"Temeridad, falta de fundamento y mala fe": las claves de la sentencia de Shakira contra Hacienda

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Representantes del despacho Amsterdam&Partners analizan en Con Ánimo de Lucro la victoria de Shakira frente a Hacienda.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más, una semana más a Con Ánimo de Lucro.

00:00:05Ya saben, este programa de información y análisis económico de confianza, este oasis para la economía,

00:00:11entendida desde el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad, la propiedad privada

00:00:17y también el respeto a la búsqueda de la felicidad.

00:00:20Hoy vamos a compartir la felicidad de una gran artista, de Shakira, porque le ha doblado la mano,

00:00:26aunque no del todo a la agencia tributaria. Y dirán ustedes, pero si hemos visto la extraordinaria victoria judicial

00:00:35que ha conseguido certificar la cantante Shakira y su equipo jurídico en la Audiencia Nacional

00:00:40con una cifra millonaria a su favor. Creo que son 60 millones lo que ha dicho la agencia tributaria

00:00:46que le tiene que devolver a la cantante y además la ha condenado en costas a la agencia tributaria,

00:00:51cosa que no es lo habitual. Y digo que no es definitiva porque, pese a que las pruebas son aplastantes,

00:01:00pese a que no cabe discusión, pese a que la propia agencia tributaria directamente con las reclamaciones

00:01:06del equipo jurídico de Shakira que demostraba que aquello que estaban reclamando no tenía lugar,

00:01:13no había lugar a reclamación, pese a todo y pese al fallo de la Audiencia Nacional,

00:01:18la agencia tributaria piensa recurrir.

00:01:26En su sentencia, la Audiencia Nacional deja en evidencia que la agencia tributaria ha sido arbitraria

00:01:36y constata que la propia administración no había sido capaz de argumentar la permanencia de la cantante Shakira

00:01:43durante los 183 días reglamentarios de estancia en nuestro país y necesarios para que la propia agencia tributaria

00:01:53pudiera tener derecho a reclamar cualquier tipo de cantidad a la cantante.

00:01:58Nunca ocurrió, nunca estuvo ahí y así lo ha reconocido la Audiencia Nacional.

00:02:02El fallo ratifica textualmente que esa permanencia, como la propia administración determina,

00:02:09no alcanza los 183 días y por lo tanto es obvio que las consiguientes sanciones son contrarias a derecho.

00:02:17De igual forma, la Audiencia Nacional desagredita y no da lugar a las llamadas ausencias esporádicas

00:02:23que la agencia tributaria quería utilizar en contra de Shakira.

00:02:27Pero es que no se trata de un personaje que sea capaz de esconder allá donde está en cada momento.

00:02:34Es que la agencia tributaria ha ido en contra de Shakira sabiendo que lo que estaba pidiendo

00:02:40no era lógico, ni legal, ni siquiera cierto.

00:02:45No había 183 días ni siquiera esporádicos en España.

00:02:51En el año 2011, Shakira, que estaba de gira por todo el mundo,

00:03:00llegó a dar, como les digo, 120 conciertos en 37 países diferentes.

00:03:06En aquel año no tenía casa en España, ni tampoco sus hijos estaban en España,

00:03:12ni tuvo nunca su centro de negocios en España.

00:03:16Pese a todo, la agencia tributaria española la ha perseguido

00:03:20y ha pedido que tribute por todas las ganancias de esa gira en España.

00:03:28Es decir, usted no tiene su casa en España, no tiene su centro de negocios en España,

00:03:33no tiene a su familia en España.

00:03:34No pasa esos 183 días en España y va a la agencia tributaria

00:03:39y le reclama que pague por todas las ganancias que ha obtenido por absolutamente todo el mundo.

00:03:46Esto es lo que ha hecho la agencia tributaria.

00:03:48Esta arbitrariedad es la que ha denunciado la audiencia nacional

00:03:52en una victoria que se suma a las otras muchas victorias que hemos conocido.

00:03:57Pero entre medias, ¿qué ha pasado?

00:03:58Bueno, pues nada más y nada menos que ocho años de presión por parte de la agencia tributaria

00:04:05intentando y persiguiendo a la artista que ha tenido que gastar importantes recursos de su capital

00:04:11para, en fin, doblarle la mano a Hacienda.

00:04:15Insisto en esta instancia.

00:04:18La agencia tributaria ha dicho que va a recurrir como hace siempre y de manera sistemática.

00:04:23Aquí da igual quien tenga la razón o quien no la tenga.

00:04:25Aquí da igual que te digan una y otra vez que todo es contrario a derecho.

00:04:30La agencia tributaria, Hacienda, recurre por sistema.

00:04:36Dirán ustedes, pero ¿cómo es así?

00:04:38No puede ser si uno le demuestra a la agencia tributaria que se está equivocando

00:04:41y más si lo hace una instancia tan importante como la audiencia nacional.

00:04:45Se retirará la agencia tributaria.

00:04:48Se retirará Hacienda.

00:04:49No irá contra un contribuyente.

00:04:51Le devolverá el dinero mal cobrado.

00:04:54Estamos hablando de que los impuestos son impuestos.

00:04:58Es decir, no son voluntarios.

00:05:02Los españoles pagamos impuestos porque si no los pagamos vamos a la cárcel.

00:05:09Si no los pagamos nos multan.

00:05:13Si no los pagamos nos persiguen.

00:05:15Que se lo digan a Xavi Alonso, que se lo digan a Shakira, que se lo digan a Marc Márquez.

00:05:24Estamos hablando de que se trata de una de las materias más sensibles.

00:05:32Porque en el pago de impuestos es en uno de los aspectos donde más y con mayor intensidad

00:05:41se nota la violencia que ejerce el Estado sobre el ciudadano.

00:05:47Es aquella función quizá más sensible en la que la pulcritud de la administración

00:05:54debería ser total a la hora de recriminar o incriminar a los ciudadanos

00:06:01respecto a si están o no al día con la agencia tributaria.

00:06:05Pero en España esto no sucede.

00:06:07En España Hacienda te cae como una bota encima, tenga o no tenga razón.

00:06:14Lo primero que hace la agencia tributaria es decir que eres culpable,

00:06:18independientemente de que lo seas o no.

00:06:20Independientemente de que sepa que tú vas a probar que no lo eres.

00:06:23Pero primero te obliga a decidir si quieres embarcarte en una aventura judicial

00:06:29que te puede hacer gastar 8, 10 años de tu vida litigando en los tribunales

00:06:35y además con tus cuentas y tu dinero embargado.

00:06:39Porque uno de los grandes problemas que tenemos con este asunto

00:06:42es que cuando la agencia tributaria te cae encima y te acusa de haber malversado,

00:06:47de haber eludido impuestos, de haber ocultado ingresos,

00:06:52de haber declarado mal tu patrimonio,

00:06:56automáticamente, como existe el principio de veracidad del funcionario público,

00:07:02lo primero que hace Hacienda es que te embarga esos bienes,

00:07:05te embarga ese dinero.

00:07:06No lo puedes usar, no puedes acceder a él.

00:07:09Para defenderte tampoco, para gastos de hipoteca tampoco,

00:07:13no lo puedes tocar.

00:07:15Y al no poderlo tocar, te están...

00:07:18Y todavía la agencia tributaria no ha tenido que demostrar que seas culpable de absolutamente nada.

00:07:25Pero te está presionando y te está coaccionando para que decidas

00:07:28que o pagas el acuerdo que te pone encima de la mesa

00:07:34o vas a los tribunales.

00:07:36Si vas a los tribunales, sabes que te esperan entre 8, 10, 12, 15 años, 20 en algunos casos,

00:07:41de pelea con Hacienda.

00:07:44Pelea que te va a mantener esos fondos, digamos, bloqueados durante todo ese tiempo.

00:07:51Que luego se demuestra que eres inocente.

00:07:53En la mayoría de los casos, ni siquiera se condena habitualmente a la agencia tributaria al pago de costas.

00:07:59En esta ocasión, sí.

00:08:02Con lo cual, tenemos en España un problema de primer orden.

00:08:07Shakira lo ha sufrido en sus propias carnes y hoy es noticia, feliz noticia, que le haya ganado.

00:08:13Digo feliz noticia porque es un desenlace agradable, al menos por el momento.

00:08:17Ya sabemos que la agencia tributaria va a volver a recurrir

00:08:21porque supone doblarle el brazo a esa agencia chantajista

00:08:25que se dedica a buscar fantasmas en muchas ocasiones donde no los hay.

00:08:33Y digamos, dirán ustedes, ¿y qué interés tiene un inspector

00:08:37en ir contra un contribuyente a unas habiendas de que la inspección que está abriendo

00:08:43no es, no, no, no, en fin, no está sostenida por ningún tipo de prueba real.

00:08:53Es decir, que está reclamando un dinero que realmente no tendría que reclamar.

00:08:58¿Por qué un inspector haría eso?

00:08:59Bueno, pues porque da la casualidad de que sí existe un interés espurio

00:09:03más allá de que prevalezca el orden y la ley.

00:09:06El interés espurio es que los inspectores de Hacienda cobran bonus

00:09:10en función del dinero que le reclaman a sus contribuyentes

00:09:15independientemente de que una sentencia judicial

00:09:18finalmente decida que no lo tiene que pagar el contribuyente.

00:09:21Ese inspector cobra su bonus.

00:09:24Es más, cuando pasan ocho años

00:09:26y suceden sentencias como la que tenemos ahora mismo encima de la mesa,

00:09:32al inspector que abrió la inspección, al inspector que ha sostenido durante todo este proceso

00:09:38que su inspección y que su multa y que su reclamación son favorables a derecho

00:09:44aunque finalmente no lo sea, a ese inspector no le pasa nada.

00:09:47Este expediente cierra y abre uno nuevo.

00:09:50Reclama un nuevo dinero a un nuevo contribuyente y vuelve a cobrar un nuevo bonus.

00:09:55Contribuyente que ve cómo le embarga sus cuentas

00:09:57y tiene que decidir o ceder al chantaje o pasarse entre ocho y diez años litigando contra Hacienda.

00:10:03Si alguien cree que el sistema que tenemos es un sistema sano,

00:10:08es un sistema lógico, es un sistema que favorece

00:10:12la presunción de inocencia del contribuyente contra el Estado,

00:10:15pues que venga Dios y lo vea.

00:10:17Porque como dice Amsterdam & Partners,

00:10:19ese despacho de abogados que ha venido a batirse el cobre contra Hacienda en nuestro país,

00:10:24aquí tuvimos a Bob Amsterdam entrevistándole,

00:10:27como dice Bob Amsterdam,

00:10:29España se ha convertido en la Corea del Norte Fiscal del Mundo Desarrollado.

00:10:35Nos vamos a ir, como siempre, a hacer un repaso a las noticias económicas del día.

00:10:40Ya saben cuál va a ser nuestro tema de tertulia.

00:10:42Además vamos a hablar con gente de primer nivel que conoce precisamente todos estos problemas

00:10:47que estamos contando de la agencia tributaria y también el caso de Shakira.

00:10:51Pero antes vamos a repasar las noticias económicas del día,

00:10:54empezando por la portada de Libro Mercado.

00:10:56Ya me acompaña Rubén Folguera.

00:10:57¿Qué tal Rubén? ¿Cómo estás?

00:10:58¿Qué tal? Buenas tardes.

00:10:59Pero, como siempre hacemos, primero tenemos que referirnos, llamar la atención de los autónomos y empresas que nos escuchen,

00:11:06porque tenemos a su disposición el mejor software de gestión del mercado.

00:11:10Se trata del software de Prana.

00:11:12¿Con él qué van a conseguir ustedes?

