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00:00Bienvenido Alejandro, gracias.
00:01Pancho, gracias.
00:02¿Lodador ni es pasajero para el gobierno?
00:07A ver, pregunta. No es pasajero.
00:10Es un daño que está afectando el apoyo al gobierno,
00:15que ha perdido, como dijiste bien, el control de la agenda.
00:19Repasemos un poquito la situación.
00:22Venimos del mejor verano del gobierno desde que llegó al poder,
00:26en términos de fortaleza política.
00:28Venimos de un gobierno que ganó las elecciones hace seis meses atrás,
00:33que eso le permitió restablecer un control en el Congreso
00:38y formar primeras minorías en el Senado y en la Cámara de Diputados,
00:41que restableció también acuerdos con los gobernadores
00:45a los cuales había quebrado esos preacuerdos que tenía
00:49previo a las elecciones a mitad de término,
00:51que logró avanzar con una agenda legislativa,
00:53que logró aprobar un presupuesto después de dos años de gobernar sin presupuesto,
00:57que logró la primera o la más importante reforma laboral en décadas en la Argentina,
01:02que logró destrabar una ley clave para poder avanzar con los proyectos mineros.
01:09O sea, todo lo que para un gobierno no peronista es muchísimo.
01:13Sin duda, que además estamos en un contexto de una cosecha casi récord,
01:18si no récord en muchos sectores,
01:19que además vienen las exportaciones de vaca muerta que no paran de crecer,
01:22proyectos de inversión de minería que siguen llegando,
01:25y en ese contexto, y un contexto además que hay que sumarle,
01:29una fragmentación muy clara de la oposición,
01:32un peronismo que había generado para mí una ilusión de cierta unidad electoral el año pasado,
01:38que rápidamente se rompió y se quebró luego el resultado electoral
01:41y que volvió al estado de naturaleza que el peronismo tiene desde que dejó el poder,
01:45de crisis de falta de identidad o de crisis de identidad,
01:48de falta de liderazgo, de coordinación, de internas, de todo tipo,
01:52y un gobierno que parecía que se podía encaminar a tener un año relativamente tranquilo y bueno.
01:58Y en ese contexto lo que vemos hace dos meses es un gobierno que perdió el control de la agenda
02:02y un gobierno que, en términos de opinión pública, que también viene perdiendo apoyo,
02:07para mí la situación no es dramática, nuestros números en poliarquía no son tan bajos
02:10como los de algunos otros colegas que yo veo que se publican.
02:13El gobierno todavía conserva más del 40% de la aprobación al presidente
02:17y el presidente y el gobierno, la libertad avanza, hoy siguen encabezando las encuestas.
02:22Eso que estás diciendo, ¿el gobierno debe estar con ese número?
02:26¿Puede incluso ganar en primera vuelta?
02:29Salta muchísimo para mí si es primera vuelta,
02:31pero ahora si querés después hablamos del 2027.
02:33Lo que te quiero decir es, el gobierno viene perdiendo,
02:36o desde su mejor momento postelectoral cayó entre 10 y 12 puntos.
02:41Es mucho en 3 o 4 meses.
02:43Y los indicadores de opinión, no solo la imagen del gobierno,
02:47cómo la gente evalúa el país, el nivel de expectativa,
02:51la esperanza, que siempre es una clave de este gobierno,
02:53y uno muy importante que te estoy por decir, que es inflación.
02:57Y uno más que genera el caso Adorni,
02:59que es la otra clave de la opinión pública y el sostén de la opinión pública de este gobierno
03:03en los dos primeros años.
03:04Somos distintos, luchamos contra la casta, nos diferenciamos.
03:08Y no hay nada más casta que subirse a un avión privado e irse a Punta del Este.
03:11La gente ni sabe qué significa CIRA, Sistema de Importación de la República Argentina.
03:14CIRA.
03:15Hay que explicarlo cada vez que lo tratamos.
03:17Bueno, ahora, subirse a un avión privado e irse a Punta del Este
03:20es un síntoma o un fenómeno, la evidencia más clara de ser casta.
03:25Entonces, al gobierno se le afectaron dos pilares importantes de sostén de la opinión pública
03:31en estos meses.
