00:00Yo le quiero preguntar si usted es consciente, sabe, recuerda o nos puede decir si en algún momento de la
00:05propia sociedad de Plus Ultra ha habido pagos a esas sociedades que aparecen en la pantalla.
00:12Quiero decir que aparece ahí unas sociedades que es análisis irrelevante, donde el 95% renta semilitenses, el 95%
00:22pertenece a los hermanos Martínez, el 5% también a Cita Capital.
00:27De estas empresas no recuerdo.
00:29No conoce nada. Le voy a poner algún pago.
00:34Hemos visto alguna factura de Julio Martínez Martínez, de la empresa, que sale en la prensa. De la primera me
00:46parece que hubo una operación financiera, pero no le puedo decir.
00:49Le voy a hacer una pregunta que, bueno, usted sabe que en el ámbito economista, cuando nos dedicamos a estas
00:56cuestiones, hay una cosa que tenemos muy clara.
00:59Sociedad limitada. Un solo accionista. Un solo trabajador. Con grandes ingresos. ¿Cómo la definiría usted?
01:14A una empresa pequeña o microempresas.
01:18¿O varias entra maus de empresas con un único trabajador?
01:23Microempresas.
01:24¿Qué?
01:24Microempresas.
01:25Yo diría, pero no lo ha de utilizar, que están utilizando las empresas como blanqueo de dinero. Lo digo porque
01:31Semblac es así como las tiene catalogadas en los estudios que hacen.
01:34No, señoría. Nosotros, cuando analizamos las cuentas, es decir, y vemos las cuentas, y hemos visto las operaciones, yo lo
01:44que veo es la documentación que me aportan en relación con eso.
01:48No investigo más allá de eso quién está detrás, cómo está detrás, sino que analizo los documentos, los contratos, las
01:56facturas, las operaciones financieras, los trabajadores.
01:59Yo tengo la documentación. A mí no se me ha ocultado. Yo con la SEPI no tengo relación, señoría. A
02:05mí me han dado toda la documentación de los cambios de accionariado que hay.
02:10No, le digo porque el propio registrador mercantil hace referencia en el documento que nos ha enviado aquí al artículo
02:1798 del reglamento del registro mercantil y dice, no sé quién son los accionistas.
02:25Bueno, lógicamente no lo sabe porque los accionistas no figuran inscritos en el registro nada más que en la Constitución.
02:32Las modificaciones...
02:33Las modificaciones segundas y terceras no se incluye. Pero es que lo dice, pero es que hay que saberlo por
02:38cuestiones de riesgo.
02:39Yo lo tengo.
02:41Pero que no lo sé. ¿Qué? Usted lo tiene. La presidenta de la SEPI no lo sabe. Lo dudo. Lo
02:49duda.
02:49No lo sé. Pero vamos, si tienen reuniones todos los meses, cómo no te voy a...
02:54Todos los cambios y todo lo que ha habido. Es más, le voy a decir otra cosa. El acuerdo de
02:59reestructuración de la SEPI, de Plus Ultra, se hizo en febrero sin ningún documento y ya se votó a favor
03:10porque no estaban los documentos externos realizados que se aprobaron en el mes de marzo.
03:18¿De qué fecha me está hablando? ¿De este año?
03:21No, de febrero del 2021.
03:23Señor de Foronda, lleva ya seis minutos excedido del tiempo.
03:27Es que estoy a gusto.
03:30Señor Foronda, vaya cerrando, por favor.
03:33Bueno, pues ya únicamente decirle que, como verá, la empresa, que usted sí que nos lo ha dicho, era una
03:41empresa que no tenía liquidez dos años antes de la pandemia. ¿Es correcto?
03:45Sí, sí.
03:45Es correcto. Con lo cual, no cumplía tampoco los artículos del reglamento de la Unión Europea, que a usted no
03:51le habían dicho que lo mirase, pero ya ha visto que es correcto.
03:54Con lo cual, era una empresa que no podía haber accedido al rescate, ¿de acuerdo? Con la normativa europea, ¿es
03:59correcto?
04:01Bueno, yo no conocía la normativa europea porque...
04:04Pero ya ha visto que se lo ha puesto ahí, es correcto.
