La Burbuja #595 / ¿A cuántos años de cárcel se puede enfrentar Zapatero?

Periodista Digital

En La Burbuja de este jueves, 21 de mayo, seguimos con el tema del momento: la imputación del expresidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero y todo lo que rodea al histórico escándalo: la presunta implicación de sus hijas, el trasiego del dinero, cómo habría influido para que se otorgara el rescate a Plus Ultra y cómo todo ello puede afectar al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez.

Transcript

00:00:03Bienvenidos a la burbuja de periodista digital. Gracias por estar con nosotros. ¿A cuántos

00:00:09años se puede enfrentar Zapatero de cárcel si es finalmente condenado después de esa

00:00:16comparecencia ante el juez el día 2 de junio? Si ustedes suman los graves delitos de los

00:00:25que se le acusan, estaríamos hablando de una cifra en torno a 22 años de cárcel. Los

00:00:32dos patitos, el número del dúo sacapuntas, 22 años de cárcel para un expresidente del

00:00:41gobierno. ¿Cómo queda el nombre de España a nivel internacional? ¿Cómo queda la figura

00:00:46del presidente? Y si esto marca un antes y un después, ante la realidad de a qué se

00:00:53debe dedicar un expresidente o un expolítico cuando deja la política. Gabriel Rufián

00:00:59el otro día se levantaba campanudo y, bueno, utilizando alguna expresión un tanto chavacana

00:01:04para el Congreso de los Diputados, pero venía a decir que otros presidentes se lo merecían

00:01:09aún más que Rodríguez Zapatero. Podemos entrar a la cuestión moral de esos expresidentes.

00:01:15Los Gall, evidentemente que, bueno, pues hay una cuestión moral muy profunda y que se puede

00:01:21denunciar. Evidentemente que Aznar tiene cuestiones de su vida y de su trato como presidente

00:01:28del gobierno que pudieron ser mejorables. Y creo que el señor Rajoy es el que más

00:01:32nos ha enseñado a que a la política se viene, se ejerce y uno se va a su profesión, a

00:01:37la

00:01:37que ha estudiado y en donde, bueno, pues se ha colocado, ¿no? Que dirían las madres,

00:01:41a ver dónde le coloco al niño. Pues Rajoy se colocó muy bien y se ha dedicado a lo que

00:01:46se ha dedicado, a salir en torrente también, que tiene todo el derecho. Pero Zapatero es

00:01:50a lo que se tenía que haber dedicado, a dar conferencias, a dar charlas, que muchas les

00:01:57puede sonar inmoral la cifra que cobra un presidente por dar una conferencia, pero bueno, así está

00:02:01el mercado y así se paga. Pero el auto del juez, Calama, no es para tomárselo a broma,

00:02:09ni es lawfare, ni es una pantomima. Es una cuestión muy seria, son esos 88 folios que

00:02:16hablan de una corrupción cutre, de una corrupción sorprendente, pero no por ello menos importante,

00:02:24ni flagrante, ni denunciable, ni censurable. Hablando de censurable, ¿necesitamos una moción

00:02:32de censura en España? Que por lo menos, aunque sacando el abaco no den los números, paremos

00:02:38y hagamos una reflexión de qué ha supuesto el Partido Socialista en el poder, ya hablo

00:02:45a nivel prácticamente histórico, ya no solo los ocho años de Sánchez. ¿Y qué estrategia

00:02:51es la que va a seguir Sánchez? ¿Qué as tiene bajo la manga? De momento el único que le

00:02:56salva a Sánchez es el Papa y su visita, porque el día dos es el juicio de Zapatero y el

00:03:01día

00:03:01cuatro el juicio a su hermano. Y el día seis viene León XIV, Robert Prevost, a visitarnos

00:03:09y ya les digo que veremos a Sánchez cantar el Salve Regina y aprenderse el credo de carrerilla,

00:03:16con tal de alguna manera tapar todo lo que ya no es bruma, ya es una niebla, ya es una

00:03:24sensación

00:03:25dentro del Partido Socialista que nadie, nadie puede evitar. Al votante bien intencionado del

00:03:34Partido Socialista, que evidentemente que existe, no todos son oligofrénicos, ni son mala gente,

00:03:39ni todo lo que a veces dialécticamente utilizamos, sobre todo alguno de mis tertulianos, para referirse

00:03:45al votante socialista. No, no, hablo de aquel que, bueno, o bien por tradición, o bien por herencia,

00:03:50o bien porque, oye, tiene unos principios sociales, bueno, quizá enquistados o algo anquilosados,

00:03:57pero ahí están. ¿A quién puede votar? ¿Quién le puede ilusionar? ¿El partido de

00:04:04Coldo y Ábalos? ¿El partido de Santos Cerdán? ¿El partido del Faro Moral, ese expresidente

00:04:12que se dedicaba no solo a correr por el pardo con un amiguete, sino presuntamente a colocar

00:04:17a sus hijas de testaferro? ¿Al hombre que en lugar de dedicarse a sus quehaceres y estar

00:04:23con su mujer Sonsoles se dedicaba a intentar llevarse el 1% de una operación cuanto menos

00:04:29ilícita, vamos a ver si ilegal, la de plus ultra? ¿El del hombre que podría haber creado

00:04:37una sociedad offshore en Abu Dhabi? ¿Recuerden lo que le pasó al ministro Soria del Partido

00:04:42Popular por crear una sociedad offshore en Panamá? Que se tuvo que ir. ¿Podemos continuar

00:04:51igual después de todo esto? Parece que la moción de censura de Sánchez y Ábalos marcaba

00:04:55un antes y un después, que ya, digamos que la manera de entender la política como el

00:05:00bipartidismo la había establecido y los diferentes chanchullos que PP y PSOE habían llevado a cabo

00:05:05se acababan con Pedro Sánchez, con el 15M. Pues aquellos del 15M que se levantaron contra

00:05:11un gobierno de Zapatero, aunque fueran sus últimos coletazos, ahora son los que están

00:05:16intentando lavar la imagen de Zapatero y defender a Zapatero. Sí, sí, los Pablo Iglesias, las

00:05:22Belarras, la Sirene Montero, esas son los que ahora es la única defensa que le queda a un

00:05:28ZP que ya no es Bambi, que el talante no le vale. Que el talante en lugar de utilizarlo

00:05:35para el bien, lo utilizó para mediar entre una dictadura y la posibilidad de que sea

00:05:42libre y entre empresarios y gente que le podía llevar a hacer chanchullos que sí pudieran

00:05:51taparlo con informes orales, informes de rápido y corriendo, te hago algo para que me des 10.000,

00:05:5915.000, 30.000, 40.000 euros y sumado el montante sumen 2 millones de euros, que se dice pronto,

00:06:05pero que no ha utilizado ese talante realmente para hacer política y para que realmente la

00:06:10historia le absuelva. Zapatero nos ha demostrado que así no se debe hacer política y que el

00:06:18Partido Socialista, por más lecciones morales nos quiera dar, no las puede dar. Ni en los años 30,

00:06:26ni durante el periodo de Felipe, que se hicieron cosas bien, es indudable, ni tampoco la etapa de

00:06:33Zapatero, que parecía una etapa pulcra, una etapa de régimen de libertades, pero en la que se negoció

00:06:41con ETA y se cedió ante ETA, evidentemente, en la que se llevaron a cabo leyes que fracturaron

00:06:47España y heridas que estaban cerradas se volvieron a abrir y sobre todo etapa posterior de corrupción,

00:06:58etapa sangrante, que seguro que usted, si es socialista, le duele o le debería doler aún más

00:07:03que a los que, pues, por H o por B nunca hemos votado al Partido Socialista.

00:07:11Me acuerdo la imagen de mi abuela con la foto de mi padre posando con Felipe González y al lado

00:07:15la foto

00:07:16de Zapatero en la mesilla de noche, como si fueran dos santos, como si fueran San Pancracio y San Cristóbal.

00:07:24Mi abuela ya no está, murió hace años y no le ha dado tiempo a ver la degeneración o la

00:07:28manera

00:07:30en la que va a acabar Zapatero. Pero les aseguro que seguramente hoy mi abuela bajaría esa foto

00:07:36y a lo mejor pondría la de sus nietos graduándose o otra parecida. Esto es la burbuja, comenzamos.

00:07:57Tenemos alguien en la burbuja que suele estar en la retaguardia con Eurico Campano, pero con Eurico hay que tomarse

00:08:03un barbecho

00:08:03y ha querido venir hoy con nosotros, que es alguien que conoce la política como muy poca gente

00:08:08y que además se atreve a denunciar los excesos de esta clase nuestra.

00:08:13Mario Barces, ¿qué tal? ¿Cómo está usted?

00:08:15¿Qué tal? Muy buenas tardes. Un placer estar contigo, de verdad. Una maravilla, sabes que te quiero mucho.

00:08:20Igualmente, Mario, lo sabes. Cuando te llega el móvil, hace dos mañanas, te llega el móvil Zapatero imputado,

00:08:27tu reacción fue, me lo esperaba, esto no puede ser, era previsible...

00:08:32Bueno, yo adopté una posición cartesiana que hago en todo caso, yo no soy sectario en ese punto, y es

00:08:37esperar el auto.

00:08:39Y el auto me llegó a la media hora, me empezó a llegar por varias vías, a todo el mundo

00:08:42nos han inundado con el auto por varias vías,

00:08:45me lo leí tranquilamente, se lee en dos horas, es un lenguaje técnico al que estoy acostumbrado, y la verdad

00:08:51es que el auto es demoledor.

00:08:53Es demoledor. O sea, si no fueras presidente del gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero hoy estaría en la cárcel,

00:09:01teniendo en cuenta la acumulación de pruebas, de evidencias, yo sé por dónde va a ir la defensa,

00:09:06y hasta lo vamos a explicar ahora mismo si queréis, pero desde luego es demoledor.

00:09:10Fíjate, en relación, pues si comparo lo que ha sido la instrucción del caso Peinado, del juez Peinado con el

00:09:16juez Calama,

00:09:17Calama lo que ha hecho prácticamente en las 88 folios que componen el auto es copiar íntegramente el informe de

00:09:23la UDEF,

00:09:23que seguramente está basado en informes de inspectores haciendo de interventores del Estado.

00:09:28Y te aseguro que es tal el rigor, que es difícil, absolutamente yo diría imposible, que Zapatero no acabe en

00:09:35la cárcel.

00:09:35Yo conozco personalmente a Zapatero, lo hablábamos antes fuera de cámara.

00:09:40Zapatero es una persona que en las distancias cortas es extraordinariamente afable, extraordinariamente afable.

00:09:46Yo lo que pasa es que ya llevo un tiempo en mi vida, tanto por unos y por otros, tanto

00:09:50por la izquierda como por la derecha,

00:09:51que a mí me da igual las formas. Yo en una época fui ingenuo y me dejaba engatusar por las

00:09:56formas.

00:09:56Pero me he dado cuenta que aquí lo que hay que hacer es ir a los hechos, demostrar quién es

00:10:00cada uno,

00:10:01y sobre todo, vamos, creo que no le debe quedar ninguna duda a nadie que este señor va a acabar

00:10:06en la cárcel.

00:10:06Lo único, que sí entiendo algún comentario, fíjate, alguien que suelo escuchar muchas veces a Rufián.

00:10:14Rufián, más allá de la vileza de su discurso y de lo atraviliario que puede ser su discurso,

00:10:20a veces dice frases ocurrentes y hasta sensatas.

00:10:23Y es verdad que lo que ha hecho Zapatero, que lo ha hecho de una manera muy cutre, ya sé

00:10:28que lo explicamos ahora,

00:10:29es posible que lo esté haciendo muchos políticos en España, a todos los niveles, de todos los partidos políticos, durante

00:10:3620 o 30 años.

00:10:37Por consiguiente, sí que sería bueno hacer una reflexión de, está muy bien que caiga Zapatero,

00:10:42por supuesto va a tener que ir a la cárcel, pero qué está pasando con los políticos cuando finalizan su

00:10:47vida política,

00:10:48y no solo los expresidentes del gobierno, hablo de diputados sin oficio ni beneficio,

00:10:52que han hecho cartera de clientes a lo largo de su carrera profesional,

00:10:55y cómo se gana la vida por la vía directamente de prestar favores a través de sus contactos.

00:11:01Mario, ¿nos puedes explicar sucintamente la diferencia entre lobby o, digamos, esa reflexión que hizo Rufián?

00:11:07¿Dónde queda el lobby y dónde queda el tráfico de influencias? ¿Qué es de lo que se acusa Zapatero?

00:11:11A ver, primero no está regulada la actividad de lobby desde hace años.

00:11:14Cuando yo estaba en el Congreso había un proyecto de ley pendiente de aprobación para determinar qué es un lobby.

00:11:19Un lobby es una estructura, generalmente una persona jurídica, una empresa, una consultora o una agencia,

00:11:26que se dedica a mantener contactos con las administraciones públicas con el objetivo de favorecer lícitamente a sus clientes.

00:11:35Es decir, yo por ejemplo soy el presidente de la Asociación de Fotógrafos de España

00:11:39y quiero tener contactos con los diputados y senadores.

00:11:43Pues voy, contacto con una agencia y me organizan una reunión.

00:11:46Y yo coloco ahí mi proyecto y se me analizarán los diputados o los senadores

00:11:50si realmente esas enmiendas o ese proyecto de ley se tiene que aprobar o no se tiene que aprobar.

00:11:56El tráfico de influencias es algo más.

00:11:58Es cuando esa persona física o jurídica intermedia para quedarse una cantidad

00:12:03a cambio de obtener un resultado concreto en beneficio de tu cliente

00:12:07y que ese beneficio además es ilícito.

00:12:10Eso es el tráfico de influencias.

00:12:12¿Dónde está la línea de separación? Es compleja, es muy compleja.

00:12:16Yo me he encontrado situaciones curiosas, lo he escrito en alguno de mis libros.

00:12:19Fijaos, yo creo que hay más corrupción en el Congreso de los Diputados

00:12:24en la aprobación de determinadas enmiendas

00:12:26que son colocadas por lobbies y determinados grupos de interés

00:12:30que a veces en un acto administrativo.

00:12:33Pero esa es la realidad.

00:12:34Por lo tanto, la diferencia es que un lobby en principio no actúa ilegalmente.

00:12:37Es una persona que aproxima contacto.

00:12:40Es verdad que hay asociaciones en el mercado que no tienen contacto con la política

00:12:44ni con un secretario de Estado ni con un ministro y eso les permite acercarse,

00:12:48mantener reuniones, ver exactamente cuáles son los intereses de cada uno,

00:12:51pero luego tú tienes que decidir como administración pública con absoluta neutralidad.

00:12:57El que ejerce tráfico de influencias lo que hace es interferir directamente

00:13:02en la toma de decisiones para que se tome una decisión a favor de esa persona

00:13:06a cambio de un precio.

