00:00El presidente Petro, como han visto, no ha expropiado a nadie, no está actuando como un tirano.
00:06De otro modo, no estuviera afrontando, como lo ha hecho, este asedio grosero, esta persecución feroz, vulgar.
00:13No ven cómo encontrar algo para verlo en el suelo derrumbado.
00:18Hay que ver cómo ese señor presidente ha respetado inquebrantablemente la libertad de esa prensa sedienta de tripas,
00:25esa prensa descarada. Hay que ver cómo el señor presidente, Gustavo Petro, ha respetado esa consabida institucionalidad
00:33que parece importarles tanto a quienes no reaccionan cuando el que se la pasa por la paja es un tipo
00:40como Uribe,
00:41que lo hizo frente a todo un país cuando se quiso reelegir.
00:45La voz es de la actriz y filósofa Margarita Rosa de Francisco.
00:50El presidente está tratando de invitar a que caigamos en cuenta de que una sociedad promotora de la vida
00:56es necesariamente más inclusiva, más altruista, más solidaria,
01:02en donde lo sagrado no es un yo del tamaño del Banco Mundial, sino ese es el otro.
01:07Antes de esta Margarita activista, provocadora, incómoda, hubo otra.
01:12Una apagada políticamente, menos interesada por la política y sus políticos,
01:16más cómoda para sí misma y, de paso, para algún sector de la industria del entretenimiento y la sociedad misma.
01:32Este es un viaje fugaz al momento en el que se empezó a añorar a la niña Menche
01:36y a odiar o a amar a la actriz que está convencida del proyecto progresista de Gustavo Petro.
01:43Pero también es un vistazo a la Margarita Rosa, escritora, lectora, filósofa,
01:48que ya no abraza tanto el cuento de la fama o de la belleza,
01:52que disfruta su proceso de vejez.
01:54Mi nombre es Joseph Cazañas, periodista y conductor de este espacio sonoro.
02:00Bienvenidos.
02:14En el 2016, un año que ya luce muy lejano en el tiempo,
02:18Margarita Rosa de Francisco empezó a incomodarse con la mujer que estaba construyendo.
02:23Hasta entonces, y todavía, a la caleña se la identificaba principalmente
02:28por su trabajo en la industria del entretenimiento.
02:31Algunos ejemplos.
02:34Sus medidas, 86, 62, 91, estatura 1, 74, edad 10.
02:40En 1984 participó en el reinado nacional de belleza y representó al departamento del Valle del Cauca.
02:46En 1985 representó a Colombia en mis mundos.
02:50En 1986 actuó en Gallito Ramírez.
02:54Allí hizo el papel de la niña Mencha, junto a Carlos Vives,
02:57con quien se casó en 1988.
03:00Dos años después, se separaron.
03:02En 1994 fue la gaviota que protagonizó la telenovela Café con Aroma de Mujer.
03:07En el 2000 fue parte del elenco de La Caponera.
03:11En el 2001 y 2002 fue presentadora de Expedición Robinson.
03:14En 2004 llegó al desafío.
03:17Allí estuvo en las temporadas 2005, 2006, 2008 y cada año, desde 2011 hasta 2016.
03:25Justo ese año, en el 2016, la actriz empezó a publicar columnas en el diario El Tiempo.
03:31Una invitación que le hizo Roberto Pombo, quien entonces era el director de ese diario.
03:38Verse allí compartiendo páginas con periodistas y escritores que admiró y que admira,
03:43le llevaron a voltear su mirada al país político.
03:47Como allegó a más de 60 países del mundo.
03:51Un país que hasta entonces le era totalmente indiferente.
03:54Una realidad que no estaba en el radar de la actriz, o de la reina, o de la cantante.
03:58En una conversación con la escritora Carolina Zanin, que se publicó hace unos cuatro años,
04:03De Francisco recordó a esa margarita.
04:06Bueno, yo empiezo a escribir y precisamente por la gran responsabilidad que implicó para mí escribir ahí,
04:13empecé a estar más alerta con respecto a la realidad del país.
04:19Y realidades que nunca me habían interesado antes.