00:11:14Entonces, hacer la vida muchísimo más fácil a la hora de poner en orden sus cuentas, sus facturas, hacer las

00:11:20declaraciones trimestrales,

00:11:21en fin, toda esa tediosa labor que en muchas ocasiones le ocupa mucho tiempo y dolores de cabeza a los

00:11:27propios autónomos,

00:11:28a los gestores de las empresas, gracias al software de Prana lo van a poder hacer de una manera rápida,

00:11:33fácil, ágil, intuitiva

00:11:35y, además, de manera automática.

00:11:39¿Qué ventaja tiene?

00:11:40Bueno, pues que cuando llegue Verifactu, que va a llegar, pues ustedes van a cumplir con Verifactu.

00:11:45¿Qué otra ventaja tiene?

00:11:46El precio, 19 euros al mes.

00:11:48¿Qué otra ventaja tiene?

00:11:49Que si entran ustedes en Pranalibertad.com, insisto, Pranalibertad.com,

00:11:55no les va a costar 19 euros al mes, sino más barato,

00:11:58porque si introducen el código LD10, lo pueden adquirir ustedes con un 10% de descuento.

00:12:04Pero es que, además, pueden probarlo 30 días de manera gratuita.

00:12:08Díganme ustedes si no se lo podemos poner más fácil.

00:12:11Recuerde, Pranalibertad.com y el código LD10.

00:12:16Rubén Folguera, ¿qué tal?

00:12:18¿Qué tal de nuevo?

00:12:19Tenemos mucha tela que cortar en el día de hoy.

00:12:23Información importante de alcance, la que estamos dando,

00:12:26el libre mercado relativa al caso de Shakira.

00:12:29Shakira gana la batalla definitiva contra Hacienda con condena para la agencia tributaria.

00:12:34Los famosos que han tumbado Hacienda en los tribunales

00:12:37y también Hacienda se revuelve tras el fallo y anuncia un recurso ante el Tribunal Supremo.

00:12:44Estas son algunas de las piezas que ya llevamos sobre este asunto.

00:12:47Luego vamos a entrar detenidamente sobre él en la tertulia.

00:12:51Pero tenemos hoy informaciones muy importantes en libre mercado.

00:12:55La primera de ellas, José María Rotellar, con sus lunes negros.

00:12:58Efectivamente, en cuya columna hoy incide en el problema de la pobreza.

00:13:04Sobre todo en comparación con el conjunto de la Unión Europea,

00:13:07porque como bien detalla Rotellar, en nuestro país la tasa de riesgo de pobreza e inclusión social

00:13:15se sitúa por encima del 28% frente a una tasa a nivel europeo de menos del 20%.

00:13:22Por tanto, vemos que en este sentido nuestra pobreza o los indicadores de pobreza de España

00:13:28se sitúan más de 8 puntos porcentuales por encima de los del conjunto de la Unión Europea.

00:13:33Y diremos, si estamos tan mal, ¿por qué no lo vemos de una forma más fehaciente?

00:13:39Pues como bien explica Rotellar, porque en parte nuestra economía a día de hoy

00:13:42sigue bajo los efectos de esa anestesia y de ese impulso que el gobierno logra dar

00:13:48mediante el dinero público y el gasto público.

00:13:50Y, por otra parte, Miguel Puga afirma dos piezas interesantes.

00:13:53Por una, tenemos en el aspecto de vivienda,

00:13:58cómo el hacinamiento en la vivienda y en alquiler se dispara un 60% durante el mandato de Sánchez.

00:14:03De este modo, lo que nos explica Miguel Puga es que cada vez más familias

00:14:08viven en casas con menos habitaciones y, por tanto, de ahí ese término de hacinamiento,

00:14:13lo que se consideran las estadísticas.

00:14:15Y, por otra parte, también que Sánchez saca pecho con la renta de los hogares

00:14:20cuando, en realidad, los salarios en términos reales, es decir, descontando la inflación,

00:14:24caen desde 1995.

00:14:25Y es que Sánchez ha insistido en que la renta de los hogares españoles crece en torno al 10%,

00:14:32esta vez ha dicho el 8%, cuando, en realidad, en distintas ocasiones ha dado cifras distintas,

00:14:38pero siempre en torno al 10%, 8%, 9% desde que él gobierna.

00:14:42Ahora, cuando, y aquí lo hemos detallado, que estas cifras, que él se basa en las de la OCDE,

00:14:49en realidad están cogidas con pinzas.

00:14:51Básicamente, por un lado, porque incluyen las rentas y la propiedad inmobiliaria,

00:14:57como renta de los hogares, y también las transferencias que el gobierno,

00:15:02el Estado, en este caso, da a las familias.

00:15:05Y, por tanto, en realidad, son estadísticas tramposas en ese sentido.

00:15:09Eso no quiere decir que la renta y la riqueza de los hogares haya crecido durante el mandato de Sánchez

00:15:14y menos un 8%, que es lo que ahora nos viene a contar.

00:15:17Es tremendo.

00:15:18Pero tenemos más asuntos.

00:15:21Tiene que ver con el paro.

00:15:24Y la España, que dibuja en esta ocasión Carlos Cuesta en su pieza del libre mercado,

00:15:28tiene mucho que ver, precisamente, con los problemas que aquí venimos denunciando tanto tiempo.

00:15:33Sí, porque, como bien explica, el paro, en realidad, se sitúa en casi 4 millones de personas en nuestro país.

00:15:39¿Y esto por qué?

00:15:40Bueno, pues, lo que hemos comentado muchas veces, ese maquillaje estadístico que hace el gobierno

00:15:44con figuras como la de los fijos discontinuos o como los de los ERTE,

00:15:47que no se contabilizan como parados, cuando, en realidad, no están trabajando tampoco.

00:15:51Y, asimismo, hay otra cifra que Carlos Cuesta destaca,

00:15:54que es también muy preocupante porque nos muestra el nivel de pobreza,

00:15:59que comentábamos anteriormente, de necesidad que vive la sociedad española cada vez en mayor medida.

00:16:03Y es que ya, en España, más de 1,2 millones de personas necesitan vivir del pluriempleo para poder subsistir.

00:16:11¿Y esto por qué?

00:16:12Pues, por lo que comentamos siempre, por esa pérdida de poder adquisitivo

00:16:16y esa degradación, esa pauperización de las condiciones de vida en España.

00:16:20Te dejo una última noticia, venga.

00:16:22Bueno, pues, cabría destacar, quizá, también, la columna de Domingo Soriano,

00:16:27que se publicó este fin de semana, en torno al debate de la inmigración,

00:16:32pero centrándonos en la inmigración de más de 45 años.

00:16:35¿Por qué?

00:16:35Porque, desde la izquierda, con ese discurso buenista,

00:16:40se nos trata de vender que toda la inmigración que llega a España,

00:16:43primero, que es buena, y, sobre todo, que, en términos económicos,

00:16:45viene a financiar el estado de bienestar y, con sus cotizaciones, a pagar las pensiones.

00:16:50Bueno, pues, lo cierto es que esto tiene matices porque, evidentemente,

00:16:54la inmigración de mayor edad, la inmigración senior, que podríamos llamar de algún modo,

00:16:59sí, va a aportar durante pocos años, pero luego se va a jubilar y se va a jubilar

00:17:02y va a suponer, por tanto, un pasivo para el estado durante muchos años más

00:17:05de los que ha estado aportando aquí en España.

00:17:07Y, de hecho, hay que recordar que, según economistas como Villaverde,

00:17:13las estimaciones que ahora mismo se manejan son que, de media, un inmigrante,

00:17:18y, sobre todo, los de menor cualificación, cuestan a lo largo de su vida al estado español,

00:17:23a las arcas públicas, 200.000 euros por cabeza.

00:17:26Bueno, pues, hasta aquí, si te parece, las informaciones más destacadas

00:17:32de la portada Libre Mercado, nos vamos ahora a conocer el resto de noticias económicas del día.

00:17:37Como siempre les comentamos antes de abordar ese resumen de noticias,

00:17:42déjenme que les recomiende a todos aquellos que nos están escuchando,

00:17:45nos están viendo, que pueden invertir en el valor refugio por excelencia, en el oro.

00:17:49Hoy, además, con la garantía de Prosegur y una manera muy ágil, muy rápida

00:17:53y, además, totalmente líquida, que es comprando oro tokenizado.

00:17:57Eso sí, siempre respaldado por oro físico, que, además, están custodiados en las bóvedas de alta seguridad.

00:18:03El oro está custodiado en las bóvedas de alta seguridad de Prosegur.

00:18:07Todo el valor refugio por excelencia, el valor importante del oro físico,

00:18:12pero con la liquidez de un activo digital.

00:18:15Pueden encontrarlo en orolibertad.com, repito, orolibertad.com,

00:18:20y ahí pueden hacer su inversión.

00:18:23Recuerden que todo producto de inversión implica un riesgo

00:18:25y que las rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

00:18:30Vamos ya, con ayuda de Rubén Folguera, a repasar esas noticias del día

00:18:34que empiezan por el Congreso de los Diputados,

00:18:37donde van a acudir hoy Beatriz Corredor, la presidenta de la Red Eléctrica,

00:18:41y la representante de la Comisión Nacional de Mercados y Competencia,

00:18:46la directora de Energía, Rocío Prieto,

00:18:48para dar sus explicaciones sobre el apagón, la imagen y semejanza

00:18:52de lo que ya sucedió en el Senado.

00:18:53Será la segunda convocatoria de esta comisión en la Cámara Baja

00:18:56desde que echará a andar hace un mes con la comparecencia

00:18:59de los consejeros delegados de Endesa, Iberdrola y Naturgy,

00:19:02que se mostraron críticos con la gestión de Red Eléctrica

00:19:04durante el apagón del año pasado

00:19:05y con el informe que el panel de expertos europeos

00:19:08ha realizado sobre el suceso,

00:19:10precisamente porque el operador eléctrico

00:19:12forma parte de dicho panel y ven un conflicto de intereses.

00:19:14Esta tarde, la presidenta de Red Eléctrica, Beatriz Corredor,

00:19:17y la directora de Energía de la CNMC, Rocío Prieto,

00:19:23comparecerán ante los diputados.

00:19:24Ambas estuvieron ya en el Senado en una comisión

00:19:26que responsabilizó al Gobierno de Sánchez de lo ocurrido.

00:19:29Vamos con la compraventa de viviendas.

00:19:32Sí, este indicador que seguimos muy de cerca

00:19:34y que vuelve a bajar un 2,2%,

00:19:36pese a que los precios no hacen otra cosa que subir.

00:19:39Sí, el retroceso interanual de la compraventa de viviendas en marzo

00:19:41fue consecuencia de la disminución de las operaciones sobre viviendas nuevas

00:19:45que cayeron un 10% interanual hasta las 13.000 operaciones.

00:19:48Por contra, las compraventas realizadas sobre viviendas usadas

00:19:51crecieron un 0,2% hasta las 48.200 operaciones,

00:19:54la cifra más alta en un mes de marzo desde el inicio de la serie, en 2007.

00:19:58En total, la compraventa de viviendas bajó un 2,2%

00:20:00hasta un total de 61.200 operaciones.

00:20:03Ryanair negocia la renovación del contrato de su CEO, O'Leary,

00:20:07hasta 2032, concretamente hasta el mes de abril de ese año.

00:20:11Sí, el Consejo de Administración de Ryanair Holdings

00:20:14está a punto de concluir las conversaciones con Michael O'Leary

00:20:16para renovar como consejero delegado del grupo hasta abril de 1932,

00:20:20mientras que en los próximos días se iniciarán las consultas

00:20:23con los principales accionistas institucionales de la compañía.

00:20:26En virtud del nuevo contrato propuesto,

00:20:28O'Leary dispondrá de una opción de compra

00:20:31sobre 10 millones de acciones a precio de mercado

00:20:33que se sitúa en los 213 millones de euros,

00:20:37que solo podrá ejercer si alcanza unos objetivos muy ambiciosos.

00:20:41Menudo contrato tiene el señor O'Leary encima de la mesa.

00:20:44El Gobierno comienza el traspaso a Canarias de competencias en aeropuertos.