03:32Por el lado económico, venimos de meses de un nivel de actividad menor
03:35y venimos de meses donde la inflación, que fue el primer sostén,
03:40el principal sostén en términos de opinión pública,
03:42el principal logro que el gobierno tiene o tenía para mostrar a la opinión pública,
03:46dejó de caer.
03:47Se estabilizó o hasta incluso estuvo creciendo en los últimos ocho meses de a poquito.
03:51Ahora vos acabas de dar el dato de que finalmente el gobierno,
03:54después de nueve, ocho meses de inflación para arriba, vuelve a quebrar.
03:57Ahora, cuando vos ves los datos en las encuestas que nosotros tenemos,
04:02esa apreciación tan positiva que el gobierno tenía en materia de inflación
04:05se vio muy afectada.
04:06A eso sumale un nivel de actividad menor, a eso sumale que los ingresos,
04:11los sueldos crecieron menos que la inflación.
04:13Hace seis meses que vienen cayendo y...
04:15Eso te afecta el bolsillo.
04:17Eso te afecta a sectores, si querés, votantes de clase media, media baja,
04:24votantes que en el pasado votaron al peronismo,
04:26un componente de la demografía que votó a Milley, afectado por esto.
04:33Y hay otra demografía que votó a Milley, sobre todo en la segunda vuelta,
04:36la demografía que representa a Patricia Bullrich,
04:38la demografía que le preocupa no solo el fin, sino los medios,
04:42que le preocupan las formas.
04:43Y ese sector vio o escuchó o creyó en la idea de somos distintos, somos diferentes.
04:52Y toda tu editorial lo que hace es igualar.
04:56Y en gran medida el propio gobierno se iguala con estos escándalos.
04:59Algunos dicen, no es lo mismo Caballito, Indio, Cuá, que Puerto Madero y Nordelta.
05:04Y no, no es lo mismo.
05:05Pero son matices de un mismo proceso.
05:09Son matices de un mismo proceso.
05:10Entonces, la vuelta a la agresividad, la vuelta al ataque a empresarios,
05:15a consultores, a periodistas, presidencial,
05:18la emergencia de las dudas sobre tu diferencia con el resto del sistema,
05:24en combinación con una billetera que aprieta más y con la inflación que había dejado de caer,
05:30bueno, eso se le armó una pequeña tormenta al gobierno en estos últimos dos meses.
05:35¿El gobierno está acabado?
05:36No, está lejos de estar acabado.
05:38El gobierno tiene un problema que es cómo sale de esta tormenta,
05:42cuánto tiempo dura esta tormenta.
05:43Y cuando parece que la tormenta está saliendo y que empieza a aclarar, vuelve a ocurrirse.
05:48Y ahí hay un problema que va más allá, que es,
05:51se soluciona esta tormenta con la salida de Adorni y yo no estoy seguro.
05:55Porque me parece que las causas de esta tormenta van más allá de Adorni en sí mismo.
05:59Y las causas de esta tormenta están muy vinculadas a gran parte de lo que vos dijiste en tu editorial,
06:03que es, ¿a qué velocidad se investiga?
06:06¿Quién investiga?
06:07¿Cómo se investiga?
06:08¿Cómo llega una declaración en menos de 20 minutos del juzgado?
06:13O sea, vos decís que acá tiene que ver la interna judicial, la...
06:17¿Quién es el juez que investiga la causa?
06:19En este caso, el hijo.
06:21El mismo juez que este gobierno nombró para la Corte Suprema.
06:23No solo nombró, lo puso la Corte Suprema por decreto.
06:25Después nunca terminó de asumir como si asumió el segundo nominado.
06:30O sea, acá hay un segundo nivel,
06:35que está un poco más abajo de la superficie,
06:38que tiene que ver con las disputas de poderes vinculados a algo que ya conocemos mucho
06:45y que este es el programa que más habla y ustedes, conjunto con Carlos,
06:48son las personas que posiblemente mejor comunican y más saben de esta materia.
