38:41de todo esto?

00:38:42pues mucho

00:38:43¿qué sabía

00:38:44Pedro Sánchez?

00:38:45porque el futuro

00:38:46de Sánchez

00:38:47está unido

00:38:48indisolublemente

00:38:49al futuro judicial

00:38:50de Zapatero

00:38:50la cosa es muy simple

00:38:51cuando el Kremlin

00:38:52se compró

00:38:53a Junts

00:38:54y se compró

00:38:54a Puigdemont

00:38:55Puigdemont

00:38:55lo sabía

00:38:55si Venezuela

00:38:57se ha comprado

00:38:58el gobierno de España

00:38:59no lo va a saber Sánchez

00:39:00no va a saber

00:39:02que tiene la collar

00:39:02la tapadera

00:39:04hablando de collares

00:39:05de la que estamos hablando

00:39:06esa tapadera

00:39:07tiene su punto culminante

00:39:08con la llegada a España

00:39:10de Mundo González

00:39:11que lo disfrazan

00:39:12vamos a salvarle la vida

00:39:14al que Zapatero

00:39:15saca de Venezuela

00:39:16para desestructurar

00:39:17la oposición venezolana

00:39:19cuando han ganado

00:39:19las elecciones

00:39:20totalmente

00:39:20esa fue la operación

00:39:21cuando se pregunta

00:39:22¿qué sabía Sánchez

00:39:22de todo esto?

00:39:23bueno pues esa operación

00:39:24la tiene que utilizar

00:39:25evidentemente

00:39:26porque se hace

00:39:26en la embajada española

00:39:27la tiene que utilizar

00:39:28el gobierno español

00:39:28lo sabía todo

00:39:31seguimos ahora

00:39:31Luis María Guardafuerzas

00:39:33que tenemos que hablar

00:39:34también de Begoña Gómez

00:39:35porque también

00:39:36la que ha oído

00:39:37último informe del AUCO

00:39:38y lo que viene a decir

00:39:39es que sí

00:39:40se apropió del software

00:39:41así que lo lleva

00:39:42a clarinete

00:39:42básicamente

00:39:43pero antes de eso

00:39:44mira siempre se nos une

00:39:45que estamos hablando

00:39:46de oro

00:39:46oro de los malos

00:39:47con el oro de los buenos

00:39:48vamos al oro de los buenos

00:39:58vas a poder invertir

00:39:59en oro digital

00:40:00de forma segura

00:40:01respaldado por oro físico

00:40:02custodiado

00:40:03en bóvedas de alta seguridad

00:40:04de Prosegur

00:40:05protege tu futuro

00:40:06con el valor refugio

00:40:07por excelencia

00:40:08visita ahora

00:40:08orolibertad.com

00:40:10y empieza hoy mismo

00:40:11todo producto de inversión

00:40:13implica un riesgo

00:40:13eso sí lo decimos siempre

00:40:14porque rentabilidades pasadas

00:40:16no garantizan

00:40:17rentabilidades futuras

00:40:18pero pueden obtener

00:40:19toda la información

00:40:20en orolibertad.com

00:40:22y bueno pues

00:40:23esas son algunas

00:40:24de las propuestas

00:40:25que se han incorporado

00:40:26en el trabajo

00:40:27y que bueno

00:40:29buscamos mucha financiación

00:40:30y sobre todo

00:40:31que se generen fondos

00:40:32de inversión

00:40:32bien impulsados

00:40:33por el gobierno

00:40:33o bien por empresas privadas

00:40:35ahí estamos

00:40:36debió ser la única verdad

00:40:37que se le escapó

00:40:38a Begoña Gómez

00:40:38que buscamos financiación

00:40:39¿de quién?

00:40:40¿del gobierno?

00:40:40¿de quién es el gobierno

00:40:41de mi marido?

00:40:42¿os ha quedado claro?

00:40:43ahora si queréis

00:40:44aquí tenéis un software

00:40:44entonces pasáis por ahí

00:40:46por el software

00:40:46¿vale?

00:40:47y os va a decir

00:40:47lo que podéis obtener

00:40:48¿de dónde?

00:40:48de las subvenciones

00:40:49¿de quién?

00:40:49de mi marido

00:40:50¿vale?

00:40:51y el que quiera

00:40:51¿dónde está el software?

00:40:52en mi consultora

00:40:53mía

00:40:54100%

00:40:55100%

00:40:56transformación social competitiva

00:40:57SL

00:40:58100% propiedad

00:41:00de Begoña Gómez

00:41:01que dice

00:41:01no era para pasar

00:41:02por la cátedra

00:41:03miren

00:41:04de hecho

00:41:05la UCO

00:41:05en el último informe

00:41:06Luis María

00:41:07que vamos a hablar ahora de eso

00:41:08apunta y dice

00:41:09hombre

00:41:09hasta el nombre

00:41:10nos resulta más que sospechoso

00:41:11o es que acaso

00:41:12no quiso crear

00:41:13o generar una confusión

00:41:14entre la cátedra

00:41:15y su empresa

00:41:16para que la gente

00:41:17ni preguntara

00:41:18claro

00:41:18su empresa se llamaba

00:41:19transformación social competitiva

00:41:20¿y los clientes

00:41:21¿dónde tenían que entrar?

00:41:22pues tenían que entrar

00:41:23en su sociedad

00:41:24pero si alguien preguntaba

00:41:26decía

00:41:26no, no

00:41:26es para la complo

00:41:27es para la complo

00:41:28bien

00:41:28bueno

00:41:29ahora les vamos a explicar

00:41:29todo eso

00:41:30vamos con el Calplus

00:41:31si te parece

00:41:32que hoy no nos lo hemos tomado

00:41:33y de verdad

00:41:34que cada día

00:41:34es más necesario

00:41:35que nunca

00:41:35así de grandes

00:41:36como las que se tomaba

00:41:37José Luis Ábalos

00:41:38pero de otra cosa

00:41:39¿vale?

