- hace 2 días
El Jefe de Bomberos de Hermosillo, Juan Francisco Matty, explica las causas científicas detrás del reciente incendio en las ruinas de una famosa tienda comercial. ¿Cómo es que 40 toneladas de basura y baterías de litio pueden prenderse sin intervención humana?
En esta entrevista para Expreso 24/7 con Marcelo Beyliss, analizamos:
El fenómeno de la pirólisis lenta en montículos de basura.
El peligro de las baterías de litio dañadas tras el incendio de febrero.
Recomendaciones para evitar incendios en maleza y predios baldíos durante esta temporada de calor.
En esta entrevista para Expreso 24/7 con Marcelo Beyliss, analizamos:
El fenómeno de la pirólisis lenta en montículos de basura.
El peligro de las baterías de litio dañadas tras el incendio de febrero.
Recomendaciones para evitar incendios en maleza y predios baldíos durante esta temporada de calor.
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NoticiasTranscripción
00:00Este, impregnados de sustancias combustibles por efecto de la presión, por efecto del calor ambiental, por la baja de humedad
00:10y por la poca capacidad que tiene al momento de estar encerrado de poder disipar ese calor, entonces va aumentando
00:17la temperatura al punto en que empieza a humear primero, a veces en la mañana se confunde con ese neblina
00:25o vaporcito del ambiente, ¿no?
00:27Yo creo.
00:28Sí, y comenta el vigilante que sí se percató que había una especie de humo, no creo que no lo
00:36dimensionó la situación de cómo se podía desarrollar y al punto en cuando ya empiezan a generarse las primeras llamas
00:43es cuando hablan a los bomberos.
00:45Definitivamente no hubo la mano del hombre allí, alguien que...
00:49No, no, no, es difícil, además si lo han quedado prendiendo no lo prenden, porque todo lo que es material
00:55por fuera, el exterior, digamos que por el aire, por el ambiente fresco de la mañana, pues está frío, el
01:06problema es al interior, la descomposición de todo material orgánico genera calor.
01:11Así, pues no sé si recordaremos incendios de silos, ahí donde almacenan granos, ahí donde almacenan el carbón, ¿verdad?
01:20Sí.
01:20O simplemente en una carpintería, todo carpintero sabe de que el material es el aceite de la linaza con que
01:25curan la madera.
01:27Si los dejan en los botes, solos, se van a prender.
01:31Sí.
01:32Porque la descomposición...
01:33Por el calor que genera esta descomposición de material orgánico.
01:39Incluso no sé...
01:39¿De cuántos son los montículos estos? ¿Cuántos metros medirán?
01:44Pues no sé, yo sí, haz de cuenta que...
01:47Sí, para darnos una idea de qué tantos residuos o desechos...
01:51Te lo puedo visualizar en toneladas, yo creo que unos 30 toneladas o 40 toneladas, si no es que más.
01:57Cada montículo.
01:57Cada montículo.
01:58O sea, todavía es mucho lo que tienen que llevarse de ahí.
02:01Sí, es bastante lo que hay ahí.
02:04Y también está ese riesgo de que sigan presentándose este tipo de reacciones.
02:11Porque no nada más son los materiales orgánicos.
02:13Recuerda que ahí vendían materiales electrónicos.
02:16Entonces, mucho material electrónico, especialmente aquellos que tienen pilas de litio,
02:20si en un momento dado sufrieron algún tipo de golpe, de impacto,
02:25y fueron perforados, pues ese producto se va a escapar por ahí y puede ser...
02:29Seguramente lo sufrieron estos, ¿verdad?
02:31Probablemente.
02:31Por el incendio, porque se cayeron, por el movimiento fueron removidos con toda esta maquinaria que entró ahí, ¿no?
02:38Así es.
02:39Entonces, pues antes no se ha presentado un problema mayor.
02:44Pero igual, ¿no?
02:45Esta situación, sabemos que no es un trabajo fácil, todo el retiro de todos esos materiales.
02:51De repente, a veces uno, y sobre todo nosotros como departamento de bomberos,
02:55pues quisiéramos que esto fuera muy rápido, ¿verdad?
02:59Pero entiendo que la complicación era de inicio el tema de las estructuras, ¿verdad?