06:52Que tiene que ver con el poder judicial,
06:54que tiene que ver con las relaciones entre la justicia y la política,
06:56la politicización de la justicia, la judicialización de la política,
06:59que tiene que ver con la corrupción,
07:01que tiene que ver con los nombramientos y las definiciones judiciales
07:07y las vacantes judiciales que hay alrededor de todo el país,
07:09que se empiezan a definir,
07:10que tiene que ver con el cargo de Procurador General.
07:13Hay internas de todo tipo.
07:15Pero entonces el que decidió que Maíquez estuviera ahí cometió un error.
07:19Bueno, no sé si es un error o no es un error.
07:21Claramente lo que pareciera que hay una evidencia,
07:23que hay una pelea en un segundo nivel que implica mucho.
07:27Porque sacar a Dorni sin controlar eso,
07:29sacar a Dorni sin tener capacidad de recuperar la agenda,
07:32sacar a Dorni y seguir criticando a todo el periodismo
07:36y a todos los medios y no teniendo diálogo.
07:40Sacar a Dorni sin reconstruir o cambiar el eje de las internas feroces
07:46o de los principales grupos adentro del gobierno.
07:50Sacar a Dorni sin cambiar el eje de la construcción política,
07:55pensando en un verticalismo absoluto,
07:57en una construcción hegemónica,
07:59en no dar lugar a la ampliación a actores que están ahí,
08:03que son los gobernadores, que es el pro.
08:06Todos esos movimientos son necesarios para mí
08:10previo a sacar a Dorni.
08:11Si vos me dijeras, ¿sabes qué?
08:11Va a salir a Dorni, pero entra de jefe de gabinete,
08:14no sé, te voy a decir nombre, que yo qué sé,
08:15pero el gobernador Pollo, el gobernador Orrego,
08:17el gobernador Frigerio.
08:18Si lo que viene es un acuerdo con 7, 8 gobernadores
08:22en donde se establecen las condiciones de acá hasta el 27,
08:25donde a los gobernadores en ese acuerdo
08:27hay compromisos mutuos de apoyo electoral,
08:31donde algunos de esos gobernadores intervienen
08:33o se involucran en una construcción más amplia de la política,
08:37bueno, ahí te digo, cambió el eje con el que
08:40el presidente y su hermana deciden gobernar.
08:43Mientras eso no ocurra,
08:44y tenerlo a Dorni es un dolor de cabeza,
08:46pero tal vez sacarlo te genere en poco tiempo
08:48un nuevo dolor de cabeza.
08:49Entonces yo creo que el kit de la cuestión está en esas variables.
08:52Y si se resolviera la cuestión económica,
08:54vamos a suponer que la inflación cae más fuerte,
08:58que se reactiva la economía de un modo más visible.
09:03Mira, Pancho, yo creo...
09:04¿Se olvidamos todo de Dorni o no?
09:06A ver, dejame que te diga, y yendo al 2027,
09:08que es lo que me preguntaste antes.
09:10Yo creo que lo que estamos viendo es un proceso,
09:12un programa de estabilización,
09:13que fue muy exitoso en los primeros dos años,
09:15que bajó la inflación muy fuertemente,
09:16y eso le dio un enorme apoyo,
09:18pero de ahora en más la inflación va a seguir cayendo un poquito,
09:21no mucho,
09:22no va a ser la variable que voy a explicar.
09:24Ahora,
09:25lo que tenemos en la Argentina, si querés,
09:27es una estabilidad mediocre.
09:29¿Por qué mediocre?
09:29Porque Argentina no está creciendo a 6, 7, 8 puntos.
09:32Está creciendo a 3, 4.
09:33Y es un crecimiento muy heterogéneo.
09:35Hay pocos sectores que crecen mucho,
09:36y muchos sectores que crecen poco.
09:38Y los sectores que menos crecen
09:40son los que expulsan mano de trabajo,
09:41los que más crecen no toman tanto trabajo.
09:44Es una estabilidad mediocre,
09:46porque la inflación se quedó ahí,
09:48no va a bajar al 0%,
09:50o empezar con el 0%,
09:51como dijo el presidente.