00:41:39la mitad

00:41:39para Begoña Gómez

00:41:40la otra mitad

00:41:41para Zapatero

00:41:42venga

00:41:43pues para ellos dos

00:41:43Calplus de Mundo Natural

00:41:44un complemento rico

00:41:45en aminoácidos

00:41:46y con vitaminas

00:41:47B3 y B6

00:41:47que contribuyen

00:41:48al buen funcionamiento

00:41:49del sistema nervioso

00:41:51ya sabes

00:41:51Calplus de Mundo Natural

00:41:53y ganan en la batalla

00:41:54al estrés

00:41:54consulta a tu farmacéutico

00:41:56dietista

00:41:57en Parafarmacias

00:41:58del Corte Inglés

00:41:59y en parafarmaciamundonatural.es

00:42:01Mundo Natural

00:42:03Inaya Pertusa

00:42:04vamos con los miembros

00:42:05del Club Libertad Digital

00:42:06buenas noches Carlos

00:42:0780 años

00:42:08es una cifra

00:42:09como para celebrarla

00:42:10ayer los cumplía

00:42:11un socio cántabro

00:42:12al que quiero dedicar

00:42:13el programa hoy

00:42:14Bautista Corral

00:42:15Casanueva

00:42:15de Santander

00:42:16muchísimas felicidades

00:42:17desde aquí

00:42:18le mandamos un fuerte abrazo

00:42:19y quiero agradecerle

00:42:20también su sexto año

00:42:21en la familia

00:42:22del Club de Socios

00:42:22seis años de ayuda

00:42:24gracias Bautista

00:42:25y les invito a pasear

00:42:26por nuestra página web

00:42:27del Club

00:42:28www.clublibertaddigital.com

00:42:30y también les dejo

00:42:31nuestro teléfono

00:42:3391409

00:42:344002

00:42:36pues Bautista de Santander

00:42:37un abrazo enorme

00:42:38le tengo que confesar

00:42:39nos estábamos riendo

00:42:40porque ha dicho

00:42:4080 y ya con la noche

00:42:42que llevamos

00:42:42me ha venido a la cabeza

00:42:43millones

00:42:44millones

00:42:44ya le han encontrado

00:42:45otro alijo

00:42:46adicional

00:42:47de joyas

00:42:48de oro

00:42:4880 millones de gracias

00:42:50a Bautista

00:42:51por ser socio

00:42:52del Club de Libertad Digital

00:42:53y por cumplir 80 añazos

00:42:55con nosotros

00:42:56lo celebraremos

00:42:57con un buen paquete

00:42:58de sobas pasiegos

00:42:59el macho

00:43:00que están buenísimos

00:43:02un abrazo enorme Bautista

00:43:04para ti

00:43:04para toda tu familia

00:43:05de verdad que un placer

00:43:06bueno

00:43:07vamos con

00:43:08Begoña Gómez

00:43:09si nos pensábamos

00:43:10que había poco

00:43:11informe de la UCO

00:43:12Begoña Gómez

00:43:13ha salido corriendo

00:43:14un tal Oscar Puente

00:43:15ahora nos lo vas a contar

00:43:16Sandra

00:43:16corriendo

00:43:17corriendo

00:43:17esto demuestra

00:43:18que no hay nada

00:43:19no hay nada

00:43:20según lo veíamos

00:43:21o según lo escuchábamos

00:43:22en el programa de Federico

00:43:23digo que no hay nada

00:43:24espérate ya verás tú

00:43:25o sea

00:43:25si sale Oscar Puente

00:43:26a decir no hay nada

00:43:27que están intentando

00:43:28sembrar la versión

00:43:29para que vayamos todos

00:43:30por el redil

00:43:31como si fuera el pastor

00:43:32de los San Fermín

00:43:33Escolabara

00:43:33digo prepárate tú

00:43:34prepárate tú

00:43:35certifica literalmente

00:43:36que Begoña Gómez

00:43:37claro que se apropió

00:43:38del software

00:43:39claro por contar

00:43:40cronológicamente

00:43:40lo que ha pasado

00:43:41esta mañana

00:43:42conocíamos efectivamente

00:43:43que había un nuevo informe

00:43:44de la UCO

00:43:44sobre Begoña Gómez

00:43:45se filtraba

00:43:46en primer lugar

00:43:47a medios como

00:43:47la cadena SER

00:43:48y el diario El País

00:43:49que titulaban

00:43:50la UCO enfría los indicios

00:43:51de peinado contra Begoña

00:43:52o la UCO

00:43:53no encuentra movimientos

00:43:54sospechosos

00:43:55en las cuentas de Begoña

00:43:56sé que es el nuevo

00:43:57sobrenombre de la fiscalía

00:43:58o qué

00:43:58se filtraba

00:44:00sí bueno

00:44:01el caso es que ellos

00:44:02lo que se aferraban

00:44:03era a que la UCO

00:44:04había constatado

00:44:05que sólo Begoña Gómez

00:44:06había recibido

00:44:07de la Complutense

00:44:0817.000 euros

00:44:09en dos años

00:44:09una cifra incompatible

00:44:11decían

00:44:11con un enriquecimiento

00:44:12ilícito personal

00:44:13y a eso se aferraba

00:44:15interesadamente

00:44:16el gobierno

00:44:16y el Partido Socialista

00:44:17el tuit de Óscar Puente

00:44:19nada más publicarse

00:44:20el titular de la SER

00:44:2117.000 euros

00:44:22en dos años

00:44:23repito

00:44:2417.000 euros

00:44:25en dos años

00:44:26vuelvo a repetir

00:44:2717.000 euros

00:44:28en dos años

00:44:29la facturación

00:44:30de Begoña Gómez

00:44:30y me callo

00:44:31porque si digo

00:44:32lo que pienso

00:44:33bueno

00:44:34pues eso era lo que decía

00:44:35Oscar López

00:44:35si dices lo que piensas

00:44:36Óscar Puente

00:44:36porque el número

00:44:37de barbaridades

00:44:38que suelta

00:44:38por esa boca

00:44:3917.000 euros

00:44:40sí se pueden robar

00:44:41¿cuál es el límite?

00:44:42pero claro

00:44:43el problema es que

00:44:43lo primero que hay que aclarar

00:44:44es que ese informe en cuestión

00:44:45no se había solicitado

00:44:46para analizar

00:44:47el enriquecimiento

00:44:48a costa de la Complutense

00:44:49sino que estaba encaminado

00:44:50a corroborar

00:44:50si Begoña Gómez

00:44:51se había apropiado

00:44:52ilícitamente o no

00:44:53del polémico software

00:44:54de la Complutense

00:44:55y lo que dicen

00:44:56los investigadores

00:44:57es que sí

00:44:57que se apropió

00:44:59indebidamente

00:44:59de ese software

00:45:00porque el reglamento

00:45:01establece

00:45:02que la propiedad

00:45:03intelectual

00:45:03es de la Universidad Complutense

00:45:04de Madrid

00:45:05y no hay comunicación

00:45:06alguna

00:45:06que demuestre

00:45:07que Begoña Gómez

00:45:08pidió permiso

00:45:08para ponerlo a su nombre

00:45:10pero ¿qué más dice

00:45:11ese informe?

00:45:11bueno pues que simuló

00:45:12el concurso

00:45:13para darle el contrato

00:45:14para terminar

00:45:15ese software

00:45:15que inicialmente

00:45:16habían iniciado

00:45:17recordemos

00:45:18Google Telefónica

00:45:19Indra

00:45:19Adeloite

00:45:20claro estas tres compañías

00:45:21empezaron a hacerlo

00:45:22de manera altruista

00:45:23cuando dijeron

00:45:24ostras

00:45:24a ver si esto va a suponer

00:45:26un conflicto de intereses

00:45:27y vamos a meternos

00:45:28en un problema

00:45:28dan marcha atrás

00:45:30y es cuando la Complutense

00:45:31con Begoña Gómez

00:45:32a la cabeza

00:45:32sacan un concurso

00:45:33pero lo que nos dicen

00:45:34ahora los investigadores

00:45:35es que ese concurso

00:45:36era realmente simulado

00:45:38porque de hecho

00:45:38se constata

00:45:39que esta consultora

00:45:40ya había iniciado

00:45:41sus funciones

00:45:42con anterioridad

00:45:42a la adjudicación

00:45:43del contrato

00:45:44solo ese concurso

00:45:45Oscar Puente

00:45:4660.500 euros

00:45:48se lo voy a repetir

00:45:4960.500 euros

00:45:50se lo voy a repetir

00:45:5060.500 euros

00:45:52se lo voy a repetir

00:45:5260.500 euros

00:45:54solo ese concurso

00:45:55según la valoración

00:45:56que ha hecho el juez peinado

00:45:57todo, todo, todo

00:45:58todos los costes

00:45:59y toda la valoración

00:46:00del software

00:46:00medio millón de euros

00:46:01Oscar Puente

00:46:02se lo voy a repetir

00:46:03medio millón de euros

00:46:03Oscar Puente

00:46:04medio millón de euros

00:46:05Oscar Puente

00:46:05medio millón de euros

00:46:06Oscar Puente

00:46:07¿le ha entrado ya en la cabeza?

00:46:08vale pues si te lo apropias

00:46:09te apropias de medio millón de euros

00:46:10Y luego lo que también le tiene que entrar en la cabeza a Óscar Puente es otra cosa que dicen

00:46:14los investigadores, que es que los requisitos y condiciones que se exigen en ese concurso realmente se amoldaron a lo

00:46:19que previamente había pactado ambas partes, Begoña Gómez y Deloitte, para limitar la presentación de otros licitadores en beneficio de

00:46:26esta compañía.

00:46:27Pero vamos a más, porque también se constata que Begoña Gómez utilizó, atención, una cuenta compartida con el presidente del

00:46:33gobierno, con Pedro Sánchez, para abonar el registro de la marca de esa empresa con la que pretendía lucrarse del

00:46:39software, que efectivamente, tú lo decías antes, se llamaba intencionadamente Transforma TSC para confundir con el nombre de la cátedra.

00:46:46Es de vergüenza, o sea, para poder decirles que no, que no, que no, que era altruista y que estaban

00:46:50pasando por la Complutense, le puso el nombre a su sociedad, que hay que recordar una cosa, la sociedad se

00:46:56creó antes, la sociedad se creó una semana, diez días antes de la cátedra.

00:47:00Es decir, ¿quién le dijo a la Complutense que tenían que poner ese nombre? Es que, o sea, todo está

00:47:04teledirigido, y no nos olvidemos de esta historia, ¿a quién se le llama a la Moncloa para pedirle el encargo

00:47:10de que había que darle la dirección de una cátedra a una persona, Begoña Gómez, que no tiene ni titulación

00:47:15universitaria?

00:47:16Llamaron a Moncloa al rector de la Complutense, pero vamos a dejarnos ya de tanta majadería, o sea, pero alguien

00:47:21ha conseguido un puesto de trabajo en la Complutense o en cualquier empresa pública llamándole a su casa y diciéndole,

00:47:26tú, jefe, vente para acá, vente para acá, que me vas a hacer, me vas a crear un puesto y

00:47:30te vas a venir para acá.

00:47:31Y a la salida, según salía de Moncloa, el rector Goyachi cogió el teléfono, llamó al subordinado que tenía al

00:47:38vicerrector Doadrio y le dijo, vamos a crear una cátedra para la mujer del presidente del gobierno, pero es que

00:47:43utilizó, no dijo ni siquiera Begoña Gómez Fernández.

00:48:14Y se hizo.

00:48:16El gobierno de Aragón con el Partido Socialista, concretamente Raúl Oliván Cortés, que es exdirector general de gobierno abierto e

00:48:22innovación social en la época de Aragón.

00:48:24Lo que sí que es hexagonal es la corrupción.

00:48:26O sea, yo, mi sensación sobre esto es la siguiente, o sea, Begoña Gómez viene de los negocios del padre

00:48:31y los negocios del padre eran prostitución, chaperos y, según algunas denuncias, hasta menores.

00:48:37Entonces, ¿qué le pasa a Begoña Gómez? Pues que se da cuenta, cuando entran en presidencia de gobierno, que según

00:48:41se acabe la presidencia de gobierno, se les acaba el chollo.

00:48:43Y que no van a tener nunca más un tipo de vida como el que han tenido con Falcons, con

00:48:47Sequitos, con el Palacio de la Mareta, con otros palacios, con Doñana.

00:48:51No, no le van a tener.

00:48:52¿Y qué es lo que hacen?

00:48:54Prepararse una salida.

00:48:55¿Cuál era la salida?

00:48:56Yo me preparo mi consultora, que va a estar ligada al Partido Socialista, para siempre.

00:49:01Me fabrico un software, que no lo voy a pagar yo, que lo pague la Complutense, que para eso son

00:49:04todos idiotas, porque aquí los contribuyentes son imbéciles.

00:49:07Nosotros tenemos nuestro dinero en paraísos fiscales como José Luis Rodríguez Zapatero y me voy preparando esta salida.

00:49:12¿Y qué era eso?

00:49:13Una simulación de las subvenciones que se iban a conseguir.

00:49:15¿A través de quién?

00:49:16De las distintas administraciones socialistas.

00:49:18Y todo ese manantial de dinero iba a pasar en el momento, por ella y por su consultora, en el

00:49:23momento en el que salían del gobierno.

00:49:25¿Cómo que no hay lucro?

00:49:26Hay lucro en la apropiación del software.

00:49:28Hay lucro en la creación de la empresa.

00:49:30Hay lucro en la utilización de la Complutense.

00:49:32Hay lucro en la utilización de Cristina Álvarez.

00:49:34Una persona que es cargo de la Secretaría General de Presidencia del Gobierno.

00:49:37Un cargo que pagamos todos y lo utilizó para que le llevara sus negocios.

00:49:41¿Y dónde iba a estar la explosión del dinero?