03:04No cualquier persona podía realizar el trabajo de demolición,
03:08porque muchas de ellas ya estaban inestables, las paredes estaban inestables.
03:12De tal manera de que ahorita ya hay un gran avance en ese sentido.
03:16Quisiéramos que ya el resto del material que está ahí, pues a eso sí, ya lo pudieran retirar lo más
03:21pronto posible.
03:22Estamos hablando de litio, todo el electrónico prácticamente, computadoras, tablets, teléfonos, no sé si...
03:30Patinetas, todo lo que tenga algún tipo de dispositivo en pila, las propias pilas, las baterías que utilizamos aquí para
03:40la lámpara, etc.
03:41Muchos dispositivos que no nos damos cuenta, ¿verdad?
03:43Muchos que podríamos pensar que funcionan con electricidad, ¿verdad?
03:48Bueno, de la corriente que conectamos, pero en realidad traen un reloj o algo, ¿verdad?
03:56Traen la propia constitución del elemento químico.
04:00Y también el material orgánico, acuérdate que ahí vendían muchos alimentos, carnes, pescados,
04:08y todo eso al momento en que se están juntando para hacer los montículos y posteriormente sean retirados.
04:18Pues efectivamente, con estas temperaturas que se están dando los últimos días y la compresión del material al momento general
04:27del montículo,
04:28lo cual a su vez genera poca ventilación al interior del calor, de poca capacidad de disipación de calor,
04:35pues provoca que paulatinamente entren en algo que se llama una pirólisis lenta.
04:40La pirólisis lenta, a diferencia de la pirólisis rápida, es la descomposición de los materiales orgánicos que generan sus vapores
04:50combustibles, ¿verdad?
04:52Aquí no, esto es lento, van de 7 grados cada minuto, 10 grados, llega un momento en que llegan 80
04:57grados,
04:57y a partir de ahí ya empieza a duplicar.
05:00Y todo esto es al interior de un montículo determinado, al punto en que llega, por ejemplo,
05:08el papel arde a los 160 grados centígrados, la madera a 260 grados centígrados,
05:14y cuando ya va paulatinamente creciendo la temperatura exponencialmente, pues llega al punto de emisión,
05:20por lo punto del papel, y luego la madera, y luego los plásticos, así.
05:24Sí. ¿Puede volver a ocurrir esto? Definitivamente. ¿Cómo se puede evitar?
05:29Sí, pues, no, pues hay que, una de las cosas es, lo práctico es disipar un poquito los materiales,
05:35pero la realidad es que este material, y en este caso particular, hay que evacuar y retirar los materiales
05:40lo más rápido posible, y dirigirlos a un espacio especial, ya no es cualquier basura,
05:46porque ya están combinados ahí, este, todos los materiales que hemos platicado en este momento.
05:51¿A qué parte se los están llevando?
05:53No tengo la información de eso, yo entiendo que debería ser algún tipo de relleno sanitario,
05:58pero debería ser en un espacio especial.
06:02Sí, tenemos entendido que, nos decían, hace unos días, el especialista también,
06:12ay, se me olvidó, se me olvidó, el, mire, me atacó el alemán aquí, el Alzheimer,
06:17pero bueno, nos decía que nada más en Monterrey, hay uno o dos en el país especializados en estos temas
06:23de...
06:24¿Materiales químicos peligrosos?
06:25Sí, sí, sí, sí, sí, los centros de confinamiento.
06:27De depósitos y confinamientos ahí en Monterrey, yo supongo que se lo están llevando para allá.
06:32No se lo pueden llevar.
06:33No, te puedo asegurar eso, la realidad, este, yo sí sugeriría que probablemente en algún relleno...
06:38Catase, Mariano Catase.
06:39Sí, en algún relleno sanitario que tenga un espacio especial para este tipo de material, ¿no?
06:47En donde se ha combinado todo, todo lo, lo, lo, lo, lo material peligroso, incluso, que se puede ser considerado
06:54así,
06:55este, derivado de un incendio.
06:58¿Por qué? Porque los rellenos convencionales igual hacen sus procesos de selección,
07:03no puedes meter cualquier cosa ahí, este, pero bueno, eso ya lo verán los expertos ahí ambientales.
07:09¿Piensa que va a buen ritmo esto de llevarse los desechos de ahí o van lentos?