09:52Si por algún motivo
09:55se dan los factores económicos
09:57que el gobierno sostiene,
09:58y como vos me decís,
09:59la economía el año que viene,
10:00o a partir de ahora va a crecer al 7,
10:02al 8%,
10:03la inflación va a empezar con un 0%,
10:05no hay discusión del año que viene.
10:07Te lo firmo,
10:08va a reelegir este gobierno.
10:09Con una economía volando,
10:11con una inflación que empiece con 0%,
10:12va a reelegir este gobierno.
10:14Independientemente de que haga todo...
10:15Muy probablemente,
10:16sí,
10:17bueno,
10:18si te pegás tiros en los pies todos los días,
10:20algún día te quedás sin pies.
10:21Pero digo,
10:21en un contexto de economía volando,
10:24el gobierno va a reelegir.
10:25En un contexto donde la Argentina
10:26deja de crecer,
10:27la inflación deja de bajar,
10:29y al gobierno se le va a complicar.
10:30Ahora,
10:32lo que está pasando es que
10:33el consenso de la mayoría
10:35de los observadores económicos
10:36es que ni la Argentina
10:37va a pasar a crecer al 7,
10:38al 8%
10:39y la inflación va a empezar con cero,
10:40ni la economía se va a derrumbar,
10:42o vamos a tener una crisis
10:43devaluatoria financiera,
10:44un parate,
10:45etcétera,
10:45etcétera.
10:46Vamos a algo en el medio,
10:47vamos a una estabilidad mediocre.
10:49Estabilidad mediocre,
10:50con aciertos políticos,
10:51y lo van a poner en una situación
10:53muy competitiva al gobierno.
10:55Estabilidad mediocre,
10:56con desaciertos políticos,
10:58y se le puede complicar.
11:00Yo creo que ahí hay
11:03dos o tres factores
11:04que son muy claves,
11:05y que los estamos viendo
11:06los movimientos en estas semanas,
11:07y yo creo que no frenan
11:08hasta el año que viene.
11:11Que tiene que ver con
11:12cómo queda estructurada
11:14la oferta electoral
11:15frente a esta estabilidad mediocre.
11:18Que tiene que ver
11:18con qué grado de fragmentación...
11:21¿Quién va a estar enfrente?
11:21No,
11:22¿y quién va a estar de este lado?
11:23¿Quién va a estar de...
11:24¿Va a estar Mauricio Macri
11:26como candidato?
11:27¿Va a haber otras candidaturas
11:29que tienen posicionamientos...
11:32Déjame que te diga
11:33para mí los cinco nombres claves.
11:34Los cinco nombres claves son,
11:35por un lado, Axel Kicillof
11:37y Cristina Kirchner.
11:38Porque de ellos dos
11:39depende el nivel de fragmentación
11:41de la oferta kirchnerista-peronista.
11:44Si no hay acuerdo ahí,
11:46hay ruptura,
11:47ahí ya tenés un gran paso
11:49que se le despeja
11:50a este gobierno,
11:51que es un peronismo
11:53fragmentado,
11:53dividido,
11:54con Kicillof presentando
11:56una candidatura,
11:57con el kirchnerismo duro
11:58presentando otra,
11:59con algún otro peronismo
12:00que pueda aparecer
12:01de Provincias Unidas
12:02a alguna tercera candidatura.
12:03Fragmentación de la oposición.
12:05Y del otro lado
12:06están los otros nombres,
12:08Mauricio Macri,
12:09Patricia Burrich,
12:10que van a ser las personas claves
12:11para el nivel de fragmentación
12:12del espacio,
12:13llámalo,
12:14Pro Mercado,
12:15Pro Inserción de Argentina
12:16en el Mundo,
12:17Pro Reformas,
12:18pongámosle el título
12:19que querramos.
12:20La quinta persona
12:21es Karina Milley.
12:23Karina Milley
12:24porque es la que va a definir
12:25en gran medida
12:26el nivel de fragmentación
12:28del espacio
12:30Pro Mercado,
12:31por llamarlo de una forma.
12:32porque ahí está
12:33la posibilidad,
12:34primero y principal,
12:35de acordar,
12:35como te dije antes,
12:36con gobernadores.
