00:00Y más del 80, el 83% de los electores acreditados para hacerlo en el Perú y en el extranjero
00:07no han votado por ninguno de los dos, 83% de la gente.
00:11Entonces estamos eligiendo entre dos corrientes que miradas desde esa perspectiva son minoritarias
00:17con respecto al universo electoral en el Perú.
00:21Bueno, le han ganado a los otros, ¿no es cierto?, que son aún más pequeños,
00:24pero son fuerzas que ninguna de las dos puede atribuirse la representación del pueblo peruano.
00:35Acaba de ser hecha pública la primera encuesta, la encuesta realizada por Ipsos Apoyo o por Ipsos.
00:45La diferencia es escasamente 4.39 a favor de Keiko, 35 a favor de Roberto Sánchez.
00:55Eso quiere decir que si las elecciones fueran ahora, ganaría Keiko Fujimori.
01:00Lo cierto es que hay un amplio sector significativo de gente que no ha decidido por quién votar
01:09o por otro lado va a votar blanco y visado.
01:12Simplemente no quiere decir por quién va a votar, ¿no es cierto?, por las circunstancias que fuera.
01:17Pero todo indica que vamos camino a una elección que va a ser ajustada nuevamente
01:24porque así están las cosas en el país.
01:26Somos un país fraccionado.
01:29Somos un país además que viene de una polarización que ha sido muy intensa
01:35y por lo menos desde mi punto de vista ha hecho un enorme daño
01:39y nos ha hecho perder tiempo y oportunidades.
01:45Pero lo que hay que decir frente a esto, y yo creo que hay que ser reiterativos,
01:52es que el 90% del electorado no votó por Keiko Fujimori
01:57y el 93% no lo hizo por Roberto Sánchez.
02:02Y más del 80, el 83% de los electores acreditados para hacerlo en el Perú y en el extranjero
02:10no han votado por ninguno de los dos, 83% de la gente.
02:14Entonces estamos eligiendo entre dos corrientes que miradas desde esa perspectiva son minoritarias
02:19con respecto al universo electoral en el Perú.
02:23Bueno, le han ganado a los otros, ¿no es cierto?, que son aún más pequeños,
02:27pero son fuerzas que ninguna de las dos puede atribuirse la representación del pueblo peruano
02:36simple y llanamente porque no la tiene.
02:39Representa a un sector, sí, significativo, importante, ¿no?,
02:45al que hay que respetar, pero que de ninguna manera puede decirse que son mayoritarias.
02:52Y esto plantea varios temas sobre los que hemos tratado de hablar en los últimos días.
02:57En primer lugar, la necesidad de que los candidatos y sus partidos tengan la conciencia de esta realidad
03:04y que entiendan que no solamente somos un país fraccionado
03:08y que por lo tanto va a ser muy difícil que se pretenda gobernar con maximalismos
03:14donde cada uno le quiere imponer al otro todo su programa,
03:17sino que va a haber que bajar un poco la intensidad.
03:21Y en segundo lugar, que hay que acercarse a esa mayoría de la sociedad que no ha votado
03:28y del electorado que no ha votado por ninguno de los dos.
03:31Y parte de esa mayoría que no ha votado por ninguno de los dos
03:37ha votado por otros candidatos.
03:40Y sería saludable que se articule alrededor de esos candidatos,
03:44sobre todo las fuerzas más importantes, y que empiece a ocurrir en el Perú.
03:50No lo que está pasando ahora, pues yo he estado tratando de hacer...
03:53O sea, hoy nos gobierna una alianza, o no, de partidos, o no.
03:59Desde que decidieron que se quedara Dina Boloarte, dijo,
04:02bueno, este ministerio para ti, este para ti, este para ti, este para ti,
04:05ya está, ya vamos para adelante y sostenemos a la señora hasta 28 de julio del 2026.
04:10No pudieron sostener a la señora.
04:12O sea, la llevaron hasta el punto en que la podía sacar sin disolver el Congreso.
04:17O sea, hasta el momento en que el Congreso podía darse el lujo de sacar a Dina Boloarte,
04:22a Dina Boloarte y permanecer hasta el final del mandato.
04:26Y es exactamente lo que hicieron.
04:28Pero una vez más, ya que vaya, pues, Geri de presidente, entonces, este ministerio para ti, este ministerio para ti,
04:36ocurre realmente.
04:38Yo no sé si es verdad o no, pero la versión es que entre José Geri y Dina Boloarte, no
04:43sé cómo lo hacen,
04:45son los que han reemplazado alianzas por el proceso que ha hecho un desastre en salud y en vivienda.
04:51O, por ejemplo, que Fuerza Popular tiene un papel importante a la hora de decidir quién es el ministro de
04:57Agricultura o el de Defensa.
