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00:02La audiencia se desarrolló en horas de la tarde.
00:05La Sala Constitucional Segunda de la Paz determinó conceder tutela a la acción popular presentada por el exdiputado Milcar Barral
00:11contra los bloqueos protagonizados por la COP, Tupac, Qatar y Los Ponchos Rojos.
00:16Confiere la constitución política del Estado y el Código Procesal Constitucional
00:22determina conceder en parte la tutela de acción popular sobre la tutela de derechos e interés colectivos y difusos
00:32vinculados al uso común, seguro, pacífico y ordenado del espacio público, libre circulación y transitabilidad,
00:42salud pública, alimentación, abastecimiento, educación, seguridad ciudadana, trabajo y actividad económica lícita.
01:13La justicia ordenó al Ministerio de Gobierno asumir acciones en torno a los bloqueos en diferentes vías.
01:21El Ministerio de Gobierno y a las autoridades competentes en coordinación con las entidades públicas que correspondan
01:27adoptar medidas constitucionalmente idóneas, necesarias y proporcionales para preservar o restablecer
01:34la transitabilidad mínima en carreteras, caminos y vías estratégicos.
01:40Es la determinación de una sala constitucional, la sala constitucional segunda del Departamento de la Paz
01:46ante la acción popular presentada en las últimas horas por quien nos acompaña esta noche, exdiputado,
01:52él es Amilcar Barral y vamos a conocer detalles de la determinación de esta sala.
01:56Amilcar, ¿cómo le va? Buenas noches, bienvenido a Que No Me Pide.
01:58¿Cómo estás Cecilia? ¿Cómo estás Juan Carlos? Un gusto estar en el programa.
02:03A ver, nosotros el 2024 ya interpusimos una acción popular contra Evo Morales y sus movimientos sociales
02:11cuando se estaban llevando adelante los bloqueos.
02:14ganamos esa acción popular y luego se hizo sentencia constitucional.
02:21Con esa sentencia constitucional entendemos que en el gobierno de Luis Arce, Catacora y Eduardo del Castillo
02:28encarcelaron casi a 100 personas por el tema de bloqueo de caminos que se hicieron el año pasado.
02:33Por eso que este año también hemos activado otra acción popular dirigida a Mario Algollo,
02:39ejecutivo de la Central Obrero Boliviana como representante máximo de esa instancia
02:43a el senador suplente Nilton Condori y también contra el ministro de Gobierno.
02:51Hoy se llevó adelante la audiencia, ha sido virtual porque los conflictos no permitían que se pueda hacer presencial
02:59y una satisfacción personal de que nos hayan dado la tutela de esta acción popular,
03:07incluso mucho más de lo que esperábamos.
03:12¿Qué queda de aquí en adelante? Buenas noches, doctor Barral.
03:16Bueno, a partir de ahora, ¿qué pasa con esta situación?
03:19Ya la justicia toma una determinación. ¿Qué se debe hacer entonces?
03:23Al ser una resolución constitucional, Cecilia, es de cumplimiento obligatorio.
03:28Si tú has escuchado la resolución, primero, ordena a todos los bloqueadores, movimientos sociales,
03:34no simplemente dirigentes, a todos los bloqueadores que levanten los bloqueos.
03:39Se va a individualizar esto y eso me parece interesante que no se haga por sector,
03:44no se focalice que los ponchos rojos, que los mineros o los cooperativos o los profesores,
03:49sino que todos los que quieran decidir bloqueando va a ser bajo su responsabilidad personal.
03:55O sea, que las faltas, delitos que se cometan van a ser individualizados, procesados, investigados
04:02y si tienen que ser encarcelados, lo van a hacer.
04:05Por eso es que se ordena a todos los bloqueadores que levanten los bloqueos de manera pacífica.
04:10Y también se ordena al gobierno que tienen que empezar a hacer respetar los derechos constitucionales
04:18que tienen todos los bolivianos, el derecho a la locomoción, alimentos, el derecho a la salud, a la vida y
04:23demás.
04:23Además, ¿qué quiere decir? Estas resoluciones de cumplimiento obligatorio,
04:28si el gobierno no cumpliría, estarían siendo pasibles a un proceso penal por incumplimiento de deberes
04:34y desobediencia a las resoluciones constitucionales, al igual que los bloqueadores.
04:39Si no hacen caso, se va a identificar, se va a detener y se va a individualizar a cada uno
04:44de los que hagan,
04:45sean dirigentes o no sean dirigentes.
04:46Amilcar, es decir, a ver, de acuerdo a lo que escuchábamos y lo que decía en la determinación vocal de
04:52la Sala Constitucional,
04:55esto no está dirigido a los bloqueos en general, sino a aquellos que están perjudicando lo que manifestaba,
05:02alimentos, salud, etcétera, etcétera.