12:37Y segundo,
12:38de sostener
12:39un acuerdo
12:41y una alianza,
12:42una coalición electoral
12:43que le dio 54%
12:44de los votos,
12:45pero de los cuales
12:46libertarios hubo 30.
12:48Y el resto vino
12:49de un votante,
12:50como te digo antes,
12:51más republicano,
12:53clase media,
12:54urbana,
12:55tradicional.
12:56Le va a ser difícil
12:57no tener en cuenta
12:59ese espacio
12:59porque si se va a quedar
13:00con el 30...
13:01Son decisiones
13:03que van a poner en juego
13:05la posibilidad o no
13:06de estar cerca
13:07en una primera vuelta
13:08en un contexto
13:09de estabilidad mediocre.
13:10Estamos asumiendo
13:12esta economía...
13:12Si se está buena
13:13es otra cosa.
13:14Estamos asumiendo
13:14esta economía
13:14y estamos asumiendo
13:15que el gobierno
13:15en un momento
13:16deja de tirarse tiros
13:17en los pies
13:17todas las semanas.
13:18Pero en ese contexto,
13:20ahí lo que te pasa,
13:21Pancho,
13:21es cómo se arma
13:22la oferta electoral,
13:23qué nivel de fragmentación
13:24que también te define
13:26el futuro
13:27de la provincia
13:27de Buenos Aires.
13:28Porque la provincia
13:29de Buenos Aires
13:29se gana por un voto,
13:31no se gana
13:32en un balotaje
13:32en la primera vuelta.
13:34Entonces,
13:34ahí es el juego
13:35que viene
13:35en los próximos meses.
13:37Acuerdos,
13:38gobierno,
13:38gobernadores,
13:40fragmentación
13:41del espacio
13:41peronista-kishnerista,
13:43relación principal
13:43entre Axel Kicillof
13:45y Cristina Kirchner,
13:46decisión o no
13:47de adelantar la elección
13:48en la provincia de Buenos Aires.
13:48Nosotros estamos hablando
13:49de esto,
13:49falta...
13:49Faltan signos,
13:51pero está bien,
13:52pero empieza...
13:53Y por eso se ve
13:54la candidatura
13:54de Mauricio Macri.
13:55Por eso se ve
13:56el anuncio
13:57de la candidatura
13:57de Mauricio Macri,
13:58porque necesita
13:59crear las condiciones
14:01para tener un leverage,
14:03para tener una fortaleza
14:04en una negociación
14:05con el gobierno.
14:06¿Cómo va a ser...?
14:07¿Le ves ganas?
14:07¿Cómo?
14:08¿Le ves ganas a Macri?
14:09Yo no sé si le veo ganas,
14:10no hablé con el expresidente.
14:12Lo que sí te digo es
14:13que esa candidatura
14:16debe ser creíble
14:18para que ese poder
14:20ese poder de negociación
14:23tenga vigencia.
14:24¿Y cuál es ese poder
14:25de negociación?
14:25Es juntar los votos
14:28en la provincia
14:29de Buenos Aires,
14:31en gran parte
14:32de las otras provincias
14:33donde el PRO
14:33todavía tiene fuerza,
14:35en la ciudad
14:35de Buenos Aires,
14:36y ofrecer
14:37una victoria
14:38más contundente
14:39el año que viene.
14:40Pero ahora,
14:40acá depende
14:41del estilo del presidente.
14:42Y hasta ahora,
14:42yo te estoy diciendo
14:43estos escenarios,
14:45pero lo que uno ve
14:46consistentemente
14:46es un proyecto
14:48de poder
14:49verticalista
14:50hegemónico
14:51del gobierno
14:52que ocurrió
14:53el año pasado
14:53donde rompió
14:55los acuerdos políticos
14:56que había tenido
14:56durante el primer año
14:57y medio de gestión
14:58con los gobernadores
14:59y enfrentó
15:00a 19 de los 24 gobernadores
15:02en simultáneo
15:03y eso generó
15:04la incertidumbre
15:05y la volatilidad
15:06que tuvo la Argentina
15:07y que el gobierno
15:07se puso al borde
15:08del precipicio
15:09y lo salvó
15:10Tío Donald
15:11y Scott Besson
15:12y después de ahí
15:14volvió una paz
15:15que duró
15:16que lo que dijimos antes.
