- hace 14 horas
La IA revoluciona y reinventa la realización audiovisual
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TVTranscripción
00:00...
00:08Carlos Fernández de Vigo, CEO de Profesor Octopus,
00:11muchas gracias por acompañarnos hoy en este programa.
00:14A vosotros.
00:14Y Miquel Galaridoate, catedrático de Ciencias de la Computación e Inteligencia Artificial de la UFNA
00:19e investigador del Instituto de Smart Cities.
00:22Bienvenido.
00:22Hola, buenas tardes.
00:23Para contextualizar, que siempre me encanta decir esta palabra,
00:26a contextualizar al espectador, vamos a ver en qué consiste el proyecto Génesis.
00:39El objetivo es rediseñar, revisitar, reinventar todo el pipeline audiovisual
00:45a través del filtro de lo que es la disrupción que representa la inteligencia artificial,
00:51sin miedo incluso a romper los modelos de pensamiento tradicionales
00:55de cómo hacer audiovisual heredados de décadas de trabajo desde una perspectiva más analógica.
01:04El proyecto Génesis nace de nuestros trabajos previos con Profesor Octopus,
01:10en los que ya empezábamos a introducir la IA en el mundo audiovisual.
01:14Y a partir de aquí surgió la oportunidad de abordar esta idea de tratar de transformar
01:19el pipeline audiovisual, cómo se hacen las cosas para producir una película.
01:27Es un momento sensible porque existen razonables preocupaciones e incluso miedos
01:34dentro de los sectores.
01:35Hacemos a todo el equipo consciente de la relevancia que tiene el estricto cumplimiento
01:40desde el ámbito tanto jurídico pero también ético.
01:43Cuando entramos en lo ético hay varias perspectivas y sí que querría destacar
01:50una que tiene que ver con el diseño de una inteligencia artificial antropocentrista.
01:56Nosotros creemos que la inteligencia artificial, no solo por cuestión de principios,
02:01sino también de eficiencia y también de eficiencia empresarial.
02:05Creemos que la inteligencia artificial se tiene que construir alrededor de los valores añadidos
02:10y de los valores y compromisos que hacen que un artista o un equipo o una empresa o una sociedad
02:16sea diferente, tenga un valor añadido que aportar.
02:21Y en este caso yo creo que la visión es un poco diferente, es mucho más humana
02:25y es teniendo al humano en la tarea, intentar utilizar la IA para que esa tarea se haga mejor
02:32o de forma diferente llegando a un mejor resultado.
02:37Yo creo que el gran reto que tiene la empresa europea, la PyME europea y la sociedad europea
02:43en general es el de entender que probablemente no tengamos que surfear
02:47ni la ola de Estados Unidos ni la de China, sencillamente que tenemos que definir nuestra propia ola.
02:52Yo creo que ese es el gran reto y creo que es algo que no lo está leyendo la mayor
02:58parte de la gente.
03:03Hay cosas, hay herramientas que ya las prueban en películas reales,
03:07entonces al final esa transferencia al mercado creo que está muy cerca
03:11y parece realmente sencilla cuando se hace desde dentro,
03:14lógicamente luego hay un paso que es más difícil cuando ya vamos a la comercialización.
03:18Pero los resultados son de aplicación en muchísimos ámbitos.
03:23Estamos aplicando soluciones en el contexto de educación, por ejemplo,
03:28trabajando con instituciones públicas y privadas.
03:31Otras soluciones serán de aplicación en el ámbito de salud o en turismo o en defensa.
03:34Al final cualquier sitio en el que haya un contenido audiovisual,
03:38y creo que no debe haber demasiados espacios en los que no haya hoy en día un contenido audiovisual,
03:43es susceptible de ser un lugar beneficiado por los resultados de este proyecto.
03:48Tal y como es la IA, es mucho más transversal y podemos llevarlo al mundo industrial y a otros sectores
03:52que también se pueden beneficiar de lo que realizamos en este proyecto.
04:07Carlos, entramos ya en materia.
04:09¿De qué manera se puede integrar la inteligencia artificial en los procesos audiovisuales?
