Está Pasando 06/05/26 Barcina defiende que su Gobierno está limpio

Navarra Televisión

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00:00:21Yolanda Barcina ha vuelto al Parlamento para comparecer en la Comisión de Investigación

00:00:25de Obra Pública.

00:00:25La expresidenta de Navarra ha defendido su gestión y reitera que durante su mandato no

00:00:30hubo corrupción.

00:00:34¿Qué tal?

00:00:34Buenas tardes.

00:00:35Han pasado más de 10 años desde que dejó la política, pero hoy acapara todas las portadas.

00:00:39Yolanda Barcina ha recordado que la empresa Servinabar se constituyó tras su salida del

00:00:44Ejecutivo.

00:00:46¿Cuándo se constituyó Servinabar?

00:00:48Porque no lo sabía.

00:00:49Digo, el 4 de septiembre del 2015.

00:00:53¿Cuándo dejo yo de ser presidenta?

00:00:56El 22 de julio.

00:00:58Y hoy se supone que el juicio por el caso de las mascarillas que tiene sentados Sábalos,

00:01:03Saldama y Coldo llega a su fin.

00:01:05Última hora desde el Tribunal Supremo.

00:01:07Rafa Navarro, muy buenas tardes.

00:01:08Adelante.

00:01:11Sergio, buenas tardes.

00:01:12Se supone que hoy queda visto para sentencia este juicio por las mascarillas.

00:01:15Por el momento las conclusiones del fiscal anticorrupción y de la acusación popular han acaparado

00:01:22la mañana.

00:01:23El fiscal resalta que el número uno no era el presidente Sánchez y que a pesar de las

00:01:27acciones eficaces de Aldama y de Coldo, el máximo responsable en las decisiones era

00:01:32José Luis Sábalos.

00:01:35Y es un tema muy recurrente, pero es que no dejan de salir nuevos datos.

00:01:38Tres de cada diez jóvenes dicen sentirse enganchados a las redes sociales.

00:01:43Inés Ibáñez, una adicción que sigue increchendo.

00:01:45Buenas tardes.

00:01:48Sí, Sergio, nosotros estamos en el Instituto de Salud Pública y Laboral de Navarra para

00:01:52hablar sobre las adicciones a redes sociales en menores.

00:01:56Un tema que preocupa y para el que hay que estar alerta si aparecen ciertos hábitos de

00:02:01consumo que hay que prevenir.

00:02:03Después os contamos un poco más.

00:02:06La música es más que diversión.

00:02:08Esconde grandes beneficios para estimular el desarrollo cognitivo de los bebés y también

00:02:12como freno al deterioro de la memoria en personas mayores.

00:02:15Conoceremos a fondo este taller de musicoterapia.

00:02:21Y la Casa del Reloj de Tudela es todo un emblema de la capital Ribera.

00:02:25Hoy, Carla López, muy puntual, se cuela en sus entrañas.

00:02:28Buenas tardes.

00:02:29Sí, hoy os vamos a dar más información sobre esta joya que tenemos aquí en la capital

00:02:35Ribera, este reloj de 1885 que llegaba en este año a la ciudad, a esta Casa del Reloj,

00:02:41para dar las horas a todos los tudelanos.

00:02:51Y ahora toca ponerse cómodos y dejarse llevar porque empieza, está pasando.

00:03:00Cristina Sánchez Blanco, profesora de la Facultad de Comunicación de la Universidad de Navarra

00:03:04y también coautora del estudio del que vamos a hablar a continuación.

00:03:07Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.

00:03:09A vosotros por haceros eco de este estudio.

00:03:12El estudio revela que 3 de cada 10 jóvenes se sienten enganchados a las redes sociales,

00:03:17pero solo un 4% lo percibe como un problema.

00:03:19Sí, jóvenes más bien menores.

00:03:21Menores, es verdad, perdón, menores.

00:03:23El estudio que hemos hecho es de 8 a 18 años, hemos encuestado a 2020 menores

00:03:30y representativos del territorio nacional, de diversidad de colegios,

00:03:34con lo cual tenemos una radiografía bastante fidedigna de lo que está pasando.

00:03:38Y efectivamente este es uno de los datos que quizá más llaman la atención y más preocupan,

00:03:42y es que 3 de cada 10 consideran que están enganchados, pero solamente ese 4% dice que es un

00:03:48problema.

00:03:48Nos encontramos en lo que podemos llamar la normalización del uso excesivo.

00:03:54Ya se ha normalizado, con lo cual no se considera que se esté usando de una manera desmedida.

00:03:59¿Qué papel juegan hoy las redes sociales en los menores?

00:04:02Pues, importantísimo.

00:04:04¿Para qué se utiliza?

00:04:05Pues, vemos que hay diferencias entre los niños y las niñas.