00:13:08Y aquí está demostrado, como veremos si queréis ahora,

00:13:12aparentemente que efectivamente se cobró una cantidad a cambio de un resultado.

00:13:15En el caso concreto, el caso Plus Ultra, si no recuerdo mal, te pilla como diputado,

00:13:21además con un cargo muy relevante como portavoz adjunto,

00:13:27además diputado de la Diputación Permanente.

00:13:30¿Cómo vivisteis ese caso Plus Ultra? ¿Cómo os sorprendió que una empresa,

00:13:36el gobierno nos la vende como estratégica y nos dice que hay que darle 53 millones sí o sí?

00:13:40Todo era sospechoso. De hecho, estuvimos permanentemente,

00:13:45yo personalmente, preguntando por este tema cada semana.

00:13:49Por poner en contexto todo, aunque todo el mundo lo conoce básicamente,

00:13:53cuando arranca la pandemia comienza un proceso de rescate de determinadas empresas.

00:13:57Vamos a decir rescate, no sé si es la palabra más adecuada desde el punto de vista técnico-jurídico.

00:14:02Y una de las primeras que surge es esta, por no decir la primera, Plus Ultra.

00:14:06Sale Euroopa y Plus Ultra.

00:14:08Plus Ultra era una compañía que no tenía actividad,

00:14:11que apenas tenía un avión operativo,

00:14:13que solamente prestaba un servicio,

00:14:14que ya no lo prestaba prácticamente entre Perú y España,

00:14:17por lo tanto no era una empresa estratégica.

00:14:19Y además no se concedía el préstamo,

00:14:21no era una ayuda financiera, era una ayuda reintegrable,

00:14:24lo cual no le quita que sea un delito,

00:14:26porque al fin y al cabo te estoy dando un beneficio reintegrable,

00:14:29pero te estoy dando a ti directamente.

00:14:31Y se le hurtaba del procedimiento de concurrencia competitiva.

00:14:33Así como el resto de empresas tenían que someterse a un proceso de selección

00:14:36que hacía la SEPI sobre la base de una cesta de peticiones que se habían presentado,

00:14:40Plus Ultra salía de la cesta y se le daba directamente.

00:14:42Todo olía mal.

00:14:44Todo olía mal.

00:14:45Además, Plus Ultra era la empresa que llevaba el correo,

00:14:48perdón, el voto por correo desde Perú.

00:14:49Es verdad que votan muy pocos españoles en Lima o en Cusco,

00:14:52pero bueno, da igual.

00:14:52Era todo muy mosqueante.

00:14:54Con lo cual, estaba claro que había un interés personal detrás.

00:14:57Y esto provocó que hubiera muchísimos investigadores,

00:15:01muchísimos periodistas,

00:15:02la propia oposición que se pusiera rápidamente a denunciar

00:15:05e intentar investigar qué había detrás.

00:15:08¿Qué es lo que llama la atención de todo esto?

00:15:09Que sea tan grosero y tan visible.

00:15:13O sea, yo no sé, el que ve la Casa de Papel o ve a Berlín,

00:15:17ve que intentan hacer determinados...

00:15:19En fin, el atrocinio se basa en determinadas actividades más o menos no transparentes.

00:15:23Pero es que en este caso lo hicieron con luz y taquígrafos,

00:15:26quedaba claro, era la puerta de todos los medios,

00:15:30involucra a sus hijas.

00:15:31Luego podemos ver la trama porque es realmente grotesco.

00:15:35¿A qué nivel de infamia y, sobre todo, de impunidad,

00:15:37se puede llegar a ser siendo expresidente del gobierno?

00:15:40Porque yo intentando meterme en la cabeza de José Luis Rodríguez Zapatero,

00:15:43que no me puedo meter, lógicamente, en esa cabeza,

00:15:45me imagino como nadie se puede meter en la mía,

00:15:47pero sí que me sorprende cómo no era consciente

00:15:52de que todo lo que estaba ocurriendo se estaba, vamos a decir, grabando en directo,

00:15:56de que no era un tema menor,

00:15:58de que era el tema focal de toda la opinión pública,

00:16:01de que tarde o temprano saldría el tema de sus hijas.

00:16:04Pero, ¿de verdad no piensas que si montas un entramado así

00:16:07no va a ser objeto de investigación, teniendo en cuenta la excepcionalidad

00:16:11y, por lo tanto, la aparente arbitrariedad?

00:16:13¿Sabéis cuál va a ser su defensa?

00:16:15Y ahí juegan todos igual, ¿eh?

00:16:17Este y los demás, porque luego, si queréis, hablamos de cómo actúa todo el mundo.

00:16:20De momento nos ha brindado un vídeo, un vídeo en su chalé,

00:16:24diciendo todo es falso, jamás presionado, ni nada por lo tanto.

00:16:27Ahí está, vamos a ver.

00:16:29El autor, lo digo por no agotar a la gente que nos está viendo,

00:16:33porque leer 88 páginas hoy es mejor verse una serie en televisión, ¿no?

00:16:36O leer un libro.

00:16:38Pero, fundamentalmente, él había montado,

00:16:40y además lo dice expresamente el instructor,

00:16:43él es el coordinador de una trama delictiva.

00:16:45Ojo, llega a una conclusión desde la primera frase del autor,

00:16:48en el que monta una estructura de sociedades,

00:16:50incluida la sociedad de sus hijas,

00:16:52y la principal sociedad que cobra por los servicios que se prestan

00:16:56para obtener el beneficio del préstamo a Plus Ultra,

00:17:00es una sociedad de su amigo Julio,

00:17:02que no tenía actividad ninguna,

00:17:04se ha demostrado además que el domicilio social no había nada,

00:17:06han ido a registrarlo y ahí no hay nadie.

00:17:08Por eso es tan zafio todo,

00:17:10sabiendo que le pueden investigar y que es un expresidente del gobierno.

00:17:13Y que resulta que, teniendo pérdidas,

00:17:16porque no es que no tuviera actividad,

00:17:17es que encima estaban pérdidas,

00:17:18por razón de lo que había hecho en los ejercicios anteriores,

00:17:20llega a facturar medio millón a la empresa de sus hijas,

00:17:24cuya función, la empresa de las hijas,

00:17:26lo único que hacía era maquetar los informes que emitía su padre.

00:17:32500.000 euros por maquetar informes.

00:17:37Vergüenza no tiene él,

00:17:38pero las hijas tampoco tienen vergüenza.

00:17:40Las hijas ya son mayores de edad,

00:17:42y podrán amar mucho a su padre,

00:17:44pero lo que aman es el dinero.

00:17:45Y aquí hay una figura poco estudiada,

00:17:47bueno, poco estudiada,

00:17:49para los que hemos estudiado lo que es el clientelismo

00:17:51y el nepotismo político a lo largo del último siglo,

00:17:53que es la figura del hijo o de los hijos.

00:17:56Y aquí no hay político en España que sea deshonesto,

00:17:59hay algunos que son muy honestos,

00:18:00evidentemente, en todos los partidos políticos,

00:18:02pero los deshonestos,

00:18:03que no metan al hijo, al sobrino o a la mujer,

00:18:06y no solo en el Partido Socialista Obrero Español,

00:18:08para que quede claro.

00:18:10Entonces, para que todo el mundo lo sepa,

00:18:12¿cómo es posible que una empresa con dos señoras,

00:18:15que hablo de las hijas,

00:18:16esto es el empoderamiento femenino,

00:18:18o sea, Sánchez empodera a su mujer,

00:18:19este empodera femeninamente a sus hijas.

00:18:22Esto es el feminismo del Partido Socialista Obrero Español.

00:18:25Que no tienen oficio ni beneficio.

00:18:28Menos mal que no está metida la soprano en medio de todo esto.

00:18:30Es verdad que son solos y está al margen,

00:18:31de momento está al margen de todo.

00:18:34Les dan informes para que los maqueten,

00:18:36como tú bien decías, informes,

00:18:38cuya virtualidad es nula.

00:18:40Pero esto está pasando constantemente.

00:18:42Estos señores dicen,

00:18:43no, es que yo soy el presidente del gobierno,

00:18:44y mis informes valen mucho.

00:18:46Tus informes no valen nada.

00:18:48Tus informes valen,

00:18:49en la medida que te voy a pagar una cantidad,

00:18:52para que me consigas otra cosa.

00:18:54Generalmente son operaciones instrumentales.

00:18:57Y el informe es la excusa.

00:18:58Es la excusa, como el asesoramiento verbal.

00:19:00Eso es constante,

00:19:02tanto en la izquierda como en la derecha.

00:19:04Claro, ahora, ¿cómo justifica el asesoramiento verbal en el juicio quién va...?

00:19:08Pues tendrá que ir al receptor de esos informes verbales

00:19:10a decir que los ha recibido.

00:19:11Que no querrá ir, supongo.

00:19:12Ahora no querrá saber nada.

00:19:14Ahora no querrá saber nada,

00:19:15salvo que le haya pagado,

00:19:16porque si no es la fraudulencia,

00:19:19la verdad, incurrirían los dos en un delito.

00:19:21¿Qué ocurre?

00:19:22Esto es muy frecuente.

00:19:24Vamos a ver,

00:19:24alguien dirá,

00:19:25no, hombre, es que uno es presidente del gobierno,

00:19:26sabe muchas cosas y aporta mucho conocimiento.

00:19:29Uno es presidente del gobierno,

00:19:30no tiene ni idea de nada.

00:19:31Os lo voy a explicar.

00:19:32Vamos a ver.

00:19:33Vamos a hacer un recorrido vital,

00:19:34dos minutos de la vida de Zapatero.

00:19:36Zapatero es un señor

00:19:37que estaba en la Universidad de León,

00:19:39no sé si llegó a dar algunas clases pocas,

00:19:41como becario,

00:19:42como profesor ayudante de derecho constitucional,

00:19:44y de pronto da el salto a la política

00:19:46porque no tenía ni oficio ni beneficio.

00:19:48A lo mejor habría sido

00:19:49un gran catedrático de derecho constitucional,

00:19:51no lo sé,

00:19:51de haber hecho carrera en la universidad,

00:19:53pero no era nadie.

00:19:54Y como tantos otros

00:19:55que con veintitantos años

00:19:56no tienen nada que hacer,

00:19:57se convierten en profesionales de la política.

00:20:00Desde ese momento comienza la vanidad,

00:20:02comienza la elevación,

00:20:03comienza el encubramiento,

00:20:04comienza rápidamente

00:20:05ese proceso de solemnización del poder,

00:20:08qué bueno eres.

00:20:09No les hacen más inteligentes.

00:20:11Es verdad que de pronto

00:20:12tienen un máster rapidísimo,

00:20:13¿por qué?

00:20:14Porque les llega toda la información.

00:20:16Una persona que nos está viendo ahora

00:20:17es la más inteligente del mundo,

00:20:19pero a lo mejor no dispone de la información.

00:20:20Un presidente del gobierno

00:20:21dispone de toda la información

00:20:22porque tiene todo el aparato

00:20:23de la administración pública.

00:20:24Y eso le da mucho poder.

00:20:26Y el poder se ejerce hacia abajo,

00:20:27hacia los medios de comunicación,

00:20:29se establece una red clientelar brutal

00:20:31y además controla las élites administrativas.

00:20:34Lo cual ahora mismo

00:20:35está pasando en el Estado

00:20:36y en las comunidades autónomas.

00:20:37Lo peor de lo peor.

00:20:39¿Qué ocurre?

00:20:39Que al acabar hay dos modelos.

00:20:42¿El expresidente del gobierno

00:20:43que piensa,

00:20:44bueno, yo vuelvo a mi destino,

00:20:45que es lo que hizo Mariano Rajoy,

00:20:46o lo que he hecho yo,

00:20:47nos volvemos a nuestro destino

00:20:48porque lo tenemos

00:20:49y no tenemos ningún problema

00:20:50y no tenemos que rendir cuentas

00:20:52absolutamente a nadie?

00:20:53¿O está el expresidente del gobierno

00:20:55que ha sido todos los demás,

00:20:56todos los demás,

00:20:56que han decidido que son muy listos,

00:20:59que tienen una agenda de contactos,

00:21:02fundamentalmente en Hispanoamérica,

00:21:04sobre todo para los que no hablan idiomas,

00:21:06les venía muy bien Hispanoamérica.

00:21:07¿Y por qué?

00:21:08Porque hay una red mucho más tupida

00:21:10de posibles relaciones fraudulentas

00:21:12en América Latina.

00:21:13Digo América Latina,

00:21:14pero uno también ha trabajado en Brasil,

00:21:16lo digo,

00:21:16para que no se ofenda a nadie.

00:21:18Hispanoamérica,

00:21:18sino para que los...

00:21:19O Iberoamérica.

00:21:19Pero que no se ofenda a nadie,

00:21:21pero actualmente se ofenden con la...

00:21:22Pero bueno,

00:21:22un día explicaré

00:21:23por qué se utilizan los tres términos.

00:21:25Y a partir de ahí,

00:21:26¿qué ocurre?

00:21:27Pues que comienzan a hacer negocios.

00:21:30¿Tú crees que realmente

00:21:31un empresario venezolano,

00:21:33peruano, boliviano, brasileño,

00:21:36le paga 30.000 euros, por ejemplo,

00:21:39a un expresidente del gobierno?

00:21:40Vamos a hablar ahora de Zapatero

00:21:41por los conocimientos que tiene.

00:21:43¿Por qué no vas a hacer

00:21:43un asesoramiento verbal?

00:21:44No.

00:21:45¿Pero qué le vas a asesorar?

00:21:47Si ya no está en poder,

00:21:48si no tiene nada.

00:21:48Lo único que tiene

00:21:50es su agenda de contactos

00:21:52para poder llamar a una puerta

00:21:54y agilizar un procedimiento administrativo.

00:21:57Que eso ya no es lobby.

00:21:58Eso ya es tráfico de influencias.

00:21:59Que es lo que hacen.

00:22:00Y por eso cobran un porcentaje.

00:22:03¿Cómo lo enmascaran?

00:22:04Pues lo tienen que enmascarar

00:22:05diciendo, no,

00:22:05yo hago asesoramiento verbal

00:22:07o voy a hacer un informe

00:22:08que ahora con inteligencia artificial

00:22:09te lo hacen las hijas de Zapatero

00:22:11y te lo maquetan.

00:22:12Pero no hay nada.

00:22:13No hay absolutamente nada.

00:22:14Por lo tanto,

00:22:15es todo fraudulento.

00:22:16¿Cuál es la diferencia?

00:22:17Que Zapatero lo ha hecho

00:22:18de una manera muy chusca.

00:22:19Hay que ser.

00:22:20A mí cada vez que he visto

00:22:21un exministro,

00:22:22sobre todo exministros,

00:22:23decir que se montaba

00:22:24en una boutique,

00:22:25yo ya temblaba.