07:15Yo creo que el trabajo de limpieza y demolición, este, fue de alguna manera, pues, tomó los tiempos que debía
07:23de haber tomado,
07:24ya lo último es este detalle, que no sé qué tanto tiempo les vaya a llegar, yo sí recomendaría que
07:31fuera lo más pronto posible, ¿verdad?
07:33Aquí hacer el esfuerzo adicional, pero ya están en la última etapa de poder liberar todo eso,
07:38y probablemente ya en las próximas semanas o meses empezaría la construcción.
07:42Sí, qué complejo fue esto, ¿no, comandante Mateo?
07:45Pues es complejo en el sentido de todo lo que involucra, lo que representa la tienda,
07:53no es que sea un materialista o muy capitalista, yo, pero sí entiendo que son fuentes de trabajo,
07:58mucha gente le tenía mucha confianza y le sigue teniendo a esa empresa, a esa tienda, ¿verdad?
08:04Y, pues, bueno, aquí lo que queremos es que se reactiven las actividades económicas para que vuelva a la normalidad.
08:13Sí, como quedó la tienda, lo que, el dictamen, ¿verdad?
08:18La fiscalía no pudo entrar para dictaminar y que fuera retirado, ya dijo, pues, ya entre, no, no, no podemos
08:24entrar,
08:24era un riesgo muy fuerte, llevarse tantos materiales ahí, tantos escombros, pues, ha sido sumamente complicado,
08:33los olores que se dieron, que se dieron ahí, ¿no? También, todo eso, todas las molestias, y bueno,
08:40y ahora miren esto, estos incendios que se están dando, que implica que personal de bomberos acuda,
08:46¿cuántos acudieron ayer?
08:48Ayer estábamos como unos, a ver, eran dos dotaciones, alrededor de unos 15 elementos.
08:54¿Cuánto tiempo estuvieron ahí?
08:56Bueno, el trabajo fuerte fue de las 6 de la mañana, a las 7 y media de la mañana,
09:00y posteriormente ciertas remociones, como hasta las 9 y media aproximadamente.
09:05Sí, unas 4 horas más o menos.
09:07Más o menos.
09:08Sí. Bueno, que implica, pues, todo un esfuerzo y recursos, en fin, ¿no?
09:11Sí, sobre todo, pues, el agua, ¿verdad? El agua que se utiliza en estos casos,
09:16quisiéramos que se aprovecharan en otras situaciones, pero, pues, sin embargo,
09:20aquí era necesario debido a la gran cantidad de humo que estaba generando en el ambiente,
09:25y que a la vez estaba, estábamos trabajando en otro incendio acá en el norte de la ciudad,
09:33al norponiente igual, este, ahorita es tiempo en donde todos debemos de tener mucho cuidado
09:38con la disposición de los materiales, el tema del cuidado de los, de nuestros predios,
09:44o sea, los baldillos que no, no, no, no arrojar basura, cuidar de la maleza,
09:49disponer adecuadamente de ellos, este, no realizar quemas, porque luego se nos salen de control.
09:55Hemos ido también el día de ayer a un campo agrícola, fueron bastantes hectáreas las que se quemaron.
10:01El domingo, sí, el domingo, estuvimos acá en la carretera a La Victoria,
10:08en donde hay mucha maleza, está muy seca, incluso a las personas que gustan de fumar,
10:13sí, les encargamos encarecidamente de que no arrojen la corlilla,
10:18porque la brasa prende fácilmente el zacate de la carretera, y esto se desarrolla,
10:23y ahí hay, pues, tenemos empresas recicladoras, tenemos empresas constructoras,
10:27hay dos o tres universidades, ahí en el sector de la carretera de Hermosillo a San Pedro,
10:35¿verdad? Entonces, si cooperamos con la prevención, pues, vamos a evitar riesgos.
10:40Vamos a evitar riesgos, definitivamente, le agradecemos mucho que nos haya acompañado.
10:45Juan Francisco Mati es el jefe de bomberos de Hermosillo, muy amable.
10:49Vamos a un corte, son las 8 con 23 minutos, 8 de la mañana, 23, regresamos a Expreso 24-7.
10:58Expreso 24-7, noticias que se mueven contigo, regresamos.
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