15:17Pero fíjate lo que pasó
15:18en esa elección.
15:18El gobierno
15:19no pactó.
15:21En un escenario
15:22que era muy crítico
15:25el gobierno dijo
15:26voy a hacer la mía
15:27y por eso es que ahora
15:28mi ley dice
15:29fíjense si no sabe
15:30mi hermana
15:30de armado político.
15:32Sí,
15:32ahí yo lo que siempre digo
15:33y lo dije en muchas entrevistas
15:34tiene que ver con el nivel
15:35de expectativas
15:36con lo que uno se veía.
15:36Si uno meía las encuestas
15:37y todas las mediciones
15:38a principio del año pasado
15:40el gobierno estaba en condiciones
15:41de hacer la mejor elección
15:42de mitad de término
15:43en más de 20 años
15:43en la Argentina
15:44y sacar
15:44más del 45%
15:46de los votos.
15:47Después
15:47con la pelea
15:49con todos los gobernadores
15:49con la pérdida
15:50de control del Congreso
15:51con el veto
15:51de todas las leyes
15:52con la caída
15:53de la popularidad
15:54con la volatilidad financiera
15:56con la derrota
15:57en la provincia
15:58de Buenos Aires
15:58las expectativas
15:59se fueron al piso
16:01y los números
16:02mostraban
16:02que iba a sacar
16:0235% de los votos.
16:04Terminó sacando 40
16:05ni 35
16:06ni los más de 45
16:07que tenía.
16:08Y jugó al límite
16:09jugó al fleje
16:10a veces cuando jugás
16:11al límite
16:11puede picar adentro
16:12puede picar afuera
16:13la pregunta es
16:14qué va a hacer
16:14y cuál es el proceso
16:15hacia el año que viene
16:16y es un proceso
16:17de construcción política
16:19que debe empezar ahora
16:20porque además
16:20mientras se va debilitando
16:22le va subiendo
16:23el costo al propio gobierno
16:24de sentarse con los gobernadores
16:25los gobernadores
16:26hoy te diría
16:27están todos
16:27o gran parte
16:28de los gobernadores
16:28dispuestos a
16:30sentarse
16:30acordar
16:31establecer reglas
16:32y avanzar
16:33a medida que el gobierno
16:34se debilite
16:35a medida que siga cayendo
16:363-4 puntos
16:37todos los meses
16:37su aprobación
16:38en las encuestas
16:39a medida que no logre
16:40encaminar la agenda pública
16:42a medida que no logre
16:43hacer pie
16:44y que la discusión
16:45sea la parte
16:46del vaso medio lleno
16:47proyectos de inversión
16:48que llegan récord
16:50riesgo país
16:51hoy abajo
16:51de 500 puntos
16:52acciones subiendo
16:54inflación
16:55que vuelve a bajar
16:56digamos
16:58una estabilidad
16:59que Argentina
17:00no ve hace años
17:01el gobierno
17:02muy posiblemente
17:03Pancho llegue
17:03el año que viene
17:04con 3 años seguidos
17:05de crecimiento económico
17:06eso son
17:07hace 20 años
17:08que no tenemos
17:083 años seguidos
17:09de crecimiento económico
17:09y muy posiblemente
17:10el gobierno llegue
17:10el año que viene
17:11con 3 años de inflación
17:12yendo a la baja
17:13hace 30 años
17:14que no tenemos eso
17:15entonces
17:15esa estabilidad
17:18mediocre
17:18no es un crecimiento
17:19a tasas chinas
17:20le debería alcanzar
17:22al gobierno
17:23para
17:24ser muy competitivo
17:25si no lo es
17:26yo creo que es
17:27por
17:27errores políticos
17:29errores propios
17:29ahora
17:29porque vos estás diciendo
17:31algo que la verdad
17:31que me sorprende
17:32el 40%
17:33que decís
17:34porque el propio gobierno
17:35tiene números parecidos
17:36a los que vos decías
17:37cayó como 12 puntos
17:39la imagen de mi ley
17:40en este trimestre
17:42pero 40%
17:44quiere decir
17:44que hay una parte