00:22:27Porque me daba la impresión

00:22:28que salían

00:22:29de lo que era el ámbito

00:22:30de una estructura mayor,

00:22:31de las grandes corporaciones

00:22:32de control,

00:22:34en fin,

00:22:34de auditoría y de asesoría

00:22:36y se metían

00:22:36en una especie

00:22:37de instrumento propio

00:22:38para intervenir

00:22:39en determinadas cosas.

00:22:40Pero todos lo están haciendo igual,

00:22:42lo que pasa

00:22:42que de una manera

00:22:43más sofisticada.

00:22:44Esto lo hablaba

00:22:45también fuera de cámara.

00:22:47Esto es como ir

00:22:48con prostitutas,

00:22:49vamos a decir,

00:22:50de base,

00:22:51eso es el caso de Avalos,

00:22:52o ir con prostitutas de lujo.

00:22:54Hay algunos

00:22:54que lo hacen muy bien

00:22:55y van con prostitutas de lujo,

00:22:57por eso a veces

00:22:57las frases de Rufián

00:22:58hay que escucharlas bien,

00:22:59igual cuando hablaba

00:23:00de los delincuentes,

00:23:01ojo,

00:23:01no me haga elegir

00:23:02entre delincuentes cutras

00:23:03y delincuentes deluxe,

00:23:04aquí lo mismo,

00:23:05no me haga elegir

00:23:05entre boutiques chungas

00:23:06como la de este

00:23:07o boutiques más sofisticadas

00:23:09que están en el barrio Salamanca

00:23:10pero que hacen exactamente lo mismo,

00:23:12lo que pasa

00:23:12que de una manera

00:23:13mucho más compleja.

00:23:14Sí,

00:23:14hay espectadores

00:23:15que nos escriben

00:23:16y nos dicen

00:23:16oye,

00:23:16José Bono,

00:23:17Pepe Blanco,

00:23:19ciertos personajes

00:23:19que tienen...

00:23:20Y gente del Partido Popular

00:23:21que está ahí,

00:23:21no, no.

00:23:21Sí, sí, sí,

00:23:22claro,

00:23:22evidentemente,

00:23:23evidentemente.

00:23:24Yo en esto,

00:23:24vamos a ver,

00:23:25para que quede claro,

00:23:26pero luego la gente

00:23:26que se escandaliza.

00:23:28Se puede ser de derecha,

00:23:29se puede ser de izquierda,

00:23:30se puede ser medio pensionista,

00:23:31puede ser narcocapitalista

00:23:32que no sé lo que es todavía,

00:23:34se puede ser liberal,

00:23:35lo digo porque hay gente

00:23:35que escribe diciendo

00:23:36que es narcocapitalista,

00:23:38pero el corrupto

00:23:39es corrupto,

00:23:40sea de izquierda o de derecha,

00:23:42cosa que todavía

00:23:42no se han enterado

00:23:43los partidos políticos

00:23:44en este país.

00:23:45Y la primera corrupción

00:23:46que hay que combatir

00:23:47es la tuya propia,

00:23:47por lo tanto,

00:23:48también estos días

00:23:48que estoy viendo

00:23:49muchos abruptos

00:23:50en el Congreso de los Diputados

00:23:51contra este tipo

00:23:52de comportamientos,

00:23:53está muy bien,

00:23:54pero hay que hacerselo

00:23:55a ver también

00:23:55en casa de cada uno,

00:23:56porque si no hay

00:23:57una hipocresía moral absoluta

00:23:59con lo que está ocurriendo.

00:23:59Y ojo,

00:24:00hoy cae uno,

00:24:01dentro de 10 años

00:24:02caerán otros.

00:24:03Es que no sé

00:24:03si hemos aprendido exactamente.

00:24:05O sea,

00:24:05si estamos poniendo

00:24:06los nimbres

00:24:08de otra manera

00:24:09de hacer política.

00:24:10Va peor

00:24:10porque la política

00:24:11es más mediocre

00:24:13y los medios de comunicación

00:24:14ahora mismo

00:24:15ya son aparatos

00:24:16al servicio del poder.

00:24:18¿Tú crees realmente

00:24:19que los que denuncian

00:24:20esta situación,

00:24:20que es absolutamente lamentable,

00:24:23no conocen

00:24:23otras situaciones

00:24:24que ahora ocultan

00:24:25yo estoy convencido,

00:24:27estoy convencido.

00:24:28Y este es el precio

00:24:29de la inmoralidad

00:24:29en este país,

00:24:30tanto de la política

00:24:31como de los medios

00:24:32de comunicación.

00:24:33Los medios de comunicación,

00:24:33los políticos,

00:24:34están ahora mismo

00:24:35al mismo nivel

00:24:35de degradación.

00:24:36Y ese es el gran problema.

00:24:37Precisamente,

00:24:38hacía referencia,

00:24:39Mario,

00:24:39a esas charlas

00:24:40o esas conferencias

00:24:41que dan los políticos.

00:24:42Hoy saltaba la noticia,

00:24:44que creo que tampoco

00:24:44es tan noticia,

00:24:45porque todos sabíamos

00:24:46que los expresidentes

00:24:48dan conferencias,

00:24:49se llaman Aznar,

00:24:49se llaman Zapatero,

00:24:50se llaman Filipo González,

00:24:51dan conferencias

00:24:52por precios desorbitados.

00:24:54Es verdad

00:24:54que aquí

00:24:55parece ser

00:24:56que sí había

00:24:56una relación

00:24:57entre Armengol

00:24:58y Zapatero.

00:24:58Vamos a ver

00:24:58la noticia,

00:25:00Francina Armengol

00:25:01habría dado

00:25:0130.000 euros,

00:25:03pagó 30.000 euros

00:25:04por una charla

00:25:04de media hora,

00:25:051.000 euros

00:25:06por minuto.

00:25:07No está mal,

00:25:08o sea,

00:25:08ni las llamadas

00:25:09al extranjero

00:25:10valen eso.

00:25:11Vamos a ver,

00:25:12yo sé,

00:25:12por ejemplo,

00:25:12José María Aznar

00:25:13cobra muchísimo dinero

00:25:14por una hora,

00:25:15¿eh?

00:25:15Claro.

00:25:16Yo he conocido,

00:25:16vamos a ver,

00:25:17de referencia

00:25:18a lo que podía llegar

00:25:18a cobrar

00:25:19en una charla

00:25:20en una fundación

00:25:21norteamericana,

00:25:22una barbaridad.

00:25:23Lo que me sorprende

00:25:24es que esto lo pague

00:25:25el gobierno Balear.

00:25:26El gobierno Balear

00:25:27no puede pagar

00:25:28a un expresidente

00:25:2930.000 euros,

00:25:30no puede pagarle,

00:25:31salvo que haya habido

00:25:32una llamada,

00:25:33oye,

00:25:33mira,

00:25:34José Luis,

00:25:34ya sabes,

00:25:35que está ahora,

00:25:36yo que sé,

00:25:36haciéndose el chalé,

00:25:37tiene necesidades,

00:25:38oye,

00:25:38métele,

00:25:39fija la cantidad

00:25:40que quieras,

00:25:40pero esas cantidades

00:25:41no están baremadas.

00:25:41Esas conversaciones

00:25:42se tienen.

00:25:43Vamos,

00:25:44negociar el precio,

00:25:45ten en cuenta,

00:25:45a ver,

00:25:46generalmente,

00:25:46cuando un funcionario,

00:25:48pues se dio como la mayoría,

00:25:49vamos a dar ahí

00:25:50un grupo de charlas,

00:25:51nos pagan lo que es

00:25:52el baremo fijo

00:25:53que está aprobado

00:25:53por una resolución,

00:25:54que será 150 a la hora,

00:25:56120 a la hora,

00:25:5680 a la hora,

00:25:57lo que sea,

00:25:57dependiendo de la administración,

00:25:58dependiendo de la entidad.

00:25:59Para un presidente del gobierno

00:26:00no hay baremación,

00:26:01por lo tanto,

00:26:02será el propio

00:26:04conferenciante

00:26:04el que diga,

00:26:05yo voy,

00:26:05si me pagáis 30.000,

00:26:06no te preocupes,

00:26:07vosotros que te pagamos 30.000.

00:26:08Esto es así,

00:26:09no hay baremación,

00:26:10no hay una resolución

00:26:10aprobada que establezca

00:26:11la cantidad.

00:26:12Entonces,

00:26:12¿qué es lo que tendría

00:26:13que hacer la intervención

00:26:14general y la sindicatura

00:26:16de cuentas de Baleares?

00:26:17Es decir,

00:26:17esta cantidad está fuera

00:26:18de mercado.

00:26:19Y te dirán,

00:26:19¿cuál es el mercado

00:26:20de un expresidente del gobierno?

00:26:21Pero yo te lo digo,

00:26:22para mí no son 30.000 euros

00:26:24en una administración española,

00:26:25no pueden ser 30.000 euros.

00:26:27Es un abuso.

00:26:28¿Cuáles?

00:26:28No lo sé,

00:26:29pero desde luego no son 30.000 euros.

00:26:30Se supone que,

00:26:31cuando se ideó

00:26:33la transición,

00:26:34el sistema,

00:26:35y se dijo,

00:26:35bueno,

00:26:35que los expresidentes

00:26:36sigan cobrando un buen sueldo,

00:26:38tengan coche oficial,

00:26:39precisamente es para que

00:26:40dejen de hacer estas cosas,

00:26:41¿no?

00:26:42O para que dejen de comportarse

00:26:43como se ha comportado Zapatero.

00:26:44Es decir,

00:26:45que no se queden en la calle,

00:26:46que no se queden

00:26:47teniendo que trabajar

00:26:48de churreros,

00:26:49con todo el cariño

00:26:49a los churreros.

00:26:50Pero,

00:26:51¿por qué Zapatero,

00:26:52teniendo estos cobros

00:26:54de conferencias,

00:26:55con la posibilidad

00:26:56de hacer una llamada

00:26:56y de colocar a su hija

00:26:57en cualquier empresa?

00:26:58Oye,

00:26:59colócamela,

00:27:00si les gustan las cámaras,

00:27:01he visto que les gustaba,

00:27:02no sé si lo audiovisual y tal,

00:27:04pues,

00:27:04llamar a una productora,

00:27:06Roures,

00:27:07Contreras,

00:27:07colócamela.

00:27:08Sí.

00:27:08¿Por qué ha utilizado

00:27:10esta corrupción

00:27:11si podía...?

00:27:13Es un poco la pregunta

00:27:13que le puedo hacer

00:27:14a Iñaki Urdangarí,

00:27:15¿no?

00:27:15O a otro tipo de personas.

00:27:17¿Por qué la ambición

00:27:18rompe el saco,

00:27:19en el caso de Zapatero,

00:27:20concretamente?

00:27:21Pues,

00:27:21habría que preguntárselo a él,

00:27:22pero esto es muy propio

00:27:23de los políticos profesionales.

00:27:25Es decir,

00:27:26ellos,

00:27:26en el momento

00:27:27que salen de la política

00:27:28entienden,

00:27:29ah,

00:27:29que han sido abandonados,

00:27:31pero que están dotados

00:27:32de una supremacía intelectual

00:27:34e incluso de un estatus profesional

00:27:36muy por encima del medio

00:27:37porque han sido presidentes

00:27:38del gobierno

00:27:38y no le falta razón

00:27:39que han sido presidentes

00:27:40del gobierno

00:27:41y ha sido además

00:27:42por un método democrático,

00:27:43por lo tanto,

00:27:43no les falta razón.

00:27:45Ahora,

00:27:45creo que hay fórmulas

00:27:46para ganar dinero lícitamente

00:27:48que nos pueden parecer aberrantes

00:27:50en algún caso,

00:27:51pero son lícitas

00:27:52que desde luego

00:27:53no es lo que ha hecho este,

00:27:54porque esto es pura trama delictiva

00:27:56y no lo digo yo,

00:27:57lo dice el juez Calama

00:27:58y además que es que,

00:27:59de verdad,

00:28:00si alguien quiere leerse el auto

00:28:01que se lo lea

00:28:02porque es agradable también leerse.

00:28:04No es muy complejo,

00:28:05en una parte es bastante agradable

00:28:06el de leer

00:28:06y ver cómo está metido en todo.

00:28:09¿Cómo se va a defender él?

00:28:11Lo digo porque esto es importante

00:28:12de cara al futuro.

00:28:13Él se va a defender,

00:28:13yo he sido consejero de la SEPI,

00:28:15he sido consejero de la SEPI,

00:28:17él se va a defender diciendo que,

00:28:19bueno,

00:28:19que a lo mejor su nombre ha salido,

00:28:21que él no es responsable

00:28:22de que su nombre salga

00:28:23en terceras conversaciones,

00:28:24eso lo va a decir seguro,

00:28:26pero que si se toma la decisión

00:28:28por parte de la SEPI,

00:28:29ha habido múltiples funcionarios

00:28:31que han participado

00:28:32en esa toma de decisión

00:28:33y dieron el visto,

00:28:34bueno,

00:28:34todos,

00:28:35por lo tanto,

00:28:36no tiene por qué haber

00:28:37ningún ilícito.

00:28:39Vamos a ver,

00:28:40si es así

00:28:40que ha habido múltiples funcionarios

00:28:42y es verdad,

00:28:42las resoluciones

00:28:43en el Consejo de Administración

00:28:45de la SEPI

00:28:45la adoptábamos,

00:28:46yo era en un momento anterior,

00:28:48pero en este caso,

00:28:49prácticamente todos los secretarios

00:28:50de Estado y subsecretarios

00:28:52de los ministerios

00:28:52más importantes,

00:28:53que en aquella época

00:28:54cuando yo estaba eran 12,

00:28:56pues a lo mejor

00:28:57tienen que ir imputados todos

00:28:59y a lo mejor

00:28:59tiene que ir imputada

00:29:00la candidata de Andalucía,

00:29:02del Partido Socialista

00:29:03de la SEPI

00:29:04dependía de ella,

00:29:06es que a lo mejor

00:29:06tiene que empezar a hacer esto

00:29:07ya así de una vez por todas,

00:29:09porque esta decisión

00:29:11no se toma unilateralmente

00:29:12por un político,

00:29:13se toma porque hay

00:29:13un conjunto de funcionarios

00:29:14que van dando el visto bueno

00:29:15y seguramente presionados

00:29:18u orientados

00:29:20unilateralmente

00:29:20por un superior,

00:29:21pero ya va siendo hora

00:29:22de que se depuren

00:29:23responsabilidades

00:29:24de otros empleados públicos,

00:29:25¿sabéis por qué?