04:59Por ejemplo, o que Podemos pasó de energía a justicia, ¿no?
05:03Y que hoy tienen el control de justicia o que, juntos por el Perú, juntos por el Perú de Sánchez,
05:11maneja educación y sus aliados, ¿no es cierto?
05:14Y que Perú Libre está en trabajo y que, es más, hasta influencia tiene en el Ministerio del Interior con
05:20su líder, está prófugo.
05:23Y que hay un personaje al que no voy a nombrar porque no puedo probar que sea verdad, que ese
05:28sea su papel,
05:29pero que es como el garante de todo este proceso y que tiene una intervención directa en la decisión de
05:35quién es el ministro de Economía
05:36y quién es el de Transporte, que son el ministerio más importante en términos de decisiones y el de mayor
05:41presupuesto nacional.
05:44Pero es una alianza subterránea, clandestina, es decir, como si les diera vergüenza hacer una alianza.
05:51¿Por qué tienen que avergonzarse de hacer una alianza?
05:54¿Por qué no le dan la cara al país los partidos, se sientan uno al lado del otro en una
05:58mesa y dicen,
05:59señores, vamos a llevar esto hasta el 28 de julio?
06:01Y esto es un acuerdo entre estos seis partidos y vamos a entregar los ministerios,
06:06pero no pues a cualquiera, que es otro problema, que es otro problema,
06:10que están poniendo ministerios y entidades públicas en manos de cualquiera,
06:15con honrosísimas excepciones, porque hay gente que lo está haciendo bien.
06:18Pero hay demasiados casos en que cualquiera puede, ¿no?
06:22O sea, hablaba con Manuel Rosa de toda la crisis energética que hay en el Oriente.
06:27O sea, hay un abogado, creo que son, a cargo del Electro Oriente.
06:31O sea, hay que estar loco.
06:32No, es que está puesto porque, o sea, empieza la cadena de enganche, ¿no?
06:37Entonces, ¿qué es lo que debería pasar en estas elecciones?
06:41No solamente que los partidos que están pasando la segunda vuelta y sus candidatos
06:46entiendan la realidad del país que están enfrentando, insisto,
06:51cuya mayoría no votó por ninguno de los dos.
06:54Lo que tienen que hacer es alianzas explícitas, formales,
06:59sentarse en una mesa y dar la cara y va a decir,
07:03este, este y este partido llaman a votar por Keiko Fujimori,
07:06este, este y este partido llaman a votar por Roberto Sánchez
07:10y que los acuerdos sean públicos sobre la base de documentos,
07:15de declaraciones conjuntas, de compromisos, de gobernabilidad
07:19y no de repartijas.
07:21Ya, ¿qué ministerio me vas a dar?
07:22Esa es la discusión.
07:24Ya, yo llamo a votar por ti, pero ¿qué ministerio me vas a dar?
07:27Así es, así va a seguir siendo la política peruana.
07:32Yo creo que no hay derecho a que esto continúe
07:34y que hay que producir un cambio significativo,
07:37hay que sincerar la política.
07:41Insisto, no hay por qué avergonzarse de las alianzas
07:44si somos un país tan fraccionado que es imposible de gobernar
07:48sin alianzas y sin acuerdos.
07:50Entonces, hagámoslas transparentes.
07:54¿Por qué no se puede hacer transparente?
07:57Bueno, por la manera como se han manejado las cosas,
08:00como repartija todo el ministerio,
08:02pero eso es lo que quieres en el ministerio, pones a quien sea.
08:05En muchísimos casos, sin ningún criterio técnico,
08:08gente que está ahí desesperada viendo qué cosas se pueden levantar
08:11y si se pudieran llevar los muebles y las computadoras
08:14de los ministerios se lo llevan.
08:16Porque además están desesperados porque les queda poquito tiempo
08:19y muchos de ellos hasta perdieron suscripción.
08:21O sea, que no tienen posibilidad de retorno, ¿no?
08:26Entonces, yo creo que tiene, no sé si es mucho pedir,
08:31pero yo creo que esto además va a ayudar a ordenar la discusión.
08:37¿Qué cosa es lo que está en disputa?
08:39Y ya dejémonos de caricaturas, pues, de discutir caricaturas,
08:44porque la izquierda hace una caricatura de Keiko
08:47y la gente derecha hace una caricatura de Sánchez,
08:49entonces le pegan a la caricatura, al personaje que han inventado
08:53que es el contendor.
08:54Cuando no es así, cuando no es así, ¿qué es lo que está en debate?
09:01Tenemos un modelo económico que nos ha traído crecimiento.
09:05Eso es verdad, pero que tiene serias fallas.