00:49:43En el momento en el que salieran del gobierno.

00:49:45Y a partir de ese momento dejaba una estructura, un acento.

00:49:47Vamos a hablar, claro, una nueva consultora como la de Pepe Blanco, que aquí se dedicaba a la tramitación de

00:49:52lo público.

00:49:53¿Y qué iban a hacer?

00:49:55Forrarse.

00:49:56Forrarse.

00:49:56Dice, no, pero no se puede decir que iba a obtener lucro.

00:49:58No, si le parece a ustedes iba a obtener postalitas.

00:50:02Corrupción moral.

00:50:03O sea, es lo que decía Óscar Puente, mil euros decía porque se contrataba una prostituta en un puesto público.

00:50:11Es corrupción moral.

00:50:12El que te hagan una cátedra para que seas una catedrática es corrupción moral.

00:50:17El que te meta al hermano, el director de los conservatorios de Badajoz o en una oficina que no sabe

00:50:23ni dónde está, es corrupción moral.

00:50:25Y todo esto que ha venido con el informe de la UCO, que esta mañana se decía que enfriaba las

00:50:30expectativas,

00:50:30que los oyentes entiendan que la UCO no ha hecho un informe del caso Begoña.

00:50:35Le han aportado unos correos electrónicos, el juez le ha dado una documentación circunscrita a una cosa muy determinada

00:50:43y la UCO ha sacado un informe que nadie se esperaba, donde hay tres apuntes que apuntaran la posible malversación,

00:50:53la prevaricación y la apropiación indebida.

00:50:56Y esto es lo mollar de ese informe.

00:50:59Y además, una posible responsabilidad que haya podido tener la secretaria por haberse, vamos a decirlo así,

00:51:06supuestamente excedido de las funciones públicas que tenía en favor de las privadas de Begoña.

00:51:11Eso es lo que ha venido a acreditar hoy la UCO.

00:51:14Y esto, para mí, apuntala el proceso para el tribunal del jurado.

00:51:19Benja, frase literal del informe escrita por la UCO.

00:51:23Describe todos los controles que tenía que haber tenido el software la Complutense y concluye la propia UCO en este

00:51:28informe.

00:51:29Por el contrario, desde la cátedra, es decir, desde Begoña Gómez, como responsables del proyecto,

00:51:34no solo no se habría seguido el proceso establecido por la titular de los derechos, la Complutense,

00:51:39sino que además se llevaron a cabo acciones de divulgación que habrían afectado a la propiedad intelectual de la plataforma.

00:51:44Una de tantas frases.

00:51:45Luego está la de que se pagaron los gastos de registro de una cuenta conjunta de Begoña Gómez con Pedro

00:51:51Sánchez,

00:51:52que efectivamente vulneraron todos los requisitos que tenían de comunicación previa.

00:51:56Es decir, que hicieron lo que les dio la gana. ¿Por qué?

00:51:58Porque le estaban cargando a la Complutense un software que lo iba a utilizar ella y llevárselo ella, punto.

00:52:02Claro, entonces este informe remacha los clavos de ese ataúd judicial de Begoña Gómez,

00:52:07lejos de la versión que nos daban esta mañana.

00:52:10Y es que yo creo que tampoco se debe pasar por alto o de puntillas por ese asunto,

00:52:14porque el informe se ha filtrado intencionadamente a dos medios afines al gobierno

00:52:18que han hecho una primera interpretación,

00:52:23que han tenido, claro, la oportunidad de hacerla antes que los demás porque no lo teníamos.

00:52:27Bueno, pero ya eso Benja no le llamaría ni interpretación ni nada.

00:52:30No, han hecho su propia manipulación.

00:52:33Un tira como la copa, un pino.

00:52:34Totalmente, ¿no?

00:52:35Pero han soltado unos titulares para contrarrestar la gravedad del informe, ¿no?

00:52:41La estrategia no queda ahí.

00:52:42No es solamente se lo filtran unos medios afines, sino que inmediatamente después salen ministros,

00:52:48sale Rebeca Torro como secretaria de la organización del PSOE,

00:52:51se administran a Redondo,

00:52:52y todos siguen esa misma cantinela diseñada evidentemente desde Moncloa.

00:52:56Pero, claro, esto se llama manipular a la opinión pública.

00:52:59Y no me sorprende porque es una táctica actual de Pedro Sánchez.

00:53:02Pero en este caso es especialmente cantosa,

00:53:04porque, claro, lo hace en el caso de su mujer,

00:53:06que sabemos a todos que a él le afecta de forma especial.

00:53:09Me dejas dar tres frases, son muy breves.

00:53:12Se obvia cualquier trámite administrativo.

00:53:15La consultora ya realizaba las funciones de adjudicación.

00:53:20Se amoldaron las condiciones predefinidas por la cátedra.

00:53:25Es decir, se validó un gasto que la intervención califica de concertado irregularmente.

00:53:30Es decir, ¿qué más indicios se necesitan?

00:53:33¿Dónde acaba esto, Juan Pablo?

00:53:35Lo digo porque estamos en puertas de que la audiencia provincial tenga que decir

00:53:38si acepta la petición del juez peinado de que pase a juicio oral por jurado popular.

00:53:45Yo tengo la impresión de que la clave de esto, entre otras cosas, va a ser el jurado popular, evidentemente.

00:53:51O sea, tú das por hecho que se acepta el jurado popular.

00:53:54Yo creo que se va a aceptar, pero esto es una intuición, no es información ni muchísimo menos.

00:54:00Yo sí que tengo la sensación de que, en contra de lo que muchos esperan,

00:54:04Begoña Gómez, porque muchos están clamando cárcel, cárcel para Begoña Gómez,

00:54:08no va a terminar Begoña Gómez en la cárcel por esto.

00:54:11Aquí la cuestión es si se la condena.

00:54:13No, claro, aquí el asunto es la condena, quiero decir, del mismo modo que con el fiscal general del Estado

00:54:18sabíamos que no iba a comportar ningún tipo de pena de cárcel, yo creo que con Begoña Gómez va a

00:54:21suceder lo mismo.

00:54:23Pero los que piensan que va a salir de Menedesta, como el gobierno esta mañana, tampoco.

00:54:28Pero parece que cuántos años va a pasar hasta que tengamos una sentencia.

00:54:30Bueno, en el caso de Begoña Gómez, no mucho, porque el juicio debería ser a finales de este año, principios

00:54:35del próximo.

00:54:36No va a ser extraordinariamente largo.

00:54:39Sí que me gustaría poner el acento en la interpretación del gobierno porque siempre caen sistemáticamente en el mismo error.

00:54:44Es decir, sale la semana pasada, el martes, el auto de imputación de José Luis Rodríguez Zapatero

00:54:50y se ponen todos a emitir opiniones sin haber leído el contenido de los 90 folios.

00:54:55Salen los dos informes de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal de la Policía Nacional este fin de semana,

00:55:00400 folios.

00:55:01Se ponen a emitir opiniones sin haberselo leído.

00:55:03Sale hoy el informe de la UCO, de la Guardia Civil sobre Begoña Gómez, 318 folios.

00:55:08Y se ponen a emitir opiniones sin haberselo siquiera leído.

00:55:12A veces leer tiene efectos prodigiosos sobre el conocimiento de determinadas materias.

00:55:18Y esto no lo terminan de interiorizar ni en el gobierno de España ni en sus socios.

00:55:21¿Pero crees que lo hacen por eso? O sea, que si lo hubieran leído hubieran dicho otra cosa diferente.

00:55:25No sé, yo lo que invito es a que lean alguna vez.

00:55:30A lo mejor es que no saben leer.

00:55:31A que lean, entre otras muchas cosas, porque leer te evita muchas veces el conocimiento, te evita el ridículo.

00:55:36Y esto es en lo que están cayendo.

00:55:38Y concluyo muy rápidamente.

00:55:40El presidente del gobierno, Pedro Sánchez, no puede alegar desconocimientos sobre los movimientos de su mujer

00:55:44porque era titular de la cuenta a través de la cual se pagó el registro de la cátedra...

00:55:50Bueno, de la cátedra, no, del software, perdón.

00:55:52Del software de Begoña Gómez.

00:55:53Por lo tanto, en esas cuentas estaba Pedro Sánchez y le preguntaría,

00:55:56oye, Begoña, ¿este dinero para qué lo estamos...?

00:55:58Creo yo, vamos, entre otras muchas cosas.

00:56:00Y luego, decías tú, Carlos, que cogen y llaman a...

00:56:04Sale el rector de la Universidad Complutense, llama al vicerrector Doadrio y le dice,

00:56:08oye, que tenemos que crear una cátedra para Begoña Gómez.

00:56:12Lo primero que me imagino que sería, vale, perfecto, que nos envíe su título universitario, Begoña Gómez,

00:56:16y dice, no, no tiene, pero ¿cómo vamos a hacer una cátedra...?

00:56:19Es que ha sido el ejemplo de cómo opera el peronismo español, quiero decir.

00:56:27Es que es así, o sea, es una familia que lo controla absolutamente todo.

00:56:30¿Tú crees de verdad que algún ministro dice lo que piensa?

00:56:34Claro, es que da igual que lean el auto, ¿no?

00:56:37Yo empiezo a creer que muchos ministros tienen tan interiorizado el argumentario que se lo ha terminado creyendo.

00:56:43Tenemos versión de Zapatero sobre la joyería andante que se había montado en el despacho,

00:56:47quiero repetirlo, pagado por el Partido Socialista Obrero Español.

00:56:50Y sobre más cosas, ahora te cuento.

00:56:52En el Español tenemos una información que dice que Zapatero defiende que las joyas halladas en su despacho

00:56:57son herencia de su madre y de su suegra y que otras son regaladas.

00:57:01Subrayo lo de su suegra porque sin embargo en voz populista...

00:57:04O sea, Zapatero habla de regaladas también.