00:20:48Eso es, el Ministerio de Política Territorial y Memoria Democrática

00:20:51trasladará al Gobierno de Canarias

00:20:53su propuesta de traspaso de la competencia exclusiva

00:20:55sobre puertos, aeropuertos, helipuertos

00:20:57y demás infraestructuras de transporte

00:20:59que no tengan la calificación de interés general por el Estado.

00:21:02Según ha informado este lunes el departamento que dirige Ángel Víctor Torres,

00:21:05el Ministerio de Transportes ha avalado esta propuesta

00:21:08después de que el Gobierno de Canarias solicitara en varias ocasiones

00:21:11la congestión aeroportuaria.

00:21:13Bueno, pues hasta aquí el repaso de las noticias más importantes del día

00:21:16en materia económica.

00:21:17Ahora sí, nos vamos a la tertulia.

00:21:19Importante, ya les digo, antes de entrar en tiempo de tertulia,

00:21:22aquellos autónomos y empresas que nos escuchen

00:21:24saben que tienen a su disposición la mejor fórmula

00:21:27para poder cumplir con Verifactu.

00:21:28Gracias al acuerdo que hemos alcanzado con Prana

00:21:31entran ustedes en pranalibertad.com

00:21:33y van a encontrar ahí el mejor software de gestión del mercado.

00:21:37Les va a hacer la vida más fácil.

00:21:39Han diseñado una aplicación extraordinariamente cómoda

00:21:42para llevar el día a día de nuestras cuentas

00:21:44que resulta no solo intuitiva, fácil y ágil

00:21:48sino que además se realiza casi de manera automática.

00:21:53Nos quita de medio todas esas tardes tediosas

00:21:56teniendo que repasar las facturas y llevar las cuentas de la empresa

00:22:00o le puede facilitar la vida también a los propios gestores.

00:22:03Además, como les digo, les ayuda a cumplir con Verifactu.

00:22:06Ustedes pueden entrar en pranalibertad.com

00:22:09y van a encontrar este software de gestión de Prana.

00:22:11Van a poder probarlo gratis durante 30 días.

00:22:14Les va a costar solo 19 euros al mes

00:22:15pero es que si son oyentes de SRADIO

00:22:17meten ahí el código LD10

00:22:20y obtienen un 10% de descuento.

00:22:23Y con lo que se ahorran, ¿qué les parece?

00:22:25Si pueden invertir en oro.

00:22:27En oro físico.

00:22:29Todo el valor del oro físico

00:22:30pero con la liquidez de un activo digital.

00:22:33Porque gracias a Proseguro

00:22:34ustedes pueden comprar hoy oro de verdad

00:22:36del que suena

00:22:37pero en formato digital tokenizado.

00:22:40Es decir, ágil, rápido y cómodo

00:22:42de poder comprar y de poder vender

00:22:43porque es totalmente líquido.

00:22:47Tenemos además que es oro respaldado

00:22:50por oro físico custodiado

00:22:51en las bóvedas de alta seguridad de Proseguro.

00:22:54Y nosotros siempre les decimos

00:22:55que esto lo pueden adquirir en orolibertad.com

00:22:58repito, orolibertad.com

00:23:00y además también les digo

00:23:03que como es un producto de inversión

00:23:05y como todo producto de inversión

00:23:08todo producto de inversión implica un riesgo

00:23:10y las rentabilidades pasadas

00:23:12no garantizan rentabilidades futuras.

00:23:1412 y 33 minutos de la tarde

00:23:1611 y 33 en Canarias

00:23:17seguimos en directo

00:23:18con ánimo de lucro

00:23:19lo hacemos ya en tiempo de tertulia

00:23:20me acompaña como siempre

00:23:21Rubén Folguera

00:23:22¿qué tal? ¿Cómo estás?

00:23:23Muy bien, aquí seguimos.

00:23:23Con la cara B de los datos

00:23:25y son datos importantes

00:23:26que tenemos que tener en cuenta

00:23:28una sentencia que hemos conocido hoy

00:23:30y que, ojo, tiene su trascendencia.

00:23:34Efectivamente, una sentencia

00:23:36en la que, como hemos explicado anteriormente

00:23:39lo que ocurre es que

00:23:41la justicia da razón a Shakira

00:23:43y, en cambio, penaliza a Hacienda

00:23:46y, de hecho, le impone también una sanción

00:23:49y el pago de costas

00:23:50que es algo que, como bien decías

00:23:51no es nada habitual.

00:23:53Lo que hay que destacar

00:23:55es que la Audiencia Nacional

00:23:56ha dictado una sentencia

00:23:57que da la razón de manera rotunda

00:23:58y categórica a Shakira, como decimos

00:23:59en la última causa legal

00:24:01que la cantante mantenía abierta

00:24:03con la Agencia Tributaria Española

00:24:04es que tras ocho años de disputa

00:24:05y una persecución del fisco

00:24:08contra la cantante

00:24:10el tribunal confirma

00:24:11lo que el artista y su equipo legal

00:24:13que estaba liderado por

00:24:15Product Tax Advisors

00:24:16han defendido desde el primer día

00:24:18y, por tanto, lo que ocurre

00:24:20es que ahora es la Agencia Tributaria

00:24:22la que sufre esta derrota.

00:24:24El problema es que ya han avanzado

00:24:26que trasladarán a la Abogacía del Estado

00:24:28desde la Agencia Tributaria

00:24:29su intención de recurrir a esta sentencia

00:24:31y, por tanto, la batea legal continúa.

00:24:35Podemos hablar ya con una persona

00:24:37que conoce muy bien los desmanes

00:24:39de la Agencia Tributaria

00:24:41creo que no los ha sufrido en carne propia

00:24:44ahora me sacará de mi error

00:24:45si es que estoy en él

00:24:46pero sí que los conoce de primera mano

00:24:49porque ha podido hablar con muchos protagonistas

00:24:52que los han sufrido

00:24:53Hablamos de un cineasta de altura

00:24:57un cineasta comprometido en este caso

00:24:59con una realidad terrible de nuestra sociedad

00:25:03que es como la Agencia Tributaria

00:25:06en muchas ocasiones actúa

00:25:09como un verdadero chantajista

00:25:10contra el contribuyente

00:25:12y él es testigo de muchas de esas personas

00:25:15que han sido víctimas

00:25:16de esa actuación de la Agencia Tributaria

00:25:21Él es Alejo Moreno

00:25:22y ya podemos hablar con él

00:25:23Alejo, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

00:25:25Hola, buenos días

00:25:26Pues la verdad que casi te diría que hasta he citado

00:25:30Ha sido un despertar muy...

00:25:33Bueno, con mucha ilusión

00:25:35Has levantado esta mañana y has dicho

00:25:36no me lo puedo creer

00:25:37y creo que tenías el teléfono también ocupadito, ¿no?

00:25:42Pues sí, la verdad que sí

00:25:43entre los que me escribían

00:25:45a los que muchas veces he tenido que discutir

00:25:49desde el punto de vista

00:25:49porque obviamente yo estaba a favor

00:25:51de las tesis de Shakira o de sus abogados

00:25:56y pues también yo he escrito a otros

00:25:59diciéndoles, ves, te lo dije

00:26:02porque yo he estado siempre muy confiado en su inocencia, ¿no?

