Tertulia de Cuesta: ZP lo niega todo ante el juez y decide apoyar a sus hijas

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Carlos Cuesta analiza con Sandra León, Fran Carrillo y Teresa Gómez los audios de la declaración de Zapatero ante el juez.

Transcript

00:00:00En S-Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.

00:00:06En algún informe policial se defiende que don Julio Martínez es su testaferro.

00:00:12Eso es cierto.

00:00:13Es radicalmente falso.

00:00:14Mire, ¿don Julio Martínez ya era empresario cuando usted lo conoció?

00:00:18Por supuesto.

00:00:19Está ahí. Yo le conocí como un empresario, evidentemente.

00:00:23Su señoría se ha referido...

00:00:25Dedicado sobre todo al sector inmobiliario.

00:00:28Y era empresario. Muy bien. Y persona. Me han dicho que era persona.

00:00:32De hecho, me están confirmando, si lo tengo certificado del todo, se lo digo, creo que tenía dos piernas.

00:00:37De hecho, tenía una cabeza y dos brazos.

00:00:40Y ese es el gran argumento para decir que no era testaferro. Vamos con otro fragmento.

00:00:45¿Y existe, como también se dice, un grupo zapatero encabezado por usted y formado por el señor Martínez y el

00:00:53señor Fajardo?

00:00:54Para nada. Para nada.

00:00:57Ya está. Hala. Palabra de zapatero.

00:00:59Y se queda tan ancho.

00:01:01Vamos a ver. ¿Ha aportado alguna prueba de que no sea así?

00:01:03Y digo que si ha aportado alguna prueba, no porque él tenga que probar su inocencia,

00:01:06sino porque la presunción de culpabilidad, o mejor dicho, los indicios criminales ya están probados por parte de la ODEF.

00:01:12Es que el ODEF ha presentado todas las conversaciones donde aparece él.

00:01:16El pana, el pana zapatero, dale chola al pana, hay que pagarle, hay que crearle el finance boutique.

00:01:22Es que son muy elitistas ellos. Finance boutique. No le podían llamar sociedades instrumentales.

00:01:26Hay que crearle el finance boutique. Que daban ganas además de decirle, se lo van a crear ustedes.

00:01:30No lo creará él. No vaya a ser que tenga que dedicarle 15 minutos a esto.

00:01:35Hay que crearle el finance boutique para meterlas mordidas.

00:01:38Y utilizan el término mordidas. Oye, ¿cómo va lo de Plus Ultra? Necesitamos ya 15 millones, como sea ya.

00:01:45No, no, no os preocupéis que ya está Zapatero en ello.

00:01:48Y le preguntan por ello y dice, no, no, para nada, para nada. ¿Para nada qué?

00:01:52Para nada piensa responder a todas las pruebas que hay encima de la mesa.

00:01:54O sea, así fue esa declaración. Lo que están escuchando son los audios ante la Audiencia Nacional,

00:01:59ante el juez Calama por parte de José Luis Ríos Zapatero.

00:02:01Y todavía se quejará de que hayan imputado a sus hijas.

00:02:04Que no las han imputado por venganza, evidentemente.

00:02:06Las han imputado porque aparecen metidas de hocicoz en la trama.

00:02:09Su propia sociedad era una de las sociedades que formaba parte del finance boutique.

00:02:14Y ahí estaban todas. 38 más Whatefab.

00:02:16¿Y qué era aquello? Un finance boutique.

00:02:18Teresa Gómez, ¿cómo estás?

00:02:20¿Cómo estás, Carlos?

00:02:21¿Qué te parecen las declaraciones?

00:02:22Pues, bueno, a mí me parece vergonzoso porque además él decía,

00:02:26bueno, yo cuando vaya a declarar lo voy a aclarar absolutamente todo.

00:02:29Y no aclara absolutamente nada.

00:02:31Estaba acordándome antes de esas declaraciones porque ahora nos ha vuelto a remitir a otra citación.

00:02:35Y dice, en una semana lo llevo todo.

00:02:37Bueno, en una semana, diez días ya, su entorno va a pilla.

00:02:40Pero si hace cuatro semanas nos dijo que en esta lo iba a decir absolutamente todo.

00:02:44Y no ha contado absolutamente nada.

00:02:46Y de hecho, yo hace dos semanas a mí me decían fuentes judiciales.

00:02:50Porque yo decía, ¿por qué a las hijas de Zapatero no se las ha imputado

00:02:54si se ha registrado la sede social de su mercantil?

00:02:57Y a mí lo que me venían a decir es, bueno, todo dependerá de la declaración de Zapatero.

00:03:02Es decir, si Zapatero colabora con la justicia y ayuda y dice que efectivamente,

00:03:07pues que él hizo este negocio y demás, pues seguramente las hijas,

00:03:11al ser simplemente la correa de transmisión, es decir, las personas interpuestas y utilizadas por su padre,

00:03:18si el padre colabora con la justicia y confiesa, pues seguramente no se hubiesen imputado las hijas.

00:03:24Fíjate, Teresa, que yo estoy convencido de que no es por ninguna cuestión de venganza.

00:03:29Los jueces aplican un criterio muy básico, que es el del mínimo daño posible a personas que sean colaterales.

00:03:35¿Qué es lo que pasa aquí?

00:03:37Pues que evidentemente le ha dado la posibilidad al padre de decir,

00:03:39a ver, miren, que es que este trabajo que yo le encargaba a mis hijas,

00:03:42se lo encargaba porque me hicieron esto, estos son los trabajos, aquí lo tienen, era necesario.

00:03:47Ha ido ahí y ha ido de chulo.

00:03:49Y como no ha dicho nada, al juez no le ha quedado más remedio que imputar a las hijas.

00:03:52Eso es, Carlos, no quiero que se me entienda mal, ni muchísimo menos.

00:03:55A mí me decía, si él asume su responsabilidad y alega que sus hijas eran simplemente la correa de transmisión

00:04:01y que el último responsable era él y colabora con la justicia y demás,

00:04:05pues entonces no vamos a tener que llamar a las hijas porque ya ha contado él la información,

00:04:09que realmente quién sabe la información.

00:04:10¿Qué ocurre?

00:04:11Y yo esto, de hecho creo que lo conté en algún artículo.

00:04:15Y él, si yo lo sé, él lo sabe aún más, ¿no?

00:04:18Y él aún así va a declarar, niega a la mayor sabiendo que esto iba a acarrear la imputación de

00:04:24sus hijas.

00:04:25Fran Carrillo, imputación de las dos hijas y yo le daba mucha importancia y le sigo dando mucha importancia

00:04:31porque yo daba por hecho que evidentemente las hijas estaban metidas en la estructura.

00:04:35También daba por hecho que estaba metida Gertrudis, Gertru, la secretaria.

00:04:39Pero es que la importancia de Gertrudis, que también ha sido imputada, Fran, es básica.

00:04:43Porque es la conexión directa, ya no necesitamos a Rodolfo Reyes con los móviles estos volcados en Estados Unidos

00:04:49diciendo que está Zapatero, que está Zapatero.

00:04:51No, no, no.

00:04:52Es que Gertrudis, su secretaria, es la que mantenía todo el contacto directo con la estructura de Julito

00:04:56a través de Cristobalcano.

00:04:59Imputada Gertrudis, acaba de abrirse toda la línea de investigación directa de Zapatero

00:05:03en contacto directo con los cobradores de Plus Ultra.

00:05:05Ya está.

00:05:06Y espera que no cante Julito Martínez.

00:05:08Ahora tiene más motivos.

00:05:10Hombre, es que si, por ejemplo, al dama por su colaboración con la justicia se le reducen las penas

00:05:15y puede que no entre en prisión, se le está diciendo a Julito Martínez

00:05:18si sigues el mismo camino puede que tengas el mismo premio.

00:05:23Y como ese señor cante la traviata, el horizonte judicial de Zapatero no se le va a poner negro,

00:05:27se le va a poner imposible.

00:05:28Lo de la imputación de las hijas, que Zapatero ha evitado a toda costa,

00:05:34intentando mediar, intentando pactar, haciendo todo lo posible para...

00:05:38Era inevitable.

00:05:39Es verdad que todavía en el auto no hay todavía una causa en la comisión de delitos,

00:05:45pero sabemos que por organización criminal no va a ser,

00:05:49pero sí por blanqueo de capitales y sí por la pertenencia a esa organización que su padre ha liderado.

00:05:54Claro, Zapatero no ha dado explicaciones porque no sabemos qué explicaciones puede dar.

00:05:59Es como cuando fue a Ansorena para que le tasaran las joyas y le dijeron

00:06:04bueno, me he puesto de traer los papeles de la procedencia y dice mañana se los traigo y no apareció.

00:06:09Pues esto es igual.

00:06:10Es que lleva construyendo un relato de inocencia que sabemos que es falso

00:06:16y como le he dicho hoy a un miembro reputado del Partido Socialista,

00:06:23sabéis que vais a caer o que va a caer.

00:06:25Sabéis que sabemos que vais a caer.

00:06:27Y no solo lo sabéis, sino que estáis intentando negar una cosa

00:06:31que además la propia justicia está ya poniendo sobre la mesa

00:06:35y es no solamente Zapatero.

00:06:37Zapatero es el principio de lo que va a venir después.

00:06:40Porque solamente con las hijas ya viene ahí toda la destrucción de lo que es el Partido Socialista.

00:06:46Vamos a escuchar más fragmentos de esa declaración.

00:06:48Zapatero ante la Audiencia Nacional.

00:06:51¿Usted intervino en nombre de Plus Ultra o a favor de Plus Ultra

00:06:56para que se le otorgaran permisos en Venezuela sin que tuviera que intervenir la Embajada Española?

00:07:01No, para nada.

00:07:02Para nada.

00:07:03O sea, va a haber que cambiarle el apellido y ya no va a ser José Luis Rodríguez Zapatero,

00:07:06sino José Luis Rodríguez para nada.

00:07:08Aquí entre el...

00:07:09Espera, déjame que escuchemos otra porque esta es maravillosa.

00:07:12Aquí directamente interviene el señor Amnesia.

00:07:14Fíjense.

00:07:14Yo le pregunté por los viajes que había hecho con Julio Martínez Martínez.

00:07:20Y se acordaba de la mayoría, pero de este a Dubái me dijo que no se acordaba o...

00:07:30Sí, es verdad, no lo recuerdo si hizo o no.

00:07:34Y con posterioridad, una vez que este tema, usted ha tenido conocimiento de este tema,

00:07:41¿no ha revisado sus agendas para ver?

00:07:43No, no, le voy a decir por qué, si me permite, señoría.

00:07:45Sí.

00:07:46Porque jamás en mi vida he oído hablar de una sociedad o short.

00:07:51Y ya está.

00:07:52O short, o short.

00:07:53Son tantos viajes a Dubái que ha hecho, ¿verdad?

00:07:54Que ya no se acuerda.

00:07:55¿Quién recordaría un viaje a Dubái, verdad?

00:07:56Claro, son tantos que ha hecho.

00:07:57¿Quién lo recordaría?

00:07:58¿Quién recordaría que me estaban creando una sociedad allí?

00:08:00¿Quién lo recordaría?

00:08:01¿Quién recordaría que estaba en medio de un entramado de 38 sociedades con Julito Martínez

00:08:05justo cuando me pedían que hiciera ahí de mediador para conseguir un rescate de 53

00:08:09millones de cejos de nada?

00:08:10Mire, se lo podría decir de otra manera.

00:08:12¿Pero yo molestarme por 53 millones?

00:08:13¿Yo?

00:08:13¿El joyas?

00:08:14No, hombre, no.

00:08:15¿Quién recordaría que le han regalado un collar de 270 millones de euros, no?

00:08:19O sea, a mí me regala un collar de 270.000.

00:08:22270.000.

00:08:23¡Uy!

00:08:24Millones.

00:08:25Dale tiempo a la investigación, ¿eh?

00:08:26Exacto.

00:08:26Dale tiempo.

00:08:27Que igual lo que sale es que si es...

00:08:29Bueno, eso es pecata menuta para las tramas de hidrocarburos.

00:08:32Por eso.

00:08:32Que seguramente termine...

00:08:33A dos millones la comisión del petróleo, ¿eh?

00:08:35Termine salpicando esta investigación, ¿no?

00:08:38No, 270.000 euros, ¿no?

00:08:42O sea, ¿cómo no se puede acordar de si supuestamente le han regalado, y no se trata de un pago

00:08:46que

00:08:46yo me decanto más por esta segunda opción, si supuestamente se le han regalado, que no

00:08:51era un regalo para él, sino era un regalo en todo caso para todos los españoles, y él

00:08:55se lo ha trincado, lo ha trincado, y ahora intenta justificar ese robo que nos ha hecho

00:09:01a todos los españoles diciendo, no, pero está prescrito, es un robo que he hecho, pero

00:09:04ha prescrito.

00:09:05Bueno, lo robé hace 20 años.

00:09:06Ignacio Escudero, vamos a poner el marcador en este momento y vamos a ver cómo vamos,

00:09:11¿vale?

00:09:12Los nombres que vamos a dar, hay alguno, por ejemplo, Manuel Fajardo, que no está imputado,

00:09:16pero están señalados como piezas clave de la trama.

00:09:19Imputados o no imputados, están señalados por la investigación judicial como piezas

00:09:23clave.

00:09:23Vamos a hacer el repaso, porque cuidado con la trama que sale ya.

00:09:26Sí, poniendo, imaginando que fuera una pirámide, a la cúspide tendríamos a José Luis Rodríguez

00:09:30Zapatero, claramente, el cabecilla de toda la trama, y un escalón por debajo estaría

00:09:34el que sí está imputado, Julio Martínez Martínez Julito, que será el testaferro y mano

00:09:38derecha de Zapatero, el propietario de análisis relevante, y el que se encargó de montar

00:09:42todas esas sociedades offshore, aunque Zapatero diga que no las conoce.

00:09:47Finance Boutique.

00:09:48Esa Finance Boutique para Zapatero.

00:09:49Hay que ser más fino, es mucho más elegante.

00:09:51Finance Boutique.

00:09:52Offshore, offshore.

00:09:53Es incluso igual de difícil o fácil de pronunciar, así que el encargado de generar toda esa

00:09:58Finance Boutique para canalizar los pagos de Zapatero, que además hacía de interlocutor

00:10:03con los clientes, y según el auto del juez, dice literalmente, receptor y ejecutor de las

00:10:08órdenes directas de José Luis Rodríguez Zapatero.

00:10:10En ese mismo escalón, aunque no está imputado, pero se le señala en el auto del juez Calama

00:10:13como mano derecha de Zapatero en Venezuela, es el que puso en contacto a los directivos

00:10:18de Plus Ultra con el expresidente del gobierno.

00:10:21Un escalón por debajo estaría la obra ya imputada Gertrudis Alcázar, conocida como

00:10:27Gertrudis, que es la secretaria de Zapatero, que se está imputada como pieza esencial porque

00:10:31es la que gestionaba la cuenta de correo de Zapatero, la que coordinaba y elaboraba la documentación

00:10:37necesaria con todas las empresas de la Finance Boutique para llevar a cabo todas

00:10:44esas facturas falsas.

00:10:44Del chiringuito, llámale chiringuito, lo de Finance Boutique para ellos, que son muy finos.

00:10:49De elaborar toda la documentación y de coordinar toda la documentación para elaborar las facturas

00:10:53falsas y demás.

00:10:54Todo eso junto con Cristóbal Cano, que era la mano derecha de Julito Martínez, que también

00:10:59se encargaba de todo eso.

00:11:00Cristóbal Cano, que en estos momentos, Teresa, este no está todavía imputado.

00:11:03No, todavía no está.

00:11:04Está señalado también en el juez, estaría en el mismo escalón que Gertrude, pero...

00:11:10Esta persona es clave, cuidado, porque aquí había distintos escalones o distintos niveles

00:11:14de testaferros.

00:11:15José Luis Ruiz Zapatero efectivamente estaba en la cúspide de toda esta estructura, así

00:11:19lo dice el juez de esta organización criminal, presunta organización criminal, y por debajo

00:11:23tiraba de distintos testaferros, personas intermediarias, personas instrumentales.

00:11:28Bien, una era Gertrudis, Gertrude, su secretaria, otro era el mismo Julito, con el que también

00:11:33mantenía contacto directo y efectivamente le daba órdenes.

00:11:36Pero otro, que era básico, era Cristóbal Cano.

00:11:38Y Cristóbal Cano es el administrador de todo el entramado societario de Julito, persona

00:11:43que se coordinaba con Gertrude, de forma que tenía comunicación permanente José Luis

00:11:47Ruiz Zapatero con todo el escenario de la presunta organización criminal.

00:11:50Estando con Julito Martínez en un escalón muy por encima, obviamente, como mano derecha

00:11:54de Zapatero, en el escalón más por debajo, lo que es el día a día, la gestión del día

00:11:59a día del entramado societario, se encargaban Gertrude por parte de Zapatero, que sería como

00:12:04su mano izquierda, y Cristóbal Cano por la parte de Julito Martínez.

00:12:07Estos no tienen manos derechas.

00:12:08Estos no se coordinaban para...

00:12:09Estos tienen manos izquierdas.

