00:00A gente volta a falar sobre as negociações envolvendo o Irã, Israel e Estados Unidos.
00:05O Irã agora se ofereceu para transferir parte do que tem de estoque de urânio altamente enriquecido
00:10para um terceiro país como uma forma de acenar uma proposta para os Estados Unidos
00:16a fim de acabar com esse conflito que já dura 10 semanas.
00:21Como o tempo passou, né, Eliseu Caetano?
00:24Eu lembro como se fosse hoje de quando a gente veio aqui com um sábado de Breaking News
00:29falando do início desse conflito, que seria tudo muito rápido e não se estenderia.
00:34No entanto, já são aí meses sem solução.
00:38O que Donald Trump achou dessa proposta do Irã?
00:42Ian, muito bom dia novamente para você, para o Cine e para todos que acompanham a programação.
00:46A gente fala ao vivo direto de Boston, no estado de Massachusetts.
00:50Sete horas da manhã com 24 minutos aqui na costa leste do país.
00:54O Irã, como você disse, se ofereceu para transferir parte do seu estoque de urânio
00:59altamente enriquecido para um terceiro país.
01:03Esse é um dos itens da proposta, da nova proposta de paz
01:08para um cessar-fogo duradouro envolvendo Estados Unidos, Israel e Irã
01:12para se encerrar esse conflito que, como você disse, já dura meses.
01:17Era um sábado quando nós chegamos aqui ao vivo na programação,
01:20trazendo mais essa notícia que o mundo não gostaria de ouvir.
01:24Mais um conflito, mais uma guerra, como os analistas chamam.
01:29Esse novo documento, segundo o Wall Street Journal, tem também 10 pontos
01:35como alguns dos anteriores que foram apresentados.
01:39Alguns documentos continham a versão com 14 pontos, outras com 13, outras com 10.
01:44Esse novo documento, que já teria sido entregue pelo Irã ao Paquistão
01:50para ser trazido para cá, para os Estados Unidos, para uma avaliação,
01:54contém pelo menos 10 pontos e esse é um dos 10.
01:57Só que, enquanto isso, uma série de incidentes continuam acontecendo lá no Oriente Médio.
02:03E todos esses incidentes, segundo os analistas políticos, Bia, Cine,
02:07podem aí atrapalhar, porque continuam ameaçando essa proposta de cessar fogo duradouro.
02:14Terã ainda não deu qualquer sinal público de que vai aceitar o plano que Donald Trump tem em mente.
02:23Vale lembrar que o plano de Donald Trump é que o Irã não tenha mais acesso a urânio enriquecido,
02:30que não possa mais ter condições de construir uma arma nuclear.
02:33O país se nega. E aí é que está pegando. O imbróglio está exatamente nesse item.
02:39O presidente dos Estados Unidos propôs que o Irã também permita a passagem pelo Estreito de Hormuz
02:45e que o Washington encerre o bloqueio aos portos iranianos dentro de um mês.
02:50Ou seja, o primeiro passo tem que ser dado pelos iranianos.
02:54O segundo passo será dado pelos americanos.
02:57Mas, por essa nova proposta, o Irã diluiria, digamos assim, parte do seu urânio,
03:03que é altamente enriquecido, e enviaria o restante para um terceiro país.
03:08Só que tem um negócio ali.
03:11O Irã exigiu garantias de que esse urânio transferido seria devolvido caso as negociações fracassem.
03:20E também descartou o desmantelar as suas instalações nucleares.
03:25Ou seja, aparentemente tudo fica como está.
03:29Porque os Estados Unidos não abrem mão de ver todo o estoque de urânio completamente diluído,
03:34completamente obliterado.
03:36E o Irã não abre mão de ter alguma coisa em termos de urânio enriquecido.
03:41Topou enviar uma outra parte, mas também não disse quanto dessa outra parte,
03:47ou quanto seria essa outra parte, e não quer abrir mão do seu programa nuclear.
03:52Vale lembrar que esse conflito já matou milhares de pessoas em todo o Oriente Médio.
03:56E, claro, a gente vai seguir via Cine acompanhando essas e outras notícias importantes
04:00dessa segunda-feira, que é ao longo da programação da Jovem Pan.
04:03É com vocês no estúdio.
04:04Obrigada, Viores e o Caetano.
04:06Ô, Lucas Merreiro, é uma negociação que a gente vê aqui.
04:09Quem vai ceder mais?
04:10E, no fim das contas, ninguém quer ceder o suficiente para que possa ser encerrado esse conflito.
04:15O que é interessante, Bia, a gente até viu na notícia anterior que falou sobre Donald Trump hoje,
04:20é que ele diz que os Estados Unidos conseguiu todas as vitórias militares contra o Irã.