00:29:26Porque si se depuran,

00:29:27ya no habrá políticos

00:29:28que vuelvan a ejercer esa presión,

00:29:30mientras ejerza la presión

00:29:31el político

00:29:31y el funcionario acceda

00:29:32a hacer informes favorables

00:29:34a estas actuaciones,

00:29:35seguirá habiendo presiones

00:29:35y seguirá habiendo corrupción,

00:29:37y en el momento

00:29:37que el funcionario

00:29:38sea imputado

00:29:38no habrá un solo funcionario

00:29:40por riesgo a ser imputado

00:29:41que lo vuelva a hacer,

00:29:42pero aquí,

00:29:42por eso a mí,

00:29:43me sorprende

00:29:44que hasta ahora

00:29:44no se haya imputado

00:29:45a funcionarios,

00:29:47como en el caso

00:29:47de Coldo y Avalos

00:29:48que está imputado

00:29:49al subsecretario,

00:29:50no sé qué más,

00:29:51pero en este caso no,

00:29:52pues impútese

00:29:52y vea quién

00:29:53ha tenido responsabilidad.

00:29:54Si el caso Avalos-Coldo

00:29:56tiene un puntito

00:29:57de torrente,

00:29:58este caso tiene

00:29:59un puntito

00:29:59Mortadelo y Filemón.

00:30:00Hemos conocido

00:30:01la noticia

00:30:02que en plena investigación

00:30:04se autorizó

00:30:05a un registro corporal

00:30:06en este caso

00:30:07de Gertrudis,

00:30:07que es un nombre

00:30:08que se está perdiendo

00:30:08en España,

00:30:09pero que,

00:30:10bueno,

00:30:10que existe

00:30:11y es real

00:30:12y la secretaria de Zapatero

00:30:13se llama así.

00:30:14Vamos a ver la noticia

00:30:15que ha causado,

00:30:17pues eso,

00:30:17en redes sociales

00:30:17todo tipo de comentarios.

00:30:19Bueno,

00:30:19esto es que el PP

00:30:20va a citar a Gertrudis,

00:30:21la secretaria de Zapatero

00:30:22y le escribe

00:30:23en la comisión,

00:30:23se pide el senado

00:30:24que ahora se lo preguntaría

00:30:25a Mario,

00:30:26qué le parece,

00:30:27y después,

00:30:28vamos a ver

00:30:28la siguiente,

00:30:30este es,

00:30:31el juez ordenó

00:30:31el registro corporal

00:30:33a Gertrudis,

00:30:33la secretaria de Zapatero,

00:30:34para que no destruyese pruebas.

00:30:37Una escena

00:30:38un tanto peculiar,

00:30:39¿no?

00:30:39También la gente

00:30:40ha buscado la foto

00:30:40de Gertrudis

00:30:41y la verdad

00:30:42que el registro corporal,

00:30:43pues,

00:30:44no quiero meter,

00:30:46que a lo mejor...

00:30:47Bueno,

00:30:47pues lo dejemos,

00:30:48dejemos lo del registro corporal,

00:30:49¿no?

00:30:50Es verdad que ella participa

00:30:51del famoso documental

00:30:52que ha salido en Movistar

00:30:54sobre la última llamada,

00:30:55se llama la última llamada

00:30:56de los diferentes presidentes,

00:30:57pues en el capítulo

00:30:58de Zapatero

00:30:58ella tiene un papel

00:31:00bastante importante.

00:31:00Bueno,

00:31:00de hecho,

00:31:01en el auto,

00:31:01Gertrudis es la que hace

00:31:02las llamadas

00:31:03y recibe las llamadas,

00:31:04es decir,

00:31:04ella es la última comunicadora

00:31:06con Zapatero.

00:31:08Algunos de los implicados

00:31:09en la trama

00:31:10que están imputados,

00:31:12ahora mismo lo que hacen

00:31:13es hablan con Gertrudis

00:31:14y saben que Gertrudis

00:31:16le comunica

00:31:16o le informa a Zapatero

00:31:17y Zapatero

00:31:18da la información

00:31:19correspondiente a Gertrudis.

00:31:21Pues Gertrudis

00:31:21va a tener que comparecer

00:31:22y va a tener que explicar

00:31:23qué le decía Zapatero

00:31:24y si es verdad

00:31:25lo que dice el auto.

00:31:27Ojo,

00:31:27como diga

00:31:28que lo del auto

00:31:28no es correcto,

00:31:30ahora vamos a entrar

00:31:31en ese cruce,

00:31:31como lo hemos visto

00:31:32también con Avalos

00:31:33y Coldo,

00:31:34de lo que dice

00:31:34este es mentira,

00:31:35eso se lo ha inventado,

00:31:36vaya imaginación tiene,

00:31:37lo habitúan,

00:31:38pero desde luego

00:31:39hay un nivel

00:31:40de incriminación

00:31:41también de la secretaria

00:31:42de José Luis Rodríguez

00:31:43Zapatero

00:31:43importante

00:31:43y un detalle

00:31:44que generalmente

00:31:46llama la atención

00:31:47y son los famosos

00:31:48paseos

00:31:48de José Luis Rodríguez

00:31:49Zapatero

00:31:50por los montes

00:31:50del Pardo.

00:31:52Zapatero

00:31:52tenía la costumbre,

00:31:54ya siendo presidente

00:31:54del gobierno

00:31:55de ir a correr

00:31:56y a pasear

00:31:56por el Pardo,

00:31:57ojo,

00:31:57esto es verdad,

00:31:58esto era una especie

00:31:59de esparcimiento

00:32:00que él tenía

00:32:00y que me lo contaba

00:32:01alguna de sus secretarias

00:32:02cuando él era

00:32:03presidente del gobierno,

00:32:04lo que ya no sabía

00:32:05es que lo había utilizado

00:32:06también para ser

00:32:08un poco el peripatético

00:32:09de los montes del Pardo

00:32:10paseando con sus

00:32:12inclitos,

00:32:12en fin,

00:32:13colaboradores

00:32:14en los delitos

00:32:14que aparentemente

00:32:15ha cometido.

00:32:17Todo lo que ha negado

00:32:18Zapatero

00:32:18en la comisión

00:32:19del Senado,

00:32:20que la verdad

00:32:20es que fue muy contundente,

00:32:21y si lo escuchabas

00:32:23hasta parecía razonable

00:32:24en algún momento,

00:32:25pues la verdad

00:32:26es que ahora

00:32:26se le ha vuelto

00:32:27en contra,

00:32:28vamos a ver,

00:32:28yo creo que hay que apurar

00:32:29al máximo

00:32:30las posibilidades,

00:32:31como digo,

00:32:31y lo has avanzado

00:32:32en tu presentación,

00:32:34y en eso

00:32:34yo no estoy conforme

00:32:35con lo que está haciendo

00:32:36el Partido Popular,

00:32:38yo habría presentado

00:32:38no una moción de censura

00:32:39ya,

00:32:40es que yo llevaría

00:32:40presentando cinco mociones

00:32:41de censura

00:32:42de toda esta legislatura,

00:32:43ahí es que se merece.

00:32:45Claro,

00:32:45¿cuál es el problema?

00:32:46Yo ahí puedo entender

00:32:47las dos posiciones,

00:32:48pero yo no estoy de acuerdo

00:32:49con la oposición oficialista,

00:32:51que es,

00:32:51no,

00:32:52es que si se pierde,

00:32:53se le está dando legitimidad

00:32:55a los que la ganan,

00:32:56y nosotros perdemos legitimidad,

00:32:58no,

00:32:59aquí se gana legitimidad

00:33:00con el discurso,

00:33:01y retratando a cada uno,

00:33:03aquí se han condonado

00:33:05las sanciones penales

00:33:06a Puigdemont,

00:33:07aquí se han hecho

00:33:08modelos de financiación

00:33:09a demanda,

00:33:10aquí el secretario

00:33:10de la organización

00:33:11del partido,

00:33:12se ha ido con putas

00:33:13y ha hecho lo que le ha dado

00:33:13la gana a través de los,

00:33:15en fin,

00:33:16de toda la red

00:33:16que tenía montada

00:33:17en el Ministerio de Transporte,

00:33:18que bien conozco

00:33:18el Ministerio de Transporte,

00:33:19aquí el hermano

00:33:20ha hecho lo que ha dado la gana,

00:33:21y ninguna de esas razones,

00:33:23que la mitad de una de esas

00:33:24ya valdría

00:33:25para presentar

00:33:26una moción de censura,

00:33:26ha servido para presentar

00:33:27una moción de censura,

00:33:28en España se puede presentar

00:33:29una moción de censura

00:33:29cada seis meses,

00:33:30cada periodo de sesiones,

00:33:32y no se va a presentar

00:33:33con esto,

00:33:34cuando es su valedor,

00:33:36no es que sea

00:33:36el valedor moral,

00:33:37es el valedor personal,

00:33:40porque Sánchez

00:33:41es presidente,

00:33:42lo mejor dicho,

00:33:43secretario general

00:33:43del Partido Socialista

00:33:44del Estado español,

00:33:44por el apoyo intelectual

00:33:46y el apoyo instrumental

00:33:47que le dio a este señor.

00:33:48Bueno,

00:33:49y el papel que tuvo

00:33:50el 23 de julio

00:33:50fue absolutamente

00:33:52protagonista de Zapatero,

00:33:54y el que ha tenido

00:33:54en las elecciones andaluzas,

00:33:55que la verdad

00:33:56que ha sido un fracaso.

00:33:57Ahora pierden un activo,

00:33:58ahora ya no lo pueden pasear,

00:33:59tampoco va a pasear,

00:34:00yo creo que ahora

00:34:01se va a retirar,

00:34:02va a preparar su defensa.

00:34:03Tenemos una última hora

00:34:04que nos acaba de llegar,

00:34:05la audiencia bloquea

00:34:06las cuentas bancarias

00:34:07del expresidente Zapatero.

00:34:09Yo le quitaría el pasaporte,

00:34:11o sea,

00:34:12yo creo que debería estar

00:34:13en la cárcel,

00:34:14preventivamente,

00:34:14es que el auto es demoledor,

00:34:15de verdad que el auto es demoledor,

00:34:17y ya sabes que a mí me gusta

00:34:18decir las cosas claras,

00:34:19así como con peinado,

00:34:20yo veía cosas que,

00:34:21vaya auto,

00:34:22había algunas expresiones

00:34:23y algunos párrafos

00:34:24que rechinaban en este,

00:34:26no,

00:34:26es que este es un ejercicio técnico,

00:34:28por eso la izquierda

00:34:29está tan preocupada,

00:34:30si os dais cuenta

00:34:30la reacción ha sido muy diferente.

00:34:32En este caso,

00:34:33la propia izquierda

00:34:34que apoyaba a Zapatero

00:34:35ha salido el auto

00:34:35y se para,

00:34:36que aquí hay unos elementos

00:34:37incriminatorios brutales,

00:34:39pues que son brutales,

00:34:40entonces,

00:34:41en esas circunstancias,

00:34:42salieron intentando

00:34:43hablar de Loufer,

00:34:44hablando de persecución,

00:34:45no se habían leído todavía el auto

00:34:47y cuando los asesores,

00:34:48sale el auto,

00:34:49cuando ya,

00:34:50que ellos no se lo leen el auto,

00:34:51porque no tienen ni tiempo,

00:34:52ni ganas,

00:34:52ni talento

00:34:53para hacer un auto judicial,

00:34:55pero cuando los asesores

00:34:55leen el auto,

00:34:56les dirán,

00:34:57tened cuidado

00:34:57porque aquí hay demasiadas

00:34:58pruebas incriminatorias,

00:35:00claro,

00:35:00el tema es

00:35:00cuando soltara Zapatero,

00:35:02ahora,

00:35:02porque ya no se tendrá

00:35:03que soltar a Zapatero,

00:35:05optimizará,

00:35:06dirá,

00:35:06hemos perdido un referente,

00:35:07nos ha defraudado

00:35:08a todo el mundo,

00:35:09pero insisto,

00:35:09hay un tema

00:35:10que me parece capital

00:35:11y es que si no fueras

00:35:12presidente del gobierno,

00:35:14la persona,

00:35:14hombre o mujer,

00:35:15que estuviera en esta situación

00:35:16estaría en la cárcel ahora mismo.

00:35:17Lo han pedido

00:35:18las acusaciones populares,

00:35:19tanto Justitia Europa,

00:35:21que por cierto,

00:35:22ha puesto encima de la mesa

00:35:24la imputación

00:35:25de todo ese Consejo de Ministros,

00:35:27se ha creyado

00:35:27contra todo ese Consejo de Ministros

00:35:29que autorizó

00:35:30lo de Plus Ultra

00:35:31y tanto Manos Limpias

00:35:33como Activir

00:35:34como Justitia Europa

00:35:35han pedido

00:35:36la prisión preventiva

00:35:37para Zapatero.

00:35:38También hemos conocido

00:35:39una información

00:35:39gracias a Libertad Digital,

00:35:41Zapatero iba a viajar

00:35:42a Venezuela

00:35:42con tres familiares

00:35:43el día de su imputación.

00:35:45Él iba mucho a Venezuela,

00:35:47él iba constantemente

00:35:47a Venezuela,

00:35:48yo no sé si era

00:35:48un viaje previo,

00:35:49es más,

00:35:50siendo yo secretario de Estado,

00:35:51él vino a verme una vez,

00:35:52yo os puedo contar

00:35:53una anécdota,

00:35:54vino a verme,

00:35:55eran las 10 de la mañana,

00:35:58él era presidente,

00:35:59creo que sigue siéndolo,

00:36:00ahora ya imagino

00:36:01que no dejará de ser,

00:36:02presidente del foro

00:36:03para la contratación social,

00:36:05es decir,

00:36:05para introducir

00:36:06en la contratación pública

00:36:07cláusulas sociales.

00:36:08Y él vino solo,

00:36:09además él tenía

00:36:11ademanes de hombre

00:36:12tranquilo,

00:36:13es decir,

00:36:13no venía con nadie,

00:36:14él esperaba en la antesala

00:36:16como una persona más,

00:36:17o sea,

00:36:17y enseguida,

00:36:18oye,

00:36:18tienes un café,

00:36:19José Luis,

00:36:20y me acuerdo

00:36:21que aquella mañana

00:36:22venía pues

00:36:22con unas cojeras enormes,

00:36:24yo digo,

00:36:24¿qué pasa?

00:36:24Y dice,

00:36:25bueno,

00:36:25acabo de aterrizar

00:36:26ahora mismo,

00:36:26vengo de Caracas,

00:36:28y le digo,

00:36:29estás todo el día

00:36:29viajando a Caracas,

00:36:30y le digo,

00:36:30es que parte de mi vida

00:36:31la desarrollo ahí,

00:36:32eso me lo reconoció,

00:36:33yo no tenía ni idea,

00:36:34se hablaban tantas cosas,

00:36:36estoy hablando

00:36:36del año 2018,

00:36:38por lo tanto,

00:36:38todavía no se había desarrollado

00:36:39todo lo que conocimos después.

00:36:41Hay gente que habla

00:36:42de intereses económicos,

00:36:44que la verdad,

00:36:44viendo el percal

00:36:45parece ser que tenían razón,

00:36:47se le llegó a acusar

00:36:48de tener una mina de oro,

00:36:49no sé hasta qué punto.