00:12:11Estos de todo, tienen muchas manos porque hay mucha gente implicada.

00:12:14Claro, es un hombre de confianza y de hecho lleva, Cristóbal Cano lleva toda la vida trabajando

00:12:19con Julito Martínez, incluso antes de que Julito conociese a Zapatero, que le conocen

00:12:23en el año 2011, este hombre era la persona, el administrador de las empresas, el que estaba

00:12:30al frente de las empresas.

00:12:32Cristóbal Cano debe estar en estos momentos repasándose el refranero y mirando aquello

00:12:35de cuando las gorbas de tu vecino veas pelar...

00:12:37Con que diga no me consta el día que... ¿Usted conoce a Julito? No me consta, no lo recuerdo.

00:12:42¿Usted es Zapatero y tal? No, tampoco.

00:12:44Sin manual lo sabemos.

00:12:45Y último nivel, que le llama el juez de hecho el tercer escalón jerárquico, así le llama.

00:12:49Sí, sería la base de esa pirámide en la que están Laura y Alba Rodríguez Espinosa,

00:12:53que como comentabais antes, no dejan de ser simplemente un mero intermediario a través

00:12:58de su empresa, de What the Fab SL, que eran las administradoras de la empresa y por ello

00:13:03están imputadas que se encargaban de elaborar facturas falsas y dar una apariencia de un

00:13:08trabajo real para justificar esos cobros de dinero a las empresas del entramado societario.

00:13:15Según Leire, las hijas de Gertrudis. Así las tiene anotadas.

00:13:19Leire Díez decía que eran las hijas de Gertrudis. Dios bendito.

00:13:23Laura y Alba.

00:13:24Periodista de investigación.

00:13:25Bueno, vamos a ir a publicidad, vamos a volver enseguida, les damos más datos, cuidado

00:13:30porque sigue apareciendo información de relaciones muy extrañas empresariales.

00:13:34Nos lo va a contar Alejandro dentro de ambas aguas porque ha habido un encuentro en un hotel

00:13:37en la zona de la finca, la zona madrileña, allá que apareció Jesús Ruiz de Zapatero

00:13:42con una gorra, con unas gafas. Dios bendito, qué espectáculo de gente.

00:13:46O sea, aparte de lo que roban, presuntamente roban el espectáculo que nos montan.

00:13:49Siempre van disfrazados, van a correr con mocasines.

00:13:52Y ha aparecido una persona, Javier de Paz, que tiene toda una historia.

00:13:56Pero bueno, vamos antes con una mención sobre un curso de IA, lo da el Mago More.

00:14:01El Mago More va a empezar a necesitar alguno, pero para que lo haga desaparecer.

00:14:04Sí, en fin, bueno, en política y en su día a día la clave es no quedarse atrás,

00:14:08así que tome el control, pierda el miedo a la inteligencia artificial

00:14:10y asista a esa clase gratuita del Mago More en libertadmore.com.

00:14:15Esto es lo que les destapa hoy mañaneros.

00:14:18El origen de esas joyas es este, el año 2007.

00:14:22Son un regalo del régimen saudí y, según fuentes del entorno de Zapatero, son joyas

00:14:30que, con esas fechas, significaría que cualquier posible delito fiscal estaría prescrito en 2007.

00:14:37¡Qué ganas, qué ganas por encontrar la prescripción de los delitos, Javier Ruiz!

00:14:40En mi pueblo suele ser conveniente que si hay un delito se persiga, se pueda perseguir.

00:14:45Esto es lo bueno, esto es lo bueno.

00:14:46Pero bueno, lo que es cómico es que ayer Radio y Televisión Española, ese ente pagado por todos los españoles,

00:14:51con 1.200 millones de euros al año, más, porque se les quedó corto el dinero, ¿eh?

00:14:56700 millones de un rescate de la SEPI, SEPI, SEPI, sí, la de la trama SEPI, sí, la misma SEPI.

00:15:01700 millones.

00:15:02Y hoy una chapuza de Real Decreto porque quieren deducirse gastos que la propia hacienda les ha dicho que no

00:15:08pueden.

00:15:09840 millones, cejos de nada, ¿eh?

00:15:11¿Y qué es lo que han hecho? Sacar una norma para, no os preocupéis, que los 840 millones ya los

00:15:15ponemos nosotros.

00:15:17Nosotros, nosotros, he dicho. No, nosotros no. Vosotros, los contribuyentes españoles.

00:15:21Bueno, pues ese ente se dedicaba a lanzar esta cosa, no sé ni cómo calificarlo.

00:15:25Nos ponemos a vigilar un poquito así, a mirar en hemeroteca, y sale el portavoz oficial de José Luis Arroyo

00:15:31de Zapatero, Luis Arroyo, diciendo esto.

00:15:33Atención, contengan la risa.

00:15:35No, no, lo del país árabe me lo ha confirmado el presidente, no hay nada.

00:15:38Bueno, no del país árabe, de Arabia Saudita, se dijo. Yo le pregunté y me dijo, no, de Arabia Saudita.

00:15:42Me respondió, no, hay nada de Arabia Saudita.

00:15:44A ver si va a ser esto como los DNIs, el doble DNI, de juez peinado, que hay dos Arabia

00:15:49Saudis o dos Arabia Sauditas.

00:15:50¿Cómo empiezo esto? Esto empezó diciendo, no, no, lo de las joyas de Zapatero es mentira.

00:15:56Una vez ya se confirmó que era verdad, no, no, pero esto no vale nada.

00:16:0030.000, 50.000 euros.

00:16:01Cuando se demostró que era mentira, bueno, vale, sí, valen más, pero es una herencia, es una herencia.

00:16:07Cuando se demostró que no es una herencia, bueno, vale, no es una herencia, pero está perfectamente acreditado el regalo.

00:16:11Cuando se demostró que no estaba acreditado el regalo, bueno, pero eso en su momento se lo dieron también a

00:16:16otros presidentes.

00:16:17No, Aznar también lo recibió.

00:16:18Es decir, van sobre la marcha constando un relato cuando se le va desmontando.

00:16:22Entonces, ahora es, Aznar recibió un caballo, o sea, es eso, es que Zapatero lo ha dado todo a Patrimonio

00:16:29Nacional, porque le regalaron tricornios, le regalaron hasta ladrillo, y lo ha dado todo.

00:16:33Y si lo ha dado todo, es que entonces es un regalo, entonces que esto no es un regalo.

00:16:38Pero resulta que se ha quedado no con el ladrillo, que no vale, pues si se queda con el ladrillo

00:16:41no lo investigan, se ha quedado con las joyas.

00:16:43Han hecho de facto la mejor definición de lo que es un socialista.

00:16:47Le regala a la Guardia Civil un tricornio con todo su cariño, y ahí a quien lo deja, lo tira,

00:16:52lo manda a frechurros, le regalan los joyones, y dice, esto es para mí.

00:16:58Lo grave de esto es que lo recibió en el ejercicio de la presidencia, no posteriormente, es decir, cuando era

00:17:03presidente.

00:17:03No, pero eso es comprando su relato, Fran.

00:17:04No demos por buena esa versión.

00:17:06Eso es comprando su relato.

00:17:07Es que yo no tengo claro.

00:17:08Cuando el tricón de oro al rey de Arabia es en el ejercicio de su presidencia.

00:17:12Sí, es verdad.

00:17:12Pero sí, es verdad que es un regalo.

00:17:14¿Por qué tenemos que dar por cierto eso?

00:17:15¿Por qué tengo yo que comprarle a él su relato de que esto se lo han regalado cuando encima vino

00:17:22un tío a España que dice, no, contrabando no, porque me lo trajo él.

00:17:26Como ya no puede decir nada porque está muerto, pues ahora le indigno.

00:17:28Pero es que eso es más grave aún.

00:17:29Es que en el ejercicio del cargo es más grave aún.

00:17:31A ver, lo de la joya es grave, pase lo que pase.

00:17:34Pero es que yo no voy a comprar su relato.

00:17:35Dale, dale, dale el car plus.

00:17:36Yo no sé si se trata de un pago a posteriori.

00:17:39A ver, Fran y Teresa, ¿qué tal?

00:17:42Relajaos un poquito.

00:17:43¿Qué tal si me miráis?

00:17:44Vale, que el programa lo llevo yo.

00:17:46Vale, cal plus.

00:17:47Dale un poco de cal plus a los dos.

00:17:48Para los dos, cal plus.

00:17:49Que los tengo con las joyas que no veas.

00:17:51Cal plus de Mundo Natural, que es un complemento rico en aminoácidos y con vitaminas B3, B6, que contribuyen al

00:17:57buen funcionamiento del sistema nervioso.

00:17:59Ya sabéis, cal plus de Mundo Natural y ganadle la batalla al estrés.

00:18:03Podéis consultar a vuestro farmacéutico, dietista, para farmacias en el corte inglés y en parafarmaciamundonatural.es.

00:18:09Y además, esta semana tenemos una novedad.

00:18:13Porque si España gana el Mundial de Fútbol, para farmacia en el mundo natural te devuelve el dinero de tu

00:18:17compra.

00:18:18Tienes que comprar esta semana en parafarmaciamundonatural.es y jugar a ganar con las alegrías.

00:18:22¿Con quién jugamos el domingo?

00:18:25Arabia.

00:18:26Con Arabia.

00:18:28A ver si van a ir con joyas.

00:18:30Pero mira, Teresa, que no se ha tomado el cal plus.

00:18:32No se la ha tomado.

00:18:33Dejadme que vayamos con los miembros del Club Libertad Digital, que ahora te doy la palabra.

00:18:36Teresa, Naya, vamos con los miembros del Club Libertad Digital.

00:18:39La dedicatoria de hoy es una dedicatoria sorpresa.

00:18:41Se ponía en contacto con nosotros el hijo de una socia y nos contaba que ha estado un tiempo ingresada

00:18:45con cierta gravedad.

00:18:46Y le gustaría que le felicitáramos por su cumpleaños para animarla.

00:18:49Es filoyente nuestra, cumple 83 años, Lucía Castejón Mateo, de Zaragoza.

00:18:55Muchas felicidades, Lucía.

00:18:56Espero que le guste la sorpresa de su hijo Ricardo, que la adora.

00:18:59Y le mandamos un abrazo y el agradecimiento de esta familia radiofónica por estos tres años de suscripción al Club

00:19:05de Socios de Libertad Digital.

00:19:07Le recuerdo el teléfono del Club, que es el 91 409 4002.

00:19:11Y el correo electrónico, si quieren hacer como Ricardo y escribirnos, pueden hacerlo a club arroba libertad digital punto com.

00:19:19Bueno, pues con todo el agradecimiento a Lucía de Zaragoza, 83 años, feliz cumpleaños.

00:19:26Le felicita a su hijo Ricardo, así que un abrazo enorme para toda la familia.

00:19:30Para Lucía, para Lucía.

00:19:31Para Ricardo, para Ricardo.

00:19:32Tres años en el club.

00:19:34Esto significa, Lucía, que todavía tienes que conseguir llegar a, no sé cómo le llamamos, veterano.

00:19:39Y veterano tiene que ser mínimo 5 o 6 años.

00:19:41Así que todos encantados de que tengas que estar durante muchísimo más tiempo con nosotros.

00:19:46Un abrazo enorme para Zaragoza, que además nos reciben siempre que vamos para allá, nos reciben de maravilla.

00:19:50Bueno, vamos a seguir con el tema este de las joyas, porque también se le preguntó, en la Audiencia Nacional,

00:19:55forma parte del caso.

00:19:56El caso ya se lo explicábamos ayer, tiene dos patitas, cuatro patitas, para que ustedes no se pierdan.

00:20:01Patita Plus Ultra, patita Joyas, patita Trama China, patita Trama Venezuela.

00:20:06Y a partir de ahí empiezan a caer en cascada, sociedades, paraísos fiscales, estructuras contestaferros, etc, etc, etc.

00:20:14Pero vamos a seguir porque le preguntaron por esto y contestó esto, Zapatero.

00:20:17¿Qué le iba a decir? El tema de las joyas, no sé qué previsión de tiempo manejan para estar en

00:20:26disposición de poder declarar.

00:20:28Una semana, diez días.

00:20:31Como máximo.

00:20:33Como máximo. Pues podría haberlo hecho ya, ¿no? Si lo tenía por casa, si tenía la declaración, si de verdad

00:20:39venían de Arabia, pues muy sencillo, oiga.

00:20:41Lo presenta, lo dice y se acabó. Que por cierto, la primera pregunta es, entonces, ¿por qué no lo dijeron

00:20:45la primera vez que hablaron?

00:20:47Porque Luis Arroyo, yo no sé si mintió o no mintió, porque mentir miente siempre que habla.

00:20:51Ya no sabemos quién miente o si alguien dice la verdad.

00:20:54Perdón por haber inducido la verdad.

00:20:55Lo que no sabemos es si mentía con una intención o mentía con otra, porque mentir la verdad es que

00:20:59miente siempre.

00:20:59Pero bueno, hemos hecho, Ana Rumi, bienvenida.

00:21:02Buenas noches.

00:21:03Un seguimiento de las distintas veces que, con documentos oficiales, han desmentido lo que se está diciendo ahora.

00:21:09Ayer ya mostrábamos esas 17 veces reflejadas en el diario de sesiones del Congreso de los Diputados,

00:21:15donde se les preguntó por parte del Partido Popular y se les dijo que cuántos regalos han recibido ustedes durante

00:21:20el mandato de José Luis Arroyo Zapatero.

00:21:22Esto se hizo durante el periodo en el que mandaban.

00:21:24Respuesta 17 veces seguidas.

00:21:26Ninguno.

00:21:27Ningún regalo recibido.

00:21:29¿Mentían?

00:21:29Sí, como siempre, sí que son socialistas, yo qué quiero que les diga.

00:21:32Bueno, mentían ahí.

00:21:33¿Habían presentado o habían declarado regalos?

00:21:35Cierto.

00:21:36Pero ahí tampoco salen las joyas.

00:21:38Efectivamente.

00:21:38Cuéntanoslo, Ana.

00:21:39Sí, sí. Bueno, pues ya sabes que al principio, cuando se encontraron esas joyas, se dijo que eran una herencia,

00:21:45una muy buena herencia.

00:21:46Pues ahora, la nueva versión, que respalda además Televisión Española, es que eran un regalo de Arabia Saudí.

00:21:52El origen de esas joyas es este, el año 2007. Son un regalo del régimen saudí.

00:21:59Regalo del rey de Arabia Saudí en su visita a España en 2007. Las joyas.

00:22:04Que los sets principales de joyas de gran valor, que en total creo que eran tres, que sumaban en torno

00:22:11a un millón de euros, procedían de regalos de gobiernos de países árabes.

00:22:19Ana.

00:22:19Pues bueno, si fueran un regalo o no. Lo cierto es que sí que había de toda la legislatura un

00:22:24acta de recepción de todos los obsequios que se encuentran hasta aquí.

00:22:27Un acta oficial.

00:22:28Un acta oficial.

00:22:28Un acta oficial, eso es, de los siete años de legislatura de Zapatero, de todos los obsequios que habían recibido

00:22:33y que después habían pasado a patrimonio nacional.

00:22:36Bueno, estos eran 529. O sea, que hay bastantes que sí que se han declarado.

00:22:40Que, por cierto, hay algunos que me gustaban mucho. Estados Unidos le regaló una caja de cristal de Tiffany.

00:22:44Cristal Tiffany, o sea que no está nada mal.

00:22:47Bueno, pues de Arabia Saudí sí que aparecen tres regalos.

00:22:51Uno que lo habías dicho antes, que también me encanta.

00:22:53Una representación de escena del desierto en oro y plata sobre base de mármol y jade.

00:22:58Eh, que te encanta, lo dices con ironía.

00:23:00Por supuesto.

00:23:00Ah, vale, vale, vale.

00:23:01Me encantaría ver una foto. Eso es lo que me gustaría ver del regalo.

00:23:05Sí, sí.

00:23:05Yo quería ver quién estaba dentro de la jaima.

00:23:07Sí, está.

00:23:07Que lo mismo nos llevamos sorpresas.

00:23:08Sí, está.

00:23:09Lo mismo estaba Julito ahí dentro.

00:23:11Vete a saber.

00:23:11Bueno, otra cosa que se ve que esto les encantaba regalarlo.

00:23:14Otro reloj de sobremesa sobre peana de mármol y una figura de un cuervo encima.

00:23:19¿De un cuervo?

00:23:20De un cuervo, sí.

00:23:21Y luego, pues el que conocemos, que ese sí coincide con ese viaje del rey de Arabia Saudí

00:23:26en junio de 2007, que es otro reloj de sobremesa dorado con esmeraldas y dos caballos.

00:23:30Claro, según esa máquina de lanzamiento de bulos llamada Radio Televisión Española,

00:23:34lo digo yo esto y lo dice el Comité de Informativos, que ha dicho exactamente lo mismo, el suyo.

00:23:40Según ellos, los regalos habrían sido 2007, es decir, no tendría ni pies ni cabeza

00:23:44que en la declaración oficial presentada por su gobierno ante Patrimonio Nacional

00:23:49aparezcan otros, que por cierto, otros que no serán baratos.

00:23:52A mí me puede parecer una horterada la representación de la jaima.