17:46de la sociedad
17:46que está diciendo
17:47me banco
17:48el primer trimestre
17:49de este año
17:49que fue muy malo
17:50o bastante malo
17:52y hay más tolerancia
17:54hay una parte
17:56de la sociedad
17:57no es única
17:57como te digo
17:59tenés
17:59quienes están
18:00preocupados
18:01por las formas
18:03a quienes no les gusta
18:05el estilo presidencial
18:06quienes no comparten
18:07la agresión
18:07quienes no comparten
18:09la corrupción
18:10quienes no comparten
18:12el estilo beligerante
18:13y búsqueda de hegemonía
18:15de este gobierno
18:16pero si comparten
18:17la dirección
18:18en política internacional
18:19si comparten
18:20la dirección macroeconómica
18:21tenés quienes
18:22solo se preocupan
18:23o solo le importan
18:24primordialmente
18:25como está su bocillo
18:26como está su situación
18:27económica
18:27te doy un ejemplo
18:28hicimos hace
18:29muy poquitos días
18:31unos focus groups
18:32en corrientes
18:34interior
18:34de corrientes
18:35sectores bajos
18:37había una señora
18:38pobrecita
18:38que había sufrido
18:39una amputación
18:40de sus piernas
18:41que tenía diabetes
18:41en un hospital público
18:42un señor que era barrendero
18:43un señor que era un trabajador
18:45de la construcción
18:46todos quejándose
18:47la situación está muy mal
18:50estamos empeorando
18:51en los últimos meses
18:52ahí se nota el parate
18:56y no pero no hay nada
18:57hay que seguir teniendo
18:58la esperanza
18:59en todos esos focus groups
19:01¿sabes cuántas veces
19:02salió mencionada
19:03la palabra
19:03CIRA?
19:05cero
19:06obviamente
19:07¿sabes cuántas veces
19:08salió la palabra
19:09Adorni?
19:10muy pocas
19:10en esos segmentos
19:14en esos segmentos
19:15lo que obviamente
19:16importa
19:17estamos hablando
19:17de sectores bajos
19:19del interior del país
19:20es la economía
19:21y esos segmentos
19:23siguen diciendo
19:24nos íbamos
19:25a pegar una trompada
19:27este presidente
19:29o este gobierno
19:31evitó
19:32esa trompada
19:33que Argentina
19:34se estaba yendo a pegar
19:35el peronismo
19:36está desacreditado
19:37el peronismo
19:39el kirchnerismo
19:39no sabe manejar
19:40la economía
19:41y hay que darle
19:42un poco más de tiempo
19:43a este gobierno
19:44la pregunta
19:45este gobierno
19:47necesita tiempo
19:50para resolver
19:51los problemas
19:51en el país
19:52sigue teniendo
19:52más de 45%
19:54esa es la pregunta
19:55concreta
19:55que hacen ustedes
19:56este gobierno
19:57está resolviendo
19:58los problemas
19:58del país
19:585 o 6%
19:59la gente
20:00te dice que sí
20:00este gobierno
20:01necesita más tiempo
20:02para resolver
20:02el problema
20:03del país
20:03alrededor del 40 y pico
20:05por ciento
20:05que dice que sí
20:06este gobierno
20:07no sabe
20:08cómo resolver
20:08el problema
20:09del país
20:09tenés un poquito
20:10menos del 50%
20:11está partido
20:11ahora
20:12si el gobierno
20:13es lo suficientemente
20:14inteligente
20:14para aglutinar
20:16la mitad
20:16que le da crédito
20:19aún
20:19y colaborar
20:21en la fragmentación
20:22del otro lado
20:22y tiene un camino
20:24más despejado
20:24si este gobierno
20:25es lo suficientemente
20:26torpe
20:26como para fragmentar
20:27ese segmento
20:29y se aglutina
20:30el otro
20:31y va a estar complicado
20:33fijate lo que pasó
20:33en la última campaña
20:35el gobierno
20:35se moderó
20:36mirá y dijo
20:36voy a dejar de insultar