04:06Si estaba ahí, si eso estaba así, yo no sé si cumplía o no.
04:11No, no, ya se lo ha puesto tal.
04:16Se lo ha puesto que no cumplía.
04:36Claro.
04:36Dos años antes de la pandemia y que también ha visto que no se cumplían los hitos que marca el
04:40reglamento de la Unión Europea.
04:42Muchas gracias.
04:42Sí, pero yo encantado de contestarle porque estamos hablando entre compañeros y yo encantado de colaborar en lo que pueda.
04:50Pues muchísimas gracias.
04:52Muchas gracias, señor De Foronda. Muchas gracias también, señor Carvajo.
04:55Su labor consiste en verificar si los números que presenta, presentaba y presenta la Eurolínea reflejan la realidad de su
05:02patrimonio.
05:03Según su informe, señor Carvajo, la compañera Solvente antes del rescate, usted acaba de confirmar que llevaba antes del rescate,
05:15muchos años antes del rescate como auditor, sabía perfectamente las cuentas antes del rescate.
05:19En principio la compañía era una cosa que estaba en trámites de autorización.
05:23La autorización de la compañía creo que se la da el ministerio de fomento, creo que en aquel momento, en
05:33agosto del 2015, pero no comienza a volar hasta 2016.
05:39Por lo tanto, la compañía estaba en fase de creación y lo único que tenía era gastos estructurales de fomento.
05:47O sea, no era Solvente.
05:48Bueno, no, gastos porque habían puesto los accionistas el dinero para…
05:52No, pero antes del rescate, ¿era Solvente o no era Solvente?
05:54Desde mi punto de vista era Solvente con el párrafo de énfasis que ponemos en el…
06:00Ese párrafo de énfasis lleva usted poniéndolo en todos los informes, de cuenta desde que es cliente de la compañía.
06:06Porque es obligatorio ponerlo, porque queremos ponerlo…
06:09Pero no por alertar ni avisar, ¿no?
06:11¿Eh?
06:11Sí, señor.
06:13Un párrafo de énfasis significa…
06:15O para curarse en salud.
06:16No, no, para que cualquier persona que lea ese informe, es decir, una auditoría tiene la misión de proteger a
06:25terceros de la contabilidad de lo que hace la empresa.
06:29Entonces, ¿qué hacemos con el párrafo de énfasis?
06:32Que viene declarado en las cuentas anuales, porque nosotros lo único que hacemos es reflejar lo que la compañía pone
06:38en las cuentas anuales.
06:39Para nosotros es muy relevante ese párrafo y ponemos para enfatizar, para decir, oiga, mire, hay este riesgo.
06:48Si ustedes… Es decir, si tú fueras un banco y fueras a analizar la contabilidad de esa empresa, ya sabes
06:54lo que yo te he marcado.
06:56Tenga usted en cuenta este riesgo. Si no lo corrigen, va a haber problemas.
07:00Esa es mi obligación.
07:01Parece ser que el documento clave que sirvió para justificar legalmente el rescate fue el informe de su auditoría, cerrado
07:08el 31 de enero de 2020, ejercicio 2019.
07:13Este emitió una opinión favorable sin salvedades. ¿Es cierto esto?
07:18Bueno, el párrafo está escrito en las cuentas. Yo, para la SEPI, no he emitido ningún informe.
07:25Nosotros emitimos un informe sobre las cuentas anuales que está depositado en el registro mercantil.
07:30Pero era favorable sin salvedades, realmente era así.
07:35Con el párrafo de énfasis. Con el párrafo de énfasis. Y en el propio párrafo de énfasis, es decir, detallamos
07:43lo que consideramos que limitaría ese riesgo.
07:46Es más, es más. El informe reflejaba que la Eurolinea tenía un patrimonio neto positivo de 5,84 millones de
07:54euros y un Edbida positivo de 3,32 millones.
07:59Al mostrar un patrimonio neto positivo, el informe certificaba que la empresa no estaba en causa legal de disolución a
08:0831 de diciembre de 2019.
08:10Lo que cumplía el requisito de ser rescatada que pedía la SEPI.