00:23:54Oye, pero es oro, es jade, es plata, es no sé qué.

00:23:58El reloj tiene sus esmeraldas, sus brillantes, es decir, estamos hablando de productos muy caros,

00:24:03de objetos muy caros.

00:24:04Bien, pues están esos, pero no aparecen los joyones.

00:24:06Nada, ninguno de los 103, te das 103 joyas, sí.

00:24:10Claro, y nos tenemos que creer que es que esto los entregó, pero los otros supuestamente los robó.

00:24:16O sea, es que da igual la explicación que nos digan, porque es que queda fatal.

00:24:21Uno es que los roba, pero bueno, está prescrito y que por lo tanto judicialmente no se le puede perseguir.

00:24:26Nos tenemos que creer eso y no que es un pago que se ha hecho a posteriori,

00:24:30después de haber dejado en la presidencia, como, bueno, y por lo tanto imputarle

00:24:35el delito de blanqueo de capitales.

00:24:37Yo creo que esto, que Zapatero lo tiene muy difícil.

00:24:40Lo tiene muy difícil porque, bueno, hay que recordar que la joya es un hallazgo fortuito,

00:24:44fruto de un entrada y registro en el despacho, pero que él ya estaba imputado de antes

00:24:48y está imputado por el tráfico de influencia y plus ultra.

00:24:51¿Y qué le está ocurriendo a Zapatero?

00:24:53Pues le está ocurriendo lo mismo que vemos en las causas judiciales de los narcos y demás

00:24:58que vemos en la Audiencia Nacional, que no van al fondo,

00:25:00no van a conseguir el archivo porque no hay indicio y porque son inocentes,

00:25:05van a conseguir la nulidad de la causa, no pueden rebatir los indicios

00:25:10porque saben que los han cometido, que presuntamente los han cometido.

00:25:15Entonces lo que hacen es, bueno, pues por un lado el caso de plus ultra,

00:25:19el tráfico de influencia, voy a ir por una nulidad porque no puedo rebatir los indicios

00:25:24y en el caso de la joya voy a ir por la prescripción y por el contrabando

00:25:30que yo no cometí, que lo cometió uno que está muerto y que ya no se puede hacer.

00:25:33Sobre todo veo un tufo pestilente en todas las versiones,

00:25:35estas panderetas que nos están soltando, que cada 15 minutos nos sacan una

00:25:38y el tufo pestilente siempre va en la misma dirección,

00:25:41que es que pensemos que esto viene de hace mucho tiempo.

00:25:44¿Y eso qué significaría? Que lo desliga de toda la estructura de Julito.

00:25:47Ese es el tufazo pestilente que veo en todo.

00:25:50Pero déjame que terminemos, ahora te doy la palabra.

00:25:51Fran, Ana.

00:25:52Nada, esos regalos que decíamos, esos obsequios, sí que estaban declarados

00:25:55porque además seguían esa normativa que había impulsado Zapatero

00:25:59de que si superaban cierto valor y si no cumplían con ciertas normas

00:26:04de usos habituales y de cortesía, pues tenían que ir a parar a Patrimonio Nacional.

00:26:08Esa norma es del año 2005.

00:26:102005, sí, desde que estaba Zapatero, o sea que es una cosa impresionante.

00:26:14Bueno, pues por lo que sea, ahora su exministro Miguel Sebastián

00:26:17sale a defender que realmente ese código no era tan así.

00:26:21Si hubo alguien que se llevara esas joyas porque lo consideraba un regalo personal,

00:26:26no estaba en contra del código de buen gobierno porque se consideraba un regalo

00:26:31de cortesía por parte de un mandatario extranjero.

00:26:35O sea, Miguel Sebastián ya demostró que de lo suyo, que es la economía, sabía poco.

00:26:39Ahora lo que demuestra es que de temas jurídicos no tiene ni pajolera idea.

00:26:42Lo digo porque hay una cosa, artículo 422, código penal, ¿vale?

00:26:45Cohecho pasivo impropio, que determina lo siguiente, Miguel Sebastián.

00:26:49Nadie en ejercicio de su cargo se puede quedar ningún regalo ni ningún pago.

00:26:53Fin. Muy sencillo. Muy sencillo.

00:26:56Ni códigos de buen gobierno, ni códigos de buenas prácticas, ni códigos de finance boutiques.

00:27:01Que no, que no. Código penal.

00:27:02¿Se puede quedar un mandatario, un funcionario en ejercicio de su cargo, un regalo que le hacen?

00:27:06No. Ya está. Muy fácil.

00:27:09Por eso te decía que desde, bueno, desde 2010 ya le hice al Partido Popular varias preguntas

00:27:13sobre estos regalos y os respondían que no había regalos o que no eran de tanto valor.

00:27:18¿Y sabes quién decía que no eran de tanto valor? Gaspar Zarrías.

00:27:21Ah, claro.

00:27:22Otro que caerá.

00:27:24Miguel Sebastián, aparte, es una persona de poca decencia personal.

00:27:28Recordemos aquel debate con Gallardón donde le sacaba fotos de su vida personal.

00:27:31En mitad de un debate. Es un personaje bastante adyecto.

00:27:34Bueno, como decía Teresa, claro, van a ir a por defectos de fondo.

00:27:40A buscar la nulidad.

00:27:41A buscar la nulidad porque por lo otro no se pueden defender.

00:27:44Pero aunque estéis en desacuerdo conmigo, yo lo que decía antes es que no se trata de comprar el relato.

00:27:50Robar está mal, ¿verdad? Estamos de acuerdo en que robar está mal.

00:27:52Pero es más inmoral robar cuando estás en el ejercicio de un cargo público y eres presidente del gobierno

00:27:57que cuando lo dejas de ser, en el sentido de que cuando tú representas a todos los ciudadanos

00:28:01es todavía peor que hayas robado en el ejercicio de tu cargo y cuando lo has dejado, ¿no?

00:28:05Pues me estoy refiriendo...

00:28:07Pero es que fuera del ejercicio de su cargo no sería robar.

00:28:09Sería un delito de blanqueo de capitales.

00:28:11Lo que quiero decir es que el delito fiscal existe si no lo has declarado.

00:28:14El blanqueo de capitales, en este caso de joya, existe porque está aprobado.

00:28:18Pero que si se ha realizado en el ejercicio de su presidencia, que durante años nos han vendido,

00:28:23que ha sido una presidencia sin mácula, que fueron legislaturas perfectas cuando creó la mayor crisis y tal,

00:28:28es todavía peor.

00:28:30Por eso todos los escenarios van a ser malos para él.

00:28:31Por eso digo que si Miguel Sebastián ha colado esto de forma fortuita, es todavía peor.

00:28:37Porque ha aceptado todo esto y se ha corrompido todo esto en el ejercicio de su cargo.

00:28:42Entonces ya no como ciudadano normal, privado, sino como presidente.

00:28:45Porque jurídicamente es peor lo de posterior.

00:28:47Pero que ellos no van a eso.

00:28:50Ellos saben que hay una investigación en estos momentos que une todo lo peor de todo lo que hemos visto

00:28:54ahora.

00:28:55Une a José Luis Río de Zapatero con la estructura de la narcodictadura.

00:28:58Une a José Luis Río de Zapatero con la estructura de la dictadura asesina comunista china.

00:29:03Une todo eso con unas vías de negocio que pasan todas, cuidado con este punto,

00:29:07relacionadas con una intermediación de todo un entramado de 38 sociedades

00:29:10que una de sus principales vías de negocio es el petróleo venezolano.

00:29:14Y saben perfectamente que ese petróleo venezolano acaba en qué?

00:29:17En la financiación del Partido Socialista.

00:29:19¿Y qué quieren? Que miremos en otra dirección.

00:29:21La que sea.

00:29:22Aunque con eso digan, mira, no declaramos haciendo nada.

00:29:25No declaramos.

00:29:26Quieren que perdamos la pista de la verdadera pista de este caso.

00:29:29Y la verdadera pista de este caso es que José Luis Río de Zapatero manda en este PSOE

00:29:32que llegó a un acuerdo con Pedro Sánchez,

00:29:34que hizo determinados negocios que pasaban por Venezuela y por China

00:29:38con tal de meterle al propio Sánchez en esos negocios

00:29:41y sobre todo por meterle al Partido Socialista en la financiación directa desde Venezuela.

00:29:45¿Y quieren que dejemos de mirar eso?

00:29:46¿Por qué?

00:29:47Porque ahí confluye todo.

00:29:48Confluye el caso Mascarillas, confluye la trama de Elsie Rodríguez,

00:29:51confluye el del Seagate, confluye el caso Cloaca,

00:29:55confluye absolutamente todo.

00:29:56Y concluyen los asesinatos viles, absolutamente demenciales,

00:30:00donde hemos participado, por desgracia, con mandatarios nuestros en Venezuela.

00:30:03De hecho, la declaración ha intentado decirle al juez que su papel de intermediación

00:30:07y el juez ha dicho que no es relevante para la causa.

00:30:09Dejadme que escuchemos algún audio más,

00:30:11porque seguimos conociendo más fragmentos de esa declaración

00:30:14de José Luis Rodríguez Zapatero ante el juez Calama en la Audiencia Nacional

00:30:17y quiero que escuchéis precisamente uno que hace referencia a esto,

00:30:21a los negocios en Venezuela.

00:30:22El motivo era, por lo que ahora le voy a preguntar,

00:30:25o los motivos de su viaje a Venezuela a partir de 2019,

00:30:28ha dicho usted que era liberación de presos,

00:30:31y supongo que contactos políticos.

00:30:33Y procesos electorales, creo que acudí a tres.

00:30:37Procesos electorales.

00:30:38De 2019 ahí acudí una vez al año, una o dos veces al año.

00:30:42En todo caso, ¿tuvo o tiene usted algún negocio en Venezuela?

00:30:47No, por supuesto.

00:30:48¿Que no tiene negocio en Venezuela?

00:30:50Venezuela es el negocio.

00:30:52Sí, totalmente.

00:30:53En la nación es el negocio, claro.

00:30:54Por amor de Dios.

00:30:55Pero, es que...

00:30:57Entonces, vamos a ver, el objeto de su tremenda amistad con...

00:31:01Que le llegó a llamar Delsi Rodríguez, mi príncipe, ¿cuál era?

00:31:04Que jugaban a las cartas, que iban allá a jugar al MUS,

00:31:07y su enorme relación y amistad personal y directa con Jorge Rodríguez.

00:31:10Perjurios, vamos, es que es un...

00:31:12Es perjurios, es que es tremendo.

00:31:15O sea, en el auto del juez Calama dice directamente que Delsi Rodríguez y él,

00:31:19José Luis Rodríguez Zapatero, tenían el control de los negocios del petróleo.

00:31:21Que no se podía negociar nada con petróleo venezolano si no pasaba por Delsi y por él.

00:31:27Pero si Estados Unidos le considera el líder internacional de blanqueo de capital con Alex Zapp,

00:31:32lo considera, es decir, la justicia americana.

00:31:34Zapatero sabía que él podía mentir porque él estaba imputado en la causa

00:31:39y que por lo tanto podía hacerlo y en eso ha pasado su declaración.

00:31:43En una mentira, tras otra mentira, en negarla mayor y en decir que él no tenía negocios en Venezuela

00:31:49cuando conocía a Julito a finales del año 2011.

00:31:55Julito no había viajado nunca a Venezuela, nunca.

00:31:58La primera vez que viaja a Venezuela es de la mano de José Luis Rodríguez Zapatero

00:32:02y es quien le presenta a Delsi y Julito es el representante,

00:32:06el chico de los negocios de José Luis Rodríguez Zapatero en Venezuela

00:32:09para que no apareciese el propio Zapatero.

00:32:12Por lo tanto, ¿tiene negocios Zapateros en Venezuela?

00:32:14Por supuesto que los tiene.

00:32:16Otra cosa es que quien aparezca sea Julito Martínez.

00:32:18Bueno, de hecho, hay una cosa que es muy básica.

00:32:19El rescate de Plus Ultra, ¿por qué viene motivado?

00:32:22Porque Plus Ultra necesitaba un rescate.

00:32:24Pero si Plus Ultra no tenía actividad real.

00:32:26Plus Ultra estaba vampirizada por determinados clanes venezolanos

00:32:29y lo necesitaban los clanes venezolanos, es decir, la narcodictadura venezolana

00:32:33para camuflar lo que estaban obteniendo con sus negocios absolutamente ilegales

00:32:37y han utilizado los 53 millones del rescate español, presuntamente,

00:32:41para camuflar esos ingresos y para pagar gastos sin tener que sacar el dinero

00:32:45de los clanes venezolanos.

00:32:47Y dice, no tengo negocios en Venezuela, pero si hace usted intermediario de todo,

00:32:51en todo y para todo con Venezuela, por Dios.

00:32:52Hablabais de Julito.

00:32:54Vamos a escuchar también más fragmentos de esa declaración

00:32:56en la que hace referencia a la relación con el que, bueno,

00:33:00teóricamente su testaferro él, por supuesto, lo niega.

00:33:03Tengo una relación de amistad con él, sobre todo con su padre.

00:33:08Nunca he tenido ninguna relación comercial con él, de nada, absolutamente de nada.

00:33:13Y lo del equipo yo creo que es una expresión absolutamente de, en fin, de confianza,

00:33:18pero no de equipo ni político, ni económico, ni de nada,

00:33:22porque no he tenido ninguna relación con él.

00:33:24No he tenido ninguna relación, pero se reunía justo antes de que fuese imputado y detenido,

00:33:29pero no tenía ninguna relación con él.

00:33:31A correr.

00:33:33Vamos a ver.

00:33:35Zapatero, aunque nos han contado aquí que quien tenía influencia en Venezuela

00:33:39en esa época narcodictadora con Chávez y con Maduro era Podemos,

00:33:43con Monedero y tal, que una de las personas que tutela toda esa transición

00:33:47entre la confirmación de la muerte oficial de Hugo Chávez

00:33:50y la entronización de Maduro como sucesor, es Zapatero.

00:33:55Yo cuando estaba allí y me presentan, me dicen que allí pululaba la gente de Podemos,

00:34:00Monedero, Descansa, etcétera, Rejón, tal,

00:34:02y me dicen, no, no, pero aquí también está el PSOE.

00:34:04Estoy hablando del año 2013, que es cuando se confirma aquello.

00:34:07Y me dicen que esto se está tutelando desde España por parte del...

00:34:11No me dicen Podemos, Podemos no existía como partido,

00:34:14me dicen profesores de universidad y el Partido Socialista.

00:34:18En ese momento el Partido Socialista estaba la oposición, gobernaba Mariano Rajoy.

00:34:21Entonces, ¿quién era el Partido Socialista?

00:34:22Yo no me podía imaginar que en aquel momento se referían a Zapatero,

00:34:25atando cabos, preguntando, y claro, Zapatero lleva 12 años en Venezuela.

00:34:28No tiene negocios en Venezuela, Venezuela es un negocio.

00:34:32Ha intentado con el juez decir, hombre, pero tengan en cuenta...

00:34:36No, Zapatero lleva claramente más de ese tiempo.

00:34:40Zapatero empieza...

00:34:41Que yo tenga constancia...

00:34:43Con la estructura que le monta José Bono, que se la monta a través de Raúl Morodo,

00:34:46que estaba embajador en Lisboa, lo saca de Lisboa, lo lleva a Caracas,

00:34:49y desde el mismo 2004 está en relación.

00:34:51Es decir, lleva más de 20 años haciendo negocios con Venezuela.

00:34:54No, pero él deja la presidencia en 2011, que me imagino que ahí...

00:34:56Sí, pero tenía los negocios ya trazados.

00:34:58Hombre, pero con su embajador Raúl Morodo, que luego fue...

00:35:01Sí, sí, sí.

00:35:02Que tiene una condena ya.

00:35:03...fue condenado en la audición nacional, precisamente.

00:35:05Realmente, Raúl Morodo llegó, porque llegó a un acuerdo con la fiscalía, que le dijeron...

00:35:09Bueno, 10 meses para ti, 2 para tu hijo, y así tu hijo no tiene que entrar en la cárcel.

00:35:12Exacto.

00:35:13Pero Raúl Morodo iba a señalar para arriba, iba a decir que aquí el responsable último era Zapatero.

00:35:18No digo que no sentara las bases antes, digo que su papel activo empieza en el momento en el que

00:35:21hay una transición, en el año 2013.

00:35:23Y con Moratinos.

00:35:25Y ahí está el papel del que yo creo que fue el factor de todo esto, y el primer enviado,

00:35:30¿no?

00:35:30Porque realmente su alianza de civilizaciones es esta. Es Venezuela, es China, y es el grupo de Puebla.

00:35:35Ya veremos dónde acaba el tema de Moratinos, ¿eh?

00:35:38Lo digo porque hay una...

00:35:39Y ojo con Bono también, ¿eh?

00:35:40La Guardia Civil ha empezado a investigar una cuestión, que además creo que lo publicasteis vosotros en The Objective,

00:35:44que era una sobrecarga, un exceso de peso en uno de los aviones de Plus Ultra de 10 toneladas.

00:35:50Y se cargaron esa unidad, por cierto. Marlaska se ha cargado esa unidad de la Guardia Civil después de qué.