00:36:49De eso se ha dicho mucho,

00:36:50en aquella época

00:36:51se ha hablado de la mina de oro,

00:36:52yo no tengo ni idea.

00:36:53Y otros simplemente hablaban,

00:36:54Chen Choaner estuvo aquí

00:36:55con nosotros,

00:36:55que le conoce bien,

00:36:56ha hablado de un ego

00:36:58absolutamente exacerbado,

00:36:59de una persona

00:37:00con ganas del Nobel de la Paz.

00:37:03Sí, sí,

00:37:03él es un narcisista,

00:37:04es un egotista completo,

00:37:05o sea,

00:37:06yo,

00:37:06el problema es que parte

00:37:07de la base socialista

00:37:08lo ha convertido en eso,

00:37:10yo he visto

00:37:10cómo lo trataban

00:37:11los socialistas,

00:37:12y claro,

00:37:13muy poca gente

00:37:14que no toque los zapatos

00:37:16en el suelo

00:37:17es capaz muchas veces

00:37:18de ruir

00:37:19este tipo de vanidad.

00:37:20Y este es un hombre

00:37:21que no tiene

00:37:21una gran formación intelectual,

00:37:23es un tipo

00:37:23de muy buenas maneras,

00:37:25pero rápidamente

00:37:26se creyó por la gente,

00:37:27por los palmeros

00:37:27que provocan

00:37:28los partidos políticos,

00:37:29unos y otros,

00:37:30que era un hombre de Estado,

00:37:31y lo que ha sido,

00:37:32pues es un...

00:37:32Sí,

00:37:33con un puntito cursi,

00:37:34con aquello de...

00:37:34Sí,

00:37:35sí,

00:37:35pero bueno,

00:37:35un cursi muy buscado,

00:37:37muy impostado,

00:37:38¿no?

00:37:38Es verdad que tenía

00:37:39una oratoria,

00:37:40pues afable,

00:37:43incluso un regate corto,

00:37:44razonable,

00:37:45no,

00:37:45eso no era tonto,

00:37:46había descubierto

00:37:47lo que eran las agallas

00:37:48de la política,

00:37:49pero eso no es inteligencia,

00:37:50es un regate corto.

00:37:51Sí,

00:37:51y luego la historia

00:37:52esa que generó

00:37:53con uno de sus abuelos,

00:37:54que parece ser

00:37:55que era gente doble,

00:37:56ese abuelo,

00:37:57esa es la información

00:37:57de los salidos

00:37:58de la guerra civil.

00:37:59Bueno,

00:37:59José Luis Rodríguez Zapatero

00:38:01primero llega al poder

00:38:02en las condiciones

00:38:03que llega.

00:38:04Yo estaba en Monculo

00:38:05en aquel momento

00:38:05con José María Aznar

00:38:06cuando el atentado

00:38:07del 11M,

00:38:09y se llega

00:38:10en unas condiciones

00:38:11en las que no habría

00:38:12ganado las elecciones

00:38:13el Partido Social

00:38:14del Estado de la España.

00:38:15Por lo tanto,

00:38:15se producen dos traumas,

00:38:16un trauma

00:38:18en negativo,

00:38:19José María Aznar,

00:38:20que no iba a ser

00:38:20presidente del gobierno,

00:38:22sale traumatizado,

00:38:23fue un año muy duro

00:38:24para él,

00:38:24el año siguiente

00:38:25a perder las elecciones.

00:38:27Rajoy

00:38:28quedó en un estadio

00:38:29de hibernación,

00:38:30que incluso le pudo

00:38:31venir bien

00:38:31de cara a lo que era

00:38:32su futuro político

00:38:33como presidente del gobierno,

00:38:35pero hay un trauma

00:38:37que es un trauma

00:38:37muy desfavorable

00:38:38para las aspiraciones

00:38:39de la sociedad española,

00:38:41que fue precisamente

00:38:42que llegara José

00:38:43Rodríguez Zapatero

00:38:44al poder.

00:38:45Él no tenía formación,

00:38:46no tenía capacidad,

00:38:48él era un candidato

00:38:49muy reciente,

00:38:50llevaba solo seis meses,

00:38:51es verdad que estaba

00:38:51entrando muy bien,

00:38:53por eso siempre digo

00:38:53que cuidado

00:38:54que el Partido Socialista

00:38:55tiene una capa

00:38:55de reactivación personal

00:38:56muy buena,

00:38:57se dan con un líder

00:38:58razonable.

00:38:58Cuidado que se cae Sánchez

00:39:01y levantan a...

00:39:02Hay gente que me dice

00:39:02no, serán ocho años,

00:39:03cuidado,

00:39:05porque el socialismo español

00:39:06que va a salir muy dañado,

00:39:08esto es extraordinariamente dañado,

00:39:09como salió tan dañado

00:39:11el Partido Popular

00:39:12en la última etapa

00:39:13de Mariano Rajoy,

00:39:14van a salir igual,

00:39:15pero estos no van a bajar tanto,

00:39:17estos no van a bajar,

00:39:18es más,

00:39:19yo estoy convencido

00:39:19que se hace una encuesta

00:39:20dentro de dos o tres semanas

00:39:21y mantienen el suelo

00:39:22de 110,

00:39:23lo mantienen,

00:39:24lo van a mantener,

00:39:26ahora,

00:39:26la respuesta sería,

00:39:28o la pregunta sería,

00:39:28que habría ocurrido

00:39:29de no haber habido corrupción,

00:39:31que habría ocurrido

00:39:32con el socialismo español

00:39:33de no haber pasado

00:39:34todo lo que ha pasado,

00:39:34pues que estarían ahora

00:39:35por encima del Partido Popular,

00:39:37o sea,

00:39:37algo está pasando

00:39:38en la política española

00:39:39que desde luego demuestra

00:39:40el ínfimo nivel

00:39:41que tiene la política,

00:39:42la mires por donde la mires.

00:39:44Y como última pregunta,

00:39:45Mario,

00:39:45hacía esa reflexión

00:39:46de aquellos que se manifestaron

00:39:48en el 15M,

00:39:49esa generación política

00:39:50que también bien conoces,

00:39:52ahora parecen ser los únicos

00:39:53que están defendiendo

00:39:54de alguna manera a Zapatero

00:39:55y hablando de su gestión,

00:39:57es verdad que en Twitter

00:39:58se están levantando voces,

00:40:00Elizabeth Duval,

00:40:01la hermana de Garzón,

00:40:02que dice,

00:40:02oye,

00:40:02no os olvidéis que Zapatero

00:40:04fue el del mayor recorte

00:40:05de lo público,

00:40:06el que tuvo que meter la tijera

00:40:08de una manera brutal.

00:40:09El que reformó

00:40:10la Constitución Española,

00:40:11el artículo 135,

00:40:13para introducir

00:40:13un principio que yo había

00:40:14dogmatizado hace tiempo

00:40:15en mires manuales,

00:40:16decía,

00:40:17el principio de estabilidad

00:40:18presupuestaria tiene que estar

00:40:18en la Constitución Española,

00:40:19lo introdujo él,

00:40:20lo introdujo el Partido Socialista

00:40:22Obrero Español,

00:40:22que está en la deuda

00:40:23por encima de cualquier...

00:40:24O sea,

00:40:24que haya equilibrio presupuestario

00:40:26esencialmente,

00:40:27que haya esencialmente,

00:40:28y si no,

00:40:28posiciones de reequilibrio,

00:40:29lo introdujo él.

00:40:30La diferencia con Sánchez

00:40:32es que Sánchez en ese caso

00:40:33no se ha plegado,

00:40:34no se ha sido más valiente

00:40:34Sánchez que Zapatero,

00:40:35pero Zapatero se plegó.

00:40:37Por lo tanto,

00:40:38claro que hubo muchísimos ajustes

00:40:39en el último año de mandato,

00:40:40en el 2007.

00:40:41Claro que los hubo.

00:40:43Desde esa perspectiva,

00:40:44pues bueno,

00:40:45vamos a ver qué es lo que ocurre.

00:40:47Zapatero es verdad

00:40:48que introdujo

00:40:49una fisura brutal

00:40:50en lo que son

00:40:51los bloques sociales

00:40:52en España,

00:40:53hizo de la política

00:40:54una trinchera,

00:40:56hizo de la política

00:40:56un cisma moral,

00:40:58y estamos viviendo

00:40:59eso ahora mismo.

00:41:00Como digo,

00:41:02como digo,

00:41:03frente a ese cisma social

00:41:05y ese cisma político

00:41:06no se responde

00:41:07con la moderación

00:41:08ni el allanamiento

00:41:10ni el buenismo

00:41:11que está predicando alguno.

00:41:13Con una moción.

00:41:14No,

00:41:14con una moción

00:41:15y con la radicalidad

00:41:16del pensamiento propio.

00:41:18Pensamiento,

00:41:18no digo que seamos radicalistas

00:41:19sino radicales

00:41:20en nuestro pensamiento.

00:41:22Es que se polariza mucho

00:41:23la vida política

00:41:24con algún partido político.

00:41:25es que ese partido político,

00:41:27quien sea,

00:41:27no voy a hablar ahora de ninguno,

00:41:29a lo mejor ha venido

00:41:29a fijar unas bases políticas

00:41:31y programáticas determinadas.

00:41:32Pero el buenismo,

00:41:33volvamos al consenso,

00:41:34a la transición,

00:41:35¿a qué transición?

00:41:37¿A qué transición?

00:41:3850 años después.

00:41:39Cuando España ya no se sostiene,

00:41:41cuando el modelo poblacional

00:41:42y demográfico

00:41:42ya es insostenible en este país.

00:41:44Cuidado, cuidado,

00:41:45cuidado con lo que es

00:41:46el reformismo.

00:41:47Algunos con Zapatero

00:41:48meten el freno de mano

00:41:49o ponen paños calientes

00:41:51porque les puede tocar a ellos.

00:41:52Claro, hombre,

00:41:53estamos hablando de Venezuela.

00:41:55Imagínate los intereses

00:41:56de,

00:41:56y alguno los conozco bien,

00:41:57de Monedero

00:41:58o de algún otro en Venezuela.

00:42:00Tened en cuenta además

00:42:00que hay investigaciones

00:42:01en paralelo ahora mismo

00:42:02en Estados Unidos,

00:42:04en Francia.

00:42:04Monedero también hizo un informe

00:42:05por una moneda

00:42:06que no existía

00:42:07y se llevó medio millón de euros.

00:42:08Sí, sí, sí.

00:42:09A ver, si aquí todo el mundo...

00:42:09Y Montoro se los perdonó.

00:42:11Si aquí todo el mundo

00:42:11hace informes de la nada.

00:42:13Ya, ya.

00:42:13El problema es que...

00:42:15Negreira, ¿no?

00:42:15Negreira.

00:42:15Yo soy inspector de acción.

00:42:16El problema es que un contribuyente

00:42:18le pillan aquí el taller de motos

00:42:20y no justifican una comida

00:42:22que tuvo para invitar a la plantilla

00:42:23que a lo mejor sucedió un poquito

00:42:24y no la tenía que haber metido

00:42:25como gasto deducible

00:42:27y aquí te están aceptando

00:42:28a lo mejor 300.000 euros

00:42:29por un informe inexistente.

00:42:30Es que este es el gran problema.

00:42:32Y ha habido cierta anuencia.

00:42:33Eso a la gente...

00:42:34Eso le irrita.

00:42:35Pues claro que le irrita.

00:42:36Pues claro que le irrita.

00:42:37¿Cómo no le va a irritar?

00:42:37Mario, muchísimas gracias

00:42:38por estar aquí.

00:42:39Ha sido un placer.

00:42:39Yo sé que con Eurico

00:42:41tienes el escaño fijo,

00:42:42pero vente aquí con nosotros

00:42:44a la burbuja.

00:42:45Sabes que es un placer estar aquí.

00:42:46La última vez que te vi

00:42:47con el pelo más corto

00:42:48era porque ibas a hacer de cura

00:42:50en la piel del tambor

00:42:50en una película.

00:42:51Sí.

00:42:51No sé si ahora te lo has cortado

00:42:52con ese mismo motivo.

00:42:54Ahora me lo he cortado

00:42:54pero no voy a hacer de cura,

00:42:56sino eso es para otra película.

00:43:00De gris del régimen.

00:43:02De gris de los años 50.

00:43:04No puedo decir nada más.

00:43:05Pero una película

00:43:05que va a ser magnífica.

00:43:07No por mí,

00:43:07que seguro que yo soy

00:43:08lo peor de la película,

00:43:09pero es un reparto extraordinario.

00:43:11Un director y un guionista.

00:43:12Los mejores directores guionistas

00:43:13que podrían tener esta película.

00:43:15De los mejores del cine español.

00:43:17Y un reparto que va a ser magnífico.

00:43:19Sobre todo te apetece,

00:43:20te motiva.

00:43:20Sabes que es un director.

00:43:22Y luego es una historia,

00:43:24no puedo revelarla todavía,

00:43:25a lo mejor dentro de una semana o dos

00:43:26ya lo puedo decir

00:43:27cuando la productora lo autorice.

00:43:29Es una de las historias

00:43:30más conocidas de los años 50

00:43:32que tuvo lugar en Madrid.

00:43:33Un asesinato que fue muy famoso en Madrid.

00:43:36Y no digo nada más.

00:43:37Con esto yo creo que lo he dicho prácticamente todo.

00:43:39Nuestro amigo que viene a ver

00:43:40el cine clásico, Luis,

00:43:42hace así con la cabeza

00:43:42creyendo saber qué historia es.

00:43:45Mario, vamos a ver a Gabriel Rufián,

00:43:47esa reflexión que hizo el otro día.

00:43:49Y pasamos a otras cosas

00:43:50agradeciéndole a Mario Garces

00:43:51haber estado aquí.

00:43:5488 páginas.

00:43:55Tráfico de influencias,

00:43:57organización criminal,

00:43:59blanqueo de capitales.

00:44:00Yo le tengo un enorme

00:44:02respeto

00:44:03y un enorme afecto

00:44:05a Zapatero.

00:44:07Nueve de los nuestros

00:44:08están en la calle,

00:44:10duermen en su casa,

00:44:12en gran parte,

00:44:14por él.

00:44:16Pero también tengo ojos en la cara.

00:44:18¿Que esto no existiría

00:44:20si Zapatero no fuera

00:44:22un enorme activo electoral

00:44:24para la izquierda?

00:44:25Sí.

00:44:26¿Que existe una cacería judicial?

00:44:27Sí.

00:44:28¿Que Felipe,

00:44:29que Aznar

00:44:31y que Rajoy

00:44:32se lo merecen mucho más?

00:44:34No 88,

00:44:36sino 188.

00:44:37Sí,

00:44:39también.

00:44:40Pero señorías,

00:44:42la izquierda

00:44:43es que somos otra cosa.

00:44:46Así que,

00:44:47la pregunta que yo le hago,

00:44:48señor presidente,

00:44:49es,

00:44:50¿dónde acaba el lobismo

00:44:53y empieza

00:44:54el tráfico de influencias?

