- hace 2 horas
El dirigente ferroviario habló con Tamara Bezares, Pampa Mónaco, Agustina Díaz y Natalia Vaccarezza sobre la situación compleja para el laburante y la actualidad de los trenes.
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00:00Gravísimo.
00:00Pasa eso, eh.
00:01Peligrosísimo, algo que todos sabemos que no habría que hacer, ¿no?
00:04No habría que hacer, no habría que hacer.
00:06No hay que esperar.
00:08Pollo Sobrero está en línea.
00:10Tami, pará que lo saludamos al Pollo.
00:12¿Cómo te va, Pollo?
00:13Buen día.
00:14¿Qué tal? Buen día, ¿cómo andan?
00:16Bien, estamos viendo acá este choque entre un camión y el tren de San Martín.
00:22¿Cómo es el estado de lo que es señalización, barreras y demás?
00:29Sí, sí, ya lo hemos hablado varias veces.
00:31Estamos en una decadencia muy grande porque todas las obras que se debían hacer
00:37con respecto a la seguridad ferroviaria no se están haciendo.
00:41Es más, hay una reducción muy grande de gente que en las barreras ya no tenés bandercheros
00:47y eso obviamente que provoca que muchas veces por los apuros de la gente
00:54y al no haber alguien en una barrera que muchas veces está mucho tiempo o baja,
01:00se están produciendo esta cantidad de accidentes muy, muy grande
01:03que tiene que ver también con la cantidad de compañeros que se han ido de la empresa, ¿no?
01:10Entonces, vos tenés una situación donde el ferrocarril está funcionando como puede,
01:18no como debe.
01:19Pollo, ¿cuántos se fueron de la empresa en este año, por ejemplo?
01:25¿Se fueron o lo fueron?
01:27No, solo por los bajos de salario, con retiro voluntario.
01:33Por ejemplo, en San Martín se fueron 450 compañeros.
01:36¿450 en este año?
01:38Es muchísimo.
01:39Sí, sí, sí, sí, es un montón.
01:41Es un montón, realmente un montón.
01:42Nosotros somos los 1.500, imagínate, casi un 25, 20% de la cantidad.
01:52Ahí caímos en la discursiva de la patronal, ¿no?
01:56Los retiros voluntarios entre muchas, muchas comillas, no son voluntarios.
02:01O sea, obedecen en una situación como vos, con tas acuciante, en donde los empleados
02:06están entre esa y que los despidan e ir a los postres a cobrar en muchos años en la justicia.
02:14Es que la mayoría de los compañeros se van con retiro voluntario para pagar deudas.
02:19No es que se van solamente por los bajos salarios.
02:23Porque cuando vos tenés bajos salarios y te endeudás, te endeudás, te endeudás,
02:27en un momento tenés que pagar.
02:28Y el precio de los compañeros nuestros se están yendo por deudas.
02:32Entonces, es una situación, vos imagínate que nosotros tenemos los salarios más bajos
02:38hasta por lo que viene la pobreza.
02:47Ojo, ¿y cómo se explica esta situación en un contexto donde la gente que va a laburar
02:56se tiene que tomar el tren y hoy sale más caro?
02:59A partir de ayer estamos hablando de aumentos de 11% en los trenes.
03:05Es una situación compleja también para el laburante.
03:10Lo que pasa es que la empresa no está funcionando mal.
03:14Porque el boleto podría salir gratis.
03:18¿Por qué podría salir gratis?
03:21Y podría salir gratis porque si vos haces una sola empresa entre cargas y pasajeros,
03:27la carga que es un negocio muy importante,
03:33puede financiar tranquilamente al pasajero.
03:35Entonces, no necesitas de andar cubriendo un lugar que deja pérdida.
03:39Cuando vos tenés la empresa separada, cargas por un lado, privado,
03:44y pasajeros por otro, que es lo que deja pérdida,
03:48lo dejás en manos del Estado, o uno o dos,
03:50o lo subsidias o cobras el boleto lo que vale.
03:53Un boleto de 11 a Moreno, y vos lo tenés que cobrar lo que realmente vale,
03:58es de 5.000 pesos.
03:59¿5.000 pesos?
04:01Es todo un dato este.
04:02Mirá, porque siempre hablamos de colectivos, pero no de trenes.
04:05Pollo, 5.000 pesos debería salir.
04:06Está barato el tren, ¿no?
04:09300 y pico de...
04:11300 pesos.
04:12¿En relación a qué?
04:13Ah, claro.
04:14En relación a lo que valdría el boleto.
04:17Pero si vos lo pones en relación a los sueldos de la población,
04:22cada centavo que te lo suben, aunque sea poco,
04:25para el bolsillo de la gente, muchísimo.
04:27Obvio, obvio.
04:27Porque el servicio se lo van a aumentar ahora,
04:30en 4 meses se lo van a aumentar al 100%.
04:34No conozco ningún salario que haya aumentado al 100% en 4 o 5 meses.
04:39Sí, de hecho, Pollo, tal vez coincidís en que
04:42trenes baratos, transporte barato,
04:44es como aumento de sueldo, en realidad, para la gente.
04:46Y sacarle eso es sacarle un poco de su ingreso.
04:49Es que el tren y el colectivo cumplen una función social.
04:53La cosa es que solamente acá en la Argentina es un negocio.
04:56¿Por qué nosotros tenemos las empresas de carga que dejan ganancias,
05:03y ya tienen vencidas las concesiones?
05:06O ya les tienen vencidas.
05:07¿Por qué no se vuelve a visitar y con eso,
05:09con la plata que se recauda de la carga,
05:14financiamos al pasajero?
05:15Es la misma discusión, yo que sé, de AISA.
05:17AISA es una empresa que ha dejado superávit.
05:20¿Por qué se vuelve a visitar una empresa que deja ganancias?
05:22Sí.
05:23Es decir, te das cuenta que estamos en una época de saqueo.
05:27Es decir, lo que deja ganancias,
05:30ahí me estaban contando el otro día
05:31que hubo un congreso de megaminería,
05:35y le estaban sacando los impuestos a la megaminería.
05:38Es decir, algo que es totalmente rentable,
05:41que estamos entregando parte de nuestro patrimonio.
05:47Sí, los recursos naturales.
05:48Con la gente que tiene el país, ni siquiera le cobramos impuestos.
05:51Ahora, Pollo, ¿vos tenés un relevamiento
05:53de cuántos cruces hay sin banderilleros?
05:57Por lo menos en el Sarmiento.
05:58Dijiste que se fueron muchos trabajadores.
06:00Y en el Sarmiento vos tenés 52 pasos a niveles
06:03y tenés un 40% más o menos de barreras con banderilleros.
06:10¿Quiere decir que hay un 60% sin banderilleros?
06:13Bueno.
06:14Es un montón, ¿no?
06:16Es un montón.
06:17Banderilleros éramos 220 y hoy nos llegan a...
06:21Creo que están en 90, 93.
06:24Pollo, viajar en ferrocarril siempre fue lo más barato
06:27que tuvo el trabajador.
06:29¿En qué cambio hoy?
06:33En el precio de los servicios que tenemos.
06:35¿Pero por qué?
06:36Porque en los años 80 vos para ir de Don San Moreno
06:39tardabas 50 minutos y tardabas 1 hora 20.
06:43Es un dato, ¿eh?
06:45Bueno, es más, ustedes lo muestran todos los días
06:47como ve acá la gente.
06:48Sí, sí.
06:49¿Qué querés que te cuente?
06:50Que no muestre vos.
06:53Que ustedes lo muestran todos los días.
06:55¿A vos te parece que nosotros podemos en el ciclo,
06:57en el año 2026,
07:00tener barreras en Capital Federal?