00:35:56Sí, pero me dicen que la investigación continúa, ¿eh?

00:35:58Se puede haber cargado al cuerpo, pero que la investigación continúa. Eso es información de esta misma tarde.

00:36:03Y era un vuelo a Guinea.

00:36:05Y en ese vuelo a Guinea llamó demasiado la atención lo que pesaba la panza de un avión de Plus

00:36:09Ultra.

00:36:10O sea, ya veremos dónde acaba esta historia.

00:36:12¿Y por qué digo el tema de Moratinos?

00:36:13Porque Moratinos, Bono, Zapatero, estuvieron mediando y estuvieron con muchísimo interés mirando Guinea

00:36:19porque querían sacar una licencia bancaria.

00:36:21Querían crear su propio banco.

00:36:24Ábalos, Ábalos también.

00:36:25Que aparece reflejado en las grabaciones de Ábalos y de Coldo, efectivamente.

00:36:29Cuando tú quieres crear un banco, ¿pero de qué estamos hablando?

00:36:32¿Pero cuál era el volumen de dinero, por Dios?

00:36:34Moratinos, si cae y Bono...

00:36:35Una empresa malaya.

00:36:36Es por Guinea.

00:36:37Los empresarios eran malaya y querían montar un banco en Guinea.

00:36:40Que sí, que sí, que sí.

00:36:41Es por Guinea y por Gibraltar.

00:36:43Si Moratinos y Bono caen, es por la línea y la vía Guinea y por la vía Gibraltar.

00:36:47Ni por Dominicana ni por Venezuela.

00:36:49Bueno, nos vamos a ir a publicidad.

00:36:51Sandra, danos un consejo sobre Clínicas.

00:36:52¿Crees que alguno va a quedar tan agachadico de espalda que va a necesitar pasar por Crees, pero ya?

00:36:56Mira, hoy no vamos a hablar de articulaciones, pero vamos a hablar de digestiones pesadas, que también yo creo que

00:37:01con todo lo que está saliendo en el Partido Socialista, seguro que las tienen.

00:37:04Digestiones pesadas, hinchazón, cansancio, dificultad para perder peso.

00:37:07Bueno, pues puede ser un desequilibrio hormonal de tu microbiota o genético.

00:37:11Y en Clínicas Crees tienen la solución.

00:37:14¿Por qué?

00:37:14Bueno, pues porque estudian tu microbiota, tu genética y tus hormonas para que vuelvas a sentirte tú.

00:37:19Ponte en mano de profesionales y además toma nota porque tienes Clínicas Crees en Madrid, Valencia, Zaragoza y Mallorca.

00:37:26Es medicina personalizada.

00:37:28Pide cita ya en el 91 445 0004, repetimos, 91 445 0004 o en clínicascrees.com.

00:37:38Vamos a publicidad, volvemos y le contamos el, yo no diría intento, yo diría maño.

00:37:44José Luis Ríos Zapatero se cita en secreto con Javier de Paz, un alto directivo de Telefónica,

00:37:50porque quieren hablar de la versión que van a dar ante el juez.

00:37:53Hombre, si vas a decir la verdad, no tienes que negociar nada.

00:37:56Tampoco aparecen por aquí gastos ni ingresos financieros.

00:38:01Es decir, es una sociedad que desde nuestra óptica, o sea, desde mi óptica como instructor,

00:38:09parece que se monta para recibir, digamos, comisiones, ¿eh?

00:38:14Porque viendo los clientes...

00:38:17Niego absolutamente porque en mi vida he negociado absolutamente ninguna comisión.

00:38:23Es mi trabajo y un trabajo que se valora.

00:38:26Pero no solo por ser expresidente, si me permite.

00:38:28No, no pongo en duda...

00:38:30Sino porque en mi etapa como expresidente he realizado una intensísima tarea.

00:38:36Ah, bueno.

00:38:37Aclarado todo.

00:38:38Si ha realizado usted una intensísima tarea, dice, es un trabajo que se valora, ya lo creo

00:38:43que si lo valoran nueve párrafos, nueve párrafos, ¿eh?, sobre el impacto de la inteligencia

00:38:48artificial en la economía mundial.

00:38:50Y lo resumía en nueve párrafos.

00:38:52Bueno, lo resumía.

00:38:53Realmente lo copió del resumen que había hecho la portadilla de la Comisión Europea

00:38:57cuando anuncia que tiene una unidad de estudio.

00:38:59Se meten ustedes, ponen Comisión Europea, Inteligencia Artificial, estudio, oficina,

00:39:04y les sale lo mismo.

00:39:05Eso sí, bien escrito.

00:39:06Lo suyo era un resumen cutre, chapucero, estilo bananero, que es lo que tiene estar

00:39:10todo el día en Venezuela, ¿no?, en la República Narcodictadora.

00:39:14Bueno, pues evidentemente algo se le pegó.

00:39:16Bueno, pues por nueve párrafillos, más otro informe donde decía que la figura en alza

00:39:21en España políticamente hablando era Yolanda Díaz, que había que estar muy atentos

00:39:25a Yolanda Díaz.

00:39:26Como el otro vendedor de Crece Pelo que también lo dijo.

00:39:29Medio millonazo, medio millonazo.

00:39:31Bueno, nos está escuchando Alejandro Entramasaguas.

00:39:33¿Cómo estás?

00:39:33Hola, Carlos.

00:39:34Buenas tardes.

00:39:35Oye, Alejandro, cuéntanos esta historia, porque claro, los jueces, pues lógicamente,

00:39:40se ciñen al material probatorio que tienen encima de la mesa, a lo que aparece en el

00:39:43sumario, a las diligencias.

00:39:45Es su obligación, pero son humanos.

00:39:47Leen la prensa, se enteran de las cosas.

00:39:49Claro, cuando haya leído que Zapatero, medio camuflado, con una gorrilla, con unas gafas,

00:39:54se va a un hotel, pensándose que va poco menos que como Rambo de camuflaje, que no le

00:39:59van a ver, se cita con Javier de Paz, un altísimo directivo de Telefónica.

00:40:03Y, según publicáis, además lo hacían para negociar las versiones.

00:40:07Es decir, para mañar una versión judicial, para engañar al juez.

00:40:11Vamos.

00:40:12Efectivamente, y eso es lo más grave de todo este asunto, ¿no?

00:40:16El juez Calama, el juez de la Audiencia Nacional, dijo que no le retiraba el pasaporte porque

00:40:21no se daba ninguna de las dos opciones, que era bien o que existiera un riesgo de fuga

00:40:26o bien que existiera una posible destrucción de pruebas.

00:40:30Y en este segundo punto, en el de la destrucción de pruebas, también entra la posible manipulación

00:40:36de testigos.

00:40:37Y eso es precisamente lo que demuestra lo que contamos en la información de hoy en el

00:40:41debate, ¿no?

00:40:41Hay que recordar que esa cita se produce el 19 de diciembre del año 2025, justo después

00:40:48de que publicáramos aquella cita clandestina de Zapatero con su presunto testafero en el

00:40:52pardo y justo después de que la policía practicara las primeras detenciones.

00:40:56¿Qué es lo que hace Zapatero?

00:40:57En aquel momento todavía no había trascendido el hecho de que él había cobrado de la trama,

00:41:02él y sus hijas.

00:41:03Por lo tanto, lo que hace es citarse con Javier de Paz, que formaba parte del grupo de personas

00:41:08que idearon la creación de esa tapadera, para ponerse de acuerdo con una versión si

00:41:13el caso acababa trascendiendo como posteriormente ha acabado ocurriendo.

00:41:16¿Qué pueden haber pactado?

00:41:18Es decir, ¿qué cosas pueden haber decidido entre ambos?

00:41:20Mira, esto mejor lo ocultamos, esto dilo tú, yo voy a decir esto otro, yo voy a hablar

00:41:24de esto para despistar al juez.

00:41:27Pues yo creo que el meollo de la cuestión es básicamente, es lo que Zapatero ha intentado

00:41:32hacer creer al juez ahora que hemos escuchado el audio de su declaración, es hacerle creer

00:41:38que la tapadera, que análisis relevante, era una consultora de verdad y que no era lo

00:41:42que realmente es, que es la tesis policial y que es la tesis de los periodistas de investigación

00:41:46que hemos investigado esto.

00:41:48Es decir, una tapadera, una sociedad que se crea exclusivamente para que existiera algo

00:41:54que estuviera entre Plus Ultra y el expresidente del gobierno y que no fuera fácil rastrear

00:41:59esos pagos.

00:42:01Pero Alejandro, va a ser muy complicado que el juez se crea eso porque es tan tosco como

00:42:06que no consta ningún otro tipo de actividad por parte de análisis relevante y euro que

00:42:11entraba, euro que salía.

00:42:13Y dices, ¿y dónde acababa?

00:42:13¿Acababa en las cuentas o de José Luis Rodríguez Zapatero o de las hijas?

00:42:17Claro, es que esa es la clave, es que estamos hablando, sí, de una empresa, sí, pero sin

00:42:22ningún tipo de estructura empresarial.

00:42:23Análisis relevante, no tenía oficina, estaba domiciliado en el ático de Julito, en el

00:42:28barrio de Salamanca de Madrid.

00:42:30No tenía empleados, porque en las bases de la agencia tributaria figura que tenía

00:42:34cero trabajadores.

00:42:35Y luego lo que tú dices, Carlos, que realmente los únicos pagadores de esa sociedad, el único

00:42:41pagador que tenía era José Luis Rodríguez Zapatero y la única empresa a la que recurrían

00:42:45para hacer unos supuestos trabajos de maquetación y que no han aparecido por ningún sitio,

00:42:50eran las hijas de Zapatero.

00:42:51Pero fíjate, si no tenían nada que ocultar ese día en ese hotel a las afueras de Madrid,

00:42:56¿por qué José Luis Rodríguez Zapatero se presenta al encuentro?

00:42:58Con gafas, gafas de sol y con gorra.

00:43:02¿Y por qué?

00:43:02Cuando entra dentro del hotel, de la cafetería del hotel, no se lo quita en ningún momento.

00:43:07¿Y por qué?

00:43:08Hombre, es una cafetería donde te da el sol, está clarísimo.

00:43:11Claro, sí, una cafetería.

00:43:12Les encanta ir llamando la atención, ¿eh?

00:43:15Es una cafetería offshore.

00:43:16Alejandro, dinos qué tienes foto, por favor.

00:43:19Bueno, no quiero adelantar acontecimientos.

00:43:23No es por reventarte nada, es por la carcajada que me voy a pegar viendo a José Luis Rodríguez Zapatero

00:43:27con la gorrilla.

00:43:28Entraron mocasines para correr.

00:43:30Estilo vuelta ciclista, vuelta ciclista a España, las gafillas de sol.

00:43:36Y los mocasines.

00:43:39Pero es que, aparte de todo esto, Carlos, más allá de lo anecdótico, que por cierto,

00:43:44la trama se refería a él como Mr. Bean, que eso es algo que ha pasado más desapercibido,

00:43:48pero bueno, tampoco creo que le haya hecho ninguna gracia darse cuenta de esa comparación, ¿no?

00:43:52Pero otro punto que agrava aún más, pues eso, ¿no?, la sospecha y todas las sombras de esta reunión

00:43:59es que Zapatero usó a su escolta policial, que la hicieron al Ministerio del Interior,

00:44:04que son miembros de la Policía Nacional, cuya obligación es protegerle.

00:44:08Bueno, pues Zapatero los usó para que estuvieran dando vueltas por los alrededores del hotel

00:44:12porque como ya había habido la filtración de la reunión en El Pardo,

00:44:15no quería que hubiera otra filtración porque él sabía que le iba a perjudicar.

00:44:21Bueno, pues la hubo hasta... porque lo hemos publicado nosotros, básicamente.

00:44:25Le salió muy bien, ¿eh? Tomás tanta seguridad.

00:44:27De que era la gorrilla, Alejandro, cuéntanoslo.

00:44:31No lo puedo decir porque no lo sé.

00:44:34Opciones, caja rural.

00:44:35Caja rural.

00:44:35Yo me he puesto por caja rural.

00:44:37Caja rural, tiene toda la pinta.

00:44:39Caja rural.

00:44:40Vuelta ciclista a España, tenemos varias opciones.

00:44:46Su objetivo debía de ser pasar desapercibido.

00:44:48Pero es lo que tú dices, Carlos, en un sitio donde no da el sol,

00:44:51no quitarse la gorra, las gafas de sol y no sé si iría o no con ocasiones.

00:44:57Pero desde luego si ya fue con ocasiones ya debió de ser una estampa difícil de olvidar.

00:45:02Alejandro.

00:45:03Déjame decirle, Alejandro, que hoy también estamos conociendo muchos de esos audios

00:45:08en los que habla de Julio Martínez.

00:45:09Y bueno, decíamos antes que él dice que eran amigos,

00:45:12que sobre todo conocía a su padre y tal, pero que relación comercial ninguna.

00:45:15Pero sí que ha reconocido que iban mucho a correr al pardo.

00:45:19Decía que es que se reían mucho, que compartían esa afición por el running

00:45:22y ha hecho alusión a esas...

00:45:24Que no por correr, es por el running.

00:45:25Por el running, no, no, tenemos casi modelos.

00:45:27Estos son de running y de finance boutique.

00:45:29Eso es.

00:45:30Claro.

00:45:30Lo que me ha sorprendido de todo esto ha sido que la realidad es que iban a despachar,

00:45:35no iban a hacer deporte, porque lo contamos en su día de manera necrótica,

00:45:39que iban en bocacines, pero es que esa era la clave de que no iban a correr,

00:45:43porque en bocacines es muy difícil correr.

00:45:44Pero es que la tesis de que iban a hacer deporte se cae en el momento en el que la

00:45:49policía

00:45:50lo desarticula todo, que nosotros sacamos la famosa grabación,

00:45:54y que Zapatero deja de ir al pardo y deja de hacer deporte.

00:45:58Por lo tanto, si es un señor que iba numerosas veces a la semana,

00:46:03¿por qué deja de ir al pardo?

00:46:04Porque además estamos hablando no de una zona de aire libre,

00:46:06estamos hablando de una finca del Estado de Propiedad de Patrimonio Nacional

00:46:10donde no puede acceder nadie, por lo tanto él podría seguir yendo a hacer deporte.

00:46:14Yo tengo la respuesta, y es que se le ha perdido la gorra.

00:46:18Ya no puede ir a correr. Con bocacines puede, pero sin gorra ya es imposible.

00:46:24Alejandro, que un abrazo muy fuerte y muchísimas gracias.

00:46:26Un abrazo, Carlos.

00:46:28Bueno, pues ya veremos dónde acaba la investigación de esta trama.

00:46:30Hoy publicamos en Libertad Digital otra línea de investigación

00:46:33que va por la parte más que cualitativa, por la parte cuantitativa,

00:46:36la de hasta dónde puede llegar el dinero que se ha quedado esta presunta organización criminal.

00:46:42Y cuidado porque una de las líneas de investigación que está siguiendo la ODEF

00:46:44se ha basado en, bien, vamos a empezar a mirar cuántos barcos de petróleo

00:46:48pudieron sacar de Venezuela, cuántos barcos que tenían petróleo sancionado

00:46:52se llevaron a República Dominicana para ponerle el sello de República Dominicana

00:46:56y blanquear ese petróleo, porque la estimación que están teniendo en estos momentos

00:47:00a la que han accedido por fuentes cercanas a ese tráfico de petróleo

00:47:04es que por cada barco, que tendría una valoración aproximada en mercado

00:47:09cada barco petrolero sacado de Venezuela de unos 200 millones de dólares

00:47:12habrían estado cobrando entre un 1 y un 1,5% de comisión

00:47:15entre 2 y 3 millones

00:47:17y la estimación con la que están trabajando

00:47:19no tienen pruebas de que sea así 100%

00:47:22pero es la estimación que les han dado

00:47:24es que de esos 2 millones mínimos

00:47:26el 25% habría ido para Zapatero

00:47:29medio millón por barco

00:47:30a partir de ahora, multipliquen ustedes eso

00:47:33por el número de barcos que se han podido sacar

00:47:34Es que Carlos, si anteriormente no se ha investigado a Zapatero

00:47:40es porque, ya no solamente por supuesto por estos nuevos indicios

00:47:44que ha proporcionado Estados Unidos a través del teléfono móvil de Rodolfo Reyes

00:47:49sino que aquí tuvimos una oportunidad para poder investigar a José Luis Rodríguez Zapatero

00:47:54y fue cuando declaró el Pollo Carvajal

00:47:56el jefe de la inteligencia y contrainteligencia de Venezuela

00:47:59y señaló en el marco de la causa del caso Morodo

00:48:03el ex embajador, como he dicho antes, Raúl Morodo de Zapatero en Venezuela

00:48:08y que está investigado precisamente, ya condenado precisamente por el desfalco de PDVSA

00:48:14Bueno, pues si anteriormente no se investigó

00:48:17es porque, al igual que en esa camarilla

00:48:21está Julito Martínez

00:48:23está Javier de Paz

00:48:25pues entre esas personas que iban a correr

00:48:28estaba también el presidente

00:48:29de la Audiencia Nacional de entonces

00:48:31José Ramón Navarro

00:48:33y esta

00:48:35persona que era muy amiga de Zapatero

00:48:38a mí me consta que

00:48:39José Ramón Navarro es muy amigo de Zapatero

00:48:41es muy amigo de Zapatero y muy amigo de Javier de Paz

00:48:43y en alguna ocasión fue al pardo también a Corrés

00:48:47y a mí me consta que esto es así

00:48:50y me consta que

00:48:51esto no es que solamente me conste

00:48:53es que esto lo viví y lo vi

00:48:55vi como

00:48:57José Ramón Navarro

00:48:58llamó a una persona en la Audiencia Nacional

00:49:02a un funcionario

00:49:04para interesarse por las diligencias secretas

00:49:07que afectaban a José Luis Rodríguez Zapatero

00:49:09y textualmente le dijo

00:49:10a esta persona

00:49:11oye

00:49:12es que estoy aquí con Zapatero

00:49:14que está muy interesado por saber

00:49:16qué es lo que ha dicho

00:49:17el pollo Carvajal sobre él

00:49:19y esta persona muy enfadada le respondió

00:49:21pues si está interesado

00:49:23le dice que se personen las diligencias

00:49:25y que cuando se levante el secreto de sumario

00:49:27pues

00:49:27si es una de las personas implicadas o señaladas

00:49:31tendrá acceso

00:49:32o bien como investigado

00:49:34o bien como víctima

00:49:35de ese procedimiento

00:49:37pero instó

00:49:39a un funcionario público

00:49:40a que revelase un secreto

00:49:42y yo de verdad me quedé

00:49:44pasmada con respecto a eso

00:49:46después finalmente

00:49:47pero dices que lo viviste

00:49:48sí

00:49:49que lo viviste ¿por qué?