00:44:56Si esto es verdad,

00:44:58es una mierda.

00:44:59Si esto es mentira,

00:45:01es una mierda

00:45:02aún mayor

00:45:03que hemos visto muchas veces,

00:45:06demasiadas veces.

00:45:07Tienen que entender

00:45:08que hay mucha gente de izquierdas

00:45:09en este país,

00:45:11más allá de sus banderas,

00:45:12que esto

00:45:12les rompe el corazón.

00:45:15¡Oh!

00:45:17Y están encantados de la vida

00:45:19y roban a manos llenas,

00:45:20pero repito,

00:45:22la izquierda

00:45:23somos otra cosa.

00:45:39Movimiento mundial masculinista.

00:45:47¡Ah!

00:45:48De playaria,

00:45:49queridos emperadores,

00:45:51¿cómo estáis?

00:45:53Cada vez infinitamente,

00:45:54mejor y mejor.

00:45:56¡Qué bueno!

00:45:57Oye,

00:45:57que cuando calienta el sol

00:45:58aquí en la playa,

00:45:59Cantaba Luis Miguel

00:46:00y ya veo,

00:46:01ya veo que calienta el sol.

00:46:04Sí,

00:46:04exactamente.

00:46:05Has tenido,

00:46:06además estamos sintonizados,

00:46:07te has dado cuenta

00:46:07cuál es el tema de hoy.

00:46:09¿Sabes cuál es el tema de hoy?

00:46:10Cuando calienta el sol,

00:46:11¿cuándo calienta el sol?

00:46:14No,

00:46:14no,

00:46:14el tema de hoy,

00:46:15el tema del que vamos a hablar.

00:46:16el tema,

00:46:16la temática,

00:46:17creí que el tema de canción.

00:46:18La temática es exactamente

00:46:19lo que has dicho tú,

00:46:20el sol.

00:46:21El sol,

00:46:22qué bueno.

00:46:23vamos a hablar del sol,

00:46:24vamos a hablar de la puerta del sol

00:46:27o de qué.

00:46:28Zapatero es una estrella

00:46:30que ya ha implosionado,

00:46:31hay otras estrellas

00:46:32en la política del mundo,

00:46:33en España,

00:46:34mucho más gordas,

00:46:35como por ejemplo,

00:46:36Torrente Presidente,

00:46:37que está anunciando

00:46:38Torrente Presidente 2,

00:46:40ese es el verdadero presidente.

00:46:42Nadie ha visto

00:46:44a Perro Sánchez

00:46:45ni a Zapatero

00:46:46en pantalla de cine

00:46:48y ha pagado siete pavos

00:46:50por verlos.

00:46:51El auténtico presidente

00:46:52de España,

00:46:53lo decimos desde Playaria

00:46:54que tenemos una visión

00:46:55más amplia,

00:46:56es Torrente Presidente.

00:46:58Entonces,

00:46:59olvidemos la política

00:47:00y vamos a algo

00:47:01mucho más importante,

00:47:03algo más importante

00:47:04que en la política

00:47:05es el sol.

00:47:07El sol.

00:47:08El sol.

00:47:09¿Tú crees que el sol

00:47:10tiene inteligencia

00:47:11o es gilipollas?

00:47:13¿Tú qué crees?

00:47:14Yo creo que tiene inteligencia.

00:47:16La gente está comentando

00:47:17a nuestro amigo

00:47:19que está ahí detrás.

00:47:20Está comentando

00:47:21la gente en el chat

00:47:21que le demos un saludo.

00:47:23Que le demos un saludo.

00:47:24Un saludo aquí

00:47:25a todo el mundo.

00:47:27Buenas tardes.

00:47:28Buenas tardes.

00:47:30Bueno,

00:47:31el sol es inteligente,

00:47:32nuestro amigo también.

00:47:35Un Masai, ¿no?

00:47:36Un Masai.

00:47:38No, es de Senegal.

00:47:39Es de Senegal.

00:47:39Ah, bien, bien, bien.

00:47:40Es de Senegal, muy bien.

00:47:42Bueno,

00:47:42es muy inteligente.

00:47:43El sol tiene inteligencia.

00:47:45Y la inteligencia

00:47:46es que ha venido

00:47:46la oscuridad

00:47:47en forma de negro

00:47:48y ahora vemos

00:47:49la claridad

00:47:49en forma de sol.

00:47:51Me parece bien.

00:47:53El racismo solar.

00:47:55El racismo solar.

00:47:57El sol,

00:47:58esto fue una revelación

00:47:59que tuve hace tiempo,

00:48:00te la he contado a ti

00:48:00pero se la había contado

00:48:01a los espectadores.

00:48:03El sol

00:48:05tiene inteligencia

00:48:06o es gilipollas.

00:48:07O sea,

00:48:07o es una pelota

00:48:08que va por el espacio

00:48:10incandescente

00:48:10y no sé qué

00:48:11y tal

00:48:12y no tiene

00:48:13ni conciencia

00:48:14ni nada.

00:48:14El sol es gilipollas

00:48:15y nosotros somos

00:48:16mulistos.

00:48:16Digo,

00:48:16eso no puede ser.

00:48:17El sol,

00:48:18la vida,

00:48:18todo ha salido por el sol.

00:48:20Nosotros estamos más contentos

00:48:21con el sol.

00:48:22Digo,

00:48:22el sol tiene que tener

00:48:23inteligencia.

00:48:24Y leí una entrevista

00:48:26de Tesla.

00:48:27A Tesla

00:48:27en el YouTube

00:48:28lo puede buscar.

00:48:29Una entrevista

00:48:30que le hacían a Tesla,

00:48:31el descubridor

00:48:32del motor

00:48:33de corriente

00:48:35alterna

00:48:35que es lo que hace

00:48:36que haya literalmente

00:48:39iluminado al mundo

00:48:40por la noche.

00:48:41Ese sí es un iluminado.

00:48:42Tesla.

00:48:43Tesla

00:48:44es un iluminado

00:48:45literal y metafóricamente

00:48:46porque se iluminó,

00:48:47se le ocurrió

00:48:48cómo iluminar

00:48:50a todo el mundo

00:48:51por la noche

00:48:51con bombillas

00:48:52de corriente alterna.

00:48:53¿Y sabes cómo se le ocurrió?

00:48:56Yo lo sé

00:48:57porque me lo has contado,

00:48:58pero cuéntaselo a la gente.

00:48:59¿Te acuerdas?

00:49:00¿Te acuerdas?

00:49:01De acuerdo.

00:49:02Lo voy a contar.

00:49:03Se le ocurrió

00:49:04una tarde

00:49:04mirando el sol

00:49:06y vio en el sol

00:49:08el dibujo

00:49:09del motor

00:49:10de corriente alterna,

00:49:11lo copió

00:49:12y funcionaba.

00:49:14Entonces,

00:49:14el sol transmite

00:49:15información solar

00:49:17de alto nivel.

00:49:18Hay gente

00:49:19que duda

00:49:19de la existencia

00:49:20de Dios.

00:49:21No,

00:49:21Dios no existe

00:49:21porque no se le ve,

00:49:22porque no se le ve.

00:49:23¿Cómo que no se le ve?

00:49:24A los egipcios

00:49:26y a los aztecas

00:49:26no le puedes discutir

00:49:27y a todas

00:49:28y a todas las civilizaciones

00:49:29y religiones

00:49:30que han adorado al sol

00:49:31como Dios,

00:49:32no le puedes discutir

00:49:33que el Dios existe

00:49:35porque está ahí,

00:49:37¿sabes?

00:49:37Es indiscutible

00:49:39su presencia,

00:49:40¿sabes?

00:49:41Un día puede haber nublado,

00:49:42pero vamos,

00:49:43que está ahí

00:49:43el tío fijo

00:49:45todo el puto año,

00:49:46todos los días,

00:49:47o sea,

00:49:47tiene ahí un...

00:49:48Y

00:49:50no le hacemos caso,

00:49:51no le estamos haciendo caso

00:49:52al sol.

00:49:53Está todo el mundo

00:49:54metido en sus casas

00:49:54viendo pantallitas,

00:49:55viendo a perros anches,

00:49:56viendo a zapateros.

00:49:57La verdad es que

00:49:57los de zapateros enganchan

00:49:58porque que le metan

00:49:59una hostia

00:49:59puede estar gracioso.

00:50:01Pero no podemos

00:50:02entretenerlo con pantallitas

00:50:04pequeñitas,

00:50:04viendo cosas,

00:50:05cuando tenemos al sol,

00:50:07el fucking sun,

00:50:09el divino sol,

00:50:10dando energía solar

00:50:12y transmitiendo

00:50:13información solar.

00:50:15Y a mí me transmitió

00:50:16ayer,

00:50:17antes de ayer,

00:50:18me transmitió,

00:50:19a mí claro,

00:50:19yo no hago motores

00:50:20de corriente alterna,

00:50:21entonces a mí no se me ocurren

00:50:22cosas de esas,

00:50:23pero me vienen mantras.

00:50:25Entonces voy a estrenar

00:50:26aquí en directo,

00:50:28bueno,

00:50:28en directo estamos,

00:50:29un mantra al sol

00:50:31que se me ocurrió ayer

00:50:32después de un marisol

00:50:33me tumbé,

00:50:34me hice un masaje planetario

00:50:35y de pronto me vino,

00:50:37digo,

00:50:37¿por qué no le canto al sol?

00:50:38Coño,

00:50:39está ahí,

00:50:39no le hago ni puto caso,

00:50:40estoy haciéndole canciones

00:50:41a ella,

00:50:42a chavalas,

00:50:42y no le hago,

00:50:43no le hago caso al sol,

00:50:44habrá que hacer

00:50:45una canción al sol.

00:50:48Muchas gracias solecito

00:50:53por tu calor amarillo,

00:50:57por tu calor amarillo,

00:51:00por regalarme tu luz

00:51:02y regalarme tu brillo,

00:51:06claro,

00:51:06te regala el brillo

00:51:07entonces eres más brillante,

00:51:09muchas gracias solecito

00:51:11por iluminar mi mente,

00:51:14si le pones la cabeza

00:51:15de la mente al sol,

00:51:16pues se te ilumina,

00:51:17se te entra por los poros

00:51:18y se te ilumina.

00:51:19Muchas gracias

00:51:20por iluminar mi mente,

00:51:22por hacerme ver más claro

00:51:25y ser positivo siempre,

00:51:29y ser positivo siempre.

00:51:36No hay nadie más positivo

00:51:37que el sol.

00:51:39¿Qué mantra más bonito,

00:51:41pues Sol Vigente,

00:51:43los cribes y tal

00:51:44y nos lo aprendemos,

00:51:45porque me encanta

00:51:46que cada vez que aparezca el sol,

00:51:47es verdad que en Madrid

00:51:48vamos como a un mucho ritmo

00:51:50y no nos paramos.

00:51:52Yo a veces me acuerdo de ti,

00:51:53me acuerdo de mi primo Sol Vigente,

00:51:55me paro

00:51:55y me pongo a mirar el sol,

00:51:57la gente debe pensar

00:51:57que el gilipollas soy yo,

00:51:59pero no,

00:52:00no, no,

00:52:00lo que estoy es recibiendo

00:52:01esa energía positiva

00:52:02para ser positivo siempre,

00:52:04precisamente.

00:52:06y además,

00:52:09Auxi,

00:52:09que también,

00:52:10Auxi,

00:52:10Auxi tiene hoy,

00:52:12había preparado para hoy,

00:52:13también,

00:52:14dedicado al sol,

00:52:15un clásico,

00:52:17cuéntale la historia tuya,

00:52:18tu historia con el sol.

00:52:20¿Cuál historia?

00:52:20El sol es mío.

00:52:23¿Tú quieres contar

00:52:24tu nombre?

00:52:25Ah, sí,

00:52:26bueno,

00:52:26el nombre de verano,

00:52:26Auxi,

00:52:27venga,

00:52:27sí,

00:52:27Auxi,

00:52:28¿de dónde viene?

00:52:28Bueno,

00:52:29que nosotros,

00:52:30él se llama Solriente,

00:52:32la risa del sol,

00:52:33la risa del sol,

00:52:34claro,

00:52:35y yo soy Auxi,

00:52:36que viene del nombre Auxo,

00:52:38la diosa griega del verano,

00:52:39por eso estamos Solriente

00:52:42y la diosa del verano.

00:52:43Nos llevamos fantásticos,

00:52:44nos llevamos fantásticos.

00:52:45Somos recandames,

00:52:47reímos,

00:52:47cantamos,

00:52:48danzamos y meditamos.

00:52:49Y hoy,

00:52:50para sentir esa plenitud continua,

00:52:53esa plenitud que tenemos siempre,

00:52:56pues vamos a dedicarle una canción

00:52:58al Astro Rey,

00:52:59que fue un poema

00:52:59que se escribió hace mucho tiempo,

00:53:01y luego se hizo una canción napolitana,

00:53:04y la voy a traducir,

00:53:05¿vale?

00:53:06Primero.

00:53:09Mi sol,

00:53:12qué bello es un día de sol,

00:53:15en el aire tranquilo,

00:53:17después de la tormenta,

00:53:19gracias al aire fresco,

00:53:21parece una fiesta,

00:53:23qué bello es un día de sol,

00:53:26pero hay otro sol,

00:53:28más bello hoy aún,

00:53:30¿verdad?

00:53:31Mi sol está en tu rostro,

00:53:34cuando cae la noche,

00:53:36y se pone el sol,

00:53:37me viene casi una melancolía,

00:53:40debajo de tu ventana,

00:53:42me quedaría,

00:53:44cuando cae el sol,

00:53:46y se pone el sol,

00:53:48y cae la noche,

00:53:50porque claro,

00:53:50quieres seguir en la ventana,

00:53:52para que siga luciendo el sol,

00:53:54está en el rostro de ella,

00:53:56ese es un poema de amor.

00:53:58Qué bonito,

00:53:59qué preciosidad,

00:54:00¿no?

00:54:01Sí,

00:54:01y ahora voy a cantarlo,

00:54:03vamos a cantarlo,

00:54:04vamos a cantarlo,

00:54:05a ver qué tal,

00:54:06qué va,

00:54:08podéis seguir los coros,

00:54:09venga.

00:54:10¿Vale?

00:54:17¿Vale?

00:54:28¿Vale?

00:54:37¿Vale?

00:54:48¿Vale?

00:54:54¿Vale?

00:54:58¿Vale?

00:55:10¿Vale?

00:55:12El mío, estoy en frente a ti, estoy en frente a ti.

00:55:25Cuando a la noche el sol se n sentir, me viene casi una malinconia.