00:57:06Sí, habla de la madre...

00:57:08De herencia de su madre y de su suegra, de la madre de Sonsoles.

00:57:11O sea, ya ha metido una persona que no se estaba diciendo hasta ahora.

00:57:14Entiendo que es la madre de Sonsoles y la madre de Zapatero, es lo que entiendo yo.

00:57:17Y nadie había hablado hasta el momento de la madre de Zapatero.

00:57:20Pero ojo, porque en voz populista...

00:57:21Por lo visto eran todos ricos, pero vamos, dignos sucesores de los Windsor y no nos habíamos enterado.

00:57:25En voz populista, sin embargo, la versión es distinta.

00:57:27Dicen que Zapatero mantiene que las 103 joyas son regalos personales a su mujer

00:57:31y herencia de su madre y de una tía.

00:57:35Espera, que vas a ver toda la familia aquí.

00:57:36O sea, que aquí tenemos informaciones contradictorias.

00:57:38En todo caso, lo que sea herencia, entiendo que tiene que estar por escrito en algún sitio.

00:57:43Oye, pero una cosa, pero aparte ya, o sea, que nos tomen por idiotas, pase,

00:57:45pero que nos tomen por idiotas al cubo, ¿desde cuándo es una explicación?

00:57:48¿Son regalos personales?

00:57:49Claro.

00:57:50¿Pero qué es eso?

00:57:51Pero fíjate que dicen regalos personales a su mujer,

00:57:54porque yo entiendo que con esos regalos a su mujer...

00:57:57Si esos regalos personales tuvieron lugar durante la presidencia de José Luis Rodríguez Zapatero,

00:58:03el recibo de los mismos es ilegal.

00:58:04Eso era lo que le iba a tomar...

00:58:06Aunque sean para Sonsoles, Luis María, aunque sea para Sonsoles.

00:58:09Yo entiendo que tendría que ir a patrimonio, pues si son regalos...

00:58:11Naturalmente, eso es igual.

00:58:13Yo entiendo que son regalos personales de él, a su mujer.

00:58:15¿Dónde ha aparecido un millón y medio ingresado de la trama?

00:58:20En una cuenta conjunta de los dos, ¿no?

00:58:23Repito, o sea, de verdad, una cosa que nos tomen por imbéciles,

00:58:25otra por imbéciles al cubo.

00:58:26Es lo mismo que sucedió en el juicio de Ábalos, ¿no?

00:58:29Se construye el relato a posteriori para intentar sembrar una duda, maquillar,

00:58:34o no dar la apariencia de lo que realmente son, ¿no?

00:58:36Ahí están.

00:58:37De todos más, es verdad lo que decía Benja,

00:58:39que igual se refiere a que son regalos que el propio Zapatero ha hecho a su mujer en los viajes.

00:58:43Pero en todo caso...

00:58:43No sabemos, aquí tenemos que interpretar.

00:58:45Porque Zapatero dijo que iba a dar muchas entrevistas estos días y no ha dado ni una.

00:58:49Pero, Sandra, si son regalos...

00:58:51Son regalos...

00:58:52Invierno en Liechtenstein, en Andorra la Semana Santa...

00:58:56Pero que no se está queriendo contar, por Dios.

00:58:58Si son regalos personales de un tercero, eso os pongo por la cuantía del regalo,

00:59:03eso habrá que declararlo de alguna manera.

00:59:05Impuesto de donaciones, ¿no?

00:59:06Eso es un detalle, ¿no?

00:59:07No es un detalle.

00:59:07Sobre todo porque ya...

00:59:09Tendrás que declararlo incluso ante Hacienda, ¿no?

00:59:10Una joya que vale 500.000 euros, claro.

00:59:13Y si son regalos personales de él, ¿alguien se cree que José Luis Rodríguez Zapatero va a tener una hipoteca?

00:59:19Y a la vez le está regalando joyas de 500.000 euros a su mujer.

00:59:22Ya me voy a la cuestión fiscal.

00:59:24Vamos a ver, si tú haces un viaje como presidente del gobierno, lo que decía Juan Pablo,

00:59:27y acudes como presidente del gobierno, y a tu mujer le endosan un collar de medio millón.

00:59:32O sea, ese ingreso es un pedazo de cohecho como la copa de un pino, punto.

00:59:37Y a efectos fiscales es un ingreso que claro que tienes que declarar porque lo has recibido en un viaje

00:59:41de trabajo de tu marido.

00:59:43Y como estáis en gananciales, aunque solamente sea la mitad, lo has recibido tu marido.

00:59:47Y si lo has recibido tu marido en un viaje de trabajo, se llama salario.

00:59:51Pero como la copa de un pino, efectos fiscales.

00:59:53Eso por un lado.

00:59:54Si has ido fuera, cuando ya estaba de comisionista, como dice él, de lobista, sí, y un churro.

00:59:59Bien, cuando estaba haciendo las chapuzas de la trama.

01:00:02Bueno, a partir de ese momento se llama cohecho.

01:00:03Ya no tiene otra explicación.

01:00:05O sea, claro, declararlo no lo vas a declarar.

01:00:07Porque a ver quién declara la comisión de un delito.

01:00:09De todas formas, no es lo único que ha dicho Zapatero y su entorno.

01:00:12Señala Voz Populi que el expresidente ha dicho que es ridículo que la policía intente vincularle con la propiedad de

01:00:19minas de oro en Venezuela u otros países,

01:00:21junto a quien el magistrado considera su testaferro, es decir, Julito Martínez.

01:00:25Pero atención, porque dice que además hay que tener en cuenta que la mayoría de proyectos de exportación que se

01:00:30les adjudica en ese informe policial y en el sumario no llegaron a cuajar.

01:00:34Entonces con eso pues ya se liberan de toda culpa.

01:00:37Que conste una cuestión.

01:00:39Lo que no ha dicho en ningún momento es que las joyas sean falsas, ¿eh?

01:00:41No.

01:00:42No, eso es verdad.

01:00:42O sea que de momento ya está aceptando que la millonada que valga eso, yo no sé si es un

01:00:47millón, dos millones, no tengo ni idea.

01:00:48Mira, las últimas, las tasaciones que estoy viendo en los medios ya hablan de tres millones de euros.

01:00:53¿De tres?

01:00:53De tres millones.

01:00:54Ser socialista que era.

01:00:56Tres millones de euros.

01:00:57Tener muchas joyas, pero repartirlas poco, ¿no?

01:01:00¿Cómo era? Tener muchas joyas y repartirlas poco o como no sé, algo así.

01:01:04Tres millones de euros es lo que dice, por ejemplo, Santiago Balboa, que es un joyero de gran trayectoria, que

01:01:08tiene sede en París.

01:01:09Y luego, lo que os decía yo antes al inicio del programa, que es que el secretario general del gremio

01:01:13de joyeros, plateros y relojeros de Madrid, que es además el presidente de la Confederación de Comercio de COCEM, lo

01:01:19que dice es que estamos ante piezas de un valor muy elevado y que solamente hay ahora mismo dos o

01:01:25tres joyerías en Madrid con estas calidades.

01:01:27A ver, ¿qué es de coleccionismo?

01:01:29Que no son joyas de las muy, muy, muy, muy, muy, muy caras que la gente se ponga, que no

01:01:34es verdad.

01:01:34O sea, que son joyas de coleccionismo, joyas para invertir, joyas de blanqueo.

01:01:39Esto son joyas de museo, de museo, de las joyas de la corona británica, del museo del Louvre y del

01:01:45Hermitage de San Peter.

01:01:47O la actriz de Hollywood que hace una exhibición en la entrega de los Oscars.

01:01:50Allá veremos si pertenecen a colecciones históricas o no, si han salido de subastas o no.

01:01:54Si no han salido de esas subastas, yo lo que veo ahí es, vamos, una lista eterna de 80, 100

01:02:02brillantes engarzados.

01:02:04Como si alguien hubiese tenido un grandísimo interés en poner brillante, tras brillante, tras brillante.

01:02:08Vamos, que tiene toda la pinta de que lo has cobrado.

01:02:10Lo que sea, lo has cobrado en brillantes.

01:02:12Más rubis, más esmeraldas, más lo que sea.

01:02:15Pero esa colección en un solo collar de 80, 100 brillantes engarzados, ¿pero qué me están contando?

01:02:21Dijo la jueza, creo, hubo informaciones, la jueza del juzgado de Institución 15,

01:02:26antes de irse a la Audiencia Nacional, que estaba asustada con lo que había en la causa de Plus Ultra.

01:02:32Estaba tan asustada con lo que había en la causa de Plus Ultra,

01:02:35que, entre otras muchas cosas, decidió derivarlo a la Audiencia Nacional

01:02:38cuando empezó a recibir información de otros países sobre el caso de Plus Ultra

01:02:43y cuando empezó a darse cuenta de que con los medios que tenían en el juzgado de Institución 15 no

01:02:48abarcaba.

01:02:49Y dijo, esto lo tengo que derivar a la Audiencia Nacional porque no tengo capacidad para manejarlo yo sola todo.

01:02:55De manera que yo, insisto, las joyas es, como decía José Luis Ábalos de las mascarillas,

01:03:02el chocolate del loro, lo digo de verdad, es muchísimo dinero.

01:03:05Yo no digo que no, por supuesto que sí.

01:03:07Tres millones de euros, lo será.

01:03:09Nada al lado de lo que supone llevar el negocio de Venezuela a China transaccionando con petróleo venezolano.

01:03:16De acuerdo contigo, lo único que digo es que esto, efectivamente, y coincido con Carlos, era parte del pago.

01:03:22Esto eran pagos.

01:03:23Lo de las prostitutas de Ábalos es otra cosa.

01:03:25Eso sí que es la espuma del caso.

01:03:27A ver, que también eran pagos, pero eso era la espumilla.

01:03:30Eran pagos de mucho dinero también.

01:03:32Hay una explicación muy sencilla.