00:49:50porque yo estaba presente

00:49:51en la conversación

00:49:53sí

00:49:54pues no disimulaba mucho este hombre

00:49:56no

00:49:56o sea eso lo dijo delante tuyo

00:49:58bueno yo

00:50:00yo escuché

00:50:01esa

00:50:02sí sí sí

00:50:03yo escuché esa conversación telefónica

00:50:05yo la escuché

00:50:06José Ramón Navarro en teoría

00:50:07venía del bloque conservador ¿no?

00:50:09sí

00:50:09supuestamente

00:50:10era de la Francisco de Vitoria

00:50:12y decidió que era mejor sobrevivir

00:50:15a los vaivenes políticos

00:50:16y era muy amigo

00:50:17de Zapatero

00:50:18bueno y en Ábalos

00:50:19en la trama Ábalos

00:50:20aparece como una de las personas

00:50:22que iba a acompañar

00:50:23o invitada al menos

00:50:24a ese primer viaje

00:50:26a Georgia ¿no?

00:50:28vamos a recordar ese viaje de Georgia

00:50:30porque Dios bendito que viaje

00:50:31al final se frustró

00:50:32por el tema del COVID

00:50:33y de hecho fue

00:50:34el que hizo de antesala

00:50:35el famoso viaje de San Petersburgo

00:50:37pero ahí tenían que haber viajado

00:50:38Ábalos

00:50:39tenía que haber viajado

00:50:40este señor

00:50:41hay que recordarlo

00:50:42en aquel momento estaba como presidente

00:50:43¿no?

00:50:44era presidenta de la Audiencia Nacional

00:50:45que pintaba en ese viaje

00:50:47iba a ir a ese viaje

00:50:48María Gámez

00:50:49la directora de la Guardia Civil

00:50:51iba a ir a ese viaje

00:50:52Coldo

00:50:53iba a ir Víctor Aldama

00:50:54iba a ir Javier Hidalgo

00:50:56iba a ir Begoña Gómez

00:50:57iba a ir por supuesto Zurab

00:50:58iba a ir Zurab Pololi Casvili

00:51:00el gran acompañante de negocios

00:51:02de Begoña Gómez

00:51:03¿qué pintaba ahí el presidente

00:51:04de la Audiencia Nacional?

00:51:06porque a mí se me ocurre una respuesta

00:51:09y pocas más

00:51:09era uno de los invitados

00:51:11y casualmente

00:51:12pues estas diligencias

00:51:13estando secreta

00:51:14del Pollo Carvajal

00:51:15se archivaron

00:51:17y nunca supimos el contenido

00:51:19ni se levantó el secreto

00:51:20porque de repente

00:51:21España decidió entregarlo

00:51:23corriendo a Estados Unidos

00:51:24y se lo llevaron

00:51:25de la prisión de extremera

00:51:26de su celda

00:51:27lo sacaron

00:51:27a las 10 de la noche

00:51:30bueno pues

00:51:30un día

00:51:31y lo mandaron

00:51:32para Estados Unidos

00:51:33Fran

00:51:35es que uno

00:51:36ya

00:51:36hay una cosa

00:51:37que ha dicho Zapatero

00:51:39que creo que ha dicho

00:51:39no me extraña que respires

00:51:40porque un día

00:51:42no es que un día

00:51:43tendremos que hacer

00:51:44pero no un programa

00:51:45sino una recopilación

00:51:46de 15-20 programas

00:51:48para que veamos

00:51:49la profundidad

00:51:49de hasta qué punto

00:51:51nos han instalado

00:51:52la corrupción en España

00:51:52y creo de verdad

00:51:54y tenemos a una

00:51:55de las mejores periodistas

00:51:56de investigación

00:51:57que lo va a seguir sacando

00:51:58que estamos en la punta

00:51:59del iceberg

00:52:00que va a salir más

00:52:02y la gente no es consciente

00:52:03pero Zapatero

00:52:04ha dicho una verdad

00:52:05en la declaración

00:52:06no ha dicho una verdad

00:52:08no ha dicho una verdad

00:52:09que ha ejercido

00:52:10ha hecho una labor

00:52:12una intensísima tarea

00:52:13en efecto

00:52:14de blanqueo

00:52:15de una narcodictadura

00:52:16ha sido una intensísima tarea

00:52:17de enriquecimiento personal

00:52:19una intensísima tarea

00:52:20de violentar a las víctimas

00:52:22en el helicoide

00:52:23eso ha sido

00:52:24de los que más

00:52:25ha hecho en el mundo

00:52:26de liderar

00:52:28la trama internacional

00:52:29de blanqueo de capitales

00:52:31en Venezuela

00:52:32de jugar con la pobreza

00:52:33de muchos venezolanos

00:52:34a los cuales

00:52:35él estaba en la trama

00:52:37que cobraba

00:52:38por las bolsas de comida

00:52:39que repartía

00:52:40ha hecho una intensísima tarea

00:52:41de todo lo que no se debe hacer

00:52:44pero yo he respirado

00:52:46porque

00:52:47llega un momento

00:52:48yo pienso en el ciudadano común

00:52:49en el que ni siquiera

00:52:51está en el día a día

00:52:51de la información

00:52:53¿cómo le explicamos

00:52:54que todo esto

00:52:55lleva 20 años gestándose?

00:52:57¿cómo le explicamos

00:52:58a una persona

00:53:00que hoy

00:53:01hoy

00:53:02a lo mejor

00:53:03no puede ni permitirse

00:53:04irse de vacaciones

00:53:05porque ha salido el informe

00:53:06de que en España

00:53:08cuesta

00:53:10de 5 al 15% más

00:53:12irse una semana

00:53:13de vacaciones

00:53:14respecto a hace un año

00:53:15que todo esto

00:53:16lleva 20 años

00:53:17fraguándose

00:53:18y que hay detrás

00:53:19todo un entramado

00:53:20montado

00:53:21a todos los niveles

00:53:22entre ellos

00:53:24mediático

00:53:24porque hemos hablado

00:53:25de la figura

00:53:25de Javier de Paz

00:53:26Javier de Paz

00:53:27lo coloca Zapatero

00:53:28hace 20 años

00:53:29como consejero

00:53:29de Telefónica

00:53:30amigo de la infancia

00:53:32este PSOE

00:53:32siendo Secretario General

00:53:33de Juventudes

00:53:34¿no?

00:53:35socialistas

00:53:35correcto

00:53:35pero es amigo

00:53:36personal

00:53:36de mucho tiempo

00:53:37lo coloca de consejero

00:53:38de Telefónica

00:53:39una persona

00:53:39sin oficio

00:53:40ni beneficio

00:53:41lo que se ha enriquecido

00:53:42Javier de Paz

00:53:42no está en los escritos

00:53:43él y su familia

00:53:45porque hablamos

00:53:46de la hija de Bono

00:53:46pero también

00:53:47la hija de Javier de Paz

00:53:48hace gala

00:53:48de las riquezas obtenidas

00:53:51y desde entonces

00:53:52se ha dedicado

00:53:53a ser

00:53:53la figura

00:53:54del PSOE

00:53:55en Telefónica

00:53:57orillando

00:53:57y horadando

00:53:58la labor

00:53:59de todos los presidentes

00:54:00que ha habido entonces

00:54:00y el último payete

00:54:01al que le ha hecho

00:54:02la cama

00:54:03una y otra vez

00:54:03hasta que al final

00:54:04colocan a multa

00:54:05y al final

00:54:05Telefónica

00:54:06no deja de ser

00:54:06un brazo armado

00:54:07mediático más

00:54:08del gobierno

00:54:09pero Javier de Paz

00:54:10ha sido el confesor

00:54:12durante 20 años

00:54:12en Telefónica

00:54:13y en todo lo que pasaba

00:54:15en el ámbito

00:54:15de las telecomunicaciones

00:54:16de Zapatero

00:54:17por eso Zapatero

00:54:18en muchas de las ocasiones

00:54:19cuando han salido

00:54:20informaciones

00:54:21yo me daba una vuelta

00:54:22por qué medios

00:54:23le daban más amplitud

00:54:25a lo que hacía

00:54:26¿sabéis qué medio

00:54:28no daba absolutamente

00:54:29nada

00:54:30de las andanzas

00:54:31del expresidente Zapatero?

00:54:33Movistar

00:54:34Telefónica

00:54:35Oye

00:54:36vamos porque

00:54:37tenemos en Libertad Digital

00:54:38una información

00:54:39sobre

00:54:39simplemente

00:54:40con lo que hay

00:54:41hasta ahora

00:54:41y con la triple imputación

00:54:42que está solicitando

00:54:43la Fiscalía Anticorrupción

00:54:44para las hijas

00:54:45de Zapatero

00:54:46que cuidado

00:54:46que uno de los delitos

00:54:47que ya les está solicitando

00:54:49la Fiscalía Anticorrupción

00:54:50es organización criminal

00:54:51es decir

00:54:51las mete en el epicentro

00:54:53en el epicentro puro

00:54:54de esta trama

00:54:55¿a qué penas de prisión

00:54:56se pueden enfrentar?