07:02Es una locura.
07:03No, no, bueno, ahí tenés lo negociado, Pollo,
07:08el soterramiento que nunca fue,
07:09que la cobraron y se la llevaron.
07:12Es una locura que haya pasos a nivel
07:15en la Ciudad de Buenos Aires
07:17y en cualquier otro lugar.
07:19No, no, no.
07:20Después te voy a pasar...
07:20No es normal.
07:22Después te voy a pasar la foto
07:23de la máquina que hizo el túnel.
07:26La tuneladora, sí.
07:28Sí, como se está oxidando bajo tierra.
07:31Después te voy a pasar la foto.
07:32Entonces, después me quedo con tu producción
07:34y es una parte.
07:35Dale, está bueno.
07:36La máquina que no sabemos cuánto se pagó.
07:41¿Y ahí qué hacemos?
07:42Está abandonada.
07:43Porque acá se la llevan
07:44y nadie termina pagando.
07:49Lo que pasa es que el ferrocarril
07:50lo tienen que manejar los trabajadores.
07:52Nosotros sabemos cómo hacerlo funcionar.
07:54Sabemos cómo autofinanciarnos
07:56sin necesidad que el Estado ponga un peso.
07:59Pero nos tienen que soltar las manos
08:01y de gente que trabajemos tranquilamente.
08:04Porque nosotros sabemos
08:05cómo mejorar el servicio ferroviario.
08:07Lo que pasa es que acá,
08:09cuando hablás de motosierras,
08:11que mucha gente se reía
08:13cuando lo veían a este que tenemos presidente
08:15con una motosierra.
08:17Se reía porque le parecía algo simpático.
08:19¿Cómo es motosierras esto, muchachos?
08:21Motosierras significa que vas a viajar cada vez peor.
08:23En los trenes, en los colectivos,
08:26en los aviones, en los barcos.
08:28Mirá, Pollo.
08:29¿Vos?
08:30Sí.
08:32Te invitamos.
08:32Quedate que vamos a irnos a Constitución
08:34a ver cómo se está tomando la gente.
08:36Este segundo día con aumento de tarifas
08:38y que se viene quejando, ¿no?
08:39Como estás contando,
08:40de cómo viene el servicio.
08:42Está Jessica trabajando en Constitución.
08:44Jessica, adelante.
08:46Agus, Pampa, equipo.
08:47Muy buenas tardes.
08:48Así es.
08:48Estamos en Constitución.
08:49Uno de los transbordos más principales
08:51que tiene la ciudad de Buenos Aires
08:52para combinar con el subte y colectivos.
08:55Pero acá está la gente que se toma los trenes.
08:57En este caso vamos a ir a hablar con los usuarios.
08:59A ver qué piensan con respecto a este último aumento
09:02que sufrieron a partir de ayer, ¿no?
09:04Un 18%.
09:06En total se fue a 330 pesos
09:08el boleto mínimo del tren.
09:09Hola, ¿cómo estás?
09:10Buenas tardes.
09:11Solamente preguntarte,
09:12¿cómo viajas en tren?
09:13¿Bien? ¿Mal?
09:15Más o menos,
09:16porque se llena demasiado y te empujan.
09:19Y además con el cochecito,
09:21o sea, te tiran, todo.
09:23¿La frecuencia sentís que cambió?
09:25Porque viste que ahora es diferente.
09:27No sé, no cambió bastante,
09:29pero bueno, ahí va yendo.
09:32Con respecto al tema del boleto,
09:34¿vos creés que está bien
09:35que se esté pagando hoy 330 pesos
09:36como el boleto mínimo?
09:38Es más, ¿va a seguir aumentando?
09:39Y yo tengo el pase, claro.
09:42Qué bueno.
09:42Pero sí, es más o menos bien.
09:46Volvemos, Jessy, enseguida con más testimonios.
09:48Trabajamos en vivo en lo que ocurrió
09:50con el ferrocarril San Martín
09:51y también en Constitución.
09:53Pollo, ¿qué pasó en San Martín?
09:54¿Sabés si la barrera estaba bien baja
09:56o faltó la señalización?
09:59No pude charlar todavía con los compañeros.
10:01No quisiera decir algo que no lo tengo comprobado.
10:06Claro.
10:08Pero para que no hable con los compañeros
10:10no voy a hacer declaraciones en ese sentido
10:12porque me gustaría informarle con datos concretos.
10:15Y este aumento que se dio desde ayer
10:19para los boletos de trenes, ¿vos cómo lo ves?
10:23Yo voy a insistir.
10:26Es innecesario.
10:29No se puede seguir funcionando como estamos funcionando.
10:32Nosotros necesitamos...
10:34El ferrocarril tiene dos áreas.
10:38Pasajeros y cargas.
10:39Cargas deja ganancias multimillonarias
10:41y pasajeros deja pérdidas.
10:43Entonces, si vos la tenés dividida en la empresa,
10:46no va a funcionar nunca.
10:47Claro.
10:47¿Qué es lo que no entiende este gobierno?
10:49Las concesiones de aceitiera de ESA,
10:52de Cargill, de Camargo Correa,
10:56todas las empresas que están concesionadas
10:58ya están vencidas hace rato.
11:01Tienen que volver al Estado.
11:03No entiendo por qué no la vuelven al Estado
11:04porque aparte es un cáncer,
11:06porque solamente utilizan el frete
11:09como si fuera un frete propio.
11:12Y aparte te rompen la vía, no te la arreglan,
11:14la tienen que arreglar el Estado.
11:15Bueno, pero con este gobierno,
11:17el Estado...
11:19Pollo, con este gobierno,
11:21el Estado desfinanciaría al sistema.
11:24Por lo cual, no sé qué es peor.
11:26¿Que quede en mano de privado o del Estado?
11:28Dios.
11:30Esto tiene que estar en mano del Estado
11:31y el gobierno no tiene por qué meterse.
11:34Esto lo tenemos que manejar.
11:35Los trabajadores que sabemos cómo hacerlo
11:37y que sí, que el Estado controla, obviamente,
11:40la plata que entra y que sale de la empresa,
11:42pero meter gente que hasta ahora no...
11:45Por ejemplo, el Secretario de Transporte.
11:47No lo conozco, no tengo gusto, pero...
11:50Y nadie lo conoce, Pollo.
11:53Es una persona que conoce el tema de ferrocarriles.
11:57Tengo por entendido que no.
11:58Entonces, ¿cómo es Secretario de Ferrocarriles?
12:01¿Cuándo fue la última vez que un Secretario de Transporte
12:04Ferroviario o el área...
12:06Acá hubo cuatro Secretarios de Transporte en este gobierno,
12:11así que imagínate.
12:13¿Y a vos te parece que algo así puede funcionar?
12:16No.
12:18Así no funcionan las cosas.
12:20Pero bueno, vinieron a hacer negocios, vinieron a robar.
12:23Viste, hubiéramos ido a robar.
12:24Con el Estado presente tuvimos la tragedia de once también, ¿no?
12:28Con el Estado súper presente también, Pollo, ¿no?
12:30Cuando fue la tragedia de once, era privado.
12:34Era privado.
12:35Pollo, bancame un segundito, porque también es importante
12:39saber qué dice la gente.
12:41Jessy, dale vos a ver un par de viajeros ahí en retiro.
12:48A ver, vamos para este lado.
12:50Hola, ¿qué tal? Buenas tardes.
12:51Puedes preguntarte, ¿cómo viajas en tren?
12:53A ver, no agarro ahora pico, pero apretado, sí.
12:57Oh, mándale un saludo, Nachito Vaz.
12:57¿Qué te parece el último aumento de trenes que hubo ayer?