00:26:06Correcto

00:26:08Voy a recordar que eres el director de Hechos Probados

00:26:12valorado como uno de los diez mejores documentales

00:26:15de los que se estrenaron en 2021

00:26:18por los usuarios de Firma Affinity

00:26:20y te has embarcado también en otra serie de documentales

00:26:26creo titulados El juego del fraude

00:26:29donde abordas el mismo problema

00:26:32también trabajando estrechamente con el despacho de Bob Amsterdam

00:26:37que ha sido, digamos, el que en España ha querido encabezar

00:26:41y capitanear esa denuncia

00:26:43como dice Bob Amsterdam

00:26:44de lo que ya se ha convertido en la Corea del Norte fiscal

00:26:47En estos trabajos te has encontrado con víctimas

00:26:52a ver, Shakira es muy famosa y la conoce todo el mundo

00:26:55y además es una persona de muchísimo éxito profesional

00:26:59cuenta con unos recursos económicos

00:27:01que no están al alcance de cualquiera

00:27:03y ha sido capaz de aguantar esta losa durante ocho años

00:27:06Xavi Alonso, un futbolista de primera

00:27:10un tipo de éxito en su trabajo igual

00:27:12con fuertes recursos económicos

00:27:14también ha podido litigar durante muchos años

00:27:16vemos además que Hacienda suele perder aproximadamente

00:27:20uno de cada dos

00:27:21si no más de uno de cada dos

00:27:26digamos enfrentamientos judiciales

00:27:27contra los contribuyentes a los que se enfrenta

00:27:30pero es que muchos no llegan ahí

00:27:32porque muchos contribuyentes ceden al chantaje

00:27:34porque no son Xavi Alonso ni Shakira

00:27:37Pues efectivamente

00:27:38yo creo que eso es un habitual

00:27:40es decir que esa cifra que ya es bastante escandalosa

00:27:42por sí es todavía mayor

00:27:44porque claro, mucha gente, como bien dices

00:27:46se echa para atrás

00:27:48con lo que hay un montón de gente

00:27:49que en principio tenía como razonables motivos

00:27:53para discutir el criterio de la agencia

00:27:56que simplemente prefiere pactar previamente

00:27:59o aceptar incluso si la pena no es muy grande

00:28:02si hablamos de miles de euros

00:28:04que quizá puedes permitírtelo

00:28:05pues ya está, ni siquiera discutir

00:28:07porque te va a costar más el collar que el perro

00:28:10la discusión con la agencia

00:28:13que no es nada agradable

00:28:14entonces sí, efectivamente

00:28:16o sea que todavía es mayor esa cifra

00:28:17lo cual es escandaloso

00:28:18porque yo creo que

00:28:22efectivamente Shakira se puede defender

00:28:24tiene recursos

00:28:25pero esto también me lo dice mucha gente esta mañana

00:28:28pero al mismo tiempo tengo que recordar

00:28:30que lleva ocho años con esto

00:28:33que se ha hecho hasta una serie de televisión

00:28:36que yo diría que es difamatoria

00:28:38en Movistar Celeste

00:28:39donde se la utiliza como elemento propagandístico

00:28:44para dar vía libre a esta suerte de relatos

00:28:49sobre que la agencia va detrás de chorizos y demás

00:28:51representado en Shakira

00:28:53completamente injusto

00:28:54y luego se ha tenido que ver

00:28:58como medios de comunicación se la cuestionaba

00:29:00etcétera, etcétera

00:29:01y aparte no olvidemos que aceptó una pena

00:29:05aceptó una culpabilidad

00:29:06para evitar la posibilidad de ir a la cárcel

00:29:09entonces ella acaba de ganar en vía administrativa

00:29:12pero la vía penal se la comió

00:29:14básicamente porque

00:29:16aunque yo creo que tenía

00:29:19sobradas herramientas para defenderse

00:29:22pues en último minuto dudó

00:29:24porque somos humanos

00:29:26y dice bueno

00:29:26que una condena a la cárcel

00:29:29es una cosa muy dura de asumir

00:29:30para cualquier persona

00:29:32o sea que

00:29:32sí, Shakira tiene más recursos

00:29:34que cualquiera de nosotros

00:29:35por supuesto

00:29:36puede defenderse con mayor facilidad

00:29:38debido a eso

00:29:39pero al mismo tiempo

00:29:41tampoco te creas

00:29:42que

00:29:42o sea, no creo que lo haya pasado bien

00:29:43te quiero decir

00:29:44no, no, no

00:29:45eso

00:29:46por descontado

00:29:47claro

00:29:47y luego una cosa

00:29:48en la que perdemos todos

00:29:50aparte de lo más evidente

00:29:51que son los intereses

00:29:53que vamos a pagar todos

00:29:54porque esto no los paga

00:29:55los inspectores

00:29:56que temerariamente

00:29:57iniciaron todo esto

00:29:58y las costas

00:30:00porque nos condenan

00:30:01a la agencia de costas

00:30:02aparte del daño reputacional

00:30:05porque bueno

00:30:06la conclusión es que Shakira

00:30:07ya no vive en España

00:30:08o sea, se murió en 2023

00:30:10imagino que no hablará bien

00:30:12por ahí

00:30:13de este país

00:30:14con total injusticia

00:30:15vamos a decir

00:30:16y además es un escaparate

00:30:18o sea, ya con los impagos

00:30:20a las renovables

00:30:21en las instancias internacionales

00:30:23que si me lo permites

00:30:24pues no es una información

00:30:27digamos que circule

00:30:29entre la gran masa social

00:30:31no solo española

00:30:32sino del mundo

00:30:33esto evidentemente

00:30:34sobre todo

00:30:34en la clase empresarial

00:30:36se tiene visto muy de cerca

00:30:37porque implica una inseguridad jurídica terrible

00:30:39pero claro

00:30:40casos como este

00:30:41como el de Xavi Alonso

00:30:42como el de Jorge Lorenzo

00:30:43pero el de este en concreto

00:30:45porque Xavi Alonso

00:30:46al que no le gusta el fútbol

00:30:48a lo mejor no le conoce

00:30:49pero es que a Shakira

00:30:49la conoce absolutamente

00:30:50todo el mundo

00:30:51y el mensaje que lanza el mundo es

00:30:53en España te persiguen

00:30:55sí o sí

00:30:56y aunque tú puedas demostrar

00:30:59fehacientemente

00:31:00que no están en lo cierto

00:31:02siguen hacia adelante

00:31:04después de una sentencia

00:31:05que es demoledora

00:31:08la de la audiencia nacional

00:31:10pero absolutamente demoledora

00:31:11es que ya no es que la agencia tributaria

00:31:15no diga

00:31:15bueno va, venga

00:31:16me he equivocado

00:31:17lo dejo aquí además

00:31:18paralizo cualquier causa que lleve

00:31:20y ya está

00:31:20y se acabó

00:31:21no, no

00:31:22es que promete que va a recurrir

00:31:24claro

00:31:24el mensaje que lanzas al exterior es

00:31:26aquí o pagas

00:31:28o escarnio público

00:31:30o mejor abstente de venir

00:31:31otras grandes estrellas

00:31:32como Cristiano Ronaldo

00:31:33ya se marcharon

00:31:34sí

00:31:35bueno claro

00:31:36efectivamente

00:31:36y además

00:31:37bueno recuerda

00:31:38que antes has mencionado

00:31:39la campaña que está llevando a cabo

00:31:41Robert Amster

00:31:42en el mismo equipo

00:31:42¿no?

00:31:43sí

00:31:43una de las

00:31:44de las acusaciones

00:31:45que la directora de la agencia

00:31:48verbalizó

00:31:48de manera sorprendente

00:31:50es que bueno

00:31:51que esto era una difamación

00:31:52contra nuestro país

00:31:53y que en fin

00:31:54que este señor

00:31:55era poco menos

00:31:55que no sé

00:31:56pues una gente

00:31:57luego lo ha dicho

00:31:58¿no?

00:31:58seguridad nacional

00:31:59una gente del Mossad

00:32:01también de Putin

00:32:02ya no saben qué decir

00:32:03¿no?

00:32:04sobre él

00:32:04y claro

00:32:05lo que hay que reflexionar

00:32:06es hombre

00:32:06¿está difamando él

00:32:08por decir la verdad

00:32:08o estáis vosotros

00:32:10dejando muy mal lugar

00:32:11a nuestro país

00:32:12¿no?

00:32:12con vuestro comportamiento

00:32:13o sea porque

00:32:14yo creo que es más bien

00:32:15lo segundo

00:32:16¿no?

00:32:16entonces

00:32:18esto tiene que hacer

00:32:18reflexionar a alguien

00:32:19¿no?

00:32:20y bueno

00:32:20la verdad es que

00:32:23lamentablemente

00:32:25no parece que

00:32:26que esto lleve nunca

00:32:27como bien dices

00:32:28a ninguna reflexión

00:32:29interna

00:32:29dentro de la agencia

00:32:30sino que bueno

00:32:30que la actitud

00:32:31es bueno

00:32:32pues recurrimos

00:32:33¿no?

00:32:34entonces

00:32:35has mencionado

00:32:36la sentencia

00:32:36que a mí

00:32:37yo bueno

00:32:38no soy jurista

00:32:38pero siempre tiendo

00:32:39a leer las sentencias

00:32:40y hago un enorme esfuerzo

00:32:41¿no?

00:32:42porque me corresponde

00:32:43a todos nos pasa

00:32:44y hay que

00:32:47hay alguna cosa

00:32:48en la sentencia

00:32:48que a mí me ha llamado

00:32:49la atención

00:32:49¿no?

00:32:50esto me lo podrás discutir

00:32:51si tienes otro invitado

00:32:52pues puede ser un

00:32:53si vamos a hablar

00:32:54precisamente con

00:32:55Amsterdam and Partners

00:32:56ahora

00:32:56si quieres te dejo

00:32:57a la escucha

00:32:58ah bueno

00:32:59sí perfecto

00:32:59porque ahí hay una cosa

00:33:01que a mí me

00:33:02me llama la atención

00:33:03es que algo en lo que

00:33:03no le han dado

00:33:04la razón

00:33:05en todo lo demás

00:33:06sí

00:33:06pero a los argumentos

00:33:07de los abogados

00:33:09es una cosa que a mí me ha sorprendido

00:33:10¿no?

00:33:10que yo conocía

00:33:11yo sabía que había pasado así

00:33:12¿no?

00:33:12que es que a Shakira

00:33:13en 2015

00:33:14le aceptan

00:33:15la condición

00:33:15del régimen especial

00:33:16de trabajadora

00:33:17¿no?

00:33:17desplazada

00:33:18o sea

00:33:18eso es básicamente

00:33:19la ley beca

00:33:20¿no?

00:33:20se la aceptan

00:33:21para que a ti te acepten

00:33:22ese régimen especial

00:33:23va implícito

00:33:24el que

00:33:25con anterioridad

00:33:2610 años anterior

00:33:2710 años anterior

00:33:27no has podido ser

00:33:28residente fiscal

00:33:29en España

00:33:30es decir

00:33:31si yo te acepto

00:33:32como trabajadora

00:33:33de un régimen especial

00:33:34en 2015

00:33:35tú empiezas a pagar

00:33:36como tal

00:33:36o sea

00:33:37te acoges a la ley beca

00:33:3810 años atrás

00:33:39tú no has podido ser

00:33:40o sea

00:33:41la gente está admitiendo

00:33:42que tú no has sido

00:33:43residente fiscal

00:33:43y sin embargo

00:33:44muy poco tiempo después

00:33:46le reclaman

00:33:47que en 2011

00:33:48ella era residente fiscal

00:33:49pero hombre

00:33:50si tú mismo

00:33:50me has reconocido a mí

00:33:51que yo no soy residente fiscal

00:33:5310 años atrás

00:33:54desde 2015

00:33:54o sea

00:33:55desde 2005

00:33:57¿cómo puedes venir luego

00:33:58a decir

00:33:59o sea

00:33:59a contradecirte a ti misma

00:34:01¿no?

00:34:01o sea

00:34:01la administración

00:34:02se está contradiciendo

00:34:03a sí misma

00:34:04y ya no tiene recursos

00:34:05para valorar

00:34:06si Shakira

00:34:06antes de conceder

00:34:07esa condición

00:34:08de régimen especial

00:34:10no tiene recursos

00:34:11para valorar

00:34:12previamente

00:34:13a todo este follón

00:34:14si Shakira

00:34:15era o no era

00:34:16residente fiscal

00:34:16es que de verdad

00:34:18es un modus operandi

00:34:19y además

00:34:20los que estamos

00:34:20es chusco

00:34:21es chusco

00:34:22pero es que

00:34:23es que yo no sé

00:34:25si es chusco

00:34:25o es que te meten

00:34:26en una trampa

00:34:27conciencia

00:34:28¿me entiendes?

00:34:28primero te acepto

00:34:29un régimen

00:34:29para discutirlo después

00:34:31¿no?

00:34:31entonces

00:34:32luego todo esto

00:34:33y luego con la puntería

00:34:34perdón Alejo

00:34:35de pedirle

00:34:36los ingresos

00:34:37de una gira mundial

00:34:39que abordan

00:34:40o sea

00:34:40vamos a mirar

00:34:41qué año

00:34:42a ver

00:34:42qué año se fue de gira

00:34:43qué año visitó

00:34:44120 países

00:34:45qué año facturó

00:34:46como nadie

00:34:47¿2011?

00:34:48pues 2011

00:34:48vamos ahí

00:34:50y además

00:34:50le vamos a pedir

00:34:51los ingresos que tuvo

00:34:52en absolutamente

00:34:52todo el mundo

00:34:53se lo vamos a pedir

00:34:54aquí en España

00:34:55que es increíble

00:34:56macho

00:34:57es tremendo

00:34:58porque

00:35:00no sé

00:35:01es como repetir

00:35:03una y otra vez

00:35:03como digo

00:35:04no un modus operandi

00:35:05que pues eso

00:35:07ahora se hace evidente

00:35:08porque si aquí

00:35:09ahora conocemos todos

00:35:09y tal

00:35:10pero bueno

00:35:10que esto es una cosa

00:35:11que ha sucedido

00:35:12en muchos otros casos

00:35:14¿no?

00:35:14y es esto

00:35:15de que además

00:35:15la ley

00:35:16pues normalmente

00:35:17pues es vaga

00:35:18y entonces ahí

00:35:18pues hay como

00:35:19muchos huecos

00:35:20para colar

00:35:21toda suerte

00:35:22de argumentos

00:35:22en contra del contribuyente

00:35:23pero en este caso

00:35:24yo creo que es evidente

00:35:25que el que no había ninguno

00:35:26porque ellos mismos

00:35:27habían reconocido

00:35:28que Shakira

00:35:29es decir

00:35:30no había sido

00:35:30residente fiscal

00:35:31entonces

00:35:32ya digo

00:35:33o sea a mí

00:35:34claro por supuesto

00:35:35la cuartada es perfecta

00:35:36porque ellos dicen

00:35:36bueno pero nosotros

00:35:37podemos revisar

00:35:38más adelante

00:35:39bueno ya

00:35:39pero antes de

00:35:40en lugar de hacer eso

00:35:41¿por qué no haces bien

00:35:42previamente tu trabajo

00:35:44y estudias

00:35:45si realmente

00:35:45esa persona

00:35:46puede ser considerada

00:35:47bajo el régimen especial

00:35:49o no

00:35:49en lugar de montar

00:35:50este follón

00:35:51y además

00:35:52¿por qué llevarlo

00:35:53por lo penal?

00:35:53cuando es una cosa

00:35:54en la que incluso

00:35:55aunque la agencia

00:35:56de manera honesta

00:35:57tuviera dudas

00:35:58con respecto

00:35:59a la tributación

00:36:00o no

00:36:00de Shakira

00:36:02todo esto se podría haber

00:36:03discutido desde el principio

00:36:04por la vía administrativa

00:36:06¿no?

00:36:06no nos tendríamos

00:36:07que haber enterado

00:36:08el resto de contribuyentes

00:36:09de que la agencia

00:36:10duda sobre

00:36:12pues eso

00:36:13lo que ha tributado

00:36:14Shakira

00:36:14¿no?