04:12Yo creo que hay que empezar por entender que la inteligencia artificial es una tecnología profundamente disruptiva,
04:20que no solo... Hablamos mucho de que agiliza procesos o de que ahorra costes y tal,
04:26pero realmente la inteligencia artificial por su disrupción nos invita y nos da la oportunidad de reinventarnos.
04:34Entonces, ¿cómo puede afectar a los procesos audiovisuales?
04:36Creo que es una combinación entre el esfuerzo inversor que hagamos, no solo en términos económicos,
04:43sino de energía investigadora, las empresas, la administración pública, etc.,
04:48sino también de creatividad.
04:50Y en Profesor Octopus, que combinamos equipos artísticos que trabajan en cine, en videojuegos,
04:55con ingenieros y con tecnólogos que trabajan en la investigación de la IA,
04:59pues surgen fórmulas que de la mano del equipo de Miquel Galar y del resto de la UNA,
05:04pues llegamos a soluciones que es el thinking out of the box, el pensamiento lateral,
05:10es el reinventar el cómo hacer un producto audiovisual.
05:15La respuesta es, lo estamos reinventando cada día,
05:18y más que se va a reinventar durante los próximos 5 o 10 años.
05:21¿En qué fase del proceso audiovisual puede impactar la inteligencia artificial?
05:25¿Hablo de guión, producción, edición?
05:28Pues yo creo que realmente ninguna de ellas está libre.
05:30Al final, la inteligencia artificial tiene tantas herramientas que puedes utilizarlas en cualquiera de ellas.
05:38Desde la escritura de un guión, la evaluación de ese mismo guión,
05:41para saber si puede tener éxito o no,
05:44como en la realización o en la generación de elementos para un cortometraje de animación,
05:51por ejemplo, en realidad yo creo que no hay ninguno que se quede libre,
05:56ninguna de las partes de la producción audiovisual,
05:59de la cual Carlos podrá hablar mucho más de todos los elementos que hay en el proceso.
06:03Y desde luego en positivo lo veo yo,
06:04porque efectivamente ninguna fase está libre de mejorar,
06:09ninguna fase está libre de permitir a un equipo artístico desarrollar contenidos
06:15o desarrollar propuestas audiovisuales,
06:17pues que a lo mejor hasta ahora eran inalcanzables por una cuestión de presupuesto o de tiempo o de ejecución.
06:23A mí me gusta decir que estamos entrando en una etapa en la que si mantenemos ciertos valores,
06:28tanto éticos como morales,
06:32yo creo que es una buena época para hablar de ética y moral.
06:36Si mantenemos esos valores, digo, si además tenemos un contexto jurídico bien diseñado
06:43y que aporte estabilidad y seguridad jurídica,
06:46y si tenemos los recursos adecuados,
06:48yo creo que tenemos la oportunidad de reinventar muchas cosas.
06:52Importantísimo tener en cuenta que lo audiovisual está en todos los sectores,
06:56no solo es cine y televisión, es que son la totalidad de los sectores.
07:00Habláis de que en el sector existen ciertas preocupaciones y miedos,
07:04¿cuáles son los más reales?
07:05Yo creo que son preocupaciones y miedos razonables.
07:09Claro, yo os escucho hablar y digo, me voy a quedar sin trabajo,
07:12mis compañeros también, pero bueno, a espabilar.
07:14Yo creo que los ciudadanos navarros no lo iban a permitir.
07:18Yo creo que, por eso hablaba de valores éticos y morales,
07:22porque hay una etapa que viene ahora, que es una época de transición.
07:26¿Y cuánto va a durar?
07:28Pues va a durar un tiempo.
07:30El otro día, no sé a quién leía, que decía una frase que me gustó mucho,
07:33decía, la gente sobrevalora lo que va a ocurrir en los próximos dos años,
07:37pero infravalora lo que va a ocurrir en la próxima década.
07:40Yo comparto bastante esa visión.
07:41En los próximos dos años van a ocurrir muchas cosas así,
07:43pero es que en la próxima década, esto va en progresión geométrica.
07:48Los que habéis visto ECHALGPT al nacer,
07:50o los que estábamos desde antes desarrollando IA,
07:52pues hemos visto como en año y medio, dos años,
07:54cómo ha evolucionado, y digo ECHALGPT,
07:56porque hay muchas más herramientas.