05:04Claro, porque claramente en la fundamentación de los vocales dicen que hay bloqueos pasivos y masivos.
05:11Pasivos puede, o sea, el derecho a la protesta en ningún momento se está violando,
05:16puedes hacer huelgas, plantones, cabildos y eso explicaban los vocales,
05:20pero cuando tu derecho a la protesta viola el derecho constitucional de las otras personas,
05:26ahí ya estás violando y cometiendo delitos, violando la Constitución.
05:30Y es por eso de que cuando son bloqueos masivos, cuando dejas, no dejas entrar alimentos,
05:37no dejas entrar oxígeno, ambulancias y textual con todas esas palabras,
05:42no dejan que los chicos vayan al colegio y todo eso,
05:45sí estás violando la Constitución y los derechos de la gente y son delitos y se tiene que procesar así.
05:51Y es por eso que se da la orden al gobierno, incluso al Ministerio Público,
05:55para que coadiube con todo esto y que los dirigentes, los organizadores y los que llevan adelante los bloqueos
06:03se suscriban a esta resolución de que están prohibidos en hacerlo.
06:10¿Y qué pasa en el caso concreto de autoridades, digamos?
06:14Porque muchos ya han mencionado esto, la figura de, por ejemplo, el senador Condori en este entendido,
06:22de estar encabezando estas movilizaciones.
06:25¿Cuál es el tratamiento que la justicia les otorga a ellos en el caso concreto
06:31de encabezar estos movimientos de protesta que perjudican?
06:36Cecilia, si bien hay un artículo en la Constitución que desguarda, digamos,
06:39el derecho de los asambleístas o diputados senadores,
06:42donde dice que no pueden ser procesados penalmente,
06:45pero también a cápita que dicen si hay delitos que están cometiendo de manera flagrante,
06:51sí pueden ser incluso encarcelados.
06:53También la Comisión de Ética del Congreso tiene que activarse
06:57porque el senador Condori, haciendo todo esto, está cometiendo faltas muy graves
07:01que están tipificadas en la Comisión de Ética, el reglamento de ética,
07:04incluso puede perder su mandato.
07:06Pero en este momento, si Condori se anima mañana a hacer los discursitos
07:11que han estado haciendo en medio de gente que solamente lo aplaude o argollo,
07:15de igual manera, inmediatamente se activa, en realidad ya está activado esta resolución
07:20y se tendría que procesar como manda la ley, de acuerdo a los delitos que están cometiendo.
07:25Es decir, Amílcar, ¿se procesa a quienes están incitando al bloqueo
07:31o se procesa directamente a quien en una, a ver, hipotética intervención de las autoridades
07:37en un punto de bloqueo y todos quienes han desobedecido a la determinación
07:41están bloqueando y se los detiene?
07:42Esas personas solamente sean procesadas, sean o no sean dirigentes.
07:47Exactamente. O sea, ahí está el término individualizar.
07:50Si Juan Pérez es miembro de base de alguna institución, un profesor,
07:54su dirigente ya no quiere bloquear por no arriesgarse a esta resolución,
07:58ese Juan Pérez como profesor es responsable de los actos
08:02y de las consecuencias que pueden traer.
08:04Por eso dice taxativamente esta resolución que estas faltas y la desobediencia
08:11a esta resolución van a ser individualizados, procesados, investigados
08:15y si tiene que ser encarcelado, va a ser encarcelado.
08:20Y en el caso de las autoridades, por ejemplo, en función de gobierno
08:25que no cumplan con la resolución, es decir, que desbloqueen,
08:29porque si ya está la resolución, si esto es un mandato de la justicia
08:33y hasta el momento no se desbloquea algunos puntos, ¿hay también sanciones?
08:37Obviamente, la desobediencia, las resoluciones constitucionales
08:42y órdenes que dan en relación al respecto a la Constitución Política del Estado,
08:48si las autoridades o algún funcionario público no hace caso,
08:52tiene pues la desobediencia, las resoluciones, incumplimiento de deberes
08:58y una serie de delitos, son procesados inmediatamente.
09:01O sea, la justicia, a través de la sala constitucional,
09:06está ordenando al gobierno que haga respetar los derechos constitucionales
09:11de los bolivianos, locomoción, alimento, lo que ya dije hace exato.
09:15Y si no lo hicieran, ellos se estarían incluyendo en un delito también.
09:19¿Qué diferencia hay, Amílcar?
09:20Porque no es la primera acción popular en este sentido que se presenta.
09:24En los bloqueos de la anterior gestión de gobierno del expresidente Arce,
09:27también se presentó una acción popular, pero fue individualizada.
09:30Se habló una acción popular en contra de Evo Morales
09:33y otras personas que estaban dirigiendo o encabezando bloqueos.
09:38¿Pero esta es más general?