00:55:40todo a fin esta tuya restaría

00:55:49cuando fue no deus sol estén

00:55:55ayer

00:55:57everybody now

00:55:59no

00:56:01no

00:56:02no

00:56:03no

00:56:05no

00:56:06no

00:56:12no

00:56:14no

00:56:15porque

00:56:17la

00:56:18la

00:56:19la

00:56:21la

00:56:23la

00:56:30Soy frontera, soy frontera, soy frontera, soy frontera, soy frontera, para la plenitud

00:56:42del sol.

00:56:43¡Qué maravilla, pero qué maravilla, por favor!

00:56:46Pero bueno, desde el divo yo no había visto una cosa igual, cantar un sole mío, pero

00:56:52que además se ha patrocinado por la Asociación Internacional por la Defensa del Derecho

00:56:56a cantar mal, se puede cantar bien y mal, lo importante es cantar, y bien, mal y regular.

00:57:02Totalmente, totalmente.

00:57:04Hay que cantar, hay que cantar, reír, danzar, para sentir la plenitud constantemente, porque

00:57:10la plenitud está siempre.

00:57:12Esto es.

00:57:13Es importante el mensaje.

00:57:15Mira esto, creo que he superado el guante de Michael Jackson, ¿eh?

00:57:19Totalmente.

00:57:20Totalmente.

00:57:21en la mano de Eduardo Manos Tijeras, pero Eduardo Manos Billetes.

00:57:26De gracia.

00:57:27Exactamente.

00:57:28Freddy Krueger.

00:57:30¡Jajaja!

00:57:32¡Jajaja!

00:57:32¡Queridos!

00:57:33¡Primos!

00:57:34¡Nos vemos pronto, eh!

00:57:35¡Que me ha dicho un pajarito que viene por Madrid!

00:57:41¡Que me ha dicho un pajarito que nos vemos pronto!

00:57:43¡Pero a lo mejor no es verdad, no lo sé!

00:57:45El sábado, el sábado está, el sábado nos vemos en el cumpleaños de tu tío y de mi

00:57:49padre.

00:57:49¡Muy bien!

00:57:50Pues ahí nos veremos.

00:57:51¡Un fuerte abrazo, queridos amigos!

00:57:53De verdad, muchísimas gracias por este regalo y a disfrutar del sol.

00:57:57¡Un abrazo!

00:57:59Pues después de este osole mío, que la verdad es que es impresionante las cosas que pasan

00:58:04en la burbuja, nos vamos a tiempo de cine, de buen cine, con el profesor Luis Ruiz de

00:58:09Asúa con nuestra burbuja cultural.

00:58:17José Luis Ruiz de Asúa con nuestra burbuja cultural.

00:58:19José Luis Ruiz de Asúa con nuestra burbuja cultural.

00:58:19Muy buenas tardes, don José.

00:58:20¿Qué tal?

00:58:21No sé si le parece más cinematográfico el nuevo plató de la burbuja.

00:58:24Sí, está muy bien, está muy bien, hay poder que se vean de fondo imágenes mientras

00:58:30uno habla, eso es muy futurista para mí, que estas cosas me siguen llamando la atención,

00:58:37la gente ya no se fija en estas cosas y a mí me encanta ver estos adelantos, los sigo

00:58:40valorando.

00:58:41Yo sigo sorprendiéndome del fax, ¿no?

00:58:45Alfonso Rojos nos dice que, bueno, vino por primera vez a Madrid de Molina Seca, lo que

00:58:48primero le llamó la atención cuando era niño eran las escaleras mecánicas.

00:58:52Sí, sí, sí.

00:58:52Se quedó así.

00:58:53A mí el fax es algo que siempre me ha dejado...

00:58:57Sí, aquel de De Gea que llegó tarde y nos le ficharon y esa polémica que hubo con Florentino,

00:59:02que va a ganar las elecciones, ya se lo adelanto yo, del Real Madrid.

00:59:06Vamos al cine, ¿hoy qué película nos trae?

00:59:09¿Género?

00:59:09Bueno, pues hoy, como siempre, lo haríamos radicalmente, habíamos estado con Cine Español

00:59:14y lo bueno de esta sección es que ya estamos ya a casi 150 programas y es que seguimos

00:59:20sin mencionar siquiera, hay tantos buenos directores que no habíamos hablado aún de John, yo le

00:59:25llamo Sturges, Sturges, pero yo digo Sturges, pero yo llamo siempre como yo les llamaba de

00:59:29niño.

00:59:30Entonces John Sturges, aún no habíamos hablado de John Sturges, sí de Preston Sturges con

00:59:33las tres noches de la que no tiene nada que ver.

00:59:35Y hoy pues vamos a dedicar el programa a este grandísimo director con una película de una

00:59:40producción de la Metro, Goldie Meyer, de 1955, titulada Conspiración de Silencio y el

00:59:46título original es Bad Day at Black Rock.

00:59:49Y ya digo que es de John Sturges.

00:59:51Un Sturges que empieza como tantos, como montador, nació el 3 de enero de 1910 en Illinois y

00:59:57se va a la Segunda Guerra Mundial.

00:59:58Hay rodado una serie de documentales y tras la guerra va a iniciar una andadura como director

01:00:04sencillamente magistral.

01:00:05de estos directores de género, de aventuras, bélico, del oeste.

01:00:09Es en el oeste donde él llega a auténticas cumbres con La Captura, con For Bravo, con

01:00:15El Último Tren de Ganjil, con Duelo de Titán.

01:00:17Es una de las mejores películas del famoso Duro Noque y Corral, con Desafío en la Ciudad

01:00:21muerta, con los siete magníficos, que estamos con palabras mayores.

01:00:25Después la vamos a tener, fíjese que años 50.

01:00:28Después las películas bélicas de Sturges, La Gran Evasión, es de John Sturges.

01:00:32Entonces, ha llegado El Águila, que eran los 70.

01:00:35Y aún así, en medio de toda esta vorágine de grandísimas películas, le va a dar tiempo

01:00:38a rodar con Spencer Tracy, grandísimo Spencer Tracy.

01:00:41Pues películas como El Caso Hara, que es de estas películas negras con tramo judicial

01:00:44que tanto nos gustan, El Viejo y el Mar, que vamos a decir.

01:00:47Y esta película de hoy, de Conspiración del Silencio, Un Mal Día, Black Rock.

01:00:52Bueno, está muy bien.

01:00:53Tenemos detrás el Monte Rushmore, ¿no?

01:00:56Se han hecho un juego con eso, pero no es ahí.

01:00:59Esto es un lugar inhóspito completamente.

01:01:03En el guión se dice que está a cierta distancia de Phoenix, Arizona,

01:01:06y de Los Ángeles, California.

01:01:07Es decir, toda esa zona, Arizona, California seca, árida.

01:01:11Y en la que hay un lugar que, originalmente en el guión iba a llamarse,

01:01:14en la hora de la que sale esta película, iba a llamarse Honda.

01:01:18Pero le cambiaron el nombre, no sé si para no confundirlo con aquella marca de motocicletas,

01:01:23que en aquel momento estaba saliendo, no creo que fuera por eso,

01:01:25sino para no confundirla con la película John Wayne Hondo, yo creo que fue.

01:01:28Y aquí esta imagen verdaderamente icónica, que nos va a recordar no exactamente esta,

01:01:33sino una muy parecida con la estación de combustible, la gasolinera,

01:01:37que está muy cerquita de la vía del tren, que está tomada de ese gran óleo de Hopper,

01:01:43de Bar Hopper, de gas, año 1940, que está tan bien tomada esa referencia,

01:01:49porque hasta la marca de la gasolina es la misma, la de móvil gas.

01:01:52Bueno, pues es que esta es una imagen icónica.

01:01:53Porque este hombre, misterioso, perfectamente trajeado, con su maleta, es manco,

01:02:00y se apea por primera vez en años en un pueblo maldito,

01:02:05en el que no viven más que canallas y en el que no viven más que cobardes,

01:02:08y desde el momento en que se baja del tren hay un ambiente hostil contra él.

01:02:13Y entonces, vamos a ver qué ha pasado en ese pueblo para que a este hombre se le reciba de

01:02:17esa manera,

01:02:17a un visitante, a un forastero. Bueno, pues quizás la explicación sea que este hombre

01:02:21anda preguntando por un granjero japonés, que teóricamente vive ahí, que se llamaba Komako.

01:02:28Bueno, pues cuando nuestros amigos vean la película entenderán por qué aquí el amigo Spencer Tracy

01:02:33pasó un muy mal día en ese pueblo maldito llamado Black Rock.

01:02:38Black Rock, fíjate. Se menciona mucho Black Rock hoy en día, por otras cuestiones.

01:02:44Es verdad, no había caído.

01:02:46Esa referencia. Bueno, cuéntenos, háblenos un poco, ya hemos hablado de la trama, guión, la historia...

01:02:52Esta película, Josué, algo tendrá esta película cuando en los registros que hay en la Casa Blanca

01:02:57de las películas que proyectan a los diferentes presidentes, que hay un registro de eso,

01:03:01esta es de las más vistas por todos.

01:03:03Ah, mire. Qué curioso.

01:03:04La Tram la habrá visto, seguramente.

01:03:06De lo desconozco si Tram la habrá visto, pero no me extrañaría.

01:03:09¿Qué otros títulos hay?

01:03:11¿Qué otras películas que ven?

01:03:13Bueno, son películas de muchas de las que hemos hablado aquí.

01:03:16Por ejemplo, Matar a un ruiseñor.

01:03:17Ah, claro.

01:03:17Matar a un ruiseñor.

01:03:18Todos los hombres del presidente.

01:03:19Presidente.

01:03:20Hay una serie de Pacula, de Cindy Loomit.

01:03:22Pero me llamó la atención que esta sea una de las más vistas.

01:03:25Entonces, bueno, esto es una historia que se publicó originalmente.

01:03:29Un relato, un cuento en el American Magazine en 1947, un rato de Howard Breslin,

01:03:35que posteriormente se hizo novela con el éxito de la película y fue guionizado por

01:03:39Miller Kaufman.

01:03:39Miller Kaufman va a ser premiado por el gobierno japonés por esta película.

01:03:43Por algo será, véanla.

01:03:45Y bueno, el reparto es...

01:03:46Es que antes sobre el guión, el otro día que tuvimos la oportunidad de coincidir con

01:03:50Juanma Bajulloa, el director del cine, él me contó una vez que...

01:03:54Bueno, creo que lo contó en público, en el Café Gijón, que él cuando leía un buen

01:03:59libro, una buena novela, un buen relato, lo dejaba ahí.

01:04:01No quería tocar ni un ápice.

01:04:04Que le gustaban historias que se le ocurrieran a él.

01:04:07Que él prefería no tocar una buena historia novelada y tal.

01:04:10¿Usted está de acuerdo o cree que merece la pena...?

01:04:13Hombre, eso sería lo ideal.

01:04:15Ya.

01:04:15Y una persona con muchísimo talento de poder, aparte de ser un gran director,

01:04:19poder desarrollar tus propias historias.

01:04:21Pero yo creo que eso está al alcance de muy pocos.

01:04:23Porque claro...

01:04:24Alguien como Juanma, que lo ha hecho...

01:04:25Que lograr unir en una sola persona todas las variantes de la película.

01:04:29Eso es usted, que siempre hablamos de lo básico que es un buen guión.

01:04:32Claro.

01:04:33Y en este caso el guión es sensacional.

01:04:35Fíjese que Don Sigel, del que aquí hablamos mucho, dijo que era el mejor guión que había

01:04:38habido nunca.

01:04:39El de esta película.

01:04:40O sea, estas son cosas importantes.

01:04:41Sí, sí, sí.

01:04:42Y bueno, aquí no hay mujeres en esta película.

01:04:45Anne Francis es la única mujer que aparece.

01:04:46Es una plena de hombres porque en ese pueblo...

01:04:48No la nominarían a los padres en esa época.

01:04:50En ese pueblo son hombres.

01:04:51Pero son hombres, además, bastante caneadas y bastante cobardes algunos.

01:04:55Y ahí vamos a tener a toda una serie de grandísimos actores en esa década maravillosa

01:05:01de los 50.

01:05:01Por cierto, ese Eastman Color, esa película de esos años 50, cómo se nota el calor,

01:05:07la aridez...

01:05:08Es maravillosa la fotografía.

01:05:10Pero bueno, tenemos a Walter Brennan, el secundario por excelencia.

01:05:14Siempre al flanco de grandes héroes.

01:05:15En Río Rojo, en Río Bravo, en Tener y no Tener.

01:05:19Aquí como el médico del lugar.

01:05:21Tres Oscars como actor de reparto.

01:05:24Tres, ¿eh?

01:05:24No está mal.

01:05:26Tenemos a Ernest Bornain.

01:05:27En el papel que es que le va que ni pintado siempre con ese toque de rasgos psicopáticos,

01:05:36de violento.

01:05:37Y aquí desde luego que lo va a demostrar él, Bornain, él siempre en esta película estaba

01:05:43hasta nervioso de poder trabajar con el resto de esos actores tan maravillosos.

01:05:46Él no se veía a la altura, ¿no?

01:05:47Y desde luego que lo hace perfecto.

01:05:49Tenemos a Robert Ryan.

01:05:51Robert Ryan siempre ideal en estas películas de aventuras bélicas del oeste negras.

01:05:56Y que va a compartir por cierto reparto con Lee Marvin, que también aparece, fíjese

01:06:00los nombres que vamos diciendo.

01:06:01Y todos igual Lee Marvin, lo mismo.

01:06:03Tipo repulsivo en esta película.

01:06:06Odioso.

01:06:07Aquí vamos al lado de él en otras películas.

01:06:09Este va a ser un poco el preámbulo de su época dorada, con el hombre que mató a

01:06:12Liberty Valance, con Código de Lampa, con los profesionales.

01:06:14Todas películas que hayamos tratado aquí.

01:06:16Y van a coincidir estos, Bornain, Ryan y Lee Marvin, en la película esta, que la

01:06:25habrá visto todos, que es la de los del patíbulo.

01:06:27Los del patíbulo, ¿no?

01:06:28Bueno, hay coincidientos.

01:06:29Fíjate, es un reparto de hombres, de machotes, el de esta película.

01:06:33Pero claro, aquí nos falta el protagonista absoluto, que aquí lo tenemos, que es Spencer

01:06:36Tracy.

01:06:37Claro, es el actor más prestigioso.

01:06:39Y aquí, en estos momentos de, fíjese Josué, año 55, Spencer Tracy no quiere rodar porque

01:06:44está luchando contra la gran batalla contra el alcohol.

01:06:47Se ha tenido un problema enorme con el alcohol toda su vida y en estos momentos es uno de

01:06:50los momentos más terribles en ese combate.

01:06:54¿Qué le van a tender un cebo para que acepte la película?

01:06:56Dos cebos, mejor dicho.

01:06:57El primero es, van a cambiar la historia y le van a convertir al protagonista en un hombre

01:07:01al que le falta un brazo.

01:07:03Los actores, esos papeles, con ciertas características físicas, son muy atractivos para los actores.