13:00Un amigo.
13:00Nacho.
13:01Productor.
13:02Hoy, sí, lo conocemos también, productor.
13:05¿Cómo viajas en ese sentido con respecto al tema de lo que pagás?
13:08¿Te parece bien el último aumento o mal?
13:10A ver, los aumentos siempre golpean en el bolsillo, la verdad es esa.
13:14Es el medio de transporte más barato, obviamente,
13:16pero justamente porque es el que transporta a mayor cantidad de gente,
13:19así que, nada, no queda otro.
13:23¿Te restringís quizás de algún gasto para, en este caso,
13:26separar para lo que es el transporte?
13:28Sí, seguramente, seguramente a fin de mes haya que sacar de otro lado,
13:32porque uno tiene que viajar, no hay otro.
13:35¿El boleto podría, o sea, no digo podría,
13:38pero quizás 5.000 pesos de pagar un pasaje de tren te parecería mucho o no?
13:43Es bastante, en el área metropolitana es bastante.
13:47Pensá que lo toma un montón de personas, sería bastante restrictivo
13:50si se va a ese valor, es un montón.
13:53Pero bueno, nada, veremos.
13:56No, por favor.
13:57Gracias.
13:58Gracias, Jessy.
14:00Pollo, a ver, este muchacho que es colega, es productor, es un amigo,
14:06Nacho Vaz, productor de un canal colega,
14:09dice claramente que no se podría pagar.
14:12Él, que tiene laburo y en blanco 5.000 pesos un pasaje.
14:16Imaginate a una persona carenciada, laburante en negro, monotributista,
14:225 lucos en pasaje, ¿no es mucho?
14:26Te vuelvo a repetir, como está dicha la empresa,
14:29ese es el valor que debería salir un boleto.
14:32Ahora bien, si vos la haces la empresa, como yo te estoy diciendo,
14:36que es que la carga sucibe el pasajero, la gente puede viajar gratis.
14:39Porque vos no podés, a ver si se entiende una vez por todas.
14:42A ver.
14:43Vos, una empresa que puede ser rentable, que se puede autofinanciar,
14:48si vos sacás la parte que es rentable y se lanzas a tus amigos
14:51para que hagan negocios particulares,
14:54obviamente que la parte que deja pérdida alguien la tiene que pagar.
14:58Entonces, o la pagás a través de los subsidios,
15:00o la pagás a través de la gente que cada vez que hay una discusión
15:06de aumento de boletos, te dicen, el boleto está caro,
15:10que eso que lo otro.
15:10Entonces, vos no tenés alternativa, o seguimos con este modelo
15:14que no va para ningún lado, porque no te garantiza un buen servicio,
15:19porque vos cada vez viajás peor, cada vez tenés más lentos los trenes,
15:24o vas a un modelo de empresa como es en el mundo.
15:28Una empresa conjunta con carga y pasajero,
15:30donde lo que vos tenés de ganancia de la carga,
15:34lo ponés en pasajero para que subside el pasaje de aquel
15:39que va a ir a trabajar todos los días.
15:41Ahora, Pollo...
15:41No, esta aventura que tenemos hoy no funciona.
15:45Pollo, te escucho y me alarmo, realmente me alarmo,
15:49porque la pregunta es, el pasajero que es lo que nos ocupa,
15:52¿está en peligro?
15:57Mirá, si los trenes no están en condiciones,
16:01nosotros como trabajadores, por más que diga lo que diga la empresa,
16:04no lo dejamos salir.
16:06Yo lo que estoy diciendo es que el servicio es muy malo.
16:09Te vuelvo a repetir,
16:09En el año 80 vos para ir de 11 a Moreno tardaba 50 minutos,
16:14hoy estás tardando 1 hora 20.
16:15Para ir a Bragado, 200 kilómetros,
16:19tardás 6 o 7 horas.
16:21¿A vos te parece que un tren...
16:22Está bien, pero si no reponen las máquinas,
16:25si no reponen los trenes,
16:27¿cómo hace el pasajero?
16:29¿Hasta cuándo van a viajar?
16:32Mirá, yo creo que hay problemas que son mucho más graves,
16:35porque, por ejemplo,
16:37la mayoría de los trenes ya tienen los kilometrajes
16:39a punto de vencer,
16:41si nosotros todavía no se han mandado a comprar
16:45las respuestas finas,
16:47que sin respuestas no podés hacer las revisiones
16:50que tenés que hacer con los que me estás cometido.
16:53Vos tenés un problema muy grave
16:55que nos está pagando a los proveedores,
16:57entre ellos a YPF.
16:59¿Qué va a hacer YPF cuando se canse de darnos gas ahí gratis?
17:03En algún momento los muchachos tienen que pagar.
17:06¿Y qué va a pasar?
17:07Te escucho decir que el servicio es malo,
17:10te remontás a la década del 80.
17:13Ahora, te pregunto, ¿desde cuánto hace que el servicio es malo?
17:16Digo, ¿este es el peor momento del ferrocarril
17:18o hubo otros momentos donde también se viajaba muy mal?
17:23El servicio es muy malo en los 80,
17:27a partir de los 80 empezó a empeorar muchísimo,
17:29pero este es el peor momento.
17:32¿Este es el peor?
17:33En los 80 para acá no se viajó bien,
17:35los trenes siempre viajaban apretados,
17:38con trenes sin ventanas.
17:40Cuando fue la masacre de Once,
17:42que era el servicio privado,
17:45tuvieron que hacer una inversión y comprar trenes nuevos.
17:47Entonces vos si lo comparás con los trenes viejos,
17:50los trenes nuevos son mucho peores.
17:52Ahora, van muy lentos porque las vías y los cambios
17:57no están en condiciones para que vos puedas ir
18:00a 80 kilómetros por hora,
18:02por ejemplo, que sería una velocidad normal para los trenes.
18:05¿Y a cuánto van ahora, Pollo?
18:08¿A cuánto van ahora?
18:11No, y hay lugares donde van a dar 10 kilómetros,
18:1415 kilómetros, 20 kilómetros.
18:15Eso depende de las precauciones que vos tengas en la vida.
18:19Es una locura, es una locura.
18:19Pollo, quedate que nos vamos un poquito más a Constitución.
18:22Jessy, a ver cómo está viajando la gente
18:23y sobre todo cuánto tarda también, ¿no?
18:25Por esto que está contando Sobrero.
18:28Acá vamos a hablar con una usuaria.
18:29¿Para dónde viajas? ¿Para dónde vas?
18:31Alejandro Corto.
18:32¿Cómo viajas hoy por hoy en tren?
18:34Es apretadísimo, es imposible poder viajar.
18:37¿Qué te parece el último aumento que hubo ayer,
18:39a partir de ayer,
18:40y que incluso va a ir creciendo paulatinamente hasta septiembre?
18:43La verdad que es bastante alto,
18:45porque a nosotros nos cuesta siempre,
18:47por lo menos yo viajo con las dos
18:48y me cobran por las tres boletos
18:50y es increíble lo que subió.
18:53Viajar en hora pico me imagino que también debe ser más complicado.
18:55Es posible, no, no podés subir, no te dejan subir.
18:57No podés subir, a mí me cuesta mucho con las dos
18:59porque voy al médico,
19:00las tengo que dejar en algún lado para poder manejarme sola
19:03y es increíble no poder subir,
19:05no poder subir.
19:06La gente no se mata por subirse al tren
19:08para poder llegar tranquilos a la casa, es la realidad.
19:10Incluso la frecuencia, ¿cuánto tardás en llegar,
19:13ya sea al trabajo, al médico?
19:15Una hora y media, dos más o menos.