01:03:33Vamos a ver, si tú tienes que montar una estructura en Paraísos Fiscales, en Isla Mauricio, en Islas Vírgenes, en

01:03:38Dubái, etc.,

01:03:39luego vas a tener un problema para poder consumir cuando estés en España.

01:03:42Porque tienes el dinero fuera, y fuera no es dentro.

01:03:45Y como les gusta vivir de maravilla, porque son tan socialistas, que son feministas y todos pobres,

01:03:49les encanta vivir como si fueran todos pachás, resultado, necesitaban dinero dentro de España.

01:03:54¿Cómo metes el dinero dentro de España?

01:03:56No lo puedes meter como dinero.

01:03:57No.

01:03:57Lo tienes que meter de otra manera.

01:03:59Lingotes, joyas...

01:04:00Efectivamente.

01:04:01Y luego tú te vas a determinar el circuito...

01:04:02Y si no tienes que salir corriendo, también es muy fácil llevarlo.

01:04:05Lingotes, joyas e inmuebles.

01:04:07Que sí que quiere decir que un inmueble en Puerta de Hierro, por valor de 580.000 euros,

01:04:14en el año 2024, no lo encontrabas en ningún lugar.

01:04:19Quiero decir, estaba absolutamente por debajo del precio de mercado.

01:04:21Para meterlo tienes que tener dos cosas.

01:04:23Uno, el collar.

01:04:25Dos, algo que te lo introduzca.

01:04:27No sé, a lo mejor se me ocurre una valija diplomática.

01:04:29Un avión, una valija diplomática.

01:04:31Maletas.

01:04:32Maletas.

01:04:32Sí, por ejemplo, ¿no?

01:04:33Y así puedes meterlo.

01:04:35Los dos requisitos principales.

01:04:36Uno, tenerlo.

01:04:37Dos, poder meterlo.

01:04:38Bueno, ser zapatero, porque ¿tú crees que a Zapatero le registra en el aeropuerto?

01:04:41No, no.

01:04:41¿Valija diplomática?

01:04:42Claro, sí, bueno.

01:04:43Pero él no utiliza valija diplomática.

01:04:45El propio, como tú decías antes, en el bolsillo de la americana.

01:04:48Es que nadie va a registrar a Zapatero.

01:04:50Bueno, vamos a irnos en nunca mejor plantada la publicidad.

01:04:54Ignacio, cuéntanos cómo defendernos, Ignacio Escudero, de Hacienda.

01:04:58Para los mortales, claro.

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01:05:17por ser oyente de Es Radio.

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01:05:23Las 10 y 4, las 9 y 4 en Canarias.

01:05:28En Es Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.

01:05:33Bueno, pues Ricardo González Mangas, bienvenido.

01:05:35Buenas noches.

01:05:36La última hora sigue pasando por los últimos movimientos del juez Calama.

01:05:40En el caso Zapatero, el magistrado ha emitido una orden internacional

01:05:43para detener al principal accionista de Plus Ultra, Rodolfo Reyes.

01:05:47El juez instructor ha emitido una orden internacional para detener a Rodolfo Reyes

01:05:51por presuntos delitos de apropiación indebida, tráfico de influencias,

01:05:55pertenencia a organización criminal y blanqueo de capitales.

01:05:58La orden también afecta a su esposa y a Simón Berjoven,

01:06:02que ha sido señalado como uno de los responsables de la trama de blanqueo de capitales.

01:06:07A este último hemos conocido que la policía le incautó lingotes de oro,

01:06:11relojes de lujo y joyas en una finca en Mallorca.

01:06:14La Audiencia Nacional también investiga operaciones vinculadas a la venta de oro,

01:06:18de origen desconocido, a una empresa de Dubái,

01:06:21en la que podría haber participado el principal accionista de Plus Ultra.

01:06:25Además, el juez Calama ha solicitado el contenido completo de una cuenta de correo electrónico de Zapatero,

01:06:30así como correos de sus hijas y de su secretaria, Gertrudis, desde el año 2020.

01:06:35El juez pide acceso a todos los mensajes, tanto de entrada como de salida,

01:06:40borradores, eliminados y cualquier carpeta.

01:06:43En un auto, el magistrado sitúa a la secretaria del expresidente como pieza clave

01:06:47en la supuesta red de influencia vinculada al rescate de la aerolínea Plus Ultra durante la pandemia.

01:06:52También señala que el correo de Zapatero sería una pieza fundamental en la comunicación dentro de la trama.

01:06:59Bueno, y todo esto en un día en el que hemos conocido que la policía se ha hecho con todo

01:07:02un alijo

01:07:03de relojes, collares y otras joyas de la caja fuerte de Zapatero en el registro de su despacho

01:07:08pagado por el Partido Socialista.

01:07:10Sí, son detalles del sumario que estamos conociendo.

01:07:12Un sumario que, por cierto, tiene ocho tomos y cerca de cuatro mil páginas.

01:07:16Unas joyas que el propio entorno de Zapatero atribuye a regalos por viajes internacionales

01:07:21y a la herencia de la exmujer del presidente.

01:07:24Ya hemos contado que hay diferentes versiones al respecto.

01:07:26Lo ha dicho su portavoz, Luis Arroyo, en Televisión Española esta misma tarde.

01:07:30Esta es la explicación que hay que dar. Esto es lo que es. No hay ni más ni menos.

01:07:34A partir de ahí, si alguien quiere pensar que esto constata que el presidente se estaba enriqueciendo y tal,

01:07:40pues bueno, pues allá cada cual, ¿no?

01:07:42Pero es evidente que se trata de una caja fuerte de una familia que está situada, en este caso,

01:07:46en la oficina del presidente Zapatero.

01:07:49La UDEF no solo ha puesto el foco en el despacho de Zapatero, sino también en su casa.

01:07:53Hasta consideran que fue el lugar donde se canalizaban las instrucciones de mayor sensibilidad de la trama.

01:07:58Sepan además que la policía localizó un contrato entre las hijas de Zapatero y la empresa china Huawei

01:08:02fechado el 20 de octubre de 2020, periodo que coincide con las gestiones del expresidente que mantuvo en China.

01:08:09Por último, recuerden que la UDEF ha encontrado conversaciones de Julito Martínez,

01:08:14el presunto testaferro del expresidente, sobre minas de oro en Venezuela.

01:08:17Bueno, ya en pleno estallido del caso Zapatero, mañana el presidente del gobierno, Pedro Sánchez,

01:08:22inicia un nuevo viaje internacional.

01:08:24Se va a Roma a ver al Papa León XIV. Debe ir a confesarse.

01:08:27Sánchez viaja mañana al Vaticano, donde el miércoles será recibido en audiencia privada por el Papa.

01:08:32Eso sí, Moncloa ha confirmado que finalmente no habrá reunión con la primera ministra italiana,

01:08:37Jordi Ameloní, dicen que por problemas de agenda.

01:08:40Se espera que el miércoles Sánchez, eso sí, dé una rueda de prensa.

01:08:43Los periodistas podrán preguntar por el caso Plus Ultra.

01:08:46Hoy, en Moncloa, lo que dicen es que están tranquilos tras la imputación de Zapatero

01:08:50y que no habrá adelanto electoral, pese a que algún socio como el PNV lo esté pidiendo.

01:08:55Y nuevo positivo de antivirus en el Gómezulla.

01:08:58Se trata de uno de los 14 aislados en el hospital tras el brote del crucero Ondius

01:09:02y por ahora no presenta síntomas.

01:09:04Según ha comunicado el Ministerio de Sanidad, este positivo ha sido detectado con una de las pruebas PCR rutinarias.

01:09:11Hay que recordar que ya son dos los españoles que han dado positivo

01:09:14después de que el crucero atracase en Tenerife hace dos semanas.

01:09:18El paciente ha sido trasladado a la unidad de aislamiento de alto nivel,

01:09:21donde permanecerá con medidas más estrictas y en estrecha vigilancia.

01:09:24Por cierto, el resto de pasajeros españoles del crucero, si siguen dando negativo,

01:09:30podrán continuar la cuarentena desde su casa a partir del próximo 7 de junio.

01:09:34Bueno, y continúa la tensión entre Trump e Irán.

01:09:37El presidente de Estados Unidos ha anunciado en redes sociales que no piensa firmar ningún acuerdo con Irán,

01:09:41que no sea, dice literalmente, grande y significativo, y que sea lo contrario al pacto nuclear de 2015.

01:09:48Trump ha asegurado que el acuerdo de paz podría estar muy cerca, aunque Irán lo está desmentiendo.

01:09:53Hoy lo que sí sabemos es que el pacto incluiría la reapertura del Estrecho de Hormuz

01:09:58y el levantamiento de sanciones al régimen, pero dejaría la negociación nuclear para más tarde.

01:10:03Un asunto que está generando críticas de los senadores republicanos aliados de Trump.

01:10:12Bueno, y vamos, como con todas las tramas del Partido Socialista, a la faceta de instrucción de pruebas.

01:10:18Ya hemos visto las joyas, el oro, el petróleo, dinero por todas partes, estructuras en paraísos fiscales,

01:10:24tetaferros, julitos para arriba, julitos para abajo, frases.

01:10:28Cuidado, porque se hablaba de que no había frases, Juan Pablo, que no había frases directas de José Luis Ruiz

01:10:33de Zapatero.

01:10:33Bueno, ya tenemos frase directa de José Luis Ruiz de Zapatero.

01:10:36¿Cómo era la frase?

01:10:38¿Cuál de todas, Carlos?

01:10:39En tiempo y forma.

01:10:40En tiempo y forma.

01:10:42Éxito.

01:10:43Éxito.

01:10:44Éxito esa gestión.

01:10:45Éxito esa gestión en tiempo y forma.

01:10:46En tiempo y forma.

01:10:47Es que antes me he quedado con lo que decías antes, Carlos, de lo de meterle chola al Zapa.

01:10:52Esa es otra de las expresiones.