07:58Sigue, sigue.
07:59No, que puedo seguir toda la tarde.
08:01Porque yo te quería preguntar.
08:03Ah, me preguntas por los miedos, perdón.
08:04Sí, los miedos, preocupaciones.
08:05Los miedos y preocupaciones están asociados, en gran medida, creo yo,
08:09al desconocimiento y al no coger el toro por los cuernos.
08:12Es decir, llega una disrupción tecnológica,
08:14yo creo, o menos es lo que hemos decidido en Profesor Octopus,
08:18siento Thor Platypus y Miss Wombat.
08:19Yo no me quedo esperando a ver qué ocurre.
08:21Digo yo, Dios mío, esto va a cambiarlo todo.
08:23Así que nos metemos de lleno y desde hace ocho años estamos desarrollando inteligencia artificial
08:27con la suerte de poder hacerlo con talentos como el de Miquel
08:31o el del resto de los investigadores de la UNAI y los investigadores del laboratorio Octopus.
08:36Creo que ahí es donde nacen los miedos, cuando no coges el toro por los cuernos
08:40y no empiezas a analizar y de repente dices,
08:43ah, coño, es que estas nuevas soluciones, es que si las utilizo de esta manera
08:47y las adapto y las integro en mi equipo,
08:48mira, ¿qué viene a venir esto a Mario? ¿qué viene a venir esto a otro a Rosa?
08:52Y con todo eso empiezas a construir o a reconstruir tu visión de empresa
08:56y tu visión de proyecto.
08:58Por lo tanto, yo creo que los miedos en gran medida están asociados
09:01a que no nos metemos de lleno.
09:04Y creo que es una responsabilidad social, es decir,
09:08creo que es responsabilidad de todos el trasladar conocimiento a la ciudadanía,
09:12como lo que estáis haciendo ahora vosotros desde aquí,
09:14y como lo que creo que deberíamos estar haciendo en las escuelas,
09:16desde los nenes pequeños, es decir, que desde pequeñitos
09:20entiendan qué es la IA, no hablo de un cursillo para aprender
09:22a utilizar una herramienta como ChatGPT o cualquier otra,
09:26menciono siempre ChatGPT porque es la que conoce todo el mundo,
09:29sino que estoy hablando de decir, ah, ahora entiendo lo que está por detrás
09:32y cuando tienes una generación de niños pequeños que entienden
09:35que está por detrás de una solución de inteligencia artificial,
09:39cuando dejen de ser tan pequeños van a tener un pensamiento crítico
09:42hacia la IA y van a poder construir soluciones que respondan
09:45a la realidad social, colectiva o los valores locales y no estar dependientes
09:50de soluciones que te lleguen a Estados Unidos o de China,
09:53que es donde vienen casi todas, con sus cosas buenísimas,
09:56pero que mejor sería, ¿no?, como decía en el vídeo,
09:59que nosotros pues cojamos nuestra propia ola.
10:02Vale, ¿qué implica desarrollar una inteligencia artificial responsable,
10:05ya sea en la protección de datos, desde la perspectiva ética que hablabas?
10:09Lo primero, inversión, y es una inversión alta, es decir, evidentemente hay IAs
10:15que son pequeñitas y que son más económicas.
10:17Miquel y su equipo y el nuestro en el laboratorio desarrollamos muchos modelos,
10:22habitualmente entrenamos, no sé, estas últimas semanas habremos hecho a lo mejor dos o tres,
10:27pero cuando hablamos de esas IAs que tienes en la cabeza cuando haces la pregunta,
10:31pues hablamos de IAs que exigen un, pues, ¿cómo te diría?, un compromiso social,
10:37son carísimas, es una gran inversión, pero es una inversión imprescindible
10:41y no invertir en ellas ahora es un, el coste va a estar en el futuro cercano.
10:46Así que, ¿qué hace falta? Pues hace falta ponernos de acuerdo a agentes públicos y privados,
10:50tenemos la gran fortuna aquí en Navarra de que UBNA y dentro de lo que es Polo Iris
10:55y de la mano de Aditec, pues estamos conectándonos, ¿no?, en el Sinaí.
