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  • hace 12 horas
Marco Antonio Baños y el senador Manuel Añorve advirtieron riesgos en la iniciativa para revisar vínculos de candidatos con el crimen organizado, al considerar que podría politizarse y usarse contra la oposición.

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Transcripción
00:00Está con nosotros Marco Antonio Baños, ex consejero del Instituto Nacional Electoral.
00:04¿Qué tal, Marco? Buenas tardes.
00:06Muy buenas tardes, Carlos. Un saludo afectuoso para ti y para tu auditorio.
00:09Pues a bote pronto, Marco. ¿Qué opinión merece esta iniciativa que se presentó hoy en la mañana?
00:15Mira, me parece que si nos abstraemos un poco del debate político que hay en este momento,
00:22los mecanismos que se vayan estableciendo para garantizar que los candidatos no tienen vínculos con el crimen organizado
00:29son bienvenidos, son saludables. Eso de entrada.
00:32El tema central es que al escuchar la presentación de la presidenta,
00:38pues ella menciona que se trata de algunos casos aislados que tienen que ver con presidencias municipales,
00:44pero estamos viendo un tremendo debate hace más de dos semanas en el cual no son presidentes municipales
00:50los que están metidos en este tema de posibles vínculos con el crimen organizado,
00:55sino la influencia directa en el caso concreto de la elección de Sinaloa.
01:00Entonces, vamos viendo el punto. Primero, se trata de una comisión del INE.
01:06No hay, me parece ahí, alguno de los legisladores ahora en el reporte que te daban decía que se crea
01:12burocracia.
01:12No, es una comisión del INE es lo que alcanzo a ver en la iniciativa cinco consejeros que serían responsables
01:19de ser un vínculo de comunicación entre los partidos políticos y las instancias de revisión
01:26como la Comisión Nacional Bancaria y de Valores, la Unidad de Inteligencia Financiera, la propia Fiscalía, etc.
01:31Entonces, es una especie de vínculo y obviamente los partidos políticos entregarían la lista de las personas
01:38que aspiran a los cargos de elección popular. Habrá que ver ya en la iniciativa en qué momento lo tendrían
01:44que hacer,
01:45si es durante las precampañas o en algún momento para saber cómo es que se va a implementar ese mecanismo.
01:52Lo que a mí en lo personal no me satisface del mecanismo, Carlos, es que dice la propuesta que si
02:02se encuentran
02:03algunos datos que generen algún riesgo en alguna de las candidaturas, se le va a comunicar al partido
02:10y ese partido toma la decisión de registrar o no. Esa parte me parece que está como medio endeble.
02:17Yo creo que si una persona, si las unidades o las áreas especializadas en la persecución de los delitos
02:24o en la parte financiera, etc., tienen algún indicio cierto, tienen algunos elementos que demuestren
02:32que alguna persona ya está sujeta a un procedimiento de investigación o se podría abrir ese procedimiento de investigación,
02:41pues me parece que ahí debería de ser mucho más tajante el hecho de que no se registre esa persona.
02:45Claro, ese es un mecanismo que se puede volver muy político, que puede tener una enorme discusión
02:51porque entonces la oposición va a decir, bueno, pero es que se lo van a aplicar a mis candidaturas
02:55y no a las de ellos. Hay como ciertos puntos ahí, pero yo creo que de cualquier manera
03:00el hecho de que la presidenta en el entorno político que está viviendo salga y haga una propuesta
03:05de esta naturaleza, pues me parece que es empezar a reconocer que hay un problema serio.
03:11No le demos vueltas al tema, no es solamente en elecciones municipales donde está lamentablemente
03:16la influencia del crimen organizado. Está en otros niveles que incluyen gubernaturas
03:21y esa parte me parece que tendría que atacarse de una manera mucho más agresiva.
03:27Qué bueno, insisto, que empieza a discutirse el punto y empiezan a plantearse soluciones.
03:33Creo que aquí el punto también es cómo se genera confianza en torno a un mecanismo
03:38que puede descarrilar candidaturas. Tú imagínate que se use políticamente el mecanismo
03:43y que en vez de identificar solamente a aquellas personas que tienen algún vínculo
03:50o la presunción de vínculos con el crimen organizado, se los inventen a otros para quitarlos
03:55de la contienda. Esa parte es la que creo que los partidos políticos de la oposición
04:00es la que están resaltando porque evidentemente no hay confianza entre los partidos políticos
04:06del oficialismo y los partidos políticos de la oposición.