00:04:09Los niños más, lo que es el gaming, gana por goleada,

00:04:14y las niñas siempre más socialización, ver qué están haciendo otros, etc.

00:04:21Es verdad que los niños también lo usan para socializar, lo usan para evadirse,

00:04:26y hay un porcentaje muy llamativo, que es el 92%,

00:04:29que lo usa cuando están aburridos para entretenerse.

00:04:33Me parece que es llamativo ver que ellos consideran que cuando no tienen otra cosa que hacer,

00:04:39consultan las redes sociales.

00:04:40¿Y qué redes sociales son las que más se utilizan?

00:04:42Porque se habla de TikTok, Instagram, WhatsApp...

00:04:44Los más pequeños hemos hecho ahí una diferencia entre los de 8 a 12,

00:04:49y luego los más adolescentes de 13 a 18.

00:04:52Los de 8 a 12 vemos que usan sobre todo YouTube,

00:04:55y vemos que el porcentaje es muy amplio, y lo usan en las cuentas familiares.

00:05:00Sin embargo, estos menores ya usan Instagram y TikTok en cuentas personales,

00:05:05cuando son muy pequeños.

00:05:07Y los más mayores usan sobre todo Instagram, TikTok y WhatsApp.

00:05:12¿Y os ha llamado la atención que la mitad de los adolescentes suben al menos una vez al mes contenido?

00:05:18Sí, es llamativo, aunque la mayoría del comportamiento es pasivo.

00:05:22O sea, es ver qué hacen otros, los influencers, los tiktokers,

00:05:26¿a quién siguen? Pues a ese tipo de perfiles.

00:05:29Es verdad que ya vemos en un 16% que los más pequeños siguen a desconocidos en redes sociales.

00:05:36Y esto nos ha llamado la atención.

00:05:38Pero es verdad que ya los más mayores, los adolescentes, que tienen mucha más autonomía,

00:05:43tienen un consumo, en ocasiones hay un 25% que lo consume por la noche y en su habitación.

00:05:51Tienen ese consumo autónomo y muy poco supervisado.

00:05:55Y en ese sentido vemos que tienen más libertad quizá y más opción a empezar a generar contenido.

00:06:08Pues Cristina, si te parece, vamos a desgranar todos estos datos del estudio

00:06:13y lo hacemos con nuestra influencer informativa, Sara Rodríguez Aliaga.

00:06:16Muy buenas tardes.

00:06:17Buenas tardes, Sergio. A mí no se me da muy bien lo de las redes sociales, pero bueno, poco a

00:06:20poco...

00:06:20Bueno, no vayas humilde, tampoco vayas humilde.

00:06:23Bueno, vamos a ver estos datos, nos ponemos serios porque es verdad que impacta.

00:06:27Comenzamos por esa cifra que dabais del 29% de los menores que reconoce estar enganchado a las redes sociales,

00:06:34pero solo el 4% lo considera un problema.

00:06:38También hablamos de esa dependencia y se refleja en el tiempo de uso que hacen del móvil y de las

00:06:43redes sociales.

00:06:44Hablamos de niños de entre 8 y 12 años, muy pequeños, en esa franja de edad.

00:06:50El 29% de los niños y el 23% de las niñas pasa entre 1 y 2 horas al

00:06:55día enganchado a las redes sociales.

00:06:58Y atención porque el 18% declara sentirse nervioso o nerviosa cuando no puede echar mano del móvil,

00:07:05cuando no puede revisar su cuenta, Sergio.

00:07:07Yo te lanzo una pregunta, ¿cuánto es lo máximo, el tiempo máximo que has estado sin mirar el móvil?

00:07:12Pero es que nosotros por nuestro trabajo...

00:07:14Bueno, bueno, ahí están las excusas.

00:07:15Ahí están las excusas.

00:07:16No, las redes sociales bastante tiempo, pero es verdad que echamos mano de ello para trabajar también.

00:07:21La adicción a las redes sociales que sigue aumentando, por eso nos vamos a ir hasta el Instituto de Salud

00:07:25Pública Laboral de Navarra

00:07:26con nuestra compañera Inés Ibáñez que nos trae más detalles.

00:07:29Muy buenas tardes, compañera, adelante.

00:07:32Pues sí, Sergio, justo para desgranar un poco más sobre las adicciones a redes sociales en menores,

00:07:38estamos con Ixal Puchol del Instituto de Salud Pública y Laboral de Navarra.

00:07:43Cuéntanos, ¿se podría hablar de una adicción en términos clínicos?

00:07:49Bueno, a día de hoy los manuales diagnósticos no reconocen como tal lo que sería un trastorno de redes sociales

00:07:57como tal.

00:07:57Se habla de usos abusivos de Internet, son cuestiones que están en estudio ahora mismo para poderlo considerar como una

00:08:04adicción.

00:08:05Pero sí que puede suponer