04:25E é verdade, realmente, em todos os conflitos militares, toda a questão bélica,
04:30os Estados Unidos saiu vitorioso.
04:31Mas isso mostra para a gente como vencer a parte militar não necessariamente significa vencer a guerra.
04:37Isso aconteceu, inclusive, na guerra do Vietnã, a famosa guerra,
04:41a famosa única guerra em que os Estados Unidos perdeu, todo mundo fala.
04:44Mas se você for ver, todos os conflitos militares ali importantes, os Estados Unidos ganhou.
04:49Então, como pode acontecer isso, né?
04:51Vencer todos os conflitos bélicos e, ainda assim, considerar se está perdendo na guerra?
04:55Porque essa perda, ela pode ser política, que é o que está acontecendo aqui.
04:58A gente sabe que o Irã não tem chances num confronto armado contra os Estados Unidos.
05:03Não tem como o Irã ganhar uma guerra contra os Estados Unidos.
05:05Mas o que acontece é que, mesmo com esses ataques duros que os Estados Unidos e Israel estão impondo sobre
05:12o Irã,
05:12o regime iraniano continua de pé, por incrível que pareça.
05:15E isso demonstra muita força para eles.
05:17Não apenas eles continuam de pé, como eles continuam controlando o Estreito de Hormuz.
05:22E é por isso que eles estão agora com essa postura mais ousada, né?
05:25Querendo falar, não, a gente que vai propor aqui os termos para negociar com vocês, Estados Unidos.
05:30Porque depois de todos esses ataques, e eles continuam de pé, eles continuam fortalecidos,
05:34quer dizer que o regime iraniano não pode ser subestimado.
05:38E aí eu levanto aquela questão.
05:40O Trump prometeu que ele ia acabar com o regime iraniano em cinco semanas.
05:44Quando viu que isso não poderia acontecer, ele prometeu que iria acabar com as intenções do Irã
05:49de ter uma indústria nuclear.
05:52Não conseguiram também.
05:53De bomba nuclear, melhor dizendo, né?
05:54Não conseguiram também.
05:55Aí depois o Trump sai dizendo que todos os objetivos da guerra, na verdade, já foram cumpridos.
05:59Quer dizer, mas não aconteceu nada de fato.
06:02Não teve nenhuma grande vitória política para os Estados Unidos.
06:05Nenhum grande ganho para os Estados Unidos.
06:07Então eles ficam agora nessa situação muito delicada, muito complicada,
06:10em que o próprio Irã demonstra muita força, mesmo frente a todos os ataques que eles sofreram.
06:15Exatamente, Lucas Merreiro.
06:16E é como se houvesse também um certo arrependimento de não ter conduzido a negociação nos trâmites anteriores.
06:25Porque lá as condições estavam melhor apresentadas do que agora.
06:30E aí é meio que assim, como se os Estados Unidos ficassem encurralados por uma birra que eles mesmos fizeram,
06:37né?
06:37O Trump, é perfeito essa palavra.
06:39O Trump, ele está encurralado.
06:40Porque agora, se você cede, você demonstra muita fraqueza.
06:44Mas se você continua atacando e não obtém o resultado esperado, aí se demonstra mais fraqueza ainda.
06:49Então, é uma situação muito complicada para os Estados Unidos, que não conseguiu propor nenhuma grande mudança ali na região
06:56do Oriente Médio.
06:57Como eu disse, o Irã continua com o seu regime fortalecido, o regime dos ayatolás, mesmo tendo suas perdas,
07:03mesmo tendo perdidos vários ayatolás e candidatos a ayatolás, o regime continua de pé.
07:08Continua com o controle do Estreito de Hormuz, que o Irã faz com certa facilidade, inclusive.
07:13Porque não precisa de grandes tecnologias, um grande contingente para controlar aquele Estreito.
07:18Apenas por meio de alguns drones e tudo mais, eles conseguem controlar o Estreito de Hormuz,
07:22que os Estados Unidos não conseguiu tirar da mão do Irã.
07:24Então, cada vez mais, vai ficando difícil para o Trump justificar para o eleitorado dele o motivo de entrada nessa
07:30guerra.
07:31E o próprio eleitorado, os republicanos, o eleitor republicano americano,
07:35ele percebe que quem realmente levou vantagem com essa guerra não foram os americanos.
07:40Na verdade, foram os israelenses, que convenceram os americanos, em primeiro lugar, a entrar nessa guerra.
07:44Valeu, Lucas Merreiro. Daqui a pouco a gente conversa mais.
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