10:58Hay un espacio de conexión entre quienes estamos comprometidos con la investigación
11:03y en la que compartimos recursos, conocimiento y además tenemos,
11:07el Gobierno de Navarra nos ofrece algunas de las mejores herramientas
11:10de financiación de la IMAZ de Europa, en mi opinión.
11:13Tenemos unas ayudas y un sistema de incentivo fiscal que invita a investigar
11:18y por eso, no creo que esté muy desconectado, no me atrevo a decir que sea por eso,
11:22pero sí estoy convencido de ello, tenemos las estadísticas que tenemos
11:26en el ámbito industrial, es decir, cuando decimos, ¿no?, y se nos llena todo el pecho
11:31y con razón decimos, joder, es que Navarra tiene un Producto Interior Bruto,
11:35una industria, unas características, pues el conocimiento está detrás.
11:39¿En qué momento se encuentra el proyecto Génesis?
11:42Bueno, ahora mismo estamos ya prácticamente a mitad del proyecto
11:45y hemos avanzado en un montón de tareas, entre ellas, pues inicialmente, claro,
11:50tenemos que tener claro cuál es el Pipeline Audiovisual, ¿no?
11:53Quizás Octopus, evidentemente, son muy conocedores de él, pero al final tenemos que estudiar
11:58y tipificarlo claramente para luego saber qué herramientas son susceptibles
12:03de ser cambiadas, ¿no?, qué podemos cambiar en ese Pipeline.
12:06Y entonces, bueno, en esa tarea también ya estamos trabajando,
12:09tenemos la Universidad Pública de Navarra que principalmente nos centramos
12:12en modelos generativos de imagen que decimos, que son esos que pueden generar una imagen
12:17a partir de una descripción, ¿no?, por ejemplo, mientras que el profesor Octopus
12:22están más centrados en los modelos de texto, ¿no?, como un chat GPT.
12:27Entonces, cada uno está trabajando en estas tareas y luego también tenemos de manera conjunta,
12:31estamos trabajando en un punto de vista también, pues desde el punto de vista jurídico, ¿no?,
12:35de cuál es el impacto de estos cambios que van a venir con la inteligencia artificial
12:39y también un tema de validación de esas herramientas, ¿no?
12:42Es decir, cuando desarrollamos una herramienta para, por ejemplo, cambiar algo en el guión
12:47o ayudar al guionista, ¿no?, en ese trabajo lo que queremos también
12:51desde el punto de vista científico es evaluar si esas herramientas están mejorando
12:55el proceso en diferentes ámbitos, ¿no?, y para eso tenemos también un equipo de marketing,
13:01que lo dije, Mónica Cortiñas, también de la UBNA, y que están en esas tareas.
13:06¿Y qué aporta el proyecto la investigación de inteligencia artificial
13:09por parte de la Universidad Pública de Navarra?
13:12Sí, desde la Universidad Pública de Navarra, lo dicho, ¿no?,
13:14estamos principalmente trabajando en modelos generativos de imagen.
13:18En este caso, lo que tratamos precisamente, crear un modelo generativo de imagen desde cero,
13:22es muy complejo y muy costoso.
13:24Como dice Carlos, hacen falta millones de dólares para entregar un modelo desde cero, ¿no?
13:29Entonces, lo que nosotros hacemos es utilizar modelos existentes, que son libres,
13:33que tú te lo puedes descargar y lo puedes utilizar,
13:35pero cuando tú vas a utilizar ese modelo para una película concreta, ¿no?,
13:39para un cortometraje, por ejemplo, de animación,
13:41tú quieres que esas imágenes que generas, ¿no?, de forma automática con la IA,
13:45quieres que sigan un estilo predeterminado,
13:47que es el estilo del diseñador que está trabajando en ese cortometraje, ¿no?
13:52Entonces, lo que hacemos desde UBNA es principalmente tratar de adaptar esos modelos gigantes, ¿no?,
13:58con un proceso pequeño y eficiente, con unas pocas imágenes diseñadas por esos artistas, ¿no?,
14:03o unas pocas imágenes de ese cortometraje,
14:06para que luego sea capaz de entender ese estilo y generar nuevos elementos en ese estilo, ¿no?,
14:11que puedan acelerar el desarrollo de esa película o simplemente, por ejemplo,
14:15pues generar miles de personajes que queremos que aparezcan en una escena con ese mismo estilo, ¿no?,
14:19cosa que sería inviable para un artista de diseñarlos desde cero.