00:36:15bueno eso es una condición

00:36:16entre contribuyente

00:36:17y estado

00:36:18o agencia tributaria

00:36:20y ya está

00:36:21pero claro

00:36:22entonces no obtienes

00:36:23el titular

00:36:23de

00:36:24a Shakira

00:36:25se le piden

00:36:25X años de prisión

00:36:27no sé qué

00:36:27escandaloso

00:36:28y tal

00:36:28que eso hace daño

00:36:29a todo el mundo

00:36:29le hace daño a ella

00:36:30y le hace daño

00:36:31al país

00:36:31porque lógicamente

00:36:32es una víctima

00:36:33de esta persona

00:36:34pero claro

00:36:34es una víctima

00:36:35que cena con el presidente

00:36:36de Sony Music América

00:36:37imagino

00:36:38y con fulano

00:36:38claro

00:36:39entonces

00:36:39al final

00:36:41todo esto

00:36:41¿quién sale ganando

00:36:42de todo esto?

00:36:43pues desde luego

00:36:44la sociedad española

00:36:45no el país tampoco

00:36:46y al final

00:36:47incluso nos ha costado

00:36:48el dinero de momento

00:36:48¿no?

00:37:03o sea que

00:37:04a ver si nos dan

00:37:05más alegrías

00:37:06Alejo

00:37:06y así terminamos

00:37:07si estoy terminando

00:37:09un tercer capítulo

00:37:10que ya con eso

00:37:11cierro

00:37:11lo que podríamos

00:37:12denominar

00:37:12la trilogía

00:37:14del infierno

00:37:16fiscal español

00:37:17lamentablemente

00:37:18espero que esto

00:37:19y un momento

00:37:20aunque no tenga sentido

00:37:21hablar de esto

00:37:21ojalá

00:37:22ojalá

00:37:22ojalá llegue ese día

00:37:23Alejo

00:37:24millones de gracias

00:37:25un abrazo

00:37:25a ti

00:37:26un abrazo

00:37:26bueno pues aquí

00:37:27el testimonio

00:37:28de Alejo Moreno

00:37:30y vamos a buscar

00:37:31el de uno

00:37:32de los grandes protagonistas

00:37:33de esta lucha contra

00:37:34los desmanes

00:37:35de la agencia tributaria

00:37:36vamos a hablar

00:37:37con Carlos Conde

00:37:39que es asesor

00:37:40del despacho

00:37:41protagonista

00:37:42del que estábamos hablando

00:37:42Amsterdam and Partners

00:37:44¿qué tal Carlos?

00:37:45¿cómo estás?

00:37:47hola ¿qué tal?

00:37:48pues bien

00:37:49bueno

00:37:49muy contentos

00:37:50con esta sentencia

00:37:52que creemos

00:37:52que es absolutamente

00:37:53histórica

00:37:53es una sentencia

00:37:55histórica

00:37:55vamos a recordar

00:37:57tengo conmigo

00:37:58a Rubén Folguera

00:37:58vamos a recordar

00:37:59Rubén

00:37:59el nombre del despacho

00:38:01que la ha conseguido

00:38:02y que yo creo

00:38:03que hoy estarán

00:38:04descorchando botellas

00:38:05de champán

00:38:05Prada Tax Advisors

00:38:07Prada Tax Advisors

00:38:08pero que digamos

00:38:09ha conseguido una victoria

00:38:10dentro de una

00:38:12no sé si llamarlo

00:38:14guerra

00:38:14o batalla judicial

00:38:15en la que estáis

00:38:17inmersos

00:38:17de Goz y Coz

00:38:18en Amsterdam and Partners

00:38:20¿qué puedes destacar

00:38:22como especialista

00:38:24y como asesor

00:38:25de Amsterdam and Partners

00:38:26de la

00:38:27de esta sentencia

00:38:28la trascendencia

00:38:29que tiene?

00:38:31Bueno

00:38:31tiene una

00:38:32trascendencia

00:38:33global

00:38:33que va mucho

00:38:34más allá

00:38:34de nuestras

00:38:36fronteras

00:38:36porque

00:38:37supone un descrédito

00:38:38total y absoluto

00:38:39hacia la agencia

00:38:40tributaria

00:38:41por la notoriedad

00:38:42evidentemente

00:38:43de la víctima

00:38:43en este caso

00:38:44por la cuantía

00:38:45absolutamente

00:38:46estratosférica

00:38:47de 60 millones

00:38:49de euros

00:38:49que han sido

00:38:50retenidos

00:38:50de forma

00:38:51indebida

00:38:52durante ocho años

00:38:53pero también

00:38:54por los términos

00:38:55en los cuales

00:38:56se expresa

00:38:56esa sentencia

00:38:57de la Audiencia Nacional

00:38:58que condena

00:39:00a Hacienda

00:39:01al pago

00:39:02de las costas

00:39:02procesales

00:39:03también

00:39:03Esto no es habitual

00:39:04¿verdad Carlos?

00:39:06No, bueno

00:39:06esto es algo que sucede

00:39:07cuando se aprecia

00:39:09pues temeridad

00:39:10cuando se aprecia

00:39:12falta de fundamento

00:39:13o incluso mala fe

00:39:13¿no?