01:10:54Esa no la dice Zapatero, claro.

01:10:55No, es que me he quedado antes pensando porque meterle chola en Venezuela significa meterle rapidez,

01:11:02o sea, meterle prisa a Zapatero para que se pusiera un poco las pilas.

01:11:06Meterle chola al Zapa, pero bueno, sí, la frase era exitosa gestión.

01:11:10Sí, se parece mucho a la de éxito asegurado, ¿no?

01:11:12Sí, sí.

01:11:12Sí, sí, debe ser que comparten el mismo diccionario.

01:11:15Éxito esa gestión.

01:11:15Pero nos está escuchando ya Joan Guirado de ABC.

01:11:17Joan, ¿cómo estás?

01:11:18¿Qué tal?

01:11:19Y vamos con la faceta destrucción de pruebas, porque por desgracia no hay trama socialista

01:11:24donde no veamos la destrucción de pruebas.

01:11:25Borrado de móviles, vaciado de cuentas de mail, de correo electrónico.

01:11:29Y aquí tenemos directamente que la SEPI eliminó documentos del rescate de Plus Ultra

01:11:34tras el comienzo de la investigación judicial.

01:11:37Esto de legal no tiene nada, ¿no, Joan?

01:11:40No, esto más bien tiene de persona que tiene cosas que esconder.

01:11:47Ya.

01:11:47¿Qué documentos clave se escondieron o se borraron?

01:11:51Pues, en concreto, documentos relacionados, como bien decía Succo, con el rescate de Plus Ultra,

01:11:57que son las que se entran en la investigación.

01:12:00Por ejemplo, una de las piezas que echa en falta la policía, la UDEF, es la relativa a la ausencia

01:12:10de deudas

01:12:11con la seguridad social por parte de la compañía, que es una cosa que, como recordaréis, ha generado mucho debate

01:12:21porque aparentemente tenía deudas y el exministro José Luis Escrivá hizo alguna gestión,

01:12:27no se sabe si por presiones o no presiones, para evitar que el rescate fuese suspendido.

01:12:34Bueno, hizo una gestión después de reunirse con un tal José Luis Rodríguez Zapatero.

01:12:39Para que la gente no se nos pierda, la historia es muy sencilla.

01:12:42Si quieres acceder a ayudas públicas, tienes que estar al corriente de pago de impuestos y de cotizaciones con la

01:12:47seguridad social.

01:12:48En ese momento, en aquel momento, Plus Ultra tenía una deuda de más de 480.000 euros con la seguridad

01:12:54social.

01:12:55Según la investigación, hay indicios de que se habría mantenido un encuentro José Luis Rodríguez Zapatero con Escrivá,

01:13:00que en aquel momento no era todavía gobernador del Banco de España, sino que era el ministro de Seguridad Social.

01:13:04Y justo después, qué casualidad, se emite un documento en el que la deuda ha dejado de serlo a efectos

01:13:10legales

01:13:10porque la seguridad social les ha permitido un aplazamiento.

01:13:13Con lo cual, como todavía no tenían que devolverlo, no estaban incumpliendo o no estaban fuera de estar al corriente

01:13:20de los pagos a la seguridad social. Asunto arreglado.

01:13:23Y justo de esta materia, Joan, es de lo que ha desaparecido la documentación o no ha sido entregada.

01:13:29Exacto, sí. Es decir, cuando los agentes de la UDEF reclaman esa documentación a la SEPI,

01:13:34los que se encuentran son carpetas completamente vacías.

01:13:38Es decir, que los informes relativos al seguimiento del rescate, etcétera, etcétera,

01:13:42que deberían haber arrojado luz a cómo se hizo todo, a si hubo algún tipo de irregularidad,

01:13:48si hubo algún tipo de tráfico de influencias o algún tipo de beneficio que no le pertocaba,

01:13:54pues habían desaparecido. No estaban y, por tanto, va a ser muy difícil llegar hasta cierto punto

01:14:00porque esa documentación, según la SEPI, que ahora dice que va a colaborar, pues no está disponible.

01:14:07Hombre, lo que es increíble, Joan, es que a estas alturas la SEPI, que es un instrumento público,

01:14:12es la sociedad estatal de participaciones industriales, tenga que recibir un requerimiento,

01:14:16un apercibimiento por parte de la justicia, diciendo, ¿qué tal si ustedes colaboran con la justicia,

01:14:21como hace todo el resto, menos las entidades socialistas?

01:14:24Sí, sí, no, no. Es decir, por eso también cobra más sentido lo que ahora dicen,

01:14:29o más base lo que ahora dicen, vamos a colaborar, ¿no? Bueno, no, es que colaborar.

01:14:32Lo tenías que hacer cuando te lo pidió, en un primer momento,

01:14:35y no cuando supiste que se estaba investigando esto judicialmente,

01:14:41pues deshacerte de material que sabías perfectamente, que en un proceso judicial

01:14:45podía ser importantísimo y valuoso de cara a dirimir si se pudo producir algún fallo

01:14:53o intencionalmente alguna decisión que no tocaba.

01:14:57Joan, un abrazo fuerte y muchísimas gracias.

01:15:00Gracias, buenas noches.

01:15:01Una cosa muy rápida, Carlos, muy rápida.

01:15:02Cuando Belén Gualda estuvo en la comisión de investigación sobre la SEPI en el Senado,

01:15:06Belén Gualda, actual presidenta de la SEPI.

01:15:09Es que son tantos nombres, ¿verdad? Hay que repetirlo todo.

01:15:11No, es que es una trama tan compleja que yo creo que es bueno a la gente

01:15:16La presidenta de la SEPI Belén Gualda estuvo en el Senado

01:15:19y cuando le empezaron a preguntar, también habló de la colaboración con la justicia.

01:15:24Hombre, mandar carpetas vacías, mandar información incompleta,

01:15:27mandar archivos que no podía abrir la unidad de delincuencia económica y fiscal

01:15:30de la Policía Nacional y mandar archivos corruptos.

01:15:33Bueno, quiero decir, como no iba a ser de otra manera,

01:15:35pero quiero decir que mandaban archivos corruptos que sabían.

01:15:38Eso es de lo que más tienen.

01:15:39Directamente de esos que te saben, dices, es imposible.

01:15:44Lo curioso, y lo que yo me pregunto es,

01:15:46¿siempre que la SEPI manda este tipo de documentación,

01:15:49toda la documentación está trufada de errores?

01:15:52Esto es lo que cabe preguntarse.

01:15:55Es absolutamente imposible porque lo lógico es pensar que esos archivos

01:15:58parten directamente de los archivos de la SEPI.

01:16:01Que se pueden consultar naturalmente.

01:16:03Claro, y los archivos de la SEPI, si están corruptos, ¿qué pasa?

01:16:05Que cada vez que van a comprobar o a hacer algún tipo de gestión con un expediente

01:16:08se encuentran con que todo está mal, con que no hay manera de comprobarlo.

01:16:11Eso no hay quien se lo crea.

01:16:12Por tanto, la pregunta que surge es,

01:16:14¿quién dio la orden de que este tipo de documentación

01:16:17se pasase a la unidad de delincuencia económica y fiscal de la Policía Nacional

01:16:20para que no se pudiera consultar?

01:16:21En mal estado.

01:16:22¿Quién dio la orden?

01:16:23Porque conviene recordar que la SEPI depende de la vicepresidenta,

01:16:26María Jesús Montero,

01:16:27que siempre dijo en el Congreso de los Diputados y en otros tantos foros

01:16:31que no darle la ayuda a Plusultra hubiera sido prevaricación, prevaricación.

01:16:38Claro, es que, mira, hacía Joan Guirado alusión a esa reunión de Zapatero con Escribá,

01:16:43que no es que se especula con que existió, es que existió,

01:16:45es que el propio Escribá lo ha reconocido nuestros compañeros del Independiente,

01:16:50lo documentaron y esa reunión que se produjo en concreto el 7 de septiembre de 2020

01:16:57en la sede del Ministerio.

01:16:59Esa reunión la ha reconocido Escribá con Zapatero,

01:17:01supuestamente para el aplazamiento de la deuda de la Seguridad Social,

01:17:04que era clave para que la SEPI pudiera conceder el rescate.

01:17:07Sí, se inventó Escribá una disculpa que era decir que iban a hablar del COVID.

01:17:11Del COVID con Zapatero.

01:17:12O sea, llamas a Zapatero para hablar del COVID.

01:17:14Claro, es el experto en biología más potente del planeta

01:17:18y el segundo más potente es Escribá.

01:17:20Lo que pasa es que esto, bueno, Escribá le han citado en el Senado

01:17:24para que dé explicaciones de esto, ¿no?

01:17:25El Partido Popular le va a llamar,

01:17:27no hay fecha concreta que yo sepa todavía,

01:17:29pero es muy importante, creo, este asunto,

01:17:31porque Escribá tiene que dar muchas explicaciones.

01:17:33Ahora mismo es aforado y si este caso escala un poquito

01:17:37y llega, por ejemplo, a Escribá,

01:17:38que es uno de los que está plingado aquí,

01:17:39por no hablar de María Jesús Montero,

01:17:41que puede tener mucha responsabilidad también en el asunto,

01:17:43el caso iría directamente al Supremo, ¿no?

01:17:45No podría ser de otra manera.

01:17:46Yo solo es una cosa.

01:17:48La fiscal jefe a la que se aludía,

01:17:50que era amiga de la trama que decía Juan Pablo hace un momento,

01:17:53y es verdad, y puede tener toda la razón, ¿eh?

01:17:54Cuidado porque, dependiendo de cómo le llamasen,

01:17:57porque es una conversación de gente que no tiene la terminología española...

01:18:00No, es que es eso.

01:18:01Claro, que son venezolanos,

01:18:02podrían estar refiriéndose como fiscal jefe a la fiscal general,

01:18:05que también era mujer,

01:18:06y que era un atal Dolores Delgado.