19:17Tenés que calcular siempre el salir antes.
19:19Claro, en casa andan reducidos los trenes,
19:22andan cada media hora, 45 minutos.
19:26¿Cuánto tiempo de viaje?
19:28Una hora y media más o menos,
19:30de allá hasta acá,
19:31porque yo tengo un colectivo hasta la estación
19:32y de la estación esperar el tren y venir hasta acá.
19:35O sea, dos horas.
19:35Una hora y media más o menos, sí, que tengo.
19:37Y siempre tengo que salir por lo menos una hora antes de casa
19:40para llegar al horario correcto.
19:43Es tremendo.
19:44Sí, sí, es terrible.
19:46Gracias, mi amor.
19:46No, de nada, gracias.
19:47Bueno, acá está la chica con sus dos hijitas
19:50que está justamente por Paz,
19:51para pasar al tren y tomárselo a ir hasta Alejandro Cor,
19:54de Constitución a Zona Sur,
19:56la verdad, mejor dicho, Alejandro Cor,
19:57es un viaje bastante largo.
19:58Jessy, ya volvemos con el pollo,
20:00pero abramos también el teléfono, Caro, por favor,
20:03porque la gente también se comunica por WhatsApp.
20:06Dale.
20:06¿Qué tal, Pampa Agustín?
20:07Y tú, la gente siempre en noticias.
20:08Como siempre, abrimos nuestra línea de contacto
20:10que tenemos en pantalla, 11617650 y 692,
20:14para que vos, del otro lado, de todo el país,
20:16también nos digas cómo estás viajando
20:18y también qué opinás sobre esto que te vamos a leer en vivo.
20:22Pollo, la señora decía que de Alejandro Cor hasta acá,
20:25que es Zona Sur, una hora y media,
20:28contando tal vez, no sé, 20 minutos, 25 de colectivo.
20:33El otro momento era menos,
20:34porque aparte el viaje en tren es directo
20:38y debería ser mucho más rápido,
20:41pero ahí entra en juego lo que vos decís,
20:43formaciones cada vez más lentas, ¿no?
20:46Claro, formaciones cada vez más lentas
20:49y muchos accidentes porque no hay bandidos en las barreras.
20:54Y eso, por ejemplo,
20:55cada vez que vos tenés un accidente en una barrera,
20:57se te paga el servicio,
20:59no menos de media hora.
21:01¿Vos sabés lo que se hace en media hora?
21:03Ah, es una locura.
21:04Sin trenes.
21:05Por ejemplo, vos en el salmiento,
21:08transportás 300.000 personas, más o menos.
21:10Entre 300, entre 500, 50.000,
21:12depende de la época del año.
21:14¿Vos sabés lo que es?
21:15Yo qué sé.
21:16Que se te junten en una estación 5 o 6.000 personas
21:21porque hay un accidente.
21:23Después, restablecer el servicio ahí es carísimo.
21:26La pregunta es,
21:27¿qué es más conveniente?
21:29¿Tener un bandicero o no tenerlo?
21:31Pues dicen, bueno, es un gas bien necesario
21:33porque la barrera es automática.
21:34Está bien, pero tenés muchos accidentes.
21:36¿No tenés que meter un bandicero ahí
21:37para que no haya accidente
21:39y para que no tengan todos los días esa demora?
21:43Es tan lógico lo que decís Pollo
21:45que es increíble que no lo piensen así.
21:46Pollo, ahora, no te voy a explicar yo, ¿no?
21:49La situación que vive el país
21:51con el tema del desempleo,
21:53la crisis de los salarios que vemos todos los días,
21:58estos datos que preocupan.
22:00¿Te llamó la atención que la gente
22:03vaya a robarse lo que llevaba este tren,
22:06que eran bidones de agua?
22:11Sí, a ver, nosotros estamos trabajando
22:13en un momento muy complicado como sociedad.
22:16Muy complicado.
22:18Y la verdad que hay sectores de los trabajadores,
22:24sectores populares que la están pasando muy mal.
22:27Yo estoy viendo en Aedo,
22:29en el otro día te lo estaba comentando,
22:32Aedo que es un...
22:33No es un...
22:34Es un barrio de clase media.
22:36Mucha gente que se quedó sin trabajo,
22:38que tiene que ir a comer a la iglesia
22:39porque no tiene que comer.
22:42Esa degradación que siente una persona
22:44que toda la vida tuvo laburo
22:45y hoy no la tiene y tiene que ir a comer
22:47a una iglesia,
22:50a vos moralmente te tira para abajo
22:52de una forma escandalosa.
22:54Total.
22:56Y eso...
22:58¿Vos te crees que cuando ven la posibilidad
23:00de llevarse una botella de agua
23:02no se la van a llevar?
23:03Y va a ser así.
23:04Si no tendrían necesidad, no lo harían.
23:06No es que lo hacen de pícaros
23:08o de argentinos que lo hacen.
23:10Qué bueno que estás poniendo...
23:11Evidentemente hay necesidad
23:12que no están cubiertas.
23:13Qué bueno que con tu sensibilidad,
23:15yo sé que porque sos un laburante
23:16y estás en contacto con laburantes
23:18todo el tiempo,
23:19podés decirlo así, ¿no?
23:20Porque a veces uno desde acá
23:21cuando lo dice suele ser atacada
23:23a apología del delito, básicamente.
23:25Una persona que se dedica a las leyes, ¿no?
23:27Ahora, Pollo, la crueldad del discurso de mi ley
23:33se ve en cada accionar, ¿no?
23:35Yo repasaba lo que ellos llamaban
23:37campaña del miedo,
23:38el debate presidencial de 2023.
23:40Él decía que no iba a tocar las tarifas
23:43y no había este contexto social
23:45que hoy estamos contando,
23:47que hoy estás contando.
23:48Entonces, ¿cómo se vive eso?
23:51Desde los trabajadores hasta los pasajeros,
23:53porque los trabajadores están en riesgo.
23:56Dijo que íbamos a comer dólares,
23:58¿no es verdad?
23:59Y ahora nos proponen que comemos
24:01en tíguecanasta o en especias.
24:03Le dijo que él jamás iba a poner impuestos.
24:07A los hijos le bajaron los impuestos,
24:09fueron a los ricos.
24:10Sacaron el impuesto al yate
24:11y el impuesto a los autos de lujo.
24:13Pero nosotros que ahí recibimos más impuestos.
24:16Por eso un sector importante de trabajadores
24:18votó a mi ley pensando que esto iba a ser otra cosa.
24:22¿Era equivocado el gusto?
24:23Claro que fue equivocado.
24:24Y ahí lo estás viendo hoy en día.
24:27Pero también hoy en día estás viendo
24:28una reacción de la sociedad
24:30donde le puso fecha límite a este gobierno.
24:32Este gobierno no tiene ninguna posibilidad
24:34de reelección.
24:36Por eso...
24:37¿No falta mucho, Pollo?
24:38¿No falta mucho para anticiparse a eso?
24:42Yo ya te digo que este ya tiene
24:45el boleto picado, como decimos,
24:47los ferroviarios.
24:48Lo que pasa, Pollo,
24:49es que vos ves la oposición.
24:51¿Qué oposición hay?
24:52¿Quién puede ganar?
24:53Si no hay nada.
24:53Nadie tiene el boleto picado.
24:55Mirá, yo no sé qué pensarás vos.
24:57Yo voy a hacer todo lo posible
24:58para que Miriam Bregman sea la futura presidenta
25:01de este país.
25:02Sí.
25:02Voy a hacer todo lo que se me engaña.
25:04Todo.
25:05Y bueno...
25:05Porque es...
25:06No, compremos pochoclo si gana Bregman, ¿no?