00:39:14en lo que

00:39:15en la acusación

00:39:17es algo

00:39:18que realmente

00:39:19es tremendo

00:39:21y bueno

00:39:21es una sentencia

00:39:22muy contundente

00:39:23y como bien

00:39:25como bien

00:39:25han dicho

00:39:26los abogados

00:39:27de Shakira

00:39:28Prada Tax Advisors

00:39:31es un poco

00:39:33esta sentencia

00:39:35de este caso

00:39:35en general

00:39:36responde a esa ambición

00:39:38diría

00:39:38ejemplarizante

00:39:40que suele tener

00:39:40Hacienda

00:39:41con grandes figuras

00:39:42internacionales

00:39:43y demás

00:39:43pero

00:39:44a mí me gustaría

00:39:46destacar

00:39:46desde el punto de vista

00:39:47de nuestra experiencia

00:39:48y de la gente

00:39:48con la que hemos hablado

00:39:49durante estos años

00:39:51que claro

00:39:52Shakira ha tenido

00:39:53la fortaleza

00:39:54de espíritu

00:39:55y también

00:39:57evidentemente

00:39:58los recursos

00:39:59para

00:39:59liderar esta batalla

00:40:01hasta el final

00:40:01una batalla

00:40:02que ha sido

00:40:02en el caso

00:40:03de este

00:40:04en este caso

00:40:06de ocho años

00:40:06pero que bueno

00:40:07que lleva ya casi

00:40:07quince años

00:40:08es que son batallas

00:40:09de toda una vida

00:40:11con un coste personal

00:40:12económico

00:40:13tremendo

00:40:14y ella evidentemente

00:40:16ha tenido

00:40:16la posibilidad

00:40:18de llegar hasta el final

00:40:19y de ganar

00:40:20este caso

00:40:21pero es que nosotros

00:40:22hemos hablado

00:40:22con muchísima gente

00:40:23esto es solo la punta

00:40:25del iceberg

00:40:25como bien sabéis

00:40:26y como bien comentaba

00:40:27antes Alejo

00:40:28con muchísima gente

00:40:30que no se puede permitir esto

00:40:31con familias

00:40:32destrozadas

00:40:33con empresas

00:40:34totales

00:40:35absolutamente arruinadas

00:40:36que no se pueden permitir

00:40:37llegar hasta el final

00:40:38y que

00:40:39y que bueno

00:40:40que sucumben

00:40:41cuando

00:40:42en casos

00:40:43totales

00:40:43absolutamente injustos

00:40:44con lo cual

00:40:45pues bueno

00:40:45creemos que

00:40:46se ha hecho justicia

00:40:47en este caso

00:40:48pero

00:40:49pero sería

00:40:50importante

00:40:51o sería fundamental

00:40:52que todo esto

00:40:53redundara

00:40:53en reformas estructurales

00:40:56en cómo funciona

00:40:57la hacienda española

00:40:57no puede seguir

00:40:58esto es algo

00:40:59que es insostenible

00:41:00no puede

00:41:01no puede seguir así

00:41:03Carlos

00:41:03tenemos con nosotros

00:41:05al teléfono

00:41:06ahora vamos a probar

00:41:07algo

00:41:07que desde luego

00:41:08es la primera vez

00:41:09que hacemos

00:41:09se nos ha caído

00:41:10pero vamos a volver

00:41:11a conectar ahora

00:41:12enseguida

00:41:12con

00:41:12con el presidente

00:41:14de Amsterdam

00:41:14and Partners

00:41:15con el señor

00:41:16Bob Amsterdam

00:41:17tengo aquí a mi técnico

00:41:18me está indicando

00:41:20lo tenemos ya

00:41:21todavía no

00:41:22lo tenía

00:41:23sí ya lo tenemos

00:41:24creo que ya nos está

00:41:25escuchando Bob Amsterdam

00:41:26como saben nuestros oyentes

00:41:27el señor Amsterdam

00:41:29solo habla

00:41:30inglés

00:41:32bueno

00:41:33desconozco si habla

00:41:33alguna otra lengua

00:41:34desde luego español

00:41:35no

00:41:35Carlos

00:41:35te voy a pedir

00:41:36que nos hagas

00:41:37de intérprete

00:41:40digamos

00:41:41en este caso

00:41:42en tiempo real

00:41:44con el señor

00:41:44Amsterdam

00:41:45de quien queríamos

00:41:47alguna declaración

00:41:49siquiera

00:41:50bueno pues

00:41:52para saber

00:41:52qué opina él

00:41:53de esta sentencia

00:41:54de la trascendencia

00:41:56que tiene

00:41:58y el señor

00:42:00Amsterdam

00:42:00también me gustaría

00:42:02saber

00:42:02por su parte

00:42:04qué

00:42:05qué efecto

00:42:07tiene una

00:42:08noticia

00:42:09de las características

00:42:10de la que hemos

00:42:10conocido hoy

00:42:11para la

00:42:13en fin

00:42:15la reputación

00:42:16la seguridad jurídica

00:42:18el atractivo

00:42:19de España

00:42:19para grandes fortunas

00:42:20o grandes inversiones

00:42:23So Bob

00:42:24what are your

00:42:24views

00:42:25on

00:42:25today's

00:42:26ruling

00:42:26and what

00:42:27it means

00:42:27for Spain's

00:42:28reputation

00:42:29and

00:42:29for its

00:42:30attractiveness

00:42:31as a

00:42:31destination

00:42:32for investment

00:42:34and so on

00:42:36Let me be

00:42:37clear

00:42:38this is

00:42:39a stunning

00:42:39and

00:42:40important

00:42:41decision

00:42:42from the

00:42:43courts

00:42:43slamming

00:42:45the behavior

00:42:46of the

00:42:47hacienda

00:42:47I have

00:42:49stated

00:42:49for

00:42:50now

00:42:51almost

00:42:51two

00:42:52years

00:42:52that

00:42:53the

00:42:53hacienda

00:42:54behaves

00:42:55like a

00:42:55mafia

00:42:56using

00:42:57tools

00:42:58like

00:42:59simulacion

00:43:00to

00:43:01break

00:43:02figures

00:43:03especially

00:43:04high-profile

00:43:05figures

00:43:05like

00:43:05Shakira

00:43:06who

00:43:07then

00:43:08can

00:43:08through

00:43:09their

00:43:09example

00:43:10lead

00:43:11to fear

00:43:11in the

00:43:12general

00:43:12populace

00:43:13the

00:43:14mafia

00:43:14calls

00:43:15it

00:43:15taking

00:43:16scalps

00:43:16and

00:43:17I

00:43:17think

00:43:18the

00:43:18court

00:43:18has

00:43:19caught

00:43:19on

00:43:19to

00:43:19that

00:43:19practice

00:43:20and

00:43:21in

00:43:21this

00:43:21case

00:43:22not

00:43:22only

00:43:23absolved

00:43:23Shakira

00:43:24from

00:43:24liability

00:43:25but

00:43:25in

00:43:26fact

00:43:26has

00:43:26ordered

00:43:27the

00:43:27government

00:43:27to

00:43:27pay

00:43:28her

00:43:28legal

00:43:28costs

00:43:29I

00:43:29think

00:43:30it's

00:43:30a

00:43:30very

00:43:31important

00:43:31day

00:43:32for

00:43:32human

00:43:32rights

00:43:33in

00:43:33Spain

00:43:34I

00:43:35hope

00:43:35it

00:43:35prompts

00:43:36an

00:43:37investigation

00:43:38I

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00:44:19se

00:44:19trata

00:44:19de

00:44:20una

00:44:21sentencia

00:44:21es

00:44:22absolutamente

00:44:23simbólica

00:44:24es

00:44:25tremenda

00:44:25de todo

00:44:26lo que

00:44:26venimos

00:44:27denunciando

00:44:28en estos

00:44:28últimos

00:44:29dos

00:44:30años

00:44:30Hacienda

00:44:31una vez

00:44:32más

00:44:32utiliza

00:44:33de forma

00:44:34espuria

00:44:34figuras

00:44:35como la

00:44:35de

00:44:35simulación

00:44:36para

00:44:37tratar

00:44:39de

00:44:40presentar

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00:44:43internacionales

00:44:44como

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00:44:44a la

00:44:45hora

00:44:45de

00:44:45amedrentar

00:44:46de

00:44:46atemorizar

00:44:47a la

00:44:48población

00:44:49y creemos

00:44:50que es un

00:44:51día

00:44:51fundamental

00:44:52y muy

00:44:53importante

00:44:53para los

00:44:54derechos

00:44:54humanos

00:44:54en España

00:44:56porque

00:44:56nosotros

00:44:56siempre

00:44:56hemos

00:44:57planteado

00:44:57este

00:44:57caso

00:44:59como un

00:44:59caso

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00:45:02ser

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00:45:03falta

00:45:03de

00:45:03seguridad

00:45:04jurídica

00:45:04que estamos

00:45:05viendo

00:45:05los

00:45:05comportamientos

00:45:06absolutamente

00:45:07mafiosos

00:45:08por parte

00:45:08de la

00:45:08agencia

00:45:09tributaria

00:45:09que

00:45:10se hacen

00:45:11de manera

00:45:12muy clara

00:45:12para

00:45:13tratar

00:45:13de

00:45:13amedrentar

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00:45:14población

00:45:14y creemos

00:45:15que es

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00:45:16que

00:45:16la

00:45:16propia

00:45:16audiencia

00:45:17nacional

00:45:18ha puesto

00:45:19de manifiesto

00:45:19en este

00:45:19caso

00:45:21creemos

00:45:21que

00:45:22se ha

00:45:22visto

00:45:23muy

00:45:23claramente

00:45:24creemos

00:45:24también

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00:45:32Ministerio

00:45:33de

00:45:33Hacienda

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00:45:35en el

00:45:35Ministerio

00:45:36de

00:45:36Economía

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00:45:46definitiva

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00:45:46pues

00:45:46creemos

00:45:47que

00:45:47se

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00:45:47una

00:45:47sentencia

00:45:48absolutamente

00:45:48histórica

00:45:51que

00:45:52ha

00:45:53que

00:45:54ha

00:45:57esperamos

00:45:58que

00:45:58se

00:45:59podamos

00:45:59hablar

00:46:00de

00:46:00nuestra

00:46:01y

00:46:02celebrar

00:46:04otro

00:46:04ven

00:46:05por

00:46:05los

00:46:06intereses

00:46:07de los

00:46:08derechos humanos

00:46:09Muchas gracias.

00:46:39Que defendemos los derechos humanos para aquellos que defendemos los derechos de los contribuyentes y la necesidad de defendernos frente

00:46:47a este gran leviatán en el que se ha convertido la agencia tributaria española que como también decía Robert Amsterdam

00:46:53se ha convertido en una agencia con prácticas directamente mafiosas.

00:46:58Bueno pues ahí hemos tenido, oye, primera vez Rubén que hacemos traducción simultánea. Es verdad que no se ha oído

00:47:05todo lo bien que nos hubiera gustado pero creo que sí se ha entendido al menos la dirección y el

00:47:11carácter de lo que nos estaba contando el presidente de Amsterdam and Partners.

00:47:15Efectivamente, que se puede resumir quizá en el titular de que Hacienda se comporta como una mafia de acuerdo con

00:47:20Bob Amsterdam porque es algo que ya vienen denunciando desde hace tiempo pero efectivamente de sus palabras hoy aquí y

00:47:27también de las de Alejo Moreno se desprende esa idea de que nuestro sistema tributario se basa en una máquina

00:47:32de picar carne de contribuyentes que además lo hace sin ningún miramiento.

00:47:37Y como bien comentaba Alejo Moreno, que es algo que también denuncian desde Amsterdam and Partners en otras ocasiones, tiene

00:47:44la sospecha al menos de que esa ley Beckham pues funcionaba de un modo o funcionaba de un modo bastante

00:47:49torticero porque claro, al inicio te daban unas condiciones muy atractivas para personas con grandes patrimonios, deportistas, artistas, etc.

00:47:55Y sin embargo, después venía Hacienda, trataba de meter el rejonazo fiscal y además reclamaba aquello que como bien decía

00:48:04Alejo no podría sobre el papel reclamarte si te había dado esa condición de gran patrimonio y por tanto de

00:48:11ser susceptible de estar recogido por esa ley Beckham.

00:48:13No, la verdad es que es tremendo, es tremendo que a la luz, lo decía muy bien Carlos Conde cuando

00:48:23le preguntaba yo si no es habitual porque es muy habitual que no condenen a la agencia tributaria en costas

00:48:30en muchas ocasiones.

00:48:31De manera que aunque el contribuyente gane, el contribuyente evita tener que pagar lo que la agencia tributaria le reclama

00:48:40en lo que a impuestos y multas sobre esos impuestos se refiere, pero en muchas ocasiones no condena a la

00:48:46agencia tributaria a pagarle a ese contribuyente los recursos económicos que ha tenido que poner encima de la mesa para

00:48:52pagar a abogados y procuradores en ese proceso que finalmente ha ganado.

00:48:56En este caso también se le condenan costas, decía Carlos que es más habitual cuando lo que se observa es

00:49:03temeridad y mala fe por parte en este caso de la agencia tributaria.

00:49:08Pero es que claro, lo decía Alejo Moreno, es que en la misma sentencia se le recuerda a la agencia

00:49:14tributaria que ella misma le había reconocido que no era residente fiscal en 2011 y que por lo tanto no

00:49:20habría lugar a la reclamación de ningún tipo de cantidad sobre ese año.

00:49:25Que curiosamente tenía que ser el año en el que Shakira se hace 120 conciertos en más de 37 países

00:49:32y le reclama una parte de cada uno de esos conciertos para tributar en España cuando ni siquiera pasó el

00:49:38mínimo de tiempo legal exigido y cuando la propia agencia tributaria reconoció que no era.

00:49:42Es decir, es a todas luces una reclamación mal puesta, un procedimiento mal iniciado, pero ahí tienes a la agencia

00:49:51tributaria que va a seguir recurriendo.

00:49:53En fin, Rubén, un programa extraordinario. Desde luego el de hoy gracias a nuestros invitados. Creo que ha sido muy

00:50:01necesario hacer este programa en el día de hoy, pero aquí no ha terminado porque luego después de las noticias

00:50:05tenemos bolsa y una entrevista que no se puede perder.

00:50:091 y 6 minutos de la tarde, 12 y 6 en Canarias. Seguimos en directo en Con Ánimo de Lucro.

00:50:15Vamos a abrir enseguida página de mercados, pero antes déjenme que les recuerde algo importante.

00:50:20Guárdese la agenda el día próximo miércoles, día 20. Vamos a tener una entrevista en exclusiva en Con Ánimo de

00:50:27Lucro con los expertos de Circa en Madrid, de la oficina de Circa en Madrid.

00:50:31Vamos a hablar con ellos de ese mercado muy poco conocido, pero apasionante y con unos tintes de lujo que

00:50:39le hacen extraordinariamente atractivo, que es el mercado de la venta y compra de joyas de gran tamaño, piezas únicas

00:50:48de joyería, relojes de alta gama en segunda mano.

00:50:53Es un mercado destinado solo a unos pocos, pero que quizá alguno de ustedes pueda ser uno de los protagonistas

00:51:01de uno de estos acuerdos.

00:51:03En Circa ofrecen un trato de lujo y ofrecen unas condiciones extraordinarias para poder vender esa joya que hemos heredado

00:51:10y que no le vamos a dar uso, o ese reloj que en su día compramos y que ya no

00:51:14nos gusta.

00:51:15Y cómo lo vamos a hacer con una experiencia de auténtico lujo. Vamos a poder ver todos los detalles de

00:51:21este mercado el próximo miércoles, aquí en Con Ánimo de Lucro, en conversación en exclusiva con Chencho Cervera.

00:51:28No se lo pierdan. Y ahora sí, nos vamos a abrir página de mercados.

00:51:37Y echamos un vistazo a lo que está haciendo nuestro principal indicador, el selectivo IBEX 35, que se deja en

00:51:43este momento un 0,4%, cotiza en 17.552 puntos,

00:51:50una cotización que la verdad le sigue alejando de los máximos anuales, aunque lo hace poco a poco.

00:51:56En este momento las compañías que más suben son Repsol, un 3,63%, Solar y Energía un 2,3%

00:52:03y Acción a un 1,43%.

00:52:07Entre las que más bajan destacan Fluidra, Aena y Bank Inter un 1,61%, un 1,48% y un

00:52:131,20% abajo respectivamente.

00:52:16Tenemos el mercado precisamente con caídas moderadas por recortes también en la banca y por un petróleo que continúa una

00:52:27punjanza alcista que le mantiene,

00:52:29tanto el de referencia en Estados Unidos como el de referencia en Europa, por encima de los 100 dólares.

00:52:35Habrá que ver cómo termina la sesión en el día de hoy y qué hace a lo largo de esta

00:52:40semana.

00:52:40Ya saben que cuando lleva varios días el barril por encima de los 100 dólares, sobre todo el de referencia

00:52:46en Estados Unidos,

00:52:47el señor Trump anuncia que el fin de la guerra está cerca.

00:52:50Yo no sé si ejercer de adivino y decir que próximamente veremos un mensaje de estas características,

00:52:56pero yo creo que a nadie le sorprendería que así fuera.

00:53:00Hasta aquí el resumen de mercados y nos vamos a otra entrevista, esta vez con nuestros amigos de CivisLent.

00:53:111 y 11 minutos de la tarde, 12 y 11 en Canarias.

00:53:15Nos acompaña el director de marketing y comunicación de CivisLent, Agustín Varaderrey.

00:53:21¿Qué tal, Agustín? ¿Cómo estás?

00:53:22¿Qué tal? Pues encantado de estar aquí, como siempre.

00:53:24Qué gusto de recibirte siempre y más cuando les confesaré que estábamos ahí en la transición entre la sección anterior

00:53:32y esta

00:53:32y me dice Agustín, ¿tenemos proyecto? Digo, no me digas.

00:53:36O sea, fantástico. Pero para dar en directo, no, para explicarlo porque se abre mañana.

00:53:41Y estábamos curioseando aquí en el ordenador.

00:53:44No sé si para aquellos que nos siguen en YouTube, como esto se ve por YouTube, a ver si lo

00:53:48pueden ver.

00:53:49Pero de todas maneras entren ustedes en CivisLent.com, entren en la pestaña de proyectos y vean la próxima apertura.

00:53:57Mañana, martes 19 de mayo a las 12. La Dalia, Marbella, Tramo 2.

00:54:02Fíjense ustedes qué obra más espectacular que va a financiar en esta ocasión CivisLent de esta semana

00:54:09con un promotor que tiene el suelo ya comprado, licencia obtenida, y que lo único que tiene que hacer es

00:54:17meter las máquinas.

00:54:18Eso es, empezar las obras.