01:18:08Y que tenía una pareja de Baltasar Garzón,

01:18:11que es el abogado del testaferro de Nicolás Maduro,

01:18:15que es Alexa,

01:18:16de donde parte también gran parte de la investigación

01:18:18que estamos viendo ahora mismo.

01:18:20De manera que ese es un eslabón

01:18:21que hay que atar a ver de qué manera.

01:18:24Pero quiero ir a otra cosa.

01:18:25Si, vamos a ver,

01:18:26las fiscales,

01:18:27la que fuera,

01:18:28que fuera fiscal jefe,

01:18:29en cualquier caso,

01:18:30todas ellas han recibido premios.

01:18:32Fuera quien fuera,

01:18:33todos han recibido premios.

01:18:34Naturalmente.

01:18:34Dolores Delgado,

01:18:35que estaba en la posición 1.856 millones

01:18:38en el ranking de fiscales,

01:18:40ha pasado a ser fiscal de sala.

01:18:41Sí.

01:18:41El resto,

01:18:42o fiscal de sala,

01:18:43en caso de Pilar Rodríguez,

01:18:45o directamente fiscal

01:18:46con una representación

01:18:47y un cargo muy superior

01:18:47en la Audiencia Nacional.

01:18:48Cualquiera.

01:18:49En este caso,

01:18:50del que estamos hablando,

01:18:51Escribá también habría sido premiado.

01:18:53Porque el gobernador del Banco de España

01:18:54es más,

01:18:55claramente,

01:18:56más que un ministro.

01:18:57Por sueldo,

01:18:58por protocolo,

01:18:59por ubicación,

01:19:00por poder,

01:19:01por permanencia,

01:19:02por años en los que te vas a quedar,

01:19:04por trampolín posterior

01:19:05para entidades financieras.

01:19:06Es decir,

01:19:07ha sido premiado.

01:19:08Aquí todo el mundo ha sido premiado.

01:19:09Sí, además,

01:19:10ese ascenso de Escribá

01:19:11efectivamente está rodeado de polémica

01:19:13porque yo creo que desde Franco

01:19:14no se ha nombrado un ministro

01:19:15para presidir el Banco de España.

01:19:17Quiero decir que

01:19:18no es un cargo natural

01:19:19para un ministro,

01:19:20ni muchísimo menos.

01:19:21Parece más bien forzado, ¿no?

01:19:22Pero fíjate,

01:19:23yo estaba pensando,

01:19:24oye,

01:19:24la prisa que se dio la fiscalía,

01:19:25sea Dolores Delgado

01:19:27o sea la fiscal superior de Madrid,

01:19:29la prisa que se dio la fiscalía

01:19:30para desmentir ese bulo,

01:19:32decían ellos de Miguel Ángel Rodríguez,

01:19:34¿no?

01:19:34Y en este caso,

01:19:35está callada, ¿verdad?

01:19:36No ha hecho ninguna alusión.

01:19:38Si esto es un bulo,

01:19:39no ha sido desmentido.

01:19:40Sandra,

01:19:40también hemos sabido

01:19:41que el testaferro de la trama

01:19:42borraba mensajes

01:19:43de forma sistemática,

01:19:44estoy leyendo literalmente,

01:19:46para no dejar rastro

01:19:47de la misión de Zeta.

01:19:49La misión de Zeta,

01:19:50así lo nombraba.

01:19:51Pero es que ahora sabemos

01:19:52que Zeta aparece en otros archivos,

01:19:54también como Zapatero,

01:19:56que tampoco es muy difícil,

01:19:57¿no?,

01:19:57de emparejar,

01:19:58pero aparecen otros sobrenombres,

01:19:59más motes.

01:20:00Sí,

01:20:00es una noticia

01:20:01que ahora mismo publica

01:20:01el diario El País

01:20:02que dice que la jueza

01:20:03que inició la investigación

01:20:05identifica a Zapatero

01:20:06como Zorro,

01:20:07Zeta

01:20:08y ZZZZ

01:20:10en un chat

01:20:11entre dos investigados.

01:20:13Estamos hablando

01:20:14de la juez Esperanza Collazos

01:20:16y, bueno,

01:20:17pues se hace alusión

01:20:18a un registro

01:20:18que se hizo

01:20:19el 24 de octubre de 2024

01:20:21en el despacho

01:20:21del abogado Miguel Palomero.

01:20:23Ahí se incautan

01:20:24de un teléfono móvil

01:20:25que contenía un chat

01:20:26denominado Danilo España

01:20:27y ahí hay una conversación

01:20:28o varias conversaciones

01:20:29entre este abogado

01:20:31con el empresario venezolano

01:20:32Danilo Díaz Granados Mangalo.

01:20:34Ahí se habla constantemente

01:20:36de una persona

01:20:37a la que se denomina

01:20:38Zorro Zeta

01:20:38o ZZZZ

01:20:39y Esperanza Collazos

01:20:41que es la juez

01:20:42como decimos

01:20:42que inició las pesquisas

01:20:43sobre las supuestas irregularidades

01:20:45del rescate de Plus Ultra

01:20:46pues identifica

01:20:48a estas personas

01:20:48con José Luis Rodríguez Zapatero.

01:20:50¿Por qué ha hecho

01:20:51estas declaraciones ahora

01:20:52la juez Esperanza Collazos?

01:20:53Bueno, yo creo que simplemente

01:20:54lo que se accede ahora

01:20:56es a esa resolución

01:20:57que estaba

01:20:58que costaba en la causa.

01:20:59Esa es la resolución antigua.

01:21:00Eso es.

01:21:00Claro, lo digo porque

01:21:01Esperanza Collazos

01:21:01la juez debería tener

01:21:03un enfado sideral.

01:21:04Porque claro,

01:21:05ella se encuentra

01:21:05con que no le avisan

01:21:06de los plazos

01:21:06y de pronto cuando va a lanzar

01:21:08determinadas diligencias

01:21:09le dicen

01:21:09ya no, ya no toca.

01:21:11Que si ha pasado

01:21:11el plazo de diligencias

01:21:12al plazo de instrucción

01:21:13de fastidias y caso archivado.

01:21:15Si queremos observar

01:21:16el laufer

01:21:17que pretenden acreditar

01:21:20del gobierno

01:21:21y también del Partido Socialista

01:21:22podemos encontrarlo

01:21:24en las conversaciones

01:21:26estas que estamos comentando

01:21:27sobre la cercanía

01:21:27con una fiscal

01:21:28que habrá que determinar

01:21:29cuál es

01:21:29y por supuesto

01:21:30el archivo

01:21:31como consecuencia

01:21:32de unos funcionarios

01:21:33que dejan morir

01:21:34durante todo este tiempo

01:21:35durante muchísimo tiempo

01:21:36en un cajón

01:21:36el caso Plus Ultra

01:21:37para que no se pudiera

01:21:39volver a sacar a la luz.

01:21:40De todas formas

01:21:41esto me parece

01:21:42extraordinariamente

01:21:42todas las causas

01:21:43todas las tramas de corrupción

01:21:45tienen un lenguaje propio.

01:21:46Todas.

01:21:47Es común a todas

01:21:47las tramas de corrupción.

01:21:49Y en todas las tramas

01:21:50de corrupción

01:21:50cabe hacerse

01:21:51la misma pregunta.

01:21:52Si son inocentes

01:21:53si no tienen nada

01:21:54que ocultar

01:21:54si todo lo que hacían

01:21:55era con arreglo

01:21:56a la legalidad

01:21:56¿por qué utilizan

01:21:58los soles

01:21:59las lechugas

01:22:00las chistorras

01:22:01etcétera

01:22:01o por qué utilizan

01:22:03el amarillo

01:22:03etcétera

01:22:04para referirse al oro

01:22:05la zeta

01:22:07para referirse al zapatero

01:22:08etcétera

01:22:08etcétera.