25:10Claro, sí.
25:11¿Cómo?
25:12Compremos pochoclo, digo, si gana Bregman.
25:14Estaría bueno ver el país de Bregman, ¿no?
25:16¿Cómo será?
25:18Y si vos sos trabajador, la vas a pasar mejor.
25:21Claro.
25:21Y sos uno de los tipos que viven del trabajo de los demás,
25:24no van a pasar mejor.
25:26¿Sos trabajador, Filipe?
25:27Si vos sos trabajador, por suerte.
25:28Sos trabajador.
25:28Entonces la voy a pasar bien.
25:29Ok.
25:30Al menos estate tranquilo que...
25:31Por lo menos van a defender tus derechos.
25:33Claro, modernización laboral para la patronal no va a haber.
25:36No te preocupes.
25:37Todos prometen lo mismo y ninguno hace nada.
25:39¿De dónde sacan la plata?
25:40Claro.
25:42Es una...
25:43¿De dónde sacan la plata?
25:44No, claro.
25:45Lo primero de nuestros compañeros, nosotros,
25:50cómo es este gobierno.
25:52Por ejemplo, recién estabas hablando...
25:55Yo te estoy hablando de los cortes y no lo estoy mirando.
25:58No sé quién fue el que me dijo que compraba pochoclo.
26:00Bueno, te hago una pregunta.
26:02Moralmente, ¿a vos te parece bien que te robaron el oro del Banco Central,
26:06que son los ahorros de toda tu vida, de todo un pueblo,
26:10se los robaron y ni nadie sabe dónde está?
26:12¿Te parece bien esto?
26:12Y no sabemos todavía dónde salió la plata del jefe de gabinete.
26:16Pero a mí no me tiene que parecer bien ni mal.
26:19Digo, yo lo que me parece...
26:20¿Cómo que no te parece ni bien ni mal?
26:22Pará, pará, pará.
26:23¿Cómo que no te parece ni bien ni mal?
26:24Te están robando.
26:26Te están robando.
26:27¿No te parece ni bien ni mal que te estén robando?
26:30¿No te parece mal que a los capacitados...
26:34¿Sabés lo que va a tener que explicar Pollo?
26:36¿Sabés lo que van a tener que explicar la izquierda que está en color de rosa?
26:41¿Va a tener que explicar, por ejemplo, cómo va a ser para pagarle una jubilación digna a los jubilados?
26:44¿De dónde va a sacar el financiamiento?
26:45¿Por qué no te lo va a sacar la plata?
26:49No, pará, pará.
26:49¿Le va a sacar a los ríos?
26:50¿Por qué?
26:51¿Sabés qué pasa?
26:52Prometen cosas incumplibles.
26:54Por eso no lo votan, Pollo, lamentablemente.
26:56Porque la ciudadanía se da cuenta que...
26:57Mirá, bueno, seguí votando a los que te están gobernando.
27:01Seguí votando a los que te están gobernando.
27:02Porque vos fijás, vos votaste a este gobierno diciendo que se venía con el plan Motosierra,
27:08que vos no estás diciendo nada del plan Motosierra.
27:11No decís nada que te están robando la plata a los discapacitados.
27:14No decís nada que te están robando la plata a los estudiantes.
27:17No decís nada.
27:18Nada.
27:19Vos preferís esto antes que gente que está de tu lado.
27:22Que cuando vos tengas un problema, va a estar de tu lado, como lo estuvimos siempre.
27:26Bueno, yo qué sé, cada uno...
27:28Pollo, mirá, vamos a sumar...
27:29...de quien lo quiere, ¿no?
27:30Nos interesa este debate, claro.
27:32No, quiero un país serio, con seguridad jurídica, con respeto a la propiedad privada...
27:36A ver, pará, está interesante el debate.
27:38Subimos un economista, ¿les parece...?
27:40¿Qué seguridad jurídica tenés hoy, que tenés un país embargado por 100 años
27:44y tu nieto le dé plata antes de nacer?
27:47¿Qué propiedad privada me estás hablando?
27:49Pollo, mirá, sumamos una voz más, seguimos debatiendo, ¿eh?
27:51Quedate que seguimos debatiendo.
27:52Está Agustín Almeida, economista del otro lado.
27:54¿Cómo ves este tarifazo, Agustín?
27:55Bienvenido a Crónica.
27:57¿Cómo están todos?
27:59¿Cómo está la audiencia?
28:01Está el pollo sobre el otro lado, sí.
28:02La realidad es que el tarifazo lo veo como algo necesario para ser un país
28:09que tiene los precios ordenados, un país en donde el costo que tenemos,
28:15en este caso del transporte o de los servicios públicos,
28:18está alineado con lo que pagamos.
28:20Y eso permite mejorar el servicio eventualmente y no estar en déficit fiscal,
28:28no tener una inflación del 200 o del 300%, que fue la que dejaron los últimos gobiernos,
28:36si quieren, para no particularizar, a la que nos llevó a tener un déficit insostenible,
28:40porque todo se pagaba de alguna manera.
28:44Se pagaba en la tarifa y si la tarifa era muy barata y si el costo del transporte era muy
28:50barato,
28:50lo terminamos pagando con inflación que no nos permitía planificar.
28:54Eso no implica que no tenga costos.
28:57Obviamente que tiene costos, pero...
28:59¿Qué pensás de esto que dice Agustín, Pollo?
29:02Deben vivir en Dine, muchachos, no se lo entienden.
29:06Pero evidentemente la realidad que vive en Pueblo es otra cosa totalmente distinta.
29:10Mirá, primero, este aumento de boleto no va a ir al servicio, ni ahí,
29:18porque a esta empresa no le importa el servicio, no a la empresa, a este gobierno no le importa.
29:24No le importa que los pobres se queden sin colectivo, no le importa.
29:28Ellos que hablan de déficit fiscal, que toquen otra hora.
29:31Los únicos que la están pasando bien acá son los funcionarios del gobierno este,
29:36y le aparecen propiedades por todos lados, que se enriquecen.
29:40Por eso cuando hablan, evidentemente yo no puedo creer que haya gente que vive de sur a uro,
29:46que defienda lo que estamos viviendo.
29:49Es gente que ni siquiera se toma un corredor.
29:51La gente en el interior vivió todos estos años pagando la tarifa.
29:56a qué correspondía y además tenía la inflación.
30:00No es muy difícil.
30:02Yo con inflación voy a ahorrar plata.
30:04Lo único que se pretende hacer acá es aplicar las reglas que irigen en el resto de los países del
30:09mundo, Pollo.
30:11Pero disculpame, ¿de qué inflación me estás hablando?
30:15Con los salarios más bajos de la historia de la República Argentina.
30:18La inflación la estamos pagando los laburantes con nuestros salarios bajos.
30:23Y cuando había inflación antes, yo tenía posibilidad de ahorrar plata.
30:27Hoy no tengo posibilidad.
30:28Es más, me han comido todos y preguntarle a cualquier.
30:31¿Cómo ahorraba con el gobierno anterior, Pollo?
30:34Bueno, tal vez sea tu situación particular, Pollo.
30:36Pero, ¿cómo ahorraba con el gobierno anterior?
30:38Pero, Pollo, salí a la calle y hablá con la jefe.
30:41Salí a la calle y hablá con cualquier laburante.
30:43Hay que ir a la calle.
30:45Me gustaría saber cómo el Pollo ahorraba con el gobierno anterior.
30:48Por ejemplo, cuando, si querías refugiarte en dólares, no te dejaban comprar dólares.
30:54Los ingresos, la gente lo único que hacía era comprar alimentos.
30:57Se estoqueaba con alimentos.