00:54:20Sí, este es un proyecto de financiación, de inicio de obras, de soft costs, y la verdad es que con

00:54:27este promotor,

00:54:28ya hemos hecho más proyectos, este es a un 11,5% anual, el proyecto es a 13 meses,

00:54:35pero como es un inicio de obras y es un préstamo, tiene posibilidad de amortización anticipada antes del mes 6.

00:54:43O sea que realmente puede quitarnos de la operación en cualquier momento y realmente tú sigues cobrando tu 11%, 11

00:54:51,5% anual.

00:54:52Anual, realmente prorrateado con los meses de amortización.

00:54:57Sí, que si lo hace, que tú recuperas el dinero a mitad de año, pero no el 11% del

00:55:03total, sino al mes que haya.

00:55:05Es un TIN, es un tipo de interés nominal, y al 11,5% anual, pues a 6 meses, pues

00:55:10a lo mejor te queda a un 5,7%.

00:55:14Y te has quitado una inversión en 5 o 6 meses.

00:55:17No, no, es tremendo. Es una oportunidad fantástica. De las muchas que tenéis, veo que estáis estudiando también en Burgos,

00:55:26en Alicante, en Cádiz,

00:55:27y que habéis financiado. Fíjate, este, el de Sombardisa, Mallorca, creo que fue con Martín González Garcés, la semana pasada

00:55:35lo estuvimos viendo,

00:55:37y ya está totalmente financiado.

00:55:40Bueno, se financió este, creo que fueron en 4 minutos.

00:55:44¿En 4 minutos?

00:55:44En 4 minutos.

00:55:45Bueno, pues otro aviso que hay que hacer a nuestros oyentes es, vamos a ver, lo primero.

00:55:51Vamos a explicar qué es el crowdlending inmobiliario, por si alguien todavía no lo sabe.

00:55:55¿Qué es, qué papel juega CivisLend? ¿Cómo hace negocio CivisLend? Que también es importante saberlo.

00:56:01Bueno, con CivisLend lo que hemos conseguido es una manera de que todo el mundo pueda acceder a la inversión

00:56:06inmobiliaria

00:56:07fuera del concepto que conocemos todos, que es comprar, reformar, para alquilar o vender,

00:56:13que es todo cuando hablamos de inversión inmobiliaria, entendemos eso en todo su esplendor.

00:56:18Pero CivisLend, lo que hemos creado es una accesibilidad a las rentabilidades del mercado inmobiliario,

00:56:25pero a través de un modelo de crowdlending.

00:56:27Y la gente dice, ah, esto es término tan anglosajón, crowdlending, que ahora está tan de moda.

00:56:32Bueno, pues lo que hacemos es invertir en deuda, es un préstamo, una financiera,

00:56:37una financiación al promotor, lo cual da accesibilidad a todo el mundo,

00:56:41desde tan solo 250 euros puedes empezar a invertir, es decir, accesibilidad total

00:56:46a todo el mundo, al mundo de las inversiones.

00:56:48Y es otra manera de beneficiarte de las altas rentabilidades que tenemos,

00:56:54que están por encima del 10% anual actualmente.

00:56:57En el histórico han estado en el 7,5, 8, 8,5, pero ahora ya con los tipos

00:57:02están entre el 10 y el 13% anual.

00:57:04Es decir, si ahora mismo revisas la web, como tú estabas haciendo, Luis Fer,

00:57:08te puedes encontrar proyectos de 11%, 10%, 12%, 12,5...

00:57:13Pues mira, de los proyectos que tenéis ya financiados,

00:57:16son Bardisa al 11 anual.

00:57:18Eso es.

00:57:21Residencial María Oporto, en Portugal, otro 11%, Alba Salina fase 5, en Alicante,

00:57:3110%, 11% residencial Aguadulce fase 2, en Almería, el 11% el Cabo Calleja Madrid,

00:57:3912% el Madroñal en Marbella.

00:57:42En fin, tenéis unas rentabilidades muy atractivas para tratarse de una renta fija.

00:57:48Yo siempre lo digo, al final, dices, oye, no, yo es que dentro de mi cartera

00:57:52quiero tener una parte que sea defensiva, que la quiero, digamos,

00:57:55con un horizonte de rentabilidad que pueda controlar

00:57:58y sobre todo un nivel de riesgo que sea capaz de entender.

00:58:02Eso es.

00:58:02Entonces dices, pues oye, pues a lo mejor en lugar de meterte en aventuras,

00:58:06de bonos del tesoro, que si son triple A, que si es del mercado americano,

00:58:11que si ya, bueno, pero el riesgo lo sigues teniendo ahí.

00:58:13Además, ese riesgo va a operar de una manera que tú probablemente

00:58:18no vayas ni a entender por qué ha sucedido.

00:58:20Justo. Es lo que ocurre también con inversión en bolsa.

00:58:23Cuando inviertes, dices, bueno, ¿por qué va fluctuando tanto?

00:58:26Porque depende de tantos, tantos factores que no acabamos de entender

00:58:29ni en qué estamos invirtiendo.

00:58:31Pero con modelos como el nuestro, como CivisLen,

00:58:34no solo es que lo entiendas, es que lo puedes ver.

00:58:37O sea, directamente.

00:58:38Tú puedes ir por una calle, ves una obra

00:58:41y sabes que esa está financiada por CivisLen.

00:58:43Y puedes ir viendo a lo largo de las semanas o los meses

00:58:45toda la evolución de ese proyecto.

00:58:48Y puedes haber invertido o lo que te da es pie a entender

00:58:52cómo funciona CivisLen e inviertes en el siguiente proyecto.

00:58:55Porque esa es la posibilidad que damos a todo el mundo.

00:58:57Lanzamos proyectos todas las semanas.

00:58:59Todo el mundo puede elegir en qué proyecto invertir, cuándo invertir

00:59:03y algunos eligen por ubicación, otros por rentabilidad, otros por garantías.

00:59:07Aunque todo tiene garantía hipotecaria de primer rango,

00:59:10que esa es la otra pata más importante de la confianza que damos a los inversores de CivisLen.

00:59:16Que todos los proyectos tienen una garantía que protege la inversión.

00:59:20Puede ser garantía hipotecaria, que es la más habitual,

00:59:22puede ser fianza corporativa, puede ser prenda de participaciones.

00:59:25Todo está protegido en algún momento.

00:59:28Y eso sí que no se da en ningún tipo de inversión.

00:59:31Eso es una obviedad.

00:59:32Nadie que si inviertes en bolsa no hay garantías.

00:59:36Nosotros siempre decimos, y aquí es un mensaje que hemos dado muy a menudo, Agustín,

00:59:40es que cuando llegue alguien y te diga que todo está garantizado, huye.

00:59:43Red flag arriba.

00:59:46Esto...

00:59:46No, no.

00:59:46Y usted y este.

00:59:47Y además esta rentabilidad garantizada.

00:59:49Joder, pues otra red flag arriba.

00:59:51Bueno, dices, estas cosas no, o sea, nadie da, ni nadie da duros a cuatro pesetas,

00:59:56ni existe la inversión libre de riesgo.

01:00:02Todas tienen un riesgo.

01:00:03Evidentemente, esta tiene un riesgo, que es el principal, el asociado a que de repente el promotor, pues no pague.

01:00:10Sí.

01:00:12Estás préstandole dinero a alguien que puede ser que no pague.

01:00:14Ahora bien, ¿qué opera detrás de este riesgo en el caso de Civislen?

01:00:20Para mí quizá lo más importante, incluso más allá de la garantía hipotecaria, es el track record que tenéis.

01:00:26Sí.

01:00:26Desde 2017 hasta hoy, sin que haya habido ningún impago o ningún promotor que haya salido corriendo o que os

01:00:32haya pegado un susto.

01:00:34No.

01:00:34Eso es una garantía ya en sí mismo.

01:00:36Otro, que lo hablamos mucho con Martín cuando viene con nosotros aquí a Con Ánimo de Lucro,

01:00:42que es esa due diligence que se hace, traducido, ese estudio pormenorizado, análisis,

01:00:49de tanto del proyecto como del propio promotor,

01:00:53entendiendo, poniendo, digamos, en orden todos los riesgos asociados al mismo

01:00:57y sabiendo si es una buena o una mala operación para Civislen,

01:01:01porque se podrán ustedes imaginar que financiando proyectos como lo hace Civislen,

01:01:04son muchos los promotores que tocan a la puerta y que dicen,

01:01:07oye, yo antes de irme con un private equity o irme con un inversor privado,

01:01:12yo lo que quiero es que haya una financiación, además, con las bendiciones de la CNMV

01:01:18y, digamos, con todo súper claro y tranquilo.

01:01:22Y, además, con unos intereses que, aunque ustedes dirán, joder,

01:01:26que están pagando un 11 o un 12% de interés al final los promotores,

01:01:30dirán ustedes que a mí cuando eso me lo pone Media Market cuando me compro el móvil,

01:01:33ya me parece abusivo. Bueno, pues en este caso, evidentemente,

01:01:37más allá del chascarrillo, es un interés importante, ¿no?,

01:01:40que tienen que pagar estos promotores, porque, claro, son fases en las que no suele entrar

01:01:44la financiación bancaria y tienen que aparecer actores como Civislen.

01:01:50Pero esa garantía de que dentro de Civislen se estudia cada proyecto de manera pormenorizada,

01:01:58eso para mí ya es una garantía fundamental y es la garantía real que está detrás

01:02:03de que no haya habido nunca un impago. Pero es que, más allá, hay una capa adicional

01:02:08que es esa garantía hipotecaria de primer rango que, al tratarse de promoción inmobiliaria,

01:02:13puede operar. ¿Por qué? Porque hay un bien inmueble, en este caso la casa terminada,

01:02:18el terreno, sobre el que se hipoteca y se dice, ojo, que como no pague,

01:02:23me quedo con la casa y la liquido, la vendo y satisfago a mis artículos.

01:02:29Eso es, además con un matiz muy, muy importante y es que mucha gente también

01:02:33cuando invierte en Civislen, tú has dicho el concepto private equity y es muy acertado

01:02:39porque si inviertes directamente en una plusvalía, en un equity,

01:02:44sí que tienes que esperar a que se venda el activo, ya sea un activo,

01:02:48ya sean 100 activos por una misma promoción, un residencial.

01:02:52En nuestro caso, no. Entonces, a plazo fijo, si en 12 meses, 15 meses,

01:02:57lo que se haya acordado previamente y el inversor lo ve antes de invertir,

01:03:02si no ha pagado en ese tiempo, ya empieza a generar intereses de demora

01:03:05y empezamos a ejecutar la garantía. Es decir, no solo es que el promotor

01:03:12se mete en una duda mucho mayor de la inicial, sino que encima le estamos dando

01:03:17la oportunidad de salir en cualquier momento de esta operación precisamente

01:03:21por lo que tú has dicho, porque no somos baratos. Está pagando unos intereses

01:03:25muy, muy altos. Entonces, la inversión en deuda lo que te da es que una salida

01:03:30mucho más rápida que el equity, pues el equity, imagínate, si tienes que hacer

01:03:34un residencial de 100 viviendas, hablamos de 3, 4 o 5 años, a lo mejor.

01:03:39Entonces, aquí no. Aquí, si es a plazo fijo, es a 12 meses o a 15 meses,

01:03:44directamente, si el promotor no paga, empieza a generar intereses de demora

01:03:47que se pagan inicialmente al mismo porcentaje anual, es decir, al 11,5 en este caso.

01:03:53Y, ojo, si se demora más, le cobramos un 5% adicional anual.

01:03:59Una penalidad de un 5% anual. Lo cual, ¿qué quiere hacer el promotor?

01:04:05Por salir cuanto antes. ¿Por qué? Porque se le está generando

01:04:08una deuda tan grande que lo que intenta, por eso damos la posibilidad.

01:04:12Que compromete el proyecto.