00:54:57Bueno pues estaríamos hablando

00:54:58de una horquilla

00:54:59de entre 3 y 13 años

00:55:01de prisión

00:55:02es verdad

00:55:02que de momento

00:55:03el juez Calamán

00:55:04no les imputa

00:55:05un delito concreto

00:55:06pero como bien decías

00:55:06la Fiscalía Anticorrupción

00:55:08sí que ha pedido

00:55:09que se las investigue

00:55:10por organización criminal

00:55:12tráfico de influencias

00:55:13y blanqueo de capitales

00:55:15Calo

00:55:15si nos vamos a cada una

00:55:16de esas posibles imputaciones

00:55:19pues vamos a ver

00:55:20cómo la suma nos da

00:55:21como decimos

00:55:22entre 3 y 13 años

00:55:23el delito más grave

00:55:24es el de organización criminal

00:55:26está penado

00:55:27hasta los 8 años

00:55:28de prisión

00:55:29aunque las penas más graves

00:55:30en este caso

00:55:31están reservadas

00:55:31para los cabecillas

00:55:32no sería el caso

00:55:33de las hijas de Zapatero

00:55:34por lo tanto

00:55:35nos vamos a otro supuesto

00:55:37que sería

00:55:37apenas de entre 2 y 5 años

00:55:39de prisión

00:55:40según queda reflejado

00:55:41en el código penal

00:55:42con lo cual

00:55:42entre 2 y 5 años

00:55:44después tenemos también

00:55:46ese presunto delito

00:55:47de blanqueo de capitales

00:55:49la ley establece

00:55:50que quien lo llevase a cabo

00:55:51a sabiendas de que su origen

00:55:52fuese delictivo

00:55:53puede ser condenada

00:55:54a una pena de prisión

00:55:55de entre 6 meses

00:55:56y 6 años

00:55:58de prisión

00:55:58y a una multa equivalente

00:55:59al triple del valor

00:56:01de los bienes blanqueados

00:56:02en este sentido

00:56:03hay que recordar Carlos

00:56:03que a Alba

00:56:05y a Laura Rodríguez Espinosa

00:56:06se las investiga

00:56:07como poco

00:56:07por un blanqueo

00:56:08de más de 239.000 euros

00:56:10por lo que podrían ser condenadas

00:56:12a un pago

00:56:12de más de 700.000

00:56:14y por último

00:56:15hablamos del delito

00:56:16de tráfico de influencias

00:56:17que será castigado

00:56:18con las penas de prisión

00:56:19de entre 6 meses

00:56:21y 2 años

00:56:22además de esa multa

00:56:23del duplo

00:56:24del beneficio

00:56:25perseguido

00:56:25o obtenido

00:56:26oye nos vamos

00:56:27en un nivel

00:56:27de penas medias

00:56:28a unos 6-7 años

00:56:30o sea que no es ninguna broma

00:56:32no es ninguna broma

00:56:34el que esto

00:56:35os lo planteo

00:56:36como debate

00:56:37hay mucha gente

00:56:38que está diciendo

00:56:38no les ha metido

00:56:39les ha metido

00:56:40José Luis Ruiz Zapatero

00:56:41o sea José Luis Ruiz Zapatero

00:56:42evidentemente

00:56:43las ha metido

00:56:43en esta presunta

00:56:45organización criminal

00:56:45pero también hay una cosa

00:56:47que es verdad

00:56:47que es que las hijas

00:56:49tienen ya 30 y pico años

00:56:50ellas se han dejado meter

00:56:51creo que ya tienen edad

00:56:54para saber

00:56:54donde se meten

00:56:54se han dejado meter

00:56:56ellas tienen 30 años

00:56:57tienen ya una casa

00:56:59a su nombre

00:56:59yo creo que muy pocos

00:57:00españoles con 30 años

00:57:01pueden adquirir

00:57:03una vivienda

00:57:05prácticamente

00:57:05ni siquiera se pueden ir

00:57:06de alquiler

00:57:08e independizarse

00:57:09pues imagínate

00:57:10mucho menos

00:57:11comprarse una vivienda

00:57:11por lo tanto

00:57:12por supuesto

00:57:13ellas han aprovechado

00:57:14la situación

00:57:14pero también es verdad

00:57:15que su padre

00:57:17pues las ha necesitado

00:57:19en este negocio

00:57:20para no aparecer él

00:57:21y se ha ayudado

00:57:22de la figura

00:57:23de intermediación

00:57:24de sus hijas

00:57:26no sé hasta qué punto

00:57:27esto le gusta

00:57:28o le deja de gustar

00:57:29a Sonsoles Espinoza

00:57:31que creo que

00:57:32le achaca a Zapatero

00:57:34el hecho de que ahora

00:57:34sus hijas

00:57:35estén en esta causa

00:57:36hay que decir

00:57:36que esta mañana

00:57:37Borja Semper decía

00:57:38desde el Partido Popular

00:57:39que no quería hacer sangre

00:57:40con el asunto de las hijas

00:57:41pero luego en fuentes

00:57:43off the record

00:57:44a los medios de comunicación

00:57:45el mensaje

00:57:46que trasladaba

00:57:46al Partido Popular

00:57:47era

00:57:47hay que estar muy enfermo

00:57:49para convertir

00:57:49a tus propias hijas

00:57:50en presuntas testaferras

00:57:52y esto demuestra

00:57:52que no tienen límite

00:57:53pues ese mensaje

00:57:54de Semper

00:57:54que no lo diga

00:57:56off the record

00:57:56que lo diga en público

00:57:57este no es el de Semper

00:57:58ah vale

00:57:58el de Semper era

00:57:59no vamos a hacer sangre

00:58:00no no es que

00:58:00el Partido Popular

00:58:01tiene un problema

00:58:02con los portavoces nacionales

00:58:03a la hora de dar

00:58:04el mensaje

00:58:06contundente

00:58:06que tienen que dar

00:58:07que oye

00:58:07llega un momento

00:58:08tiene un problema

00:58:08con Borja Semper

00:58:09no no y con los portavoces

00:58:11nacionales en general

00:58:11cuando hace de portavoz nacional

00:58:12que en el fondo

00:58:13lo es el secretario

00:58:14de organización del partido

00:58:15no se lo entiende muy claro

00:58:16efectivamente

00:58:16el secretario general

00:58:17perdón

00:58:17que es Miguel Tellado

00:58:18no dice ninguna cosa de estas

00:58:20dice cosas totalmente sensatas

00:58:21ni Esther Muñoz

00:58:21tampoco precisamente

00:58:22se caracteriza

00:58:23por ser blandita

00:58:24ni si Cayetana

00:58:25Álvaro de Toledo

00:58:25que es portavoz adjunta

00:58:26del congreso

00:58:27si hay que ser

00:58:28una excepción

00:58:30sería Tellado

00:58:31Cayetana para ciertos temas

00:58:33para otros no

00:58:34para ciertos temas

00:58:34para que en algunos temas

00:58:36sí

00:58:36o en otros temas

00:58:37en otros temas

00:58:37cojean

00:58:38porque a ti no te gustará

00:58:38que porque a ti no te gustará

00:58:40yo he defendido

00:58:41si me voy a Cayetana

00:58:42lo que digo

00:58:42que para algunos temas

00:58:43sí

00:58:43pero para otros no

00:58:44pero que en general

00:58:45no quiero entrar en eso

00:58:45lo que quiero decir es

00:58:46ya te veo ya

00:58:47no no

00:58:48que a mí me gusta

00:58:49sale a tiempo

00:58:50sale a tiempo

00:58:50pero no

00:58:51pero lo que quiero decir

00:58:51que el partido popular

00:58:52tiene un problema

00:58:53de portavoz nacionales

00:58:54en la contundencia del mensaje

00:58:55no solo digo eso

00:58:56tiene un problema

00:58:56del sector chanquete

00:58:57vamos a decirlo

00:58:58vamos a decirlo claramente

00:58:59es que a mí esta historia

00:59:00de no voy a hacer sangre

00:59:02perdonen

00:59:02la justicia no hace sangre

00:59:03la justicia hace justicia

00:59:05estas personas

00:59:06estas dos personas

00:59:07las hijas

00:59:07están metidas

00:59:08en la organización criminal

00:59:08con indicios criminales

00:59:10pues presuntamente sí

00:59:11ya está

00:59:12ni sangre ni no sangre

00:59:13puede que no caigan

00:59:14por lo de organización criminal

00:59:15igual lo de tráfico de influencias

00:59:16y lo demás

00:59:17sí

00:59:17pero que como habéis dicho

00:59:19que no les mete el padre

00:59:20que ya son mayorcitas

00:59:21que si caen

00:59:22tienen que caer

00:59:22lo que pasa es que

00:59:23no es lo mismo

00:59:24que imputen

00:59:26condenen a Zapatero

00:59:27que ya estén sus hijas

00:59:29es que esto

00:59:30sí puede cambiar la película

00:59:31porque llega un momento

00:59:32en el que ya

00:59:33el propio Zapatero

00:59:34repito

00:59:36lo que puede cambiar

00:59:37que cualquier padre

00:59:39que quiera

00:59:41mínimamente a sus hijos

00:59:42por eso digo

00:59:42bueno pues intentan

00:59:44que esto

00:59:45les repercuta a ello

00:59:46pero no a sus hijos

00:59:47toda la amnesia

00:59:48que ha tenido Zapatero

00:59:49hasta ahora

00:59:49todo lo que no recuerda

00:59:51sus cositas

00:59:52en Dubái

00:59:53esas cosas offshore

00:59:54que no tiene

00:59:54esas finance boutique

00:59:56pues igual

00:59:56si ve que sus hijas

00:59:57van a pringar

00:59:59como se suele decir

01:00:00en Román Paladino

01:00:00a lo mejor

01:00:01le empieza a venir

01:00:02recuerdos

01:00:02a la memoria

01:00:03de lo que ha hecho

01:00:04por eso digo

01:00:04que cuando hablan

01:00:06de oye

01:00:06que si cae Zapatero

01:00:07que a lo mejor

01:00:07su juicio

01:00:08es dentro de unos años

01:00:09igual todo eso

01:00:10lo cambia

01:00:10el hecho

01:00:11la posibilidad

01:00:12de que las hijas

01:00:12sí puedan entrar en prisión

01:00:14es cierto

01:00:14y porque además

01:00:15por ejemplo

01:00:16Ábalos

01:00:17no se enfrentó a eso

01:00:18el hijo de Ábalos

01:00:19por el momento

01:00:20Víctor Ábalos

01:00:21no está imputado

01:00:22en ninguna causa

01:00:23a lo mejor

01:00:23si hubiesen imputado

01:00:24a sus hijos

01:00:26bueno pues

01:00:27hubiese cambiado

01:00:28un poco

01:00:29Ábalos y Coldo

01:00:30también han sido imputados

01:00:31ya en este caso

01:00:32cuidado con la historia

01:00:33en el caso de Plus Ultra

01:00:34en el caso Zapatero

01:00:36o sea cuidado con esta historia

01:00:37porque es que la lista

01:00:38está creciendo

01:00:39pero a toda velocidad

01:00:40pedirlo lo pedían

01:00:41pero lo pedían

01:00:43pero lo pide

01:00:44la Fiscalía Anticorrupción

01:00:44ah bueno

01:00:45lo pide la Fiscalía Anticorrupción

01:00:47que ya es

01:00:47que no son las acusaciones

01:00:49sino que es la propia Fiscalía

01:00:50por eso te digo

01:00:50que ya veremos

01:00:51donde acaba

01:00:51lo tiene que confirmar el juez

01:00:52pero vamos

01:00:53de momento

01:00:53hay una petición

01:00:54de que sean imputados

01:00:55vamos

01:00:55que ven indicios

01:00:56de que todas las tramas

01:00:57están conectadas

01:00:57obviamente

01:00:58casi todo lo que está pidiendo

01:00:59la Fiscalía

01:01:00el juez

01:01:00lo está llevando a cabo

01:01:02porque por supuesto

01:01:02es la Fiscalía Anticorrupción

01:01:03que es quien está llevando

01:01:04la investigación

01:01:05junto con la UDEF

01:01:06de esta causa

01:01:07lo único que no

01:01:08fueron las medidas cautelares

01:01:09y a mí lo que me dicen

01:01:10con respecto a las medidas cautelares

01:01:12es porque

01:01:13hay que tener en cuenta

01:01:14una cosa

01:01:14hay que tener en cuenta

01:01:16que Zapatero

01:01:17va a buscar

01:01:18por un lado

01:01:18la nulidad de la causa

01:01:19porque como ya hemos dicho

01:01:20no puede rebatir los indicios

01:01:22y por otro lado

01:01:23va a buscar prescripciones

01:01:24y también está buscando

01:01:26cualquier mínima

01:01:29diligencia

01:01:29por parte del juez

01:01:30que él pueda considerar

01:01:31que se han vulnerado

01:01:32sus derechos fundamentales

01:01:34para ir ¿dónde?

01:01:35pues al organismo

01:01:36donde está su amigo

01:01:37Cándido Conde Pumpido

01:01:38a la Corte de Garantías

01:01:39y ojo

01:01:40que en instrucción

01:01:41es cierto

01:01:42que una causa

01:01:43de nulidad

01:01:44se tiene que resolver

01:01:45más adelante

01:01:47en otra fase procesal

01:01:48pero

01:01:49una vulneración

01:01:50de derechos fundamentales

01:01:51por ejemplo

01:01:52medidas cautelares

01:01:53como pueden ser

01:01:54una prisión provisional

01:01:55como pueden ser

01:01:56la restricción

01:01:57de movimiento

01:01:58sí que se resuelve

01:01:59durante la instrucción

01:02:00y aunque esto

01:02:02no impediría

01:02:04que la instrucción

01:02:04siguiese adelante

01:02:05sí que gana

01:02:06parte del relato

01:02:07si de repente

01:02:08hay una resolución

01:02:09por parte

01:02:09de la Corte de Garantías

01:02:11diciendo

01:02:11que el juez instructor

01:02:13ha vulnerado

01:02:14los derechos fundamentales

01:02:15de Zapatero

01:02:15estoy leyendo

01:02:16de ahora mismo

01:02:17que el juez

01:02:19rechaza esa petición

01:02:20de imputación

01:02:20de Avalos y Coldo

01:02:21dicen de momento

01:02:22quienes lo solicitaban

01:02:24quienes lo solicitaban

01:02:25eran las acusaciones

01:02:26populares

01:02:26o sea no era la Fiscalía

01:02:27Anticorrupción

01:02:27eso cambia mucho

01:02:30y de momento

01:02:31dice de momento

01:02:31se quedan fuera

01:02:32de todas formas

01:02:33lo que empieza a haber

01:02:34es una cantidad

01:02:35de personas

01:02:35que ya empiezan

01:02:36a tener motivos

01:02:37para hablar

01:02:37de muchísimo cuidado

01:02:38porque con la imputación

01:02:39de Gertrudis

01:02:40de la secretaria

01:02:41Gertrudis tiene

01:02:42todas las comunicaciones

01:02:43con Cristóbal Cano

01:02:44la persona que le lleva

01:02:45todos los negocios

01:02:46a Julito

01:02:46Cristóbal Cano

01:02:47ya puede empezar

01:02:48a buscarse un buen parapeto

01:02:49porque si a Gertrudis

01:02:50le apretan

01:02:51que le van a apretar

01:02:52que es lo que va a soltar

01:02:52las conversaciones

01:02:53con Cristóbal Cano

01:02:54uno

01:02:55que ya empieza a tener

01:02:56motivos para hablar

01:02:57la propia Gertrudis

01:02:58empieza a tener motivos

01:02:58para hablar

01:03:00Gertrudis

01:03:00llevaba todas las comunicaciones

01:03:02con Cristóbal Cano

01:03:03de Julito

01:03:04Julito

01:03:05calienta que sales

01:03:06porque imputada

01:03:07Gertrudis

01:03:08puede dar

01:03:08todas las comunicaciones

01:03:09entregar todas las comunicaciones

01:03:11que te afectaban a ti

01:03:11esto por la parte

01:03:13de Gertrudis

01:03:13pero lo que estabais comentando

01:03:14el propio Zapatero

01:03:15por la imputación

01:03:16de sus hijas

01:03:16o sea que cuidado

01:03:17porque aquí se está meneando

01:03:18el brasero

01:03:19que no veas

01:03:19repito el paralelismo

01:03:20con Aldama

01:03:20si Julito ve

01:03:21que por colaborar

01:03:22con la justicia

01:03:23las penas Aldama

01:03:25son tan mínimas

01:03:26que no le permite

01:03:27entrar en prisión

01:03:27pues a lo mejor

01:03:28la película también cambia

01:03:29y que luego aquí

01:03:30podemos ver de todo

01:03:31porque nosotros

01:03:31hemos visto

01:03:32en la trama Coldo

01:03:33que Ábalos

01:03:34era fiel

01:03:36totalmente

01:03:36perdona

01:03:37que Coldo

01:03:37era fiel totalmente

01:03:38a Ábalos

01:03:39pero luego

01:03:39sin embargo

01:03:40de repente

01:03:40hubo unos audios

01:03:41donde se veía

01:03:42que Ábalos

01:03:43había estado

01:03:44perdona

01:03:44que Coldo

01:03:45había estado

01:03:45constantemente

01:03:46grabando a Ábalos

01:03:47y esos audios

01:03:48pues se utilizaron

01:03:50pero no benefició

01:03:51a Coldo

01:03:52porque Coldo

01:03:53no supone

01:03:53¿y quién hace

01:03:54caer a Ábalos?