04:09Podría parecer, como está planteado aquí, estamos viendo el documento que se presentó
04:13hoy por la mañana, pues está muy cándido, porque primero dice, los partidos políticos
04:19entregan voluntariamente a la comisión a listas de aspirantes.
04:22Claro, aquí también se puede exhibir que tal partido no quiso entregar la lista a la comisión.
04:27Y luego señala que, con base en esta información, los partidos políticos serán responsables
04:33de determinar si registran o no dicha candidatura.
04:36Cuando aquí quizá, si detectan algo, pues de inmediato deberían comenzarse investigaciones
04:42y hacerse las denuncias correspondientes.
04:44Y no sé qué opinas de lo que señalaba el senador Ricardo Anaya, de que se aplique
04:51la ley tal cual está contemplada ahora, de que aquellos partidos que postulen a candidatos
04:57conexos con el narco pierdan su registro.
05:00Yo estoy totalmente de acuerdo.
05:02Ese es uno de los puntos centrales que muchos opinadores planteamos cuando se discutió el plan A
05:09y luego el plan B, en el sentido de que si se demuestra que hay vínculos de un partido político
05:15con el crimen organizado y que recibe financiamiento durante las campañas electorales,
05:20ese partido tiene que quitarsele el registro como tal.
05:26Sería una traición a los intereses y a los objetivos que a los partidos políticos se les plantea
05:32desde el artículo 41 de la Constitución.
05:34Bueno, en esa parte yo estoy totalmente de acuerdo y estoy también de acuerdo con lo que tú precisas.
05:40Si hay un indicio fuerte con elementos sólidos que indiquen que una persona tiene algún vínculo,
05:48pues no debe ser registrado como candidato.
05:49No lo tienes que poner en opciones a los partidos, como pasó en Iguala, por ejemplo,
05:54hace muchos años con el tema del presidente municipal,
05:57aquel que está involucrado en los temas de Ayotzinapa y que luego se vio que también tenía
06:01algunos vínculos con el crimen organizado, lo postuló el PRD en aquel entonces,
06:06y luego el PRD decía, pues yo no sé, porque no era militante, sino era un candidato externo.
06:10Creo que llegó el momento en que todos los partidos, sin excepción,
06:14empezando por los partidos del oficialismo, se hagan responsables de las candidaturas que promueven
06:20y que mecanismos de esta naturaleza no se politicen, sino que se apliquen técnicamente de una manera correcta.
06:26Por eso decía yo hace unos minutos, es importante ver bien la iniciativa para saber
06:31en qué momento tienen que entregar la lista de los aspirantes.
06:34Si es durante la etapa de las precampañas, pues ahí no hay vuelta de hoja.
06:38De cualquier manera vamos a saber quiénes son.
06:40Los partidos políticos tienen que registrar a sus precandidatos.
06:43Y por otro lado, me parece a mí que el gobierno tendría que tener algunos esquemas de autocontrol
06:50en los cuales no vayan a utilizar este mecanismo para descargar candidaturas
06:54que pudieran significar oposiciones importantes en las competencias de gobernadores y demás.
07:00Ahora, como tú lo decías, es una iniciativa que le carga esta actividad al Instituto Nacional Electoral.
07:07Con todo lo que ya hace el INE, con todo lo que las reformas le han cargado al Instituto,
07:13¿podría con esto, Marco?
07:18Yo creo que por la forma en que está planteado, solo me suena a que aquí está la lista.
07:25Mandan oficios con la lista a todas las instancias que dijeron ahí,
07:29la Comisión Nacional Bancaria, la Fiscalía, la Unidad de Inteligencia Financiera
07:34y esta Comisión o esta Coordinación Nacional de Inteligencia.
07:40Mandan oficios, luego reciben y le entregan a los partidos.
07:43Claro, no le van a decir a los partidos de qué se presume que hay investigaciones
07:49o elementos que pudieran determinar que una persona no puede ir a una candidatura
07:54y le dejan la responsabilidad a los partidos.
07:57Esa parte está media enredada, media...