30:58Pero, disculpa, ¿ustedes van a negar que con la llegada de este gobierno
31:05llevaron a los trabajadores, a los jubilados, a los salarios más bajos de la historia
31:09de la República Argentina?
31:10¿Van a negar eso también?
31:11Porque entonces ahí cortemos, muchachos.
31:13Pero, ¿cómo lo me dice?
31:14¿Cómo me dice eso?
31:16Le explicamos al economista.
31:19Tenemos los salarios más bajos de la historia.
31:21Los más bajos de la historia.
31:22Bueno, del boncín.
31:23Estamos con nuestros hondo financiando la bicicleta financiera.
31:27Estamos financiando la bicicleta financiera de los amigos de Caputo
31:31que se la están llevando para afuera.
31:33Los empresarios cada vez ganan más y los laburantes cada vez ganan menos.
31:36¿Pollo qué?
31:37¿De qué bicicleta financiera hablás?
31:39¿Qué quiere defender?
31:40Si lo único que se está haciendo es pagar la deuda que reestructuró el gobierno anterior,
31:44el gobierno de Alberto Fernández.
31:46¿Sabés cómo se llamaba el que nos endeudó por 10 años?
31:49Martín Guzmán.
31:50Está Caputo, no sé si lo conocés.
31:51¿Lo conocés a Caputo?
31:53Sí.
31:53Por 100 años te endeudó.
31:55Sí, sí, lo conozco.
31:55¿Y de eso no hablás?
31:56¿De eso no hablás?
31:57Te puedo dar un dato.
31:58O sea, no solamente...
31:59¿Sabés qué?
32:02Aburren con el dinero y el dinero.
32:03Pues me parece que iban a dar algo de contexto respecto de los salarios.
32:06Por eso la gente no lo votó.
32:07Pero para contestar eso, Agustín.
32:09Lo votaron a este gobierno para que hagan las cosas distintas
32:12y están haciendo las cosas peor que el gobierno anterior.
32:16¿Qué?
32:16¿Qué es lo que quieren que responda?
32:18Porque no estaban haciendo las cosas bien.
32:20Respecto de la deuda que nos dejó Caputo, el Messi de las finanzas, en la gestión Macri.
32:26La deuda que nos dejó Caputo se tomó en su momento en el gobierno de Macri.
32:31Para tratar de ganar una elección y le fue mal.
32:33Para eso se tomó.
32:34El gobierno de Macri no hizo el ajuste fiscal.
32:37El gobierno de Macri heredó del gobierno de Cristina,
32:41el segundo gobierno de Cristina, el tercer gobierno kirchnerista,
32:44un déficit fiscal disparatado que era insostenible.
32:47Y el país desendeudado.
32:48Y el país desendeudado, además, ¿no?
32:50Eso no te olvides.
32:51El país desendeudado hasta ahí, porque en realidad
32:53estaban pagando la deuda al mismo tiempo que la reserva.
32:57Claro, si vamos a decir que también que Macri no nos endeudó,
33:00bueno, no sé, entonces también cerremos todo.
33:02Chicos, chicos, si tenés déficit,
33:03cuando ustedes tienen déficit en su casa,
33:06están gastando más de lo que les ingresa
33:10y se queman el canuto
33:12y quedan debiendo al almacenero,
33:16bueno, ya no existe más, no sé,
33:18quedan debiendo por otros lados,
33:20no están desendeudados.
33:21Mirá, te proponemos algo.
33:23Claro, el desendeudamiento ocurre cuando uno...
33:25Agustín, Agustín, mirá, Agustín Pollo,
33:28el debate está súper interesante.
33:29Pongamos el micrófono en la calle,
33:31¿qué es lo que nos puede traer un termómetro
33:33de cómo la está pasando la gente en este momento?
33:35Que no son opiniones,
33:36es lo que dice la gente de cómo está viviendo ahora.
33:38Jessy, vamos con vos.
33:41¿Cómo viajó en tren?
33:43Últimamente está medio medio, no sé qué pasó hoy.
33:45¿Qué es lo que está medio medio, la frecuencia?
33:47Un montón, un montón.
33:48¿De dónde viene?
33:49Yo de Varela.
33:50De Varela.
33:51¿Qué le parece el último tarifazo del tren?
33:54Por favor, cambiemos de tema porque me da ganas de llorar.
33:57Ay, no me digas.
33:58Ganas de llorar.
33:59Soy jubilada, así que imagínate.
34:00¿Jubilada de cuánto?
34:02¿Eh?
34:02¿Jubilada de cuánto?
34:03Soy de docente.
34:06Ah, jubilada de docente.
34:06Así que, bueno, no te enojes,
34:08pero tengo que ir al tu alé.
34:09No, mi amor.
34:09Vaya tranquila, señora, gracias.
34:11Bueno, acá la palabra de las usuarias.
34:14Va a hablar con más gente que está acá.
34:17Bueno, los que están arribando de a poquito.
34:18A ver, señor, buenas tardes.
34:20¿Cómo le va?
34:21¿Cómo viaja en tren hoy?
34:22¿Perdón?
34:23¿Cómo viaja en tren?
34:24¿Bien, mal?
34:27Regular, regular.
34:29Generalmente, a media mañana cuando vengo para el trabajo, bien.
34:34Pero a la tardecita, cuando quiero regresar, en el furgón estoy todo apretado con las
34:40otras bicicletas, una encima de otra.
34:42Ah, es impresionante.
34:43No puede ser, tendría que haber un furgón más largo.
34:45Sí.
34:45Además, interrupciones, cortes, cancelaciones.
34:52O sea, es muy dificultoso, pero es lo que tenemos porque, a pesar de todo, es mucho
34:59mejor que el colectivo y más barato.
35:01Le pregunto, usted está acá con la bicicleta, ¿de qué trabaja?
35:05Trabajo en un estudio jurídico, pero yo estoy jubilado con la mínima y me toman,
35:10digamos, sin...
35:12Sí, como medio...
35:14Medio el negro, va.
35:15Del todo el negro, claro.
35:16¿Cuántos años tiene?
35:1777.
35:1877 años.
35:18Tiene que trabajar.
35:19Bueno, yo le pregunto por qué, disculpe que le pregunte la edad, porque tiene que
35:23seguir trabajando y está con la bicicleta, viaja.
35:25¿De dónde viene usted?
35:26De Rafael Calzada, cerca de la droguera.
35:28Sí.
35:28Pero como tengo, vivo en la casa que me dejó mi madre, vivo con un hermanastro y otros
35:33hermanos en la casa del fondo.
35:35Claro.
35:37Este, más o menos me las arreglo y me las tengo que arreglar, no me queda otra.
35:42Claro.
35:43Y agradezco que a mi edad pueda...
35:45Sí, eso le iba a decir, la verdad que es excelente.
35:50Y lo que pasa es que en el trabajo solicité una moto, ya no puedo manejar, pero solicité
35:57si me podían dar una bicicleta eléctrica o un monopatín para no tener que caminar
36:03tanto y nos aceptaron, dijeron, no, es peligroso.
36:06Gracias, Jessy.
36:07Seguí así.
36:07Gracias, muy amable.
36:08Igualmente.
36:09Bueno, ahí está.
36:10Pollo, lo escuchábamos, ¿no?
36:12Yo estoy cortito porque los tengo que dejar que tengo que dar una rima.
36:14La única verdad es la realidad.
36:17Vos podés hablar y decir que los números son bárbaros, pero la realidad está ahí
36:22abajo.
36:22Sí.
36:23¿Viste lo que escuchaste recién?
36:24Sí.