01:03:55para los que están

01:03:55fuera de Soto del Real

01:03:56porque tu jamón directo

01:03:58a Soto del Real

01:03:59lo mismo consigue llegar

01:04:00igual si llega

01:04:01yo creo que

01:04:02tu jamón directo

01:04:03llega a todas partes

01:04:03pero no sé si se lo merecen

01:04:05algo tan bueno

01:04:05en Soto del Real

01:04:06pues de momento

01:04:07para los que están

01:04:07fuera de Soto del Real

01:04:08tu jamón San Juan

01:04:09tu jamón San Juan

01:04:10eso es

01:04:10porque dentro de nada

01:04:11llega la noche de San Juan

01:04:12cualquier excusa es buena

01:04:14para tener un buen surtido

01:04:15de tu jamón directo

01:04:16y aquí nos proponen

01:04:17nuestro surtido

01:04:18San Juan Plus

01:04:19está compuesto

01:04:20atención

01:04:20Fran esto te interesa

01:04:22tres estuches

01:04:23de jamón ibérico

01:04:23de bellota

01:04:24de 100 gramos cada uno

01:04:25otros dos de paleta ibérica

01:04:27otros dos más

01:04:28de lomo ibérico

01:04:29dos cuñas de queso puro

01:04:30de oveja

01:04:30de 250 gramos cada una

01:04:32una botella de vino

01:04:34de Rioja

01:04:35eso me interesa

01:04:35eso a ti

01:04:36venga

01:04:37y todo ello

01:04:38por tan solo 79 euros

01:04:40IVA y gastos de envío

01:04:41incluidos

01:04:42y además

01:04:42nos lo dan en un estuche

01:04:43de madera especial

01:04:44para regalo

01:04:45que luego se puede aprovechar

01:04:46para mil cosas

01:04:47tujamondirecto.com

01:04:48ahí pueden reservar

01:04:49sus surtidos

01:04:50San Juan Plus

01:04:51o también pueden llamar

01:04:52a este número de teléfono

01:04:55984 1028

01:04:56repetimos

01:04:58984 1028

01:04:59bueno nos vamos a ir a publicidad

01:05:00les doy un dato más

01:05:01el juez Calama ha rechazado

01:05:04la imputación de Avalos y Coldo

01:05:05por prematuro

01:05:06claro

01:05:07no dice

01:05:08no no no

01:05:09de ninguna manera

01:05:10dice

01:05:10de momento es prematuro

01:05:12es prematuro

01:05:12ya veremos

01:05:13bueno

01:05:13nos vamos a publicidad

01:05:14volvemos

01:05:15y ya ven

01:05:15o sea Pedro Sánchez dijo aquello de

01:05:17voy a gobernar sin el parlamento

01:05:18ahora por lo visto

01:05:19es voy a gobernar

01:05:20sin la gente

01:05:21sin la soberanía nacional

01:05:22sin las elecciones

01:05:23porque ya no quiere

01:05:24y lo impide

01:05:25vamos a explicarlo ahora

01:05:26impide directamente

01:05:27que se debata una petición

01:05:28de adelante electoral

01:05:29en el propio congreso

01:05:30las 10 y 6

01:05:31las 9 y 6

01:05:32en Canarias

01:05:40Ricardo González Mangas

01:05:42bienvenido

01:05:42muy buenas noches

01:05:43bueno pues seguimos conociendo

01:05:44más detalles de la declaración

01:05:45de Zapatero

01:05:46ayer ante el juez Calama

01:05:47el expresidente

01:05:49defendió en todo momento

01:05:50la legalidad

01:05:51de sus actividades

01:05:51Zapatero defendió ayer

01:05:53que no tuvo ninguna influencia

01:05:54en el rescate de Plus Ultra

01:05:55y que toda la actividad profesional

01:05:56fue conforme a la legalidad

01:05:58también salió

01:05:59en defensa de sus hijas

01:06:01que hoy han sido imputadas

01:06:02que en mi opinión

01:06:03trabajan bien

01:06:03que tienen trabajadores

01:06:05y que

01:06:06le quiero subrayar

01:06:08señoría

01:06:09precisamente por ser

01:06:10quien son

01:06:11nunca han concursado

01:06:12a una administración pública

01:06:14podrían haberlo hecho

01:06:15nunca han tenido un contrato

01:06:16con una administración pública

01:06:17podrían haberlo hecho

01:06:18el expresidente

01:06:19también reconoció

01:06:20haber cobrado

01:06:2190.000 euros al año

01:06:22por realizar labores

01:06:23de consultor

01:06:24para análisis relevante

01:06:25la empresa

01:06:25de su presunto

01:06:26testaferro

01:06:27Julito Martínez

01:06:28unos encargos

01:06:29que se realizaban

01:06:30según Zapatero

01:06:30de manera oral

01:06:31en ese momento

01:06:32le está haciendo

01:06:34un encargo verbal

01:06:35le dice

01:06:37lo que le va a pagar

01:06:38no

01:06:39dentro de ser

01:06:40una consultora

01:06:42relativamente modesta

01:06:43en cuanto a las

01:06:44cuantías

01:06:45pues lo que hay

01:06:47es un

01:06:48un acuerdo

01:06:49de que

01:06:51la tarea

01:06:51que año a año

01:06:54desarrollaría

01:06:55se remitiría

01:06:56a una cierta

01:06:56cantidad

01:06:57global

01:06:57en torno

01:06:58a los

01:06:5890.000 euros

01:07:00y por su parte

01:07:01el presidente

01:07:01del gobierno

01:07:02Pedro Sánchez

01:07:03ha prometido

01:07:03que mañana

01:07:04dará más explicaciones

01:07:05sobre el caso

01:07:06Zapatero

01:07:06lo ha dicho

01:07:07unas declaraciones

01:07:08a la prensa

01:07:08a las puertas

01:07:09del consejo europeo

01:07:11en Bruselas

01:07:12lo cierto

01:07:12es que en contra

01:07:13de lo que suele hacer

01:07:14el presidente

01:07:14Pedro Sánchez

01:07:15ha admitido

01:07:16hoy varias preguntas

01:07:17hasta que

01:07:17bueno yo creo

01:07:18que ya ha respondido

01:07:19mucho

01:07:19mañana

01:07:20es que si no

01:07:21si queréis

01:07:22mañana hacemos

01:07:22otro canutazo

01:07:23y no hacemos

01:07:23rueda de prensa

01:07:24mañana Sánchez

01:07:25después de ese

01:07:25consejo europeo

01:07:26tendrá una rueda

01:07:27de prensa

01:07:28el presidente

01:07:28del gobierno

01:07:29hoy mientras tanto

01:07:29ha reiterado

01:07:30su apoyo

01:07:30a Zapatero

01:07:31y asegura

01:07:32que mantiene

01:07:32contacto con él

01:07:33desde que fue

01:07:34imputado

01:07:34hay una cosa

01:07:35importante

01:07:35que me gustaría

01:07:36también recordar

01:07:37y es que cuando

01:07:38se habla de

01:07:38respetar el estado

01:07:39de derecho

01:07:39también es esto

01:07:40respetar el estado

01:07:41de derecho

01:07:42el estado de derecho

01:07:43es respetar

01:07:44la acción de la justicia

01:07:44pero también

01:07:45respetar

01:07:46el principio

01:07:47de inocencia

01:07:48mientras tanto

01:07:48el presidente

01:07:49no ha cerrado

01:07:49la puerta

01:07:50a una convocatoria

01:07:50de elecciones

01:07:51anticipadas

01:07:52si no es capaz

01:07:52de sacar adelante

01:07:53los presupuestos

01:07:54y desde el PP

01:07:55Feijó

01:07:55le ha dicho

01:07:56a los socios

01:07:56del gobierno

01:07:57que si quieren

01:07:57hacer algo

01:07:58contra Sánchez

01:07:58que lo hagan ya

01:07:59que si realmente

01:08:00lo que dicen

01:08:01es lo que están

01:08:02dispuestos a hacer

01:08:03hagámoslo

01:08:04desde el PNV

01:08:06a Vox

01:08:06pasando por Junts

01:08:07y por el PP

01:08:08hemos manifestado

01:08:10la necesidad

01:08:11de convocar

01:08:12de forma inmediata

01:08:13unas elecciones

01:08:14generales

01:08:15hagámoslo

01:08:16y si no

01:08:17no sigamos

01:08:19tomando el pelo

01:08:20a la gente

01:08:21más asuntos

01:08:22la justicia

01:08:22europea

01:08:23avala que

01:08:23las aulas

01:08:24catalanas

01:08:24se dé

01:08:25al menos

01:08:25un 25%

01:08:26a las clases

01:08:27en español

01:08:28en contra

01:08:28de la inmersión

01:08:29lingüística

01:08:30que exigen

01:08:30los separatistas

01:08:32detalles

01:08:32Sergio Crespo

01:08:33el Tribunal

01:08:34Europeo

01:08:34de Derechos

01:08:34Humanos

01:08:35ha inadmitido

01:08:36la demanda

01:08:36presentada

01:08:37contra la resolución

01:08:38judicial

01:08:38que obligó

01:08:39a una escuela

01:08:39de Canet de Mar

01:08:40en Barcelona

01:08:41a impartir

01:08:42al menos

01:08:42un 25%

01:08:43de las clases

01:08:44en castellano

01:08:45la resolución

01:08:46argumenta

01:08:46que Cataluña

01:08:47es una región

01:08:48bilingüe

01:08:48y que garantizar

01:08:49una parte

01:08:49de la enseñanza

01:08:50en castellano

01:08:51no supone

01:08:52una discriminación

01:08:52hacia el catalán

01:08:53ni una limitación

01:08:54de los derechos

01:08:55lingüísticos

01:08:55de los estudiantes

01:08:56como alegaban

01:08:57los demandantes

01:08:58en diciembre

01:08:58de 2020

01:08:59el Tribunal Superior

01:09:00de Justicia

01:09:01de Cataluña

01:09:01ya había publicado

01:09:03una sentencia

01:09:03que obligaba

01:09:04a las escuelas

01:09:04a impartir

01:09:05al menos

01:09:05un 25%

01:09:06de las horas lectivas

01:09:07en castellano

01:09:08ahora con este

01:09:10pronunciamiento

01:09:10el Tribunal Europeo

01:09:11cierra la vía

01:09:12de recurso

01:09:13planteada ante Estrasburgo

01:09:14por la Asociación

01:09:15Independentista

01:09:16Omnion Cultural

01:09:17y avala

01:09:18a la justicia española

01:09:19y en Crónica Internacional

01:09:20el ejército

01:09:21de Estados Unidos

01:09:22ha confirmado

01:09:22el fin del bloqueo

01:09:24a los puertos iraníes

01:09:25en el Estrecho de Hormuz

01:09:26tras el memorándum

01:09:27firmado ayer con Irán

01:09:28el vicepresidente

01:09:29de los Estados Unidos

01:09:30J.D. Vance

01:09:31ha dicho

01:09:31que a raíz del acuerdo

01:09:32firmado entre Irán

01:09:34y Estados Unidos

01:09:34más de 12 millones

01:09:35de barriles de petróleo

01:09:36ya han cruzado

01:09:37el Estrecho de Hormuz

01:09:38ese memorándum

01:09:39fija 60 días de trégua

01:09:41y la reapertura

01:09:42sin peajes del Estrecho

01:09:43Trump le ha pedido

01:09:44a Israel

01:09:45que respete la paz

01:09:46con Irán

01:09:46mientras que Netanyahu

01:09:48insiste en no retirar

01:09:49sus tropas del Líbano

01:09:53Bueno pues atención

01:09:54a la última

01:09:55que ha montado el gobierno

01:09:56porque por lo visto ahora

01:09:58consideran que

01:09:58en el Congreso

01:09:59de los Diputados

01:10:00no se puede debatir

01:10:01si hay que adelantar elecciones

01:10:02¿Por qué?

01:10:03Porque lo ha dicho Sánchez

01:10:03o sea se ha levantado Sánchez

01:10:05vamos de hecho

01:10:05las explicaciones

01:10:06que han dado Pachi López

01:10:07toda esta gente

01:10:08que están dando

01:10:09portavoces oficiales

01:10:10es

01:10:10vamos a ver

01:10:11es que las elecciones

01:10:12se convocarán

01:10:12cuando lo diga

01:10:13Pedro Sánchez

01:10:14hombre

01:10:14o cuando lo diga

01:10:15la soberanía nacional

01:10:16o cuando hay una moción

01:10:17de censura

01:10:18o cuando alguien

01:10:19con un pelo de decencia

01:10:20decida que a lo mejor

01:10:2115 casos de corrupción

01:10:22rodeando absolutamente todo

01:10:24impregnando absolutamente todo

01:10:25en la administración española

01:10:26ya son más que suficientes

01:10:28pero no

01:10:28esta señora ha decidido

01:10:29que no

01:10:29respuesta que ha dado

01:10:30el Partido Popular

01:10:31pues les leo

01:10:32directamente el titular

01:10:33el Partido Popular

01:10:33lleva al Constitucional

01:10:35el veto del gobierno

01:10:36a que el Congreso

01:10:36pida un adelanto

01:10:38electoral a Sánchez

01:10:39nos está escuchando

01:10:40ya Manuel Mostaza

01:10:41Manuel ¿cómo estás?

01:10:44Hola

01:10:45yo no es que confíe

01:10:45nada en el Tribunal

01:10:46Constitucional

01:10:46que evidentemente

01:10:47confío en negativo

01:10:48o sea

01:10:48que no llego

01:10:49ni a confiar

01:10:50más 10

01:10:50más 20

01:10:51no no

01:10:51menos 1556

01:10:53ahora

01:10:53dicho esto

01:10:54me parece una auténtica

01:10:56barbaridad

01:10:57el espectáculo

01:10:57dantesco

01:10:58que estamos dando

01:10:58de acercamiento

01:10:59a una dictadura

01:11:00el Congreso

01:11:00de los Diputados

01:11:02no puede debatir

01:11:02un adelanto electoral

01:11:04sí

01:11:05la verdad

01:11:05es que yo creo

01:11:05que es una decisión

01:11:07en fin

01:11:07desde luego

01:11:08polémica

01:11:09y debatible

01:11:10porque aunque es verdad

01:11:11que es voluntad

01:11:13del presidente del gobierno

01:11:14como tú decías

01:11:15si quiere disolver las cortes

01:11:17o si pierde una cuestión

01:11:18de confianza

01:11:18o si le someten

01:11:19a una moción de censura

01:11:20pero hombre

01:11:21parece un poco

01:11:21atrabiliario

01:11:22que la mesa

01:11:23no deje que se haga

01:11:24un planteamiento

01:11:25de si son las propias

01:11:27o sea

01:11:27el propio Congreso

01:11:28el que le pide

01:11:29al presidente

01:11:30que disuelva

01:11:31¿no?

01:11:31es un planteamiento

01:11:33político

01:11:33puramente

01:11:34porque efectivamente

01:11:34no tendría

01:11:35ninguna fuerza legal

01:11:36pero parece raro

01:11:37que efectivamente

01:11:38en un lugar

01:11:39donde se habla

01:11:40donde se acuerde

01:11:41y donde se discute

01:11:42un tema como este

01:11:43no se pueda tratar

01:11:44Alberto Núñez Fejo

01:11:45ha hablado de esto

01:11:46lo ha manifestado

01:11:47lo ha calificado

01:11:48directamente

01:11:49de tomadura de pelo

01:11:50vamos a escucharle

01:11:51en un momento

01:11:51pero Manuel

01:11:52¿tú esperas algo

01:11:53del Tribunal Constitucional?

01:11:55Bueno

01:11:56quiero creer que sí

01:11:57quiero creer que sí

01:11:58yo entiendo

01:11:58lo que tú planteas

01:11:59el Tribunal Constitucional

01:12:01en fin

01:12:02es un órgano

01:12:03que no pasa

01:12:04por sus mejores momentos

01:12:05desde luego

01:12:06en cuanto a credibilidad

01:12:07también por la composición

01:12:09que tiene

01:12:09y por de dónde vienen

01:12:10algunos de sus miembros

01:12:11pero hombre

01:12:12yo creo que hay temas

01:12:13que son más estructurales

01:12:15que coyunturales

01:12:16¿no?

01:12:16es decir

01:12:17se está planteando

01:12:18hasta dónde puede llegar

01:12:20digamos

01:12:21insisto

01:12:21no la acción

01:12:22porque

01:12:23la aprobación

01:12:24de esa

01:12:24digamos

01:12:24de esa moción

01:12:25por parte del Congreso

01:12:26no tiene efectos jurídicos

01:12:28¿no?

01:12:28pero que la mesa

01:12:29que se pueda rogar

01:12:30el derecho

01:12:30decidir que de eso

01:12:31no se habla

01:12:32bueno

01:12:33yo espero que si esto

01:12:33llega al Constitucional

01:12:35veamos una sentencia

01:12:37que esté basada

01:12:38en criterios jurídicos

01:12:39y no en criterios políticos

01:12:41yo creo que también

01:12:42Carlos

01:12:42la sociedad española

01:12:44tiene que plantearse

01:12:45no solo ahora

01:12:46sino ya desde hace unos años

01:12:47para qué vale

01:12:48el Tribunal Constitucional

01:12:49¿no?

01:12:50es un tribunal

01:12:50que el constituyente metió

01:12:52porque bueno

01:12:53entiendo que

01:12:53había que arbitrar

01:12:55entre el Estado

01:12:56y las comunidades autónomas

01:12:57y además

01:12:58se quería tener

01:12:59un tipo de justicia

01:12:59diferente a la del Tribunal Supremo

01:13:01pero hombre

01:13:02tantos años después

01:13:03ya y con la Constitución

01:13:04plenamente asentada

01:13:05no sé si tiene mucho sentido

01:13:06que tengamos

01:13:07digamos

01:13:08un tribunal de tipo político

01:13:09porque no es un órgano

01:13:11jurisdiccional

01:13:12resolviendo este tipo de cosas

01:13:14podría ser una sala

01:13:15del Supremo

01:13:16perfectamente

01:13:17y nos ahorraríamos

01:13:18muchos costes

01:13:19si me lo preguntas a mí

01:13:20Manuel

01:13:20yo de organismos políticos

01:13:22jugando a jueces

01:13:24no es que no me fíe nada

01:13:25es que los detesto

01:13:26y además

01:13:28y encima

01:13:29poniéndole por delante

01:13:30la palabra tribunal

01:13:31para confundir bien

01:13:32o sea

01:13:32si de veras hay que juzgar

01:13:33derechos fundamentales

01:13:34lo tiene que juzgar

01:13:35efectivamente

01:13:35una sala del Tribunal Supremo

01:13:37y se acabó la historia

01:13:38totalmente

01:13:39si esto

01:13:40pudo tener sentido

01:13:41en su momento

01:13:41en la España

01:13:42de los años 80

01:13:43cuando digamos

01:13:44había que

01:13:45tener una tercera instancia

01:13:47digamos que más que no fuera

01:13:48el Tribunal Supremo

01:13:49quien decidiera

01:13:50determinadas cosas

01:13:51pero

01:13:51yo creo que es un órgano

01:13:52que se está convirtiendo

01:13:53en prescindible

01:13:55en parte también

01:13:56por su propia actuación

01:13:57ahora

01:13:57no tenemos una tercera instancia

01:13:59tenemos la candistancia

01:14:00bueno

01:14:01vamos a ver lo que decía

01:14:02Feijó

01:14:02y atención

01:14:03porque Feijó da un dato

01:14:04en la declaración

01:14:05que van a escuchar

01:14:06y es que da el resultado

01:14:07de la votación

01:14:08que yo estoy convencido

01:14:09de que es el motivo

01:14:10por el cual está frenando

01:14:11todo esto el Partido Socialista

01:14:12porque lo cierto

01:14:13es que iban a respaldar

01:14:14esa petición de elecciones

01:14:17184 diputados

01:14:17vamos a escucharlo

01:14:18hemos manifestado

01:14:20la necesidad

01:14:20de convocar

01:14:22de forma inmediata

01:14:23unas elecciones generales

01:14:25eso suma

01:14:26184 diputados

01:14:27el número de diputados

01:14:29que se necesita

01:14:29para obtener

01:14:31este respaldo

01:14:32son 176

01:14:34hagámoslo

01:14:36y si no

01:14:37no sigamos

01:14:39tomando el pelo

01:14:40a la gente

01:14:40hombre

01:14:40claro Manuel

01:14:41aquí el problema

01:14:42es que algunos

01:14:43de los que iban a votar

01:14:44a favor de esto

01:14:44luego efectivamente

01:14:45se dedican a tomar

01:14:46el pelo a la gente

01:14:47porque si estás dispuesto

01:14:48a votar esto

01:14:49tienes que estar dispuesto

01:14:50a dar el siguiente paso

01:14:50se convoca

01:14:52o se presenta

01:14:52una moción de censura

01:14:53con una candidatura

01:14:54con la persona lógica

01:14:56del partido

01:14:57que tiene que encabezar

01:14:58lo que es el partido mayoritario

01:14:59con un mandato

01:15:00con un punto

01:15:00a los 50 y pico días

01:15:01es decir

01:15:02el tiempo necesario

01:15:02se convocan elecciones

01:15:03y ya está

01:15:04¿por qué no lo van a hacer?