01:22:09Yo tengo chats

01:22:10con muchísimas personas

01:22:11y yo no digo

01:22:12CC cuando me quiero referir

01:22:14a Carlos Cuesta

01:22:15digo Cuesta

01:22:15o digo Carlos

01:22:16hay que decirse

01:22:17tal

01:22:17quiero decir

01:22:18este tipo de lenguaje

01:22:20lo que acredita

01:22:21es la intención

01:22:22de que cuando

01:22:23esas conversaciones

01:22:24puedan ser intervenidas

01:22:25en el futuro

01:22:26no se sepa exactamente

01:22:28de lo que se está hablando

01:22:28por cierto

01:22:29cuando por ejemplo

01:22:30en el caso de la trama

01:22:31se hablaba de café

01:22:31cuando necesitaban dinero efectivo

01:22:33decían café

01:22:33tampoco es un lenguaje cifrado

01:22:35que tenga que venir aquí

01:22:36la CIA

01:22:37a desentrañar

01:22:38no pero sabes lo que pasa

01:22:39que si utilizas un lenguaje

01:22:40demasiado elevado

01:22:42o demasiado complejo

01:22:43habrá muchos en la trama

01:22:44que no se estén enterando

01:22:45y entonces tengan que

01:22:45eso dificulte la comunicación

01:22:47claro pero cuando hablan

01:22:48de dame mil chistorras

01:22:49evidentemente

01:22:50todos se ve a la lengua

01:22:51que no hablan del embutido

01:22:52bien informadas

01:22:53que siguen mirando

01:22:54el género

01:22:55del alijo

01:22:56de joyas

01:22:57hablan de que

01:22:58el engaste

01:22:59no lo ven muy

01:23:01de élite

01:23:02por decirlo de alguna manera

01:23:03que les sonaría

01:23:05posiblemente

01:23:05a un engaste

01:23:06es decir

01:23:06a la forma de hilar

01:23:08los distintos diamantes

01:23:09las piedras preciosas

01:23:10y tal

01:23:10caribeño

01:23:12o sea cuidado

01:23:13cuidado con la procedencia

01:23:14de esto

01:23:14además eso encaja

01:23:15con lo que tú decías

01:23:16Carlos

01:23:16que las piedras

01:23:17sí que les parecen buenas

01:23:18sí

01:23:18con que sea

01:23:19literalmente

01:23:20una mecánica

01:23:20de pagar

01:23:21de pagar

01:23:22de pagar

01:23:23de pagar

01:23:24de pagar

01:23:24o pagar

01:23:25pues eso

01:23:26esmeraldas

01:23:27rubis

01:23:28etcétera

01:23:29el joyero de Simón Bolívar

01:23:30sí

01:23:31es una forma de pago

01:23:32son bienes

01:23:33que tienen una valoración

01:23:34evidente cierta

01:23:35y absolutamente

01:23:36liquidable en el mercado

01:23:37o sea tú vayas

01:23:38donde vayas

01:23:38un diamante

01:23:39lo vendes inmediatamente

01:23:39y muy fácil

01:23:41de vender

01:23:42sobre todo

01:23:42en determinados

01:23:44circuitos opacos

01:23:45efectivamente

01:23:46la joyería

01:23:47tú vas a cualquier sitio

01:23:48y dices

01:23:48necesito tanto

01:23:49tanto

01:23:49porque

01:23:50es un mercado

01:23:51donde se maneja

01:23:52no todo

01:23:53naturalmente

01:23:54porque es un gremio

01:23:54muy honorable

01:23:55pero se maneja

01:23:56bastante dinero

01:23:57en efectivo

01:23:57para poder intercambiar

01:23:58ese tipo de bienes

01:23:59oye

01:23:59dejadme que vayamos

01:24:00con Enrique Navarro

01:24:01experto en defensa

01:24:02además amigo de la casa

01:24:03Enrique ¿cómo estás?

01:24:05hola buenas noches

01:24:06Carlos

01:24:06porque el grupo

01:24:08Libertad Digital

01:24:08va a organizar

01:24:10su tercer foro

01:24:11Liber Defensa

01:24:12este miércoles

01:24:1327 de mayo

01:24:14repito

01:24:14organizado por el grupo

01:24:15Libertad Digital

01:24:16se va a celebrar

01:24:17a partir de las 9 horas

01:24:189 de la mañana

01:24:19en el auditorio

01:24:20Cremades

01:24:20y Calvo Sotelo

01:24:21calle Jorge Juan

01:24:22número 30

01:24:23¿de qué se va a hablar allí

01:24:24y quiénes van a estar allí?

01:24:26Enrique

01:24:26bueno pues

01:24:27gracias por

01:24:28tu buena presentación

01:24:30del foro que tenemos

01:24:31que efectivamente

01:24:32es nuestra tercera edición

01:24:34tuvimos la suerte

01:24:35de tenerte

01:24:35en la primera edición

01:24:37con lo cual

01:24:38yo creo que fue

01:24:39un buen lanzamiento

01:24:40que recordarás

01:24:41estuvo el presidente

01:24:41Azcón

01:24:42la presidenta

01:24:44y en este

01:24:52en esta aproximación

01:24:53en el que

01:24:54tienen tanta importancia

01:24:55las comunidades autónomas

01:24:57vamos a contar

01:24:58con la comunidad autónoma

01:24:59de Aragón

01:24:59con la comunidad autónoma

01:25:00de Murcia

01:25:01y Madrid

01:25:01con su director general

01:25:03de industria

01:25:03donde vamos a poder

01:25:05hablar de

01:25:06de los intereses

01:25:07de la defensa

01:25:08y de cómo

01:25:09las comunidades autónomas

01:25:10desde su gobierno

01:25:11pueden contribuir

01:25:12también a este esfuerzo

01:25:14colectivo

01:25:14por desarrollar

01:25:16la industria de la defensa

01:25:17y por desarrollar

01:25:18la tecnología

01:25:19porque a fin de cuentas

01:25:20las comunidades autónomas

01:25:21tienen mucho que decir

01:25:22son los responsables

01:25:23de la educación

01:25:24por tanto del talento

01:25:25son los responsables

01:25:26de las políticas

01:25:27medioambientales

01:25:28son los responsables

01:25:29en gran parte

01:25:30de la innovación

01:25:30por tanto

01:25:31esperamos tener un foro

01:25:33en el que habrá

01:25:34una parte gubernamental

01:25:36que nos dará

01:25:37las claves

01:25:38de lo que están haciendo

01:25:39en apoyo

01:25:39de la industria

01:25:41de la defensa

01:25:42y luego por supuesto

01:25:43las industrias de defensa

01:25:44que van a asistir

01:25:45al foro

01:25:45que van a ser

01:25:47realmente los protagonistas

01:25:48del evento

01:25:49oye

01:25:49estamos viendo

01:25:50a lo largo

01:25:51de todas las tramas

01:25:52como España

01:25:53por lo visto

01:25:53se ha especializado

01:25:54en relaciones

01:25:55con Venezuela

01:25:56con Cuba

01:25:56quién sabe

01:25:57si con Irán

01:25:59con Hamas

01:26:00etcétera

01:26:00vamos con la élite

01:26:01lo digo con toda la ironía

01:26:02con la élite democrática

01:26:04de todo el planeta

01:26:04esto cómo nos puede afectar

01:26:07en materia de defensa

01:26:09claro

01:26:09al final

01:26:09con quien tenemos que estar

01:26:10nosotros

01:26:10es justo con los contrarios

01:26:12y de hecho

01:26:12a quien les tenemos

01:26:13que comprar armas

01:26:14es justo a los contrarios

01:26:16bueno

01:26:16si recordamos

01:26:18todo esto

01:26:19empezó hace muchos años

01:26:22cuando el gobierno

01:26:23de Zapatero

01:26:24recién llegado al poder

01:26:25decidió venderle

01:26:27unos aviones

01:26:27y unas fragatas

01:26:29a Venezuela

01:26:30y Estados Unidos

01:26:31nos vetó

01:26:34esa venta

01:26:35de esa tecnología

01:26:36y nos quedamos

01:26:36sin vender los aviones

01:26:37fue un triángulo

01:26:39Enrique muy llamativo

01:26:40si era Zapatero

01:26:41era Morodo

01:26:41y era Bono

01:26:42si

01:26:43bueno yo creo que

01:26:45yo creo que escarbando

01:26:46en la historia

01:26:47de las relaciones

01:26:49es algo que se ha mantenido

01:26:51en el tiempo

01:26:52pero bueno

01:26:53ahí empezó

01:26:55y que nos damos cuenta

01:26:56España depende

01:26:57en su sistema

01:26:59de armas

01:26:59tecnológicamente

01:27:00de Estados Unidos

01:27:01como casi todos

01:27:02los países europeos

01:27:03ha dependido de Israel

01:27:05y todavía no sabemos

01:27:06cómo vamos a sobrevivir

01:27:07a esta decisión

01:27:09política

01:27:09que como digo yo

01:27:11podríamos haber ayudado

01:27:13a los palestinos

01:27:13de mucha manera

01:27:14pero sin embargo

01:27:15hemos optado

01:27:16por la menos

01:27:17útil para ellos

01:27:19que es

01:27:19dejar que la industria

01:27:20de defensa de Israel

01:27:21siga produciendo

01:27:22para el gobierno de Israel

01:27:23pero bueno

01:27:23la cuestión es que

01:27:24es muy difícil

01:27:25pensamos que

01:27:26la seguridad internacional

01:27:27es una cuestión

01:27:28de confianza

01:27:29se comparte

01:27:30información relevante

01:27:32se comparte

01:27:32tecnologías

01:27:34relevantes

01:27:34esto no se puede hacer

01:27:35con gente

01:27:36en la que se desconfía

01:27:37y yo creo

01:27:38que este es uno

01:27:39de los

01:27:40quizá te diría

01:27:41uno de los mayores

01:27:42errores

01:27:42y mira que podemos

01:27:43sumar errores

01:27:44de este gobierno

01:27:45que es habernos sacado

01:27:47de la órbita

01:27:48de la que nunca

01:27:49debimos salir

01:27:50y que era nuestro espacio

01:27:51de paz

01:27:52de seguridad

01:27:52y de prosperidad

01:27:53y esto va a costar

01:27:55mucho

01:27:57restaurarlo

01:27:57pero sin duda

01:27:58es lo más grave

01:27:59que nos ha pasado

01:28:00y que más consecuencias

01:28:01negativas tendrá

01:28:02a largo plazo

01:28:03pues Enrique

01:28:04todas las respuestas

01:28:05al mundo

01:28:05de la defensa

01:28:06en un periodo

01:28:07en el que se está

01:28:07contratando en materia

01:28:08de defensa

01:28:08pero por todas partes

01:28:09este miércoles

01:28:1027 de mayo

01:28:11tercer foro

01:28:12Liber Defensa

01:28:13organizado por el grupo

01:28:14Libertad Digital

01:28:15a partir de las 9 de la mañana

01:28:16en el auditorio

01:28:17Cremades

01:28:18y Calvo Sotelo

01:28:19Calle Jorge Juan

01:28:19número 30

01:28:20Enrique

01:28:21un abrazo muy fuerte

01:28:22y muchísimas gracias

01:28:24un abrazo enorme

01:28:25bueno nos vamos a ir

01:28:26a publicidad

01:28:27vamos a volver

01:28:28y vamos a hablar

01:28:29con Carlos Urquijo

01:28:30de lo que está ocurriendo

01:28:31con más escarcelaciones

01:28:32de Tarras

01:28:33la justicia está

01:28:34reaccionando en alguna

01:28:35pero el gobierno vasco

01:28:36por la consejera

01:28:38del Partido Socialista

01:28:39sigue soltando a más

01:28:40etc etc

01:28:41bueno pues la lacra

01:28:42que nos ha tocado con ETA

01:28:43La noche de Cuesta

01:28:45con Carlos Cuesta

01:28:46La noche de Cuesta

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