14:23En Genesis participan perfiles de inteligencia artificial, audiovisual, marketing, jurídico...
14:28¿Cómo se combinan todas esas miradas y por qué es importante?
14:32Porque el audiovisual es 360, porque al final cuando estás reinventando todo un modelo,
14:40todo un contexto de comunicación, todo un lenguaje de comunicación como es el audiovisual,
14:46no puedes dejar de lado ninguna de las miradas.
14:49En el laboratorio, además del equipo de ingeniería que llevan, pues eso, ya varios años,
14:54llevan seis, siete años desarrollando inteligencia artificial,
14:57tenemos la suerte también de tener equipos del Instituto y Comunitas de Sociología o de Historia,
15:02y estamos trabajando en proyectos tanto educativos con el equipo de Historia,
15:08como de Silver Economy, por ejemplo, con Sociología.
15:12Entonces, realmente la disrupción es tan profunda que no podemos dejar de lado ninguna mirada.
15:18Piensa que aún ayer teníamos, en el contexto de la Unión Europea, se estaba redefiniendo el marco regulatorio,
15:25que si se retrasa el NAC, que si el RISC, que si...
15:27Entonces, no puedes perder la vista nunca de cuál es tu marco jurídico.
15:34Fíjate que hay otros espacios vinculados con el tema que tienen que ver con la seguridad y la privacidad,
15:39no solo desde la perspectiva legal, por la Ley de Protección de Datos, sino también por los secretos industriales.
15:46Otro de los sitios en los que estamos trabajando en el marco de este proyecto
15:49es en la instalación y desarrollo de todas estas soluciones en local.
15:53Entonces, por ejemplo, estamos montando una suite de trabajo en la que los desarrollos que van sacando
15:59los ingenieros de Octopus y los ingenieros de UPNAP se está consolidando en el ámbito de lo local
16:05sin tener que estar enviando tu información a ningún sitio y que si estás haciendo un diseño industrial
16:10y estás utilizando estas herramientas para diseñar muebles o para hacer una serie de vídeos de una maquinaria,
16:16pues que realmente no tengas que estar enviando tus secretos empresariales a ningún sitio
16:20y se queden en tus servidores.
16:21Como ves, hacen falta muchos perfiles porque realmente es profundo el cambio.
16:26El proyecto Génesis nace en el ámbito audiovisual, pero ¿por qué puede tener impacto en otros sectores, Miquel, para finalizar?
16:32Porque al final la IA es muy transversal y todos los elementos que estamos desarrollando dentro del proyecto
16:38se pueden aplicar a otros ámbitos y te puedo dar, o sea, evidentemente podemos pensar en sectores como la industria
16:44o la salud y otros muchos, y te puedo dar un ejemplo, por ejemplo, esto que hemos estado hablando
16:49de las imágenes generadas con el estilo de un artista, lo estamos aplicando ya a otro problema,
16:55en este caso de la industria agroalimentaria, en el cual se trata de detectar en hojas de viñedo enfermedades.
17:00Entonces, en este caso, lo que suele ocurrir cuando vas a entrar en un modelo de inteligencia artificial
17:04es que tú tienes muy pocos datos de hojas enfermas porque son difíciles de obtener en campo
17:08y entonces lo que utilizas es un modelo generativo adaptado con estas técnicas que estamos desarrollando en el proyecto
17:14para conseguir más imágenes de enfermas que te permiten obtener un modelo que detecta mejor enfermedades en viñedo.
17:22Entonces, al final, lo he dicho, es una herramienta que está en el entorno del proyecto,
17:26en un ámbito audiovisual, pero que lo llevamos directamente a la industria.
17:30Igual que con esto, pasa con el resto de herramientas que estamos desarrollando.
17:33Pues, Miquel Carlos, muchas gracias por acercarnos al proyecto Génesis.
17:37Con vosotros.
17:37Muchas gracias.
17:38Gracias.
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