01:15:05porque están tomando el pelo

01:15:07bueno yo creo que

01:15:09vamos a ver

01:15:10hay que tener en cuenta también

01:15:11o sea la salida ideal

01:15:12Carlos

01:15:13para digamos

01:15:14para el secesionismo catalán

01:15:16y para el nacionalismo

01:15:16conservador vasco

01:15:17la salida ideal

01:15:18sería una cuestión

01:15:19de confianza

01:15:20porque le podrían decir

01:15:21al gobierno

01:15:22no te queremos

01:15:23pero tampoco queremos

01:15:24una alternativa

01:15:25en la que está Vox

01:15:26entonces se disuelven

01:15:27las cortes

01:15:27Pedro Sánchez lo sabe

01:15:28por eso no la va a convocar

01:15:30y piensa que

01:15:31especialmente

01:15:32estoy pensando

01:15:33en el partido nacionalista vasco

01:15:34si entrar en cualquier ecuación

01:15:36en la que voten

01:15:37lo mismo que Vox

01:15:38es un elemento

01:15:39que para ellos

01:15:39es peligroso

01:15:40cuando tienen a Bildu

01:15:41que es Batasuna

01:15:43y que es Sortu

01:15:44pisándole los talones

01:15:45con unas elecciones

01:15:46forales y municipales

01:15:48el año que viene

01:15:48es muy complicado

01:15:50para ellos

01:15:50por eso

01:15:51es esta especie

01:15:51de juego retórico

01:15:52de bueno

01:15:53el congreso le pide

01:15:54que usted haga

01:15:55porque efectivamente

01:15:56si se lo pide

01:15:57voten una moción

01:15:58de censura

01:15:58pero están atrapados

01:16:00en esta especie

01:16:01de bucle infinito

01:16:02de la mayoría

01:16:03nunca fue una mayoría

01:16:04de gobierno

01:16:05fue una mayoría

01:16:06para evitar la alternancia

01:16:07no hay ningún programa

01:16:09de gobierno

01:16:09no hay nada en común

01:16:10entre Batasuna

01:16:13Esquerra

01:16:13el bloque nacionalista

01:16:14gallego

01:16:15el partido nacionalista

01:16:16vasco

01:16:16Sumar

01:16:17lo único que les une

01:16:18de verdad

01:16:18es que no querían

01:16:20la alternancia

01:16:20que es absolutamente

01:16:21legítimo

01:16:21porque los números

01:16:22le daban

01:16:23pero nunca ha habido

01:16:24una mayoría de gobierno

01:16:25no la ha habido

01:16:26y de hecho

01:16:26el gobierno

01:16:27ni siquiera

01:16:27ha llegado a presentar

01:16:28los proyectos

01:16:29de presupuestos

01:16:30generales del estado

01:16:31esa es la única

01:16:32argamasa que hay

01:16:33y el presidente Sánchez

01:16:34lo sabe

01:16:34por eso no va a convocar

01:16:36una cuestión de confianza

01:16:37y por eso no quiere

01:16:38que se visualice

01:16:40que hay una mayoría

01:16:41del congreso

01:16:41que quiere que se vaya

01:16:43Manuel un abrazo fuerte

01:16:44y muchísimas gracias

01:16:45un saludo como siempre

01:16:47Carlos a ti

01:16:47y a tus oyentes

01:16:48fíjate que ahí hay

01:16:49yo sí creo que hay otra cosa

01:16:50que les une

01:16:50que son sus ganas

01:16:51de destruir España

01:16:53evidente

01:16:53Fijo dijo una cosa

01:16:54el otro día

01:16:55en una entrevista

01:16:55en el hormiguero

01:16:56yo salvo con Bildu

01:16:57quiero entenderme

01:16:58con todos

01:16:58para hacer

01:16:59y el problema

01:17:00es que con los que tú

01:17:01te quieres entender

01:17:01para construir un mejor país

01:17:02no creen en ese país

01:17:04la mayoría

01:17:04que son los socios

01:17:05de Sánchez

01:17:06de hecho creen

01:17:07en destruirlo

01:17:08claro

01:17:08pero incluyendo

01:17:09lo que podía ser

01:17:10más cercanos

01:17:10a Feijó

01:17:11le hace Junts

01:17:12o PNV

01:17:12no tampoco

01:17:14decía Manuel

01:17:15que en España

01:17:17hace falta muchas reformas

01:17:18empezando por

01:17:19prescindir

01:17:20del constitucional

01:17:20porque los vocales

01:17:22del Consejo General

01:17:23del Poder Judicial

01:17:24no sea un órgano

01:17:25donde los políticos

01:17:25se reparten sillas

01:17:26y sillones

01:17:27donde se reforme

01:17:29el sistema electoral

01:17:29donde se reforme

01:17:31la ley de financiación

01:17:32de partidos políticos

01:17:33donde se eleve

01:17:34el umbral nacional

01:17:35para que partidos

01:17:36separatistas

01:17:36no condicionen

01:17:37la gobernabilidad

01:17:38hace falta muchas cosas

01:17:39y para eso

01:17:40hace falta dos tercios

01:17:41porque hay que reformar

01:17:41la constitución

01:17:42pero dicho esto

01:17:43no se trata

01:17:44de una mera alternancia

01:17:45sino saber

01:17:46qué proyecto puede venir

01:17:47y el proyecto

01:17:47que puede venir

01:17:48es lo que Sánchez

01:17:49y sus socios

01:17:49no quieren

01:17:50lo que está haciendo

01:17:51Sánchez

01:17:51es precisamente

01:17:52la construcción

01:17:53gota a gota

01:17:54paso a paso

01:17:55para que la gente

01:17:55no se altere

01:17:56de una autocracia

01:17:57los sistemas autocráticos

01:17:59perfectamente

01:17:59pueden ser legales

01:18:00y perfectamente

01:18:01pueden ser aceptados

01:18:02por las sociedades

01:18:03mientras no

01:18:04impida

01:18:05ciertos mecanismos

01:18:06como la libertad

01:18:07de expresión

01:18:07o que uno puede ir a trabajar

01:18:09pueda coger el transporte público

01:18:10y digamos

01:18:11no haya ninguna

01:18:13visibilidad dictatorial

01:18:14por las calles

01:18:15pero ese sistema autocrático

01:18:17empieza controlando

01:18:18al poder judicial

01:18:18como se está viendo

01:18:19todos los días

01:18:20o intentándolo

01:18:20haciendo que el legislativo

01:18:22no debata

01:18:23sobre cuestiones esenciales

01:18:24por whatsapp

01:18:25se vetó

01:18:26que la mesa

01:18:27no tratara esto

01:18:27por whatsapp

01:18:29intentando silenciar

01:18:30a los medios

01:18:31o denunciando

01:18:32a periodistas

01:18:32que libremente

01:18:33informan sobre esto

01:18:34la autocracia

01:18:35empieza a construirse así

01:18:36Sánchez dice

01:18:37no se preocupen

01:18:38va a haber elecciones

01:18:39pero no dijo

01:18:41cuándo

01:18:41cuando el calendario

01:18:42le dice que 2027

01:18:43¿por qué no dijo cuándo?

01:18:45porque hay una cosa

01:18:46que es lo único

01:18:47que le puede salvar a Sánchez

01:18:49de repetir

01:18:50en el poder

01:18:51y es que

01:18:52en esa ley de nietos

01:18:53que ni la junta electoral

01:18:55todavía ha manifestado nada

01:18:56ni partido popular

01:18:58y box

01:18:58han dicho

01:18:58todavía esta boca es mía

01:18:59puede meter

01:19:01en el sistema electoral

01:19:02de golpe

01:19:02de momento

01:19:03mínimo 600.000 personas

01:19:05cuando llega 2027

01:19:06la fecha es que convoque Sánchez

01:19:08igual ha superado el millón

01:19:09ese millón

01:19:10de personas

01:19:11que no han nacido en España

01:19:12que no han cotizado un día en España

01:19:14pero que van a tener

01:19:15la capacidad de decidir

01:19:16quién es el presidente del gobierno

01:19:17y que va a convertir

01:19:18presumiblemente

01:19:19en Buenos Aires

01:19:20en la tercera provincia española

01:19:22después de Madrid

01:19:22y Barcelona

01:19:23eso le puede dar a Sánchez

01:19:24los escaños suficientes

01:19:25para revalidar el gobierno

01:19:26y revalidar

01:19:27el gobierno Frankenstein

01:19:28eso es algo

01:19:29que está esperando

01:19:30Teresa

01:19:30acabas de recordar

01:19:31cuando dijo

01:19:32que habrá elecciones

01:19:33que lo dijo este miércoles

01:19:34en el Congreso

01:19:35el propio Pedro Sánchez

01:19:38bueno

01:19:40yo eso suponía

01:19:42que en algún momento

01:19:43habrá elecciones

01:19:43esperaba

01:19:44que el presidente del gobierno

01:19:45no pensara

01:19:46que ya se va a quedar

01:19:47en el poder

01:19:48no va a convocar nunca elecciones

01:19:49porque entonces esto

01:19:51automáticamente

01:19:51pues ya sí

01:19:52que en efecto

01:19:52dejaría de ser una democracia

01:19:54para convertirse

01:19:54en una dictadura

01:19:55por lo tanto

01:19:56no entendí muy bien

01:19:57por qué quiso afirmar

01:19:59que habrá elecciones

01:20:00cuando se supone

01:20:01que es algo

01:20:01que a lo que está obligado

01:20:03y que no es ninguna noticia

01:20:05eso por un lado

01:20:06y luego por otro

01:20:07te digo yo por qué

01:20:08porque de ser por él

01:20:09no las convocaba

01:20:10pues ese es el problema

01:20:11es que es obvio

01:20:12cuando dijo eso

01:20:12yo dije bueno

01:20:13para toda la rotativa

01:20:14ahora todos los periódicos

01:20:15vamos a ir

01:20:16con la exclusiva de

01:20:17oye que va a haber elecciones

01:20:18por supuesto que la va a haber

01:20:19¿cómo no va a haber elecciones?

01:20:21porque le he trasladado

01:20:23un escrito

01:20:23José de Río de Zapatero

01:20:25al juez Calama

01:20:25diciéndole

01:20:26le voy a permitir

01:20:27que me investigue

01:20:27porque de ser por él

01:20:28no se lo permitía

01:20:29y considera

01:20:31que le puede permitir

01:20:32a un juez que le dijo

01:20:33en las dictaduras

01:20:34también hay elecciones

01:20:35que en Venezuela

01:20:35que es una dictadura

01:20:36hubo elecciones amañadas

01:20:37pero las hubo

01:20:38o sea que se pueden amañar

01:20:39unas elecciones

01:20:40en una dictadura

01:20:41y que hay dictadores

01:20:42que llegaron al poder

01:20:44después de unas elecciones

01:20:45tenemos el ejemplo de Hitler

01:20:47y tenemos el ejemplo

01:20:48por supuesto de Maduro

01:20:50que ha llegado al poder

01:20:51y de Chávez efectivamente

01:20:53y ahí están

01:20:54se perpetraron en el poder

01:20:56por eso no entendí muy bien

01:20:58por qué afirmó algo

01:20:59que se supone

01:21:00que debería ser algo

01:21:03que no está en duda

01:21:04ni siquiera para el presidente

01:21:06constitucionalmente

01:21:07si hay resquicios

01:21:09en los que puede

01:21:10no convocar elecciones

01:21:12se lo permite

01:21:13conflicto exterior

01:21:14caos social

01:21:15inestabilidad política

01:21:17no me quiero poner

01:21:19en ese escenario

01:21:20porque creo que

01:21:21es algo inviable

01:21:22que pudiese ocurrir

01:21:24conociendo a Sánchez

01:21:24tú no crees

01:21:25que es posible

01:21:25que pueda apelar

01:21:26a un escenario como ese

01:21:27que lo pueda fabricar

01:21:29que lo pueda crear

01:21:29o incluso que lo empiece

01:21:31a meter en el relato

01:21:31de cara al año que viene

01:21:32para justificar

01:21:34que no convoque elecciones

01:21:35en tiempo y forma

01:21:36como le ordena

01:21:37la constitución

01:21:38un señor

01:21:38que se carga la constitución

01:21:40y se cisca la constitución

01:21:41todos los días

01:21:42de Sánchez

01:21:42no puede sorprender

01:21:43absolutamente nada

01:21:44ni siquiera que vulnere eso

01:21:45yo espero que no

01:21:47Sandra

01:21:47andos un repaso

01:21:48porque

01:21:50siguen saliendo audios

01:21:51de esa declaración

01:21:52de José Luis Río Zapatero

01:21:53ante la Audiencia Nacional

01:21:54ante Joel Calama

01:21:56la prensa está seleccionando

01:21:57varios

01:21:58y cuidado porque

01:21:59efectivamente yo creo

01:22:00que ha cometido

01:22:00demasiados errores

01:22:01esto de ir ante un juez

01:22:02con mucha chulería

01:22:03no suele salir bien

01:22:05andos un repaso

01:22:06bueno pues mira

01:22:07por ejemplo

01:22:07os voy a leer

01:22:07algunos de los titulares

01:22:08que leemos hasta ahora

01:22:09en diferentes periódicos

01:22:10en el debate por ejemplo

01:22:11Zapatero reconoce

01:22:12haber cobrado 90.000 euros

01:22:14al año

01:22:14por la consultoría

01:22:15de análisis relevante

01:22:16previos encargos verbales

01:22:18además

01:22:19bueno pues nos cuentan

01:22:20los rifirrafes

01:22:21que tuvo con el juez Calama

01:22:22y cómo intentó ganárselo

01:22:24después de varios de ellos

01:22:25estamos hablando

01:22:26de que no hay documentación

01:22:27de las joyas

01:22:28perdón

01:22:28ni de los trabajos

01:22:29para análisis relevante

01:22:30eso es

01:22:31que acaba de admitir

01:22:32que es previos encargos verbales

01:22:33de hecho hay un momento

01:22:34en el que

01:22:35cuando le empieza a preguntar

01:22:36al juez Calama

01:22:37él dice bueno

01:22:37no voy a profundizar más

01:22:38porque claro

01:22:39obviamente no quiere meter la pata

01:22:41y dice que eso no era objeto

01:22:44del interrogatorio

01:22:45que eso lo dirá él

01:22:45porque vamos

01:22:46en fin

01:22:46bueno pero como decía

01:22:48intentó ganarse al juez

01:22:49porque después de algunos rifirrafes

01:22:50pues dice

01:22:51espero no haber tenido

01:22:52en ningún momento

01:22:53un tono no conveniente

01:22:54en fin

01:22:55bueno luego

01:22:56en el diario El Mundo

01:22:57leemos por ejemplo

01:22:57los audios de Zapatero

01:22:59el expresidente clama

01:23:00presunción de inocencia

01:23:02cuando el juez le dice

01:23:04que la sociedad que le paga

01:23:05se monta para recibir comisiones

01:23:07no se lo toma nada bien

01:23:09y bueno pues efectivamente

01:23:10le dice al juez

01:23:11que tiene derecho

01:23:12a la presunción de inocencia

01:23:14en el confidencial

01:23:16se centran en algo

01:23:17que explicábamos

01:23:18al inicio de este programa

01:23:19Carlos

01:23:20hablábamos de aquella famosa carta

01:23:22que el Plus Ultra

01:23:24envía al Banco Santander

01:23:25para pues recurrir

01:23:27a un préstamo

01:23:28dame el dinero

01:23:29que vengo de parte de Zapatero

01:23:30básicamente

01:23:30y entonces efectivamente

01:23:31en la carta dice

01:23:32siguiendo instrucciones

01:23:33de Zapatero

01:23:34me pongo en contacto

01:23:35con ustedes

01:23:35bueno pues lo que ha dicho

01:23:37Zapatero en esa declaración

01:23:38es que efectivamente

01:23:39él hizo la llamada

01:23:40para que les pudieran atender

01:23:42es decir

01:23:42que me dio

01:23:43que me dio

01:23:43para que le recibieran

01:23:45y luego por ejemplo

01:23:46tenemos a Teresa aquí

01:23:47en The Objective

01:23:48en tu periódico Teresa

01:23:48los audios de Zapatero

01:23:50ante el juez

01:23:50jamás he oído hablar

01:23:52de una sociedad offshore

01:23:53bueno

01:23:53es uno de los audios

01:23:55con los que abríamos

01:23:55este programa

01:23:56pero como digo

01:23:57la verdad es que hay

01:23:58muchísimos

01:23:59también muchos relativos

01:24:00a sus hijas

01:24:01de hecho antes

01:24:02pues escuchábamos

01:24:03ese fragmento

01:24:03en el que decía

01:24:04bueno que trabajan bien

01:24:05trabajan bien

01:24:05hombre solo faltaría

01:24:06Libertad Digital

01:24:07está destacando

01:24:08otra declaración

01:24:10que cuidado

01:24:10es importante

01:24:11básicamente porque

01:24:12lo que está haciendo

01:24:13es tumbar toda la investigación

01:24:14de la UDEF

01:24:15y a quién va a creer el juez

01:24:16a José Luis Ruiz

01:24:17Zapatero

01:24:18alias no me consta

01:24:19no lo recuerdo

01:24:20nunca jamás

01:24:21quién eres tú

01:24:22para investigarme

01:24:22ya te voy a dar yo permiso

01:24:24o va a creer a la UDEF

01:24:25bueno pues directamente

01:24:25ha dicho además

01:24:26con un tono muy altivo

01:24:27y prácticamente gritando

01:24:29no ejercí

01:24:30la más mínima influencia

01:24:32bueno pues hay

01:24:33cuántos folios

01:24:35era el auto

01:24:35del juez Calama

01:24:36y de la investigación

01:24:37del informe de la UDEF

01:24:38pues unos cuantos

01:24:38pero más allá

01:24:39de la cifra

01:24:40el auto era

01:24:40ciento y pico

01:24:41o casi cien

01:24:42y el informe

01:24:43era una auténtica barbaridad

01:24:44quiero recordar

01:24:44que eran como cuatrocientos

01:24:45que avalan justo

01:24:46justo todo lo contrario

01:24:48todo lo contrario

01:24:49vamos que tengo

01:24:50la sensación

01:24:50de que ha metido la pata

01:24:51hasta el fondo

01:24:52José Luis Ruiz

01:24:52Zapatero

01:24:54bueno danos un consejo

01:24:56Ignacio Escudero

01:24:57sobre cómo defendernos

01:24:59de Hacienda

01:24:59con Prana

01:25:00¿sabías que el 95%

01:25:01de los negocios

01:25:02que contratan

01:25:03un software de gestión

01:25:04aumentan la facturación

01:25:05en menos de dos años?

01:25:06Con Prana

01:25:07puedes hacer crecer

01:25:08tu negocio

01:25:08de una forma simple

01:25:09y efectiva

01:25:10Prana es el software

01:25:11de gestión español

01:25:12que está revolucionando

01:25:13el mercado

01:25:13pruébalo gratis

01:25:1430 días

01:25:14y disfruta de un 10%

01:25:16de descuento adicional

01:25:17en todos los planes

01:25:18por ser oyente

01:25:19de Es Radio

01:25:19visita pranalibertad.com

01:25:21e introduce el código

01:25:22LD10

01:25:23La noche de Cuesta

01:25:24con Carlos Cuesta

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