36:25Una persona que tiene que estar jubilada, que en vez de estar jubilada, tiene que decir
36:29no puedo andar en bicicleta para hacer rapi y tengo que agradecer que me contratan cuando
36:35estoy jubilado.
36:35En negro.
36:36Para poder tener...
36:37Esa es la realidad.
36:38Sí, sí.
36:38Después píntenla como quieran.
36:40A eso agreguen.
36:41No.
36:41A ver, agreguen.
36:42Oye, ¿por qué están en negro?
36:44No, ¿por qué están en negro?
36:45El trabajo en negro empezó ahora.
36:47Porque las leyes laborales que tenemos son las mentiras.
36:50La culpa la tiene...
36:51No existe en ningún lugar del mundo.
36:52La culpa la tiene jubilado.
36:52Le mienten a la gente.
36:54Le prometen derecho que después no se lo pueden cumplir.
36:56No existe en ningún lugar del gobierno que trabajan en negro.
36:58Si este gobierno dice que aquellos que no ponaban impuestos, aquellos que trabajaban en negro,
37:05eran héroes.
37:06Igual estaría bueno que...
37:08que se dan la política de la flexibilidad laboral.
37:11Y ahí, mirá, más, más...
37:14Pero es que...
37:16Pero si el señor está en negro con las leyes actuales, pollo.
37:19O sea, son unas leyes de mentiras.
37:20Te prometen un montón de derechos que después no te los puede brindar nadie.
37:25Pero discúlpame, discúlpame, metieron flexibilidad laboral, metieron Riggis, metieron todo.
37:31Y te cierran una empresa cada 50 minutos.
37:33¿Vos qué crees?
37:34Que las cosas son automáticas, que se arreglan todos los problemas de hace décadas.
37:37Se van 3 años este gobierno.
37:39¿Qué tiene que esperar?
37:40¿50 años para mejorar las cosas?
37:4350 años necesitan...
37:44Mirá, con el modelo anterior llevamos varias décadas y la realidad es la...
37:48La realidad difícil que estamos viviendo.
37:51Se roban a la escuela pública.
37:53Se roban en el oro del Banco Central.
37:55Tendrían que estar todos restos los funcionarios de este gobierno.
37:58Y vos lo seguís defendiendo todavía.
38:01Yo no sé qué cara tienen.
38:03Me parece...
38:03Yo puedo entender qué cara tienen.
38:06Pero Pollo, aceptá a las personas que piensan distinto a vos.
38:10El Pollo cita un montón de datos que no tienen sustento.
38:12Pero discúlpame, yo lo acepto.
38:14Lo que no puedo entender es que defiendan a una manga de ladrones como son en este gobierno.
38:19No, ladrones venimos desde...
38:21¿Cuánto hace que venimos con la clase política ladrones?
38:24Y discúlpame, los ladrones sean de derecha, de izquierda.
38:28Por ejemplo, tienen que estar presos, ¿no?
38:29Sí, lógico, comparto.
38:31Ahora, con el gobierno abierto...
38:33¿Qué están presos?
38:34Si roban, sí, que va a ser presos, obvio.
38:36Yo no tenía ni idea.
38:37Escuchemos al Pollo un segundo, a ver.
38:39...por teléfono.
38:40Dale, sí, sí.
38:40Un gobierno que le roba a los discapacitados.
38:434.000% de la sobrefacturación en la ANT.
38:45¿No tendría que estar todo presos?
38:47¿Mi ley no tendría que estar presos con el tema de la moneda esta, de la libra?
38:55De libra.
39:15Lo depositaron en el exterior porque le...
39:18Porque da rendimiento.
39:20Pará, pará.
39:21Mándamelo, por favor.
39:22¿Me lo podés mandar?
39:23Pásenle en el teléfono.
39:24¿A vos, el oro?
39:25¿Pásenle en mi teléfono?
39:26Pero revisá el balance del Banco Central, Pollo.
39:28Pásamelo.
39:29Le pasamos, Pollo.
39:30Le pasamos tu teléfono, sí.
39:31Bueno, después te lo paso, Pollo.
39:34Está igual el modelo, todo el público está en la página del mes de mañana.
39:37Y el oro está en el Banco Central.
39:38Y el oro está en el Banco Central.
39:40No, bueno, no.
39:41Si salgo a frente, disculpa públicamente.
39:43Pero ¿cómo puede ser, Agustín, que no nos digan dónde está?
39:45¿Cómo puede ser que un país no sabe dónde están sus reservas?
39:48Aparece en el balance, pero nadie nos dice claramente dónde están.
39:50¿Cómo puede ser?
39:51No, pero ese oro...
39:52A ver, el oro es un activo financiero más.
39:55El oro es un activo financiero más.
39:56Perfecto, ¿dónde está?
39:57¿Dónde está?
39:58Las reservas, los dólares, ejemplo.
40:00Si vos tenés dólares, oro, acciones o lo que sea,
40:07en Nueva York o en Londres, es tuyo o en Suiza, es tuyo.
40:12Perfecto, ¿dónde está?
40:13Independientemente de que no tenés que tener...
40:15A ver, tu dinero vos lo tenés todo en tu casa o por ahí tenés una cuenta bancaria.
40:19Es muy sencilla la pregunta.
40:20O por ahí tenés una caja de seguridad.
40:22Es lo mismo.
40:23¿Dónde está el oro?
40:23Es muy sencilla la pregunta.
40:25No me vengas con que se activo si está bien.
40:27¿Dónde está el oro?
40:29¿Dónde está?
40:31Yo veo que está en la reserva del Banco Central.
40:34Ahora, ¿dónde está físicamente?
40:36No, no está en la reserva del Banco Central.
40:37Se lo llevaron.
40:37Lo denunciaron los trabajadores del Banco Central.
40:39Oye, si vos tenés 2.000 millones de dólares acá en Argentina, tenés que cuidarlo, tenés que invertir un montonazo
40:47de dinero.
40:47Bueno, ¿dónde está?
40:48No sé, por qué decir un número, un millón de dólares por año en la seguridad de ese oro.
40:52Para que los cuiden, para que no les pase al oro de la República Argentina, como pasó con la casa
40:58de papel.
40:58Escuchame una cosa, Pollo.
41:01No te escuché durante el gobierno anterior preguntar qué había pasado con la reserva del Banco Central, que quedaron en
41:07negativo.
41:07Dale con los anteriores.
41:09Te estoy preguntando este gobierno.
41:11El gobierno anterior, la gente no lo votó por problemas de corrupción, por todos los problemas que ya conocemos.
41:17Bien, se fue el gobierno.
41:18Perfecto.
41:19Y vieron ustedes.
41:20Decíles dónde está el oro del Banco Central.
41:22Bueno, la verdad creo que la gente se tiene que quedar tranquila que el oro está respaldando los pesos, los
41:26depósitos que tiene la gente.
41:26No, no me quedo tranquilo.
41:28Porque te robaron, viejo, no me quedo tranquilo.
41:30Si vos no me decís dónde está el Banco Central, está el oro.
41:33El Banco Central se lo ganaron, viejo.
41:35Presentá una denuncia penal, Pollo.
41:38Pero si se la presentaron.
41:40¿Qué me estás cargando?
41:40¿Me estás tomando el pelo?
41:42¿Y qué dijo la justicia?
41:44¿Qué dijo la justicia?
41:44Lo pidió la GD, lo pidieron todo.
41:47¿De qué me estás hablando?
41:48En la misma bancaria pidió saber dónde está el oro.
41:52¿Me estás tomando el pelo?
41:53Y vas a hablar conmigo, por favor.
41:55Perdón, perdón.
41:56¿Qué te voy a decir a la gente?
41:57Esto no es serio.
41:58No es serio.