04:22No era que las ignorara, sino que no me interesaba mirarlas.
04:25Entonces, ahorita sí.
04:28Y se me empezaron a cruzar los cables, digamos, en el sentido ético de la cosa.
04:35Cuando surgió el escándalo de Odebrecht,
04:40y tantos periodistas valientes empezaron a reportar y empezaron a nombrar a Luis Carlos Salarmiento
04:48como uno de los que más juntados estaba,
04:54yo empecé a preguntarme, Dios mío, ¿y yo qué hago escribiendo acá?
05:00Si a veces he criticado cosas de este gobierno, pero quisiera, digamos, aunque sea preguntarme
05:08por qué no se puede nombrar a esta persona, pero no lo puedo hacer, pues porque es el dueño del
05:13periódico.
05:14Dilema ético fue la última columna que escribió para el tiempo.
05:18En un momento dado no puedo seguir escribiendo aquí, porque es como querer contar una película,
05:26hacer la reseña de una película y no hablar de uno de los protagonistas.
05:30¿Cómo no se va a hablar de uno de los protagonistas, que es este señor?
05:35Pero periodistas y columnistas que yo respeto hoy todavía, siguen sin poderlo nombrar.
05:41Las columnas que publicó y el ruido de su salida del tiempo la removieron para siempre.
05:47Ya fue imposible voltear la mirada para otro lado,
05:50y de su blog Margarita Basola siguió escribiendo pendejadas.
05:54Como ella misma llamó a sus escritos.
05:56Hace un poco más de un año, en una charla para Claroscuro, nos habló de su faceta de escritora.
06:02Entonces charlamos de Margarita Basola, que dejó de ser solo un blog
06:06para convertirse en un libro que publicó en abril de 2023.
06:10Hay muchas columnas que deseché, porque me parecían francamente malas,
06:14y también porque no pienso así ya.
06:18Y sin embargo, de las columnas malas, de las columnas que detesto, dejé una.
06:21Para yo hacer mi propia crítica allí, a propósito de un comentario que me hizo una profesora,
06:28sobre un error en el que incurrí en esa columna que se llama Arte y Religión.
06:34Y esa la publiqué en el libro precisamente por mala columna.
06:38Recuperé otras, les quité todos esos adjetivos que uno cuando recién empieza a escribir públicamente,
06:47pone como para escribir bien, como para que la gente crea que uno sí sabe escribir, o yo no sé.
06:55Quedó lo que quedó y estoy satisfecha.
06:58Y claro que Margarita Rosa ha escrito de Petro, y claro que Margarita Rosa ha escrito de Francia Márquez,
07:04y claro que Margarita Rosa ha escrito de Uribe o de Iván Duque.
07:07Pero antes, mucho antes de los políticos, estuvo Clarice Lispector, una influencia para su vida y para su obra.
07:15Esa mujer para mí es lo más grandioso que ha hecho la literatura, puede que es que me falten muchos
07:21libros por leer,
07:22pero con ella tengo suficiente.
07:24Y he visto esa entrevista que le hicieron a esa mujer, que a duras penas habla,
07:30y que está inmersa en un universo impenetrable para el que le pregunta.
07:38Y la lees y es esta mente completamente maravillosa, maravillosa, fecunda en pensamientos, en vida, en alegría.
07:51Y entonces dice eso, cuando no escribo estoy muerta.
07:56Y en ese momento era como la muerte misma hablando.
07:59Yo le creí cuando ella dijo eso, que estaba muerta.
08:02Yo pues con la escritura no tengo una relación tan visceral, ojalá la tuviera así como ella.
08:10No, escribo desde muy pequeña, pero puedo vivir sin escribir.
08:17En la literatura y en perderse en unos mundos que existen y otros que no tanto,
08:23Margarita Rosa de Francisco encontró el valor del fracaso.
08:28Encuentro una dignidad en el fracaso, y creo que esa frase se la estoy copiando a Borges,
08:33una dignidad en el fracaso que el éxito no tiene.