08:15Yo no, pero yo le informe, usted piense que yo emito un informe sin saber si la compañía va a
08:22utilizar más.
08:23Pero ese informe fue la clave para que la SEPI rescatara a la compañía.
08:27Pero vamos a ver, la SEPI tenía el párrafo de énfasis. La SEPI tenía toda la documentación.
08:32El párrafo de énfasis lo pone usted para alertar o para curarse en salud.
08:39Para alertar.
08:40Y la SEPI no le hizo caso a ese párrafo.
08:42No sé, a mí la SEPI no se ha...
08:43O sea, usted pone en un informe números positivos, pero para alertar dice lo contrario mediante una frase de énfasis.
08:50Conmigo yo me he limitado a hacer el informe de auditoría de las cuentas anuales.
08:54De ahí en adelante, no sé, se deposita en el registro mercantil.
08:59Si se ha llevado a la SEPI, si qué ha hecho la SEPI, qué ha hecho alguien más que haya
09:04visto el informe,
09:05yo no tengo noticias porque emito el informe que es público.
09:10Yo no tengo más responsabilidad de...
09:12Pero usted sí sabe, porque lo sabe, que mediante ese informe le iba a dar luz verde la SEPI al
09:17rescate.
09:17Yo, ¿cómo lo voy a saber? Si no sé qué iba a solicitar la...
09:22¿A usted no sabía qué iba a solicitar el rescate?
09:24No, a nosotros nos comunican que van a solicitar la subvención en agosto del año 2020, creo.
09:33Muy bien, señor Carvajo. En el marco de la investigación penal, la jueza encargó un contraperitaje independiente
09:40y este concluyó que Pluultra sí era una empresa en crisis antes de la pandemia
09:44y que se encontraba en una situación de insolvencia técnica.
09:47Los peritos dictaminaron que la aerolínea presentaba una alta probabilidad de suspensión de pago.
09:54Argumentaron que las cuentas de Audicar mostraron un patrimonio neto positivo artificial
09:58debido a que no se había tenido en cuenta deudas millonarias y litigios pendientes.
10:04Vamos a ver, señoría. Como le he comentado a su compañero, es decir,
10:08un informe pericial es un informe diferente de un informe de auditoría.
10:15No, no, pero no nos confundamos. Este informe pericial se ha hecho para que investigue su auditoría.
10:23Son dos informes independientes, pero se ha hecho para que la jueza sepa si ese informe que ha hecho usted
10:30de la auditoría
10:31es correcto o estaba maquillado.
10:34No, no, no está nada maquillado.
10:37El informe es correcto. El informe es correcto de acuerdo con la documentación que nosotros hemos examinado.
10:44¿Y entonces reflejaba la solvencia real de la aerolínea o era solo un maquillaje para hacer que reflejara la solvencia?
10:52No, no. Sin el préstamo participativo era una situación y con el préstamo participativo era otra.
10:58Señor Carvajo, ¿sabe usted que las auditorías tienen el deber de realizar la trazabilidad bancaria,
11:03siguiendo transferencias, origen y destino de fondos y pagos intragrupos,
11:07en el caso de esa maraña de sociedades que le he dejado encima de la mesa?
11:11En el caso de los préstamos participativos, ¿indagaron la trazabilidad real del dinero?
11:17Por ejemplo, sí, la SEPI les dio los 53. El primero fue 19 millones.
11:23Nosotros nada más vemos, es decir, el dinero que ingresa. Después, ¿cómo lo paga?
11:27La autorización le corresponde a la SEPI, no a nosotros. Yo no autorizo los pagos.
11:32No, no le digo que autorice los pagos, sino si hace la trazabilidad del dinero.
11:38Pero vamos a ver, señoría. Si la SEPI tiene que dar autorización de todos los pagos que hacen con el
11:43dinero público,
11:44quien tiene que hacer ese seguimiento es la SEPI.
11:48Pero usted a la hora de hacer el balance de cuentas tiene que saber dónde ha ido ese dinero, ¿o
11:52no?
11:52Vale, es decir, y lo hemos visto. Pero yo no sigo la trazabilidad a pagar facturas, a proveedores, a pagar
12:00gastos de la empresa.
12:02Gracias.
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