08:00Yo creo que el INE sí podría, por la forma en que está planteado, vuelvo a insistir,
08:04yo me imagino la instalación de la Comisión,
08:06cada partido le entrega su lista de aspirantes,
08:09tú lo dijiste bien, si no la entrega lo van a exhibir,
08:12luego después la Comisión le manda a estas instancias
08:15la lista de los candidatos por partido para que los revisen,
08:18esas instancias le regresan la información al INE,
08:21el INE se la da a los partidos y les dice,
08:23miren, en estos casos se advierte que pudiera haber vínculos con el crimen organizado,
08:27ustedes saben si lo registran o no.
08:29Esa parte ya está muy rara,
08:31pero no alcanzo a ver que la iniciativa esté planteando
08:35que la Comisión tendría que hacer como actividades de investigación por sí misma,
08:39sino es solamente un esquema como de transmisión de datos,
08:43lista de candidatos a estas instancias,
08:45recepción de la información por estas instancias en la Comisión,
08:48entrega a los partidos y obviamente identificación de esas posibles candidaturas
08:53que pudieran tener algún vínculo con el crimen organizado.
08:56Creo que así como está planteado,
08:58aún y cuando significa, por supuesto, más trabajo con el INE,
09:01y al final de cuentas va a ser una instancia de una tremenda discusión política
09:06que no vamos a ver, por la naturaleza del asunto,
09:09yo supongo que esta comisión va a sesionar de manera privada.
09:12Esa es la parte central.
09:14Tampoco creo que nos vayan a todos los ciudadanos a decir,
09:17a los medios de comunicación nos vayan a decir,
09:20está pasando esto, esto y se encontraron estos y estos nombres.
09:23Tú imagínate esos nombres circulando en los medios de comunicación.
09:26Va a ser una verdadera locura.
09:28Pero creo que al final de cuentas, aún y cuando ciertamente se presenta
09:33de una manera muy cándida, como algo muy benéfico,
09:36el tema es que no hay confianza.
09:38El problema es que no tenemos confianza en las instituciones
09:40y esto genera un problema tremendo de legitimidad de estos mecanismos.
09:45Eso sí.
09:45Bueno, veremos qué ajustes hay en esta discusión.
09:48Gracias, Marco.
09:50Al contrario, Carlos, un saludo muy afectuoso.
09:52Gracias por el espacio.
09:53Gracias.
09:54Y ahora saludo a Manuel Añorbe, coordinador de los senadores del PRI.
09:57Gracias por tomando esta llamada.
09:59Senador, buenas tardes.
10:01Díganos, pues a bote pronto también, su primera opinión sobre esta iniciativa.
10:06A ver, Carlos, primero te saludo a ti y a tu auditorio.
10:09Gracias.
10:09Y déjame hacerte algunas reflexiones.
10:12Por supuesto que el PRI siempre estará...
10:15Bueno, bueno.
10:16Bueno.
10:17Me escucho.
10:18¿Me escucha?
10:19Sí.
10:20Yo te escucho bien, Carlos.
10:21¿Me escucha?
10:21Sí, adelante, sí, adelante.
10:22Escuchamos.
10:23Sí.
10:24Primeramente te decía que, por supuesto, el PRI está a favor de que los partidos políticos
10:29asuman su responsabilidad y postulen candidaturas y candidatos y candidatas con probidad.
10:36O sea, eso es una obligación de los partidos políticos.
10:40Y el PRI, por supuesto, que es parte de lo que siempre genera al interior del proceso interno
10:48y de la decisión de candidaturas.
10:49Pero déjame comentarte algunas reflexiones.
10:56Mediáticamente lo que Morena está proponiendo, no tengo la menor duda que tratan, como siempre,
11:06de orientar una verdad de ellos, pero no dicen el fondo del objetivo.
11:14Y deja ser muy concreto, por supuesto, las organizaciones, en este caso el comité que llevará el resultado
11:24y la evaluación final de las autoridades correspondientes serán consejeros del INE,
11:29que es un INE prácticamente decidido por Morena.
11:35Pero además, si hablamos de la UIF y la Fiscalía General de la República, para ponerte un ejemplo,
11:42pues son gentes también muy cercanos los titulares a Morena, al gobierno.
11:47Y por supuesto que siempre existe el riesgo, y esto no quiere decir que los partidos no tengan la obligación
11:53de nombrar candidaturas con extraordinaria probidad, que se inventen temas, que traten de candidatos en la mesa.