20:38le dio resultado
20:39de algún modo
20:39crees que ahora
20:41podría ir a algo parecido
20:42no lo sé
20:43duró
20:43la etapa vegana
20:45del presidente
20:45duró lo que
20:46la recomendación
20:47de
20:48no sé
20:49de Estados Unidos
20:50del Departamento de Estado
20:52o
20:54empezó a cambiar
20:55el primero de marzo
20:56Pancho
20:56pos elecciones
20:58no te estoy hablando
20:58hace dos años
20:59estoy hablando
21:00hace algunos meses atrás
21:01el presidente
21:02públicamente dijo
21:03cometimos errores
21:05tengo que tomar
21:05más liderazgo político
21:06tenemos que coordinar mejor
21:08tenemos que aglutinar
21:09tenemos que construir
21:10mayorías en el Congreso
21:12lo decía el gobierno
21:14perdimos
21:15o se nos complicó
21:16no perdimos
21:16la elección se complicó
21:17por también errores nuestros
21:19primero de marzo
21:20al Congreso
21:20dijo riesgo cuca
21:21riesgo cuca
21:22riesgo cuca
21:22y arrancó
21:24ahí hubo algo
21:25también durante el verano
21:26que el presidente
21:27transmitió
21:27un nerviosismo
21:29por ahí necesario
21:30tuvimos la salida
21:31del director del INDEC
21:33medio
21:34poco explicado
21:35tuvimos la salida
21:35del secretario de finanzas
21:36poco explicada
21:37son temas muy específicos
21:39que afectan al mercado
21:40no sé si afecta
21:41al común
21:42de la gente
21:43pero hubo un
21:44creciente
21:45un increciente
21:46nerviosismo
21:47y una creciente
21:48sucesión de errores
21:49que se fueron dando
21:50hasta llegar
21:51viste como
21:52al chiquitapia
21:53haberle dado
21:55la copa rosario
21:55viste los efectos
21:56mariposa
21:57que haces una cosa
21:57y te empieza a caer
21:58bueno
21:59me deslomo trabajando
22:01bueno
22:02empezó
22:03a arruinar
22:03una
22:04un intento
22:05de dominar agenda
22:06que el gobierno tenía
22:07en lo que fue
22:08la Argentina Week
22:08donde se suponía
22:10que durante una semana
22:11entera
22:11el gobierno iba a poder
22:12llenar los canales
22:13de noticias
22:14de buenas noticias
22:15provenientes de New York
22:15y a partir de ahí
22:17se le empezó a desmembrar
22:18pero tiene que ver
22:19no manejo de los medios
22:21pelea
22:21confrontación
22:24búsqueda
22:24de un poder hegemónico
22:27deslealtades
22:28o poca cortesía
22:29hacia los gobernadores
22:31durante todo el verano
22:32gran parte
22:33de los gobernadores
22:34le votaron
22:34las reformas
22:36al presidente
22:36primero de marzo
22:39apertura de sesiones
22:40doce gobernadores
22:41ahí sentaditos
22:42no los mencionó
22:43ni una vez
22:44el presidente
22:44Argentina Week
22:45doce gobernadores
22:47van
22:47se sientan
22:48hablan
22:49dicen cosas
22:49como
22:51inversiones
22:52mantener los derechos
22:54de los contratos
22:54estabilidad
22:55palabras que a los empresarios
22:57yo estaba ahí en New York
22:57se le caían las lágrimas
22:58diciendo
22:59esto de donde salió
23:00Argentina
23:00bueno
23:00la nueva Argentina
23:01no les di una foto
23:03no les
23:03nada
23:04o sea
23:04ahí hay pequeñas cosas
23:06de la política
23:07que también cuentan
23:08Alejandro
23:09gracias
23:09gracias por la invitación
23:10como siempre
23:11un saludo
23:12vienen
23:12Nico Pizzi
23:14y Paz Rodríguez Nil
23:15y después se suma Vilota
23:16con toda la información
23:18sobre
23:18ciras
23:19importaciones
23:20dólar oficial
23:21y caso adorno
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