09:41La sentencia constitucional 721 o la 040-2024,
09:47que es también similar a esta una resolución,
09:50la denuncia era contra Evo Morales,
09:53contra el movimiento al socialismo
09:55y contra el Estado Mayor del Pueblo,
09:57lo que se denominaba.
09:59Pero ahí estaban incluidos todos.
10:00Hoy lo que nosotros hemos hecho es
10:03la denuncia contra Mario Argollo
10:07como ejecutivo de la central de la Boliviana.
10:09Y eso implica a todos sus afiliados.
10:13O sea, a toda la COVID y todos sus afiliados.
10:15Todos los que estén.
10:16Lo mismo al tema de Condori,
10:19más allá que sea senador,
10:21sabe que está cometiendo delitos
10:23y tiene que ser procesado.
10:24Por eso te digo, cuando se individualiza,
10:26mira, los ponchos ojos creo que no están en la central de la Boliviana,
10:30pero se habla de bloqueador,
10:31se va a individualizar.
10:32No es que estés con ponchos ojo
10:34y a los ponchos ojos, no.
10:35El Juan Mamani ha seguido bloqueando,
10:38serás responsable de sus actos
10:40y será pasible a las sanciones que tenga que dar la justicia.
10:44Y eso es por lo menos una arma muy importante
10:46y una herramienta muy importante
10:48que se está dando al gobierno
10:49para que levanten los bloqueos.
10:51Porque con eso, mira,
10:52hasta se protegen.
10:53Yo entiendo que hay cierto temor,
10:56incluso debe haber,
10:57de algunos ministros,
10:58de no firmar un decreto,
10:59incluso de alguna medida de excepción.
11:02Pero con esto que les está ordenando la justicia,
11:07tiene mucho más herramientas
11:09y mucho más libertad para poder desbloquear.
11:13Es que no se necesitaría,
11:15digo, en el entendido un poco de analizar
11:17y de aplicar esta resolución judicial a Milcar.
11:21Uno analiza y dice,
11:22no, se necesitaría llegar a una medida de excepción,
11:25a un estado de sitio,
11:26si se aplica lo que dice esta decisión judicial,
11:29esta determinación judicial.
11:30No se puede utilizar como una herramienta de protección,
11:33como te digo,
11:33a la gente que firmaría un decreto de estado de excepción.
11:37Hay que ver cuáles son las reacciones
11:39en las próximas horas,
11:41especialmente en el Departamento de La Paz.
11:43Si es que sigue persistiendo,
11:45con esto, como te digo,
11:47se protege al tema de los que puedan firmar,
11:50el gabinete que pueda firmar un decreto
11:52y hacer un estado de excepción.
11:53Pero como ordena también la resolución,
11:55es primero el diálogo,
11:57levantar los bloqueos pacíficamente,
11:59también se ordena a los bloqueadores
12:00que se levanten pacíficamente,
12:02y si no,
12:03el gobierno tiene que buscar cualquier modo
12:08para levantar los bloqueos en el país.
12:11Milcar, ¿a qué hora salió?
12:13¿Seis de la tarde?
12:14No, casi siete de la noche.
12:15Siete de la noche.
12:16Ok.
12:17Ya han pasado algunas horas.
12:18El panorama no ha cambiado.
12:20No ha cambiado.
12:21Me imagino que ya el gobierno está analizando.
12:23Ahora la pelota está en la cancha del gobierno.
12:26Ya tienen el respaldo de la justicia.
12:29La pelota está en la cancha de los dirigentes también.
12:32Yo creo que no hay que llegar a una confrontación.
12:34No es el tema de ir a dar pateaduras a los bloqueadores,
12:39mucho menos.
12:39Que diálogen.
12:40Y si no, que se remitan a la resolución y a la Constitución.
12:47Amilcar, queremos agradecerle por haber conversado con nosotros
12:50y explicarnos la resolución ante este recurso legal
12:54que ha planteado usted en estas últimas horas.
12:56Muchas gracias.
12:57Más bien, Cecilia.
12:58Juan Carlos, siempre es un gusto estar en el programa.
13:00Gracias por su tiempo.
13:01Amilcar Barral nos ha acompañado, exdiputado,
13:04claro, con esta determinación judicial
13:05a partir de esta acción popular presentada en esta Sala Constitucional.
13:13Continuamos.
13:14Es un tema de preocupación nacional.
13:16Seguiremos hablando del tema nosotros aquí en esta edición
13:19de Que No Me Pierda, porque así vamos terminando la semana.
13:22Juan Carlos, avanzamos.
13:25Así es, continuamos con más.
13:27Bien, ingresamos al mes de mayo, mes de mamá.
13:30Y atentos todos en casita, porque ustedes le van a poder regalar
13:34tremendos regalos gracias a Colestón.
13:37Cambia prioridades, cambia caminos.
13:39Pero hay algo que nunca cambia.
13:41Su amor incondicional.
13:43Hoy Colestón, como hace más.
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