09:09Serias fallas.
09:10Ayer se ha dado el reporte sobre la situación de la anemia
09:12y la desnutrición infantil.
09:13¿Cómo es posible?
09:14Con 4.5% de crecimiento de promedio anual todos estos años.
09:193.5% el último.
09:20A ver si alguien puede explicar.
09:23O sea, ¿cómo puede ocurrir una cosa así?
09:26El sistema de salud que se cae pedazos de la educación es una vergüenza.
09:29Las brechas que han crecido de una manera gigantesca,
09:32solo en infraestructura educativa,
09:33tenemos 180 mil millones de soles atrás
09:37que no se han invertido en los colegios
09:39y por eso no hay ni baños en los colegios.
09:41Y no tenemos carreteras
09:43y el empleo es absolutamente precario
09:45y el 80% de la economía es informal.
09:47Entonces, que alguien explique
09:48cómo diablos en este país del crecimiento económico
09:52simultáneamente ha ocurrido esto.
09:55Y donde el Estado no nos puede garantizar
09:57ni seguridad, ni una justicia confiable,
10:00ni servicios básicos como agua para todos,
10:02o una vivienda digna,
10:05educación y salud de calidad,
10:06ni eso nos puede garantizar el Estado.
10:09Pese a la riqueza que el Perú ha generado
10:11en las últimas décadas,
10:12esa es la discusión.
10:14O sea, ¿qué vamos a hacer?
10:16¿Vamos a agarrar ese modelo
10:17y lo vamos a tirar al tacho y empezar de nuevo?
10:21¿O vamos a modificar lo que tenga que modificarse
10:24ese modelo?
10:24Pero aterricemos la discusión.
10:28Aterricemos la discusión.
10:29No estamos discutiendo con el embajador de Maduro,
10:32por Dios.
10:33Estamos discutiendo con un hombre de izquierda
10:36que tiene sus ideas,
10:38con las cuales uno puede estar de acuerdo o no,
10:40pero partamos de discutir
10:41lo que es la realidad de sus ideas.
10:43Y estamos frente a una señora
10:44que puede tener muchos defectos,
10:47pero escúcheme,
10:48cuando le ordenaron la prisión
10:49no se escondió como cerrón,
10:51sino fue presa,
10:52y que defiende con convicción
10:54y que ha construido un partido.
10:56Nunca cambió, sí puede,
10:57pero construyó un partido.
10:59Y que por supuesto tiene muchos efectos
11:02y hay muchas cosas que criticarle,
11:03pero que tiene una propuesta
11:04que es básicamente sostener el modelo.
11:08De repente me equivoco,
11:09vamos a escuchar lo que tenga que decir,
11:11pero aterricemos la discusión.
11:14En el otro lado dice
11:15la Asamblea Constituyente,
11:16ya, pero ¿cómo se come?
11:17La Asamblea Constituyente, hermanito,
11:19¿cómo se come?
11:21¿En qué consiste ese cambio de constitución?
11:25Plurinacional.
11:26A ver, aguanta.
11:27O sea, no solamente van a votar los partidos,
11:31¿quién más va a votar
11:32en esa Asamblea Constituyente que proponen?
11:35Esas son las respuestas.
11:36De hecho, sepas o mañana
11:37va a venir Roberto Sánchez
11:38y espero que pronto,
11:41el viernes, lo antes posible,
11:42esté con nosotros también Keiko Fujimori.
11:44Estamos detrás de eso
11:45y estoy seguro que lo vamos a lograr
11:47porque es lo que corresponde.
11:50Le transmitiré las preguntas a él, ¿no?
11:52Sobre este tema.
11:53Pero, no sé,
11:56yo creo que todos tenemos que hacer un esfuerzo.
12:01Ya, basta de caricaturas,
12:03basta de una campaña de veneno,
12:06de agravios, de insultos,
12:07discutamos lo que está en debate
12:09en realidad, en el fondo.
12:11¿Cómo vamos a hacer
12:13para que no perdamos
12:14el crecimiento económico
12:16que este se siga multiplicando,
12:18pero que a la vez le cambie la vida a la gente?
12:21¿Y quién es el que nos propone
12:23el mejor camino para lograr ese objetivo
12:26que creo que es el que todos los peruanos
12:29ansiamos
12:30y, sobre todo, necesitamos?
12:32Soy Nicolás Lúcar,
12:34esto es Hablemos Claro,
12:34estamos en Exitosa.
12:37La Voz de los que no tienen voz,
12:3995.5 de la FM en Lima,
12:40Canal 34,
12:41de Movistar 6.1,
12:43en la Televisión Digital Terrestre.
12:44Estamos en todas las redes sociales.
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