41:59Las reservas de oro están en un lugar donde dan rendimiento en lugar de estar en un lugar.
42:04¿Dónde están?
42:05¿Dónde?
42:05¿Dónde?
42:06¿Dónde?
42:06¿Dónde?
42:07¿Dónde el Estado va a decir que la plata está en un lugar?
42:10¿Dónde?
42:12No lo sabes.
42:13¿Dónde?
42:14Yo le voy a contar algo.
42:15Las reservas del Banco Central se han duplicado desde que empezó este gobierno.
42:20¿Y por qué la gente...?
42:21¿Dónde el gobierno anterior?
42:22Ahora, Agustín, Agustín, perá, déjame hacerte esta pregunta.
42:24Se había manoteado la plata de los depósitos de la gente y se la había dado a los amigos
42:30en algo que hoy se conoce como la causa CIRA.
42:33Claro, bueno, bueno.
42:34Que no se decía nada.
42:35¿Dónde está la plata ahora?
42:37No, a ver, a ver.
42:38Que hay casos de corrupción.
42:40Tenemos el problema de Adorni.
42:42Esto lo tiene.
42:43Ojalá que lo investigue rápido la justicia.
42:46Por una vez en la vida.
42:48Y en Argentina podamos saber si alguien es culpable o inocente.
42:51Debe esperar 20 años.
42:52Agustín, dame un segundo.
42:53Esperá.
42:53Pollo, sabemos que te tenés que ir.
42:55Cerrá con lo que quieras.
42:57Es tu última respuesta.
42:58Decí lo que quieras decir y cerrá.
42:59Mira, yo obviamente trato siempre de discutir sin faltar el respeto a nadie porque no me gusta.
43:05Pero no puede ser que nos estén tomando el pelo.
43:10Porque yo entiendo que el oro es una moneda activa y todo.
43:14Pero si falta el oro del Banco Socialista y no te dicen dónde está es porque se nos matan.
43:19Porque si era muy sencillo.
43:20Mira, el oro está en tal banco, está depositado en tal banco.
43:23Y cuando llegan ustedes, acá está la plata y no dejó tanto ganancia.
43:28No te lo dicen porque saben que se nos robaron.
43:31Porque esto es un gobierno de chorros.
43:34De chorros.
43:35Al final venían a combatir la corrupción y son peores que todos los que estuvieron.
43:41Entonces, yo estoy bien.
43:43Yo puedo aceptar las ideas libertarias.
43:46Me parece muy bien.
43:47Pero defender lo que estamos viviendo hoy con este gobierno corrupto como el tenemos,
43:52la verdad que no sé, honestamente lo digo.
43:54¿Cómo puede haber gente que...
43:58Bueno, yo no quiero pensar más.
44:00Pero no entiendo por qué alguien y las cosas que son tan claras, tan claras,
44:06quieran seguir defendiendo esto.
44:08Les agradezco mucho el espacio que me dio.
44:09Gracias a vos, Pollo, como siempre.
44:11Muchas gracias.
44:12Agustín, tu última reflexión también, lo que quieras decir.
44:16Sí, no, lo que quiero decir...
44:18No sé si se me jodió.
44:20No, no, no, te estamos escuchando todavía.
44:21Sí, perfecto.
44:22Te escuchamos, se congeló nomás.
44:23Lo que les quiero decir es que respecto del oro no tiene ningún asidero.
44:29Simplemente el oro está depositado.
44:31Lo que pasa es que ustedes, como saben, Argentina ha tenido problemas.
44:34Por ejemplo, el YPF y en las últimas décadas, debido a las sucesivas crisis financieras,
44:42había distintos actores que nos querían embargar los bienes.
44:45Entonces el oro, lógicamente, es un bien fácilmente embargable.
44:48Simplemente por eso se mantiene en reserva.
44:51Pero el oro figura en el balance del Banco Central y tiene un valor muy bueno.
44:58Así que creo que la gente tiene que quedar tranquila.
45:00Las reservas están en niveles prácticamente récord.
45:03Máximos de los últimos 15 o 20 años.
45:06Nunca estuvieron más altas.
45:07Con el gobierno anterior estaban más bajas.
45:08Quedate en línea, no cortes, que tenemos información importante.
45:16Último momento.
45:29La inflación baja, pero los argentinos no llegan.
45:41Bueno, esta es la situación que estamos viviendo hoy.
45:45Cuando, por ejemplo, la encuestadora Centric le pregunta a los argentinos
45:49cómo es su situación económica actual.
45:53El 64,4% dice que es negativa.
45:58Digo, si bien hay una tendencia a la baja de lo que fue el inicio de febrero de este año,
46:04a la actual se mantiene alto, ¿no?
46:08O sea, la negativa, la situación económica está en puntos elevados.
46:13Digo, bueno, podríamos consultarle al economista
46:16cómo está evaluando la situación económica actual del país.
46:23Si quieren, bueno, les doy mi opinión.
46:26Es efectivamente, es natural que la gente tenga una apreciación negativa
46:32de la situación económica y de la evaluación del gobierno que suelen ir de la mano
46:38porque producto de la corrida cambiaria que tuvimos entre julio y octubre del año pasado,
46:44¿se acuerdan cuando el dólar pasó de más o menos 1.000 a arriba de 1.500?
46:50E intervino el Tesoro Norteamericano para contener el dólar.
46:56Y después recién bajó a posteriori de las elecciones.
46:59Eso generó impactos muy negativos, tanto sobre la tasa de inflación
47:04como sobre el crédito al que acceden las familias y las empresas.
47:11Y esa situación generó un enfriamiento de la actividad económica
47:16que como el gobierno sostiene su compromiso con la baja de inflación,
47:21no es muy técnico, pero digamos que metió un apretón monetario muy fuerte
47:28y también desde el punto de vista de las paritarias que en Argentina
47:32están digitadas desde el Estado, esto viene desde los años 40,
47:38las dos políticas, el apretón monetario y la contención de los salarios registrados
47:44implican una baja del poder adquisitivo de la gente.
47:50También sumado a lo que dije.
47:52Vamos a escuchar un segundo lo que está diciendo la gente
47:55y seguimos conversando que es interesante poder pensar esta economía de este momento.
47:59Dale, Jessy, vamos con vos.
48:02Sí, Agus, acá estamos con Carlos, un usuario del tren.
48:06Bueno, contame, ¿de dónde venís?
48:07Yo vengo de Lanús.
48:09Por un lado, ¿llegás bien a fin de mes?
48:12No, soy jubilado.
48:13¿De cuánto?
48:14Vengo... ¿Cómo?
48:15¿De cuánto? ¿De la mínima?
48:16No, un poquito más que la mínima, pero por los años que trabajé y todo,
48:20con dos años de servicio militar que le regalé a la patria y todo,
48:24la verdad que cobro un poquito más que la mínima, no es gran cosa.
48:27Si querés, te lo digo, el monto exacto, 640.000 pesos.
48:31Claro, sin bono.
48:32Y vengo de Lanús porque se perdió la sube, entonces vengo a hacer el trámite para la sube.
48:39Y viajar, y se viaja como cuando yo trabajaba, pero con la diferencia que antes se viajaba
48:45más porque había mucho trabajo y la gente usaba mucho porque había mucha fábrica abierta.
48:50Yo bajaba en Irigoyen, cosa que la estación ahora está clausurada.
48:54Ahora se viaja mal, no por el trabajo, sino por la poca efectividad que hay en el servicio,
49:00el recorte que hicieron en el servicio.
49:02Hoy cuando vino para acá hace un ratito a hablar, me mencionó algo acerca del personal de seguridad
49:08que está acá.
49:08Capaz que es una pavada, pero me llama la atención.
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