12:05¿Qué me explicó, Carlos?
12:06Lo que me comentaba hace rato Marco Baños es que la discusionalidad con la que se podría manejar la información,
12:12pero usted también me está diciendo que al ser como de los mismos podrían encubrirse.
12:16No, déjame decirte, concretamente, que cuando se presentaran las listas,
12:22pues simple y sencillamente puede haber ahí un vestigio político,
12:26un ingrediente político de lo que le convenga o no le convenga a Morena.
12:31Pero te doy otro argumento más puntual, Carlos.
12:35¿Por qué no amplían este comité integrado con consejeros del INE,
12:41que son prácticamente la mayoría ya públicamente señalados,
12:46de una afiliación a Morena?
12:49O sea, eso es público, Carlos.
12:50¿Pero por qué no incorporan asociaciones, colegios, representantes de los partidos políticos?
12:57O sea, darle certeza a este comité de la información que va a llegar.
13:01Por supuesto, sin quitarle la responsabilidad, como también está en esta iniciativa
13:06a los partidos políticos de nombrar candidatos sin antecedentes con la delincuencia organizada.
13:13Porque aquí es donde ya nosotros vemos a un Estado autoritario
13:18donde prácticamente cooptó el Poder Judicial,
13:21cooptó todo lo que es el proceso electoral,
13:26cooptó al INE,
13:28tienen una mayoría calificada que les dio el Tribunal Electoral
13:31y no se les dio el voto en el 2024.
13:36Y entonces, Carlos, o sea, en este sentido,
13:39este comité que tendrá la responsabilidad de trasladar
13:42si un candidato es apto o no es apto,
13:46es simple y sencillamente parte de lo mismo.
13:49O sea, yo estoy de acuerdo en que se aplique todo el peso de la ley
13:53y que se le quite a los partidos políticos
13:55que postulen candidatos con antecedentes,
13:58con el narcotráfico, con la delincuencia organizada, el registro.
14:02Por supuesto, el mismo presidente Alejandro Moreno Cárdenas
14:06ha presentado una denuncia en el INDE contra Morena
14:09por todos los escándalos que tú ya conoces
14:11y ampliamente los has señalado,
14:14como el tema de Sinaloa.
14:17Y entonces, creo que se queda corto el comité evaluador
14:22que va finalmente a recibir la información
14:24por parte de órganos o instituciones,
14:27la mayoría de Morena,
14:31como han desaparecido de instituciones autónomas,
14:34el INE, etcétera, y el apoderamiento,
14:36como ya te dije, del Poder Judicial,
14:38y que puede haber dados cargados.
14:40¿Cómo le da certidumbre?
14:42Pues ampliando ese comité,
14:44incorporando, ya te lo digo, Carlos,
14:46asociaciones, colegios de profesionistas,
14:49en fin, hay gente de la sociedad civil
14:51que lo puede integrar,
14:52y representantes inclusive de los mismos partidos políticos,
14:56pero aquí pareciera que siguen solamente
14:59en una dinámica de tomar ellos las decisiones
15:02y que quien tome las decisiones
15:04sean integrantes cercanos al gobierno
15:07que preside Morena, mi estimado Carlos.
15:10Y por supuesto, estamos a favor de que los partidos
15:13tengan la obligación, como lo tienen,
15:17en este caso lo tiene el PRI,
15:19de nombrar candidaturas como probidad
15:23electoral y ciudadana también.
15:26No le pasen la carga a otros.
15:28Muchas gracias, senador, y veremos.
15:30¿Se discute ya entonces este periodo?
15:32¿Esa es la intención?
15:33En este momento estamos a punto ya de discutir.
15:36Vienen cuatro iniciativas para el periodo extraordinario
15:39que se hará la semana entrante.
15:44Seguramente tendremos sesiones en Cámara de Diputados
15:46el martes, miércoles y jueves en Cámara de Senadores,
15:49o ahí en esos tres, cuatro días,
15:51el periodo extraordinario que estamos
15:54a media hora de votarlo,
15:55mi estimado Carlos,
15:56aquí en la comisión permanente
15:58de la cual yo soy integrante.
15:59Bueno, pues veremos cómo se desarrolla.
16:01Gracias, senador.
16:02Gracias.
16:02Buenas tardes.
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