08:37Uno cuando fracasa, se confronta, ahí sale la grandeza del espíritu,
08:45ahí sale la casta de uno como ser viviente,
08:49y como ser respetuoso de lo que pasa en la vida, que a veces no es favorable para uno.
08:56Entonces yo le tengo cariño a los fracasos que he tenido.
09:01El éxito pues es más fácil, ¿no?
09:03Lleva más de 40 años en el ojo público.
09:06Son más de cuatro décadas saboreando las mieles de la fama, del éxito, del reconocimiento.
09:11Y en ese camino ha ganado algunos premios.
09:14Como cuando en 2023 ganó el premio Horizonte a la mejor actriz en el Festival de Cine de Venecia
09:19por su poderosa interpretación en El Paraíso.
09:22O el de este año, cuando le otorgaron el premio Víctor Nieto a toda una vida en el marco del
09:27Fixi.
09:28Los premios, la lista es muy larga, pero hoy ese camino del reconocimiento lo quiere desandar.
09:35Desde chiquita quise que me reconociera.
09:37Yo quise llamar la atención desde el principio.
09:41Puedo tener y botar ahí unas teorías que de pronto en el libro están,
09:46pero como fui la segunda de tres hermanos, de pronto esa segunda no quiere ser segunda, ¿no?
09:53Y yo tuve ese impulso desde el principio.
09:55Entonces yo quería fama y yo quería reconocimiento y me sentía famosa ya desde antes de ser famosa.
10:04Me sentía famosa en el colegio porque siempre hacía cosas que fueran extrañas para que la gente me volteara a
10:12mirar.
10:12Yo lo he necesitado y como digo, lo obtuve, pero ahora quiero también desandar ese camino
10:22porque en ese reconocimiento falté yo por reconocerme.
10:28Me reconoció la gente, pero luego no me reconocí yo misma.
10:32Entonces ha sido un viaje hacia adentro, el que he tenido que emprender para ganar mi propio reconocimiento,
10:40que es el que he necesitado desde siempre.
10:44Hay muchas razones para querer o para amar a Margarita Rosa de Francisco,
10:48pero hay una razón por la que a mí me cae un poquito mal.
10:52Por estar estudiando filosofía, haciendo películas y polemizando sobre política, se olvidó de la ranga.
10:59Un personaje que para mi gusto aún no tiene el lugar que se merece.
11:14Las polémicas seguirán, aún vendrán más discusiones.
11:18De Francisco seguirá aplaudiendo, cuestionando a Petro, pero a la par de todo esto están sus haters.
11:24Ella los ama.
11:25Yo quiero mucho a mis haters, me enseñaron mucho.
11:30Siempre les tuve mucho, digamos, si no, mucho respeto, los escucho.
11:36Y a partir de lo que me decían, muchas columnas salieron, me inspiraron para escribir.
11:44Para cerrar este capítulo de Claroscuro Podcast, le preguntamos por un chisme,
11:48uno recurrente, uno que la divierta, porque muchos se han escrito de ella en estos más de 40 años de
11:55vida artística.
11:56¡Ay, qué chisme!
11:57Bueno, pues uno muy recurrente es que soy drogadicta y la verdad es que nunca lo fui.
12:08Traté de ser marihuanera, de verdad traté, le puse empeño y todo, pero no cuadré con esa droga.
12:15Y lo que pasó en mis años de juventud, de probar la cocaína y todo eso sí, porque era como
12:24la droga de la rumba,
12:26pero fui siempre muy deportista y entonces no me quedé en eso ni soy, pero les gusta decirme que soy
12:34drogadicta.
12:35La captura de audio estuvo a cargo de Valentina Santiago.
12:39La entrevista para Claroscuro con Margarita Rosa de Francisco fue responsabilidad de María Pablo Alizarazo y quien les habla, Josep
12:47Cazañas.
12:48La línea gráfica de Claroscuro que ustedes ven en redes sociales es autoría de Carlos Díaz, el fanático número uno
12:55del Cuarteto de Nos.
12:56Les invitamos a escuchar los capítulos anteriores de Claroscuro Podcast en Spotify y activar la campanita como para que se
13:03enteren cada vez que publiquemos un nuevo capítulo.
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