01:04:13Claro. Entonces, lo que intenta siempre es sacarnos lo antes posible

01:04:15por su financiación bancaria, inversores privados o directamente

01:04:18con capital propio. Pero a nosotros, realmente, eso casi nos da igual.

01:04:22Lo que tiene que es sacarnos de la operación.

01:04:24Entonces, esta inversión a plazo fijo, a renta fija, lo que te da es

01:04:29una información previa que tú conoces antes de invertir,

01:04:33que es la rentabilidad, que es el plazo, que es dónde va tu capital.

01:04:37Tienes hasta la calle con el número, directamente.

01:04:39O sea, tienes toda la información.

01:04:41Tienes todo el análisis del proyecto, todo el análisis del promotor.

01:04:45Todo eso lo publicamos y lo puedes ver como inversor antes de invertir.

01:04:49Porque aquí, como decimos, tú decides en todo momento

01:04:52en qué proyecto invertir.

01:04:54No es que metas un capital y por cada proyecto que salga

01:04:57se va invirtiendo solo. No, no.

01:04:59Tú decides en todo momento.

01:05:00Y los criterios son, como te digo, muy dispares.

01:05:03Cada uno decide por qué invertir en qué proyecto.

01:05:07Pero lo bueno es eso, que todas las semanas lanzamos proyectos diferentes.

01:05:13Vamos a recordarle, Agustín, si te parece, a nuestros oyentes,

01:05:17cómo pueden participar de esta alternativa de inversión en renta fija

01:05:23inmobiliaria, este crowdlending inmobiliario de CivisLend.

01:05:26Por un lado, lo primero es entrar en la web, ¿no?

01:05:28Sí.

01:05:29En el teléfono, a la web.

01:05:30No, a la web.

01:05:31www.civislend.com

01:05:37y ahí van a encontrar ustedes una página web

01:05:39donde ya se anuncia un nuevo proyecto de inversión

01:05:42del 11,5%.

01:05:43Te abrimos la puerta a la inversión inmobiliaria

01:05:45y ahí viene un botón que pone Regístrate gratis.

01:05:49Eso es muy importante, el registro gratuito

01:05:52para que todo el mundo tenga claro

01:05:55que efectivamente registrarse y recibir toda la información

01:05:58de los proyectos todas las semanas es completamente gratis.

01:06:02Y luego, además, tener la cuenta con nosotros

01:06:04no tiene ni gastos ni comisión de ningún tipo.

01:06:07O sea, tú directamente puestas en una cuenta,

01:06:08no invertir, que tenemos muchos inversores

01:06:10que no invierten inicialmente,

01:06:11esperan dos, tres meses o incluso un año,

01:06:13están dados de alta, van recibiendo toda la información

01:06:15y de repente, pum, algo les hace clic

01:06:17y decían, oye, en este proyecto sí que invierto.

01:06:20Entonces, todo ese tiempo que has tenido la cuenta con nosotros

01:06:22que es gratis, no tiene ningún tipo de gasto.

01:06:25Directamente tú estás solo para informarte

01:06:27y cuando ya decidas invertir,

01:06:29metes fondos en tu cuenta, en un wallet,

01:06:31de la plataforma.

01:06:33Y este detalle, por ejemplo,

01:06:34es un detalle que lo comentamos poco, Luisfer,

01:06:36pero es muy, muy importante

01:06:38porque igual que un promotor, decimos, que no paga,

01:06:41también Civilen en un momento dado

01:06:42podría cerrar por X razón, no se sabe,

01:06:44pero podría pasar.

01:06:45Bueno, pues en este caso,

01:06:46los inversores también están protegidos

01:06:48porque el capital nunca lo tiene Civilen.

01:06:50Esto es una parte de la regulación de la CNMV

01:06:53que se hace con una plataforma regulada también

01:06:55y autorizada por el Banco de España,

01:06:57que en este caso se llama Lemonway,

01:06:58y lo que hacemos es que el capital

01:07:00va directamente a la plataforma,

01:07:02de esa plataforma al promotor.

01:07:03Y cuando haya que devolverlo,

01:07:04si en ese proceso Civilen cerrase por X razón,

01:07:07que no va a pasar, pero podría pasar,

01:07:08el capital se devuelve a la plataforma

01:07:11y la plataforma a los inversores.

01:07:12Es decir, Civilen podría caer

01:07:13y los inversores siguen protegidos.

01:07:15Su capital sigue protegido.

01:07:17Datos personales que hay que poner.

01:07:19Si eres una empresa en particular,

01:07:21el correo electrónico.

01:07:23Lo voy a rellenar para que se vea en directo.

01:07:26Tal, mi correo electrónico,

01:07:28nombre, apellidos,

01:07:30una contraseña y el teléfono.

01:07:31Y picasen, autorizo el tratamiento,

01:07:34registrarme.

01:07:35Ya estás dado de alta.

01:07:37Fíjense ustedes que sencillo.

01:07:39Y además gratis.

01:07:40Aquí no te van a cobrar nada,

01:07:42absolutamente nada.

01:07:43Lo bueno que tiene registrarse

01:07:46es que una vez te registras,

01:07:49cuando le das a proyectos,

01:07:52tienes toda la información,

01:07:54esto para alguien que le gustan las inversiones,

01:07:57como se podrán imaginar,

01:07:58pues ya es un vicio, ¿no?

01:07:59Pero tienes toda la información sobre el proyecto.

01:08:05El activo, el estado actual,

01:08:08la localización exacta,

01:08:10cuál es el objetivo del préstamo,

01:08:12en qué, mira, esto es muy curioso,

01:08:14en qué web se comercializa,

01:08:17en fin,

01:08:18la aportación de fondos propios

01:08:20que va a aportar el promotor.

01:08:22Claro, porque esto no es que el promotor diga,

01:08:25voy canino,

01:08:26los bolsillos vacíos,

01:08:27necesito todo el dinero.

01:08:27Pero al final,

01:08:28CivisLen le dice,

01:08:29vale, ¿cuánto necesitas para arrancar?

01:08:31¿Tres millones?

01:08:32Pues tú pones uno y medio

01:08:33y yo te pongo el otro y medio,

01:08:34por ejemplo,

01:08:35si no ocurre, ¿no?

01:08:35Normalmente vais a...

01:08:36Bueno, aquí hay dos modelos de...

01:08:38Una parte es la que el promotor,

01:08:41nosotros,

01:08:42por regla general de CivisLen,

01:08:44es que el promotor siempre tiene que aportar

01:08:46al proyecto,

01:08:47siempre.

01:08:48Y luego está el long-to-value,

01:08:50es decir,

01:08:50nosotros lo que prestamos al promotor

01:08:52siempre va a estar en torno al 50%

01:08:54del valor del activo.

01:08:55Si le prestamos,

01:08:57en este caso,

01:08:58que es un millón 750.000,

01:09:00es porque el activo vale más de tres millones y medio.

01:09:03Solo el activo,

01:09:04¿vale?

01:09:04Solo el suelo,

01:09:05por decirlo de alguna manera,

01:09:07pero en este caso va a empezar la obra,

01:09:08en un tiempo ya valdrá mucho más.

01:09:09¿Vale?

01:09:10Pero solo el suelo ya vale más de tres millones.

01:09:12¿Qué quiere decir esto?

01:09:13Que en caso de impago,

01:09:16justamente al empezar un inicio,

01:09:18un proceso de ejecución,

01:09:20¿vale?

01:09:20De hipoteca,

01:09:22lo que tenemos es un activo que vale más

01:09:23del capital que le hemos prestado.

01:09:25Quiere decir que en una subasta,

01:09:27siempre decimos,

01:09:28de un millón 750.000,

01:09:29algo de más de tres millones,

01:09:31malo sería que no lo vendas a dos millones y pico.

01:09:33Dos millones y poco.

01:09:35Entonces,

01:09:35ahí también es otra manera de proteger la inversión.

01:09:38Es decir,

01:09:39ir sobrados frente al valor del activo.

01:09:44El capital que le prestamos siempre es en torno al 50%.

01:09:47Es muy importante.

01:09:49La verdad que el nivel de información que ofrecéis es tremendo.

01:09:54Vienen hasta los mapas por planta del edificio que se va a construir.

01:10:00En este caso es una villa de lujo,

01:10:02entiendo.

01:10:03Sí,

01:10:03eso es Marbella.

01:10:04Pues eso,

01:10:05cuando viene uno con mucha pasta y dice yo,

01:10:07quiero una casa en Marbella,

01:10:08pues como esta.

01:10:09Ahora que hay las series estas de Selling Sunset y estas cosas en Netflix,

01:10:13dices,

01:10:15bueno,

01:10:15en España también tenemos nuestro mercado de lujo,

01:10:17¿no?

01:10:18Pues es,

01:10:19la verdad que os felicito porque estáis haciendo una labor fantástica,

01:10:22no solo porque habéis dado una alternativa de inversión en el sector inmobiliario,

01:10:26yo creo que única ahora mismo,

01:10:27para gente que quiera introducir este elemento en su cartera.

01:10:32Recordemos que para cualquier cartera,

01:10:34de cualquier inversor particular,

01:10:36tener una parte de los activos,

01:10:39en este caso,

01:10:40en un sector que te descorrelaciona del ciclo

01:10:43y que te ayuda a tener una cartera mucho más defensiva

01:10:46y mucho más preparada para cualquier tipo,

01:10:49cualquier entorno de mercado,

01:10:51a mí me encanta el equity,

01:10:52me encanta la renta variable,

01:10:54y sabes que en tu dinero nunca duerme hablamos mucho de renta variable,

01:10:57pero al final una cartera con sentido,

01:11:00pues tiene que tener también su pata inmobiliario

01:11:03y desde luego como alternativa en renta fija,

01:11:05yo antes de meterme en bonos del Estado

01:11:08o en rentas corporativas de determinadas empresas,

01:11:10oye, pues algo que conoces, que controlas,

01:11:12que eres capaz de medir,

01:11:13que lo puedes leer,

01:11:15que puedes coger aquí y leer todas las características del proyecto,

01:11:18ver la casa, dónde está,

01:11:20y imaginarte lo fácil, lo difícil que le va a parecer,

01:11:23le va a tener este promotor

01:11:25para cumplir sus obligaciones financieras.

01:11:27Insisto, en CivisLen,

01:11:29más de 170 proyectos.

01:11:32Más de 170 proyectos en 10 años que llevamos,

01:11:35a 173 ahora concretamente.

01:11:38Y 338 millones de euros financiados.

01:11:41Eso es.

01:11:41Es tremendo.

01:11:42Mucho más de 300 millones.

01:11:44Hace poco ya decíamos 300,

01:11:45pero es que el mes pasado ya decimos 20,

01:11:47ha subido un montón.

01:11:48Este año llevamos,

01:11:49este mes vamos por 15 millones.

01:11:51O sea,

01:11:51más de 330 millones financiados.

01:11:54Y ojo,

01:11:55y ya reembolsados,

01:11:57ya llevamos más del 37% reembolsado.

01:12:02Más de 120 millones reembolsados.

01:12:05Fíjate.

01:12:07Siete años de tres récords os contemplan

01:12:10y, bueno,

01:12:11pues un éxito que se repite semana tras semana.

01:12:15Agustín,

01:12:15muchas gracias por estar con nosotros este ratito.

01:12:17Gracias a ti, Luis,

01:12:17por habernos estado en este tiempo.

01:12:18Nada,

01:12:19pues la próxima con otro proyecto así de chulo.

01:12:22Eso siempre.

01:12:23Muy bien.

01:12:23Muchas gracias, Agustín.

01:12:24Gracias.

01:12:26Y a ustedes, señores oyentes,

01:12:28gracias por estar ahí un día más.

01:12:29Yo les espero aquí,

01:12:30como todos los días,

01:12:31mañana a partir de las 12.

01:12:32Sean muy felices, amigos.

01:12:34Gracias.

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