01:07:09Pero es que además, y esto fue lo mejor, un directivo de la Metro, ante la negativa de

01:07:14Spencer Tracy, le comentó, bueno pues, le hemos presentado también el guión a Alan Lath.

01:07:18Al día siguiente, firmo Tracy.

01:07:20Eso, cuando hay otro va, ya se acaban los recelos, ¿no?

01:07:23Bueno, está soberbio.

01:07:25Es una estampa icónica la de este hombre.

01:07:27El hombre bueno.

01:07:27Esta es una película del oeste que se desarrolla en 1945, en octubre.

01:07:32Y es el vaquero solitario que llega a un pueblo a solventar una injusticia.

01:07:38Y lo va a hacer a la perfección.

01:07:40Durante el rodaje, pues, tuvo sus más y sus menos porque se lleva fatal con Walter Brennan

01:07:44por motivos políticos.

01:07:45Walter Brennan era lo que hoy llamarían derecha extrema.

01:07:48Y Spencer Tracy siempre fue un liberal típico de Estados Unidos.

01:07:52Y discutían mucho.

01:07:53Pero el caso es que todos los demás actores estuvieron encantados de trabajar con él.

01:07:56Y, por ejemplo, Ernest Bornein decía, vamos a ver, dice, yo trabajando con alguien así.

01:08:00Pues, curiosamente, al año siguiente le quitó Bornein a Tracy el Oscar por Marty.

01:08:05El Oscar de Ernest Bornein.

01:08:07En fin, un reparto sensacional por una película sobre el viaje.

01:08:10Josué.

01:08:10Sí, hombre.

01:08:11Los juicios de Nuremberg, que también hemos hablado.

01:08:13Sí, sí, qué papel hace.

01:08:15Comedia, drama.

01:08:16Es que es un actor total.

01:08:17Es uno de esos actores totales.

01:08:19Sí, sí.

01:08:20Prestigiosísimo.

01:08:21Sí, sí, sí.

01:08:22Y así que Brennan, en las discusiones políticas que tenían, le hacía así con los dedos.

01:08:25Ya, yo tengo tres Oscars y tú lo dos.

01:08:27Pues, vamos a acabar esta sección.

01:08:29Profesor, si me lo permite, usted me consta que es un fanático de los mundiales.

01:08:33A lo mejor ya no tanto, pero de chaval.

01:08:35Claro, pero yo de los mundiales, ya sabe usted, que así como en el cine hago, llego al año

01:08:4064 la cesura, mi cesura a los mundiales es el mundial de España.

01:08:43El 82.

01:08:44Eso es.

01:08:45Desde el 86 también recuerdo mucho el gol de Michel, que no le dieron gol contra Brasil.

01:08:49Es verdad, es verdad.

01:08:50Recuerdo el asunto de Maradona, pero mi mundial es del 82.

01:08:53De eso me puede preguntar usted lo que quiera.

01:08:55Bueno, pues vamos a, en este caso, mezclar los cromos, que también es todo, ¿no?

01:09:00De Panini.

01:09:00De Panini, efectivamente, los cromos con directores.

01:09:03Porque, dado que el mundial es tenso en Estados Unidos y tal, pues ha habido en redes sociales,

01:09:08ya sé cómo van las cosas, pues han puesto unos cromos de director.

01:09:11Entonces le vamos a poner un cromo de un director y nos va a decir rápidamente, pues,

01:09:15qué le parece ese cromo, ese director.

01:09:17A ver.

01:09:18Empezamos, por ejemplo, David Lynch.

01:09:19Yo sé que no es de sus favoritos.

01:09:21Bueno, David Lynch es un director muy interesante, pero yo desde luego que no es de mis favoritos.

01:09:26Pero no es de mis favoritos no porque crea que no tiene calidad, ojo.

01:09:30Sí.

01:09:30Sino porque mis gustos van por otro lado, pero me pasa como con pintores y con tantos.

01:09:34El cromo está chulo, ¿no?

01:09:34El cromo, pues, es curioso.

01:09:37Pero ya le digo que Mulholland Drive me gusta mucho, esa película, pero para...

01:09:42El hombre elefante no le gusta, hostia.

01:09:43Esa película...

01:09:44Y claro, ahí entramos ya en que el cine para mí es un gozo.

01:09:47Es una cosa bella.

01:09:48Es una cosa bella, en la que se pueden denunciar a través de la belleza muchas cosas.

01:09:52Eso es.

01:09:52Ya que hemos hablado el otro día de Don Lucio y el hermano Pío.

01:09:54Pero yo, del hombre elefante, lo siento mucho, es una de las películas que yo...

01:09:57Detesto.

01:09:58Detesto, sí.

01:09:59Siguiente cromo, a ver si le gusta más el siguiente director.

01:10:02Vamos a ver.

01:10:03Vamos a ver.

01:10:04Bueno, bueno, bueno.

01:10:04Más que bien le queda la roja.

01:10:06Bueno, este está muy...

01:10:07Bueno, está ideal.

01:10:07Parece un futbolista de la época, le falta la cinta en la cabeza.

01:10:10De Calanda, del Calanda FC, además.

01:10:13Bueno, ya sabe usted que yo soy devoto de Luis Buñuel.

01:10:16Ese es.

01:10:17Y aquí...

01:10:17Hemos hablado con él.

01:10:19Y devoto.

01:10:20Y hemos aquí dedicado uno de los escasísimos programas triples a la etapa mexicana de Luis

01:10:25Buñuel con esas películas.

01:10:26Y, por cierto, que la etapa francesa...

01:10:28Vamos, que...

01:10:29Vende you.

01:10:30Que a lo mejor la camiseta que le había que poner es la francesa o la mexicana, más

01:10:34que la española.

01:10:35Él era un español de pura cepa.

01:10:36De pura cepa.

01:10:37Un español.

01:10:38Y su Dray Martini...

01:10:40Todo su día giraba en torno a Dray Martini.

01:10:43Y tenía todo preparado siempre.

01:10:44Ya queda menos.

01:10:45Tres horas para el Dray Martini.

01:10:46Uno de los nuestros, pues.

01:10:47Siguiente director.

01:10:48A ver qué tal.

01:10:49A ver qué le parece.

01:10:50Que vamos a poner en imagen.

01:10:53Berman.

01:10:54Bueno, bueno.

01:10:54Esto lo ha hecho usted.

01:10:55Esto...

01:10:56Hacemos como con Lynch.

01:10:57Es un grandísimo director.

01:10:58Sí.

01:10:59Pero mis gustos no van por ahí.

01:11:00Le reconozco que tiene grandísimas películas.

01:11:03Y bueno, pues ahí tenemos a...

01:11:04Esta Fanny Alexander, otras estas, ¿no?

01:11:07Pero yo...

01:11:07El séptimo sello.

01:11:08El séptimo sello.

01:11:09Sí.

01:11:10Pues fíjese que el séptimo sello a mí me gustaba más cuando era más joven.

01:11:14Y tiene su interés, pero son de esas que le cuesta a uno volver a ver.

01:11:19Miguel Ayuso dijo, entre...

01:11:21Si hablamos de Berman, me quedo con Ingrid, ¿no?

01:11:23Dijo en aquel programa...

01:11:25Miguel Ayuso, un genio.

01:11:25Y un hombre que en aquel programa de Lágrimas en la lluvia, hablando del séptimo,

01:11:31sorpresamente, en un programa dedicado al Apocalipsis, que es un programa que hay que

01:11:34ver una y mil veces, pues dijo esa frase y yo suscribo plenamente, como casi siempre,

01:11:39lo que dice don Miguel Ayuso.

01:11:40Y no sé si queda algún director, queda uno más.

01:11:44Fassbinder.

01:11:45Fassbinder.

01:11:45Que ya entramos ya en estos directores que yo les tengo...

01:11:48Yo tachado.

01:11:48Yo les tengo tachados.

01:11:49No le han gustado al profesor los cromos.

01:11:51Me ha gustado...

01:11:51Los cromos.

01:11:52Me ha gustado los cromos, me ha gustado el del Buñuel, me han interesado otros.

01:11:55Fassbinder, es de estos que tengo.

01:11:57Nada.

01:11:58No le gusta nada a él.

01:11:59No es...

01:12:00Tendría que...

01:12:00Vamos a ver.

01:12:01Ya sabe usted que el cine como el arte se revisita cada X años y muchas veces decimos,

01:12:08madre mía, y esto me gustaba a mí y al revés.

01:12:10Tendría que volver a ver a Fassbinder, algo que no hago desde hace 25 años.

01:12:15Pues ya es hora.

01:12:16Si quiere usted.

01:12:18Bueno, era un pequeño juego que nos tocó...

01:12:19Me ha encantado.

01:12:20A ver si me decían más de estas, más de estas.

01:12:23Nos traen los cromos de Panini con directores de cine.

01:12:26Me ha encantado los Panini.

01:12:26Que estaría muy bien con decinar directores.

01:12:27Y cómo se te quedaban de niño los cromos con los...

01:12:29Yo me acuerdo de los futbolistas de todas las selecciones a cuenta de los cromos.

01:12:31La alineación del Salvador del año 82.

01:12:34Aquella que jugaba.

01:12:35Estaba...

01:12:35Estaba de portero Mora.

01:12:36Mora.

01:12:37Que por cierto, Mora...

01:12:38El Salvador en el SM Mundial recibió la mayor goleada, creo recordar que no se ha superado,

01:12:43de las historias mundiales.

01:12:43En el nuevo estadio Altavís de Elche fue derrotado 10-1 por Hungría.

01:12:48El pobre Mágico González.

01:12:51Mágico González.

01:12:52Mágico González.

01:12:52En aquella época...

01:12:53Era un éxito.

01:12:54Mágico González.

01:12:55Qué tiros.

01:12:56España jugó con Honduras, con Irlanda...

01:12:57El grupo de España fue Honduras, que empató a uno.

01:13:00Fue un fracaso absoluto.

01:13:01Jugaban en Valencia, en Luis Casanova.

01:13:03Después jugó con Yugoslavia.

01:13:052-1.

01:13:05Se le ganó con muchas dificultades.

01:13:08Y el tercer partido fue la derrota 0-1 contra Irlanda del Norte con gol de Armstrong.

01:13:12Y claro, al quedar tan mal...

01:13:15Al quedar tan mal, le tocó...

01:13:18Los mundiales eran diferentes ahora.

01:13:19Luego había tres.

01:13:20Había una liguilla de tres y el que ganaba esa liguilla de tres pasaba a las semifinales.

01:13:24Entonces, en esa liguilla de tres le tocó a España...

01:13:27Alemania.

01:13:27...contra Alemania, que perdió, y contra Inglaterra.

01:13:32Empató a cero, quiero recordar.

01:13:34Marcó Zamora, ahora que me acuerdo, Zamora el de la Real marcó un gol de esa liguilla.

01:13:38Y luego ya nada, en ese mundial se vieron partidos espectaculares.

01:13:41Luego ya, pues, el grupo este de Brasil, con Italia, con Argentina, fíjese, esos tres.

01:13:46Sí, sí, sí.

01:13:47En esa liguilla que digo.

01:13:49¿Le gustaba más ese formato de liguilla...?

01:13:51Estaba muy bien ese formato.

01:13:53A mí me gustaba mucho.

01:13:53Y luego las semifinales fueron buenísimas.

01:13:55Ahí fue cuando le pegó Schumacher, aquí también de rodillazo, a aquel jugador francés, a Batistón, creo que fue.

01:14:02Y en la final, pues, ¿cómo vamos a olvidar?

01:14:04Aquí en el Bernabéu, 3-1.

01:14:06Y cómo se levantaba y celebraba los goles el...

01:14:11¿Cómo se llama?

01:14:12El italiano.

01:14:13Ahí se me ha ido el nombre.

01:14:14Podría ser...

01:14:15Este que estuvo aquí...

01:14:17Javier Santini.

01:14:17Sandro Pertini.

01:14:18Sandro Pertini.

01:14:19Sandro Pertini.

01:14:20Que era un tipo que había estado aquí en España...

01:14:23Era comunista.

01:14:24...con las brigadas internacionales.

01:14:25Sandro Pertini.

01:14:26Es que me ha ocurrido de una canción de Sabina.

01:14:28El hombre puso nombre a los animales.

01:14:31Sandro Pertini.

01:14:32Sandro Pertini.

01:14:33Encantaba.

01:14:34Sandro Pertini.

01:14:35Efectivamente.

01:14:36Era el presidente italiano.

01:14:36Italia que pasó de aquella manera.

01:14:38Ya, ya, ya.

01:14:38Como siempre.

01:14:39A los camerunes, eh.

01:14:40Me les hicieron una cosa rara.

01:14:43Italia, Polonia, Perú, Camerún.

01:14:45Que jugaban en Galicia, en Balaidos.

01:14:46Bueno, salvo en 2002, que Corea del Sur les vingló los octavos de final.

01:14:50A Camerún le han hecho cada...

01:14:51A Camerún.

01:14:52A una...

01:14:53Bueno, ayer hablaba con Julián.

01:14:54En el 90 lo hicieron muy bien, Camerún.

01:14:56Pero más, aquel mundial nos sirvió para que el español fichara a Tommy Kono.

01:14:59Un mítico portero que era el único que iba, bueno, con pantalones largos.

01:15:03Es verdad.

01:15:03Ahora ya ningún portero.

01:15:04Tommy Kono.

01:15:05Sí, sí, sí.

01:15:06Pues muchas gracias, profesor, por este repaso.

01:15:09A usted, como siempre.

01:15:10Y siempre decimos que no se hacen buenas películas en el fútbol, pero bueno, está bien.

01:15:13No, no se hacen buenas películas.

01:15:14Bueno, hay una que sí.

01:15:15Y además es nueva.

01:15:16Bueno, nueva para mi...

01:15:17Para mi...

01:15:18Para mi cronología.

01:15:19Dabney United.

01:15:20Ah, Dabney.

01:15:21Pues no la he visto.

01:15:22Pues es una peli...

01:15:23Es un peliculón.

01:15:24Ese sí que es una gran película de fútbol.

01:15:25Una gran película.

01:15:26Sí.

01:15:26Profesor, muchísimas gracias.

01:15:28De Zapatero se podía hacer una película también, eh.

01:15:31Bueno...

01:15:31¡Qué cejas!

01:15:32¡Qué cejas!

01:15:33¿A quién nos recuerda?

01:15:34No, como era, ¿a qué?

01:15:35Esas cejas.

01:15:35Tremendo.

01:15:36Mephistofélicas.

01:15:37Muchísimas gracias por estar con nosotros.

01:15:38Gracias a Julián por estar en el apartado técnico.

01:15:40Nosotros nos vamos, pero como siempre les decimos que no se lo cuenten porque ya se lo contamos

01:15:43nosotros.

01:15:44Alejen a los señores del televisor y alejen la ex de Irene Montero.

01:15:47Que Dios les bendiga.

01:15:52Gracias.

01:15:53Gracias.

01:15:54Gracias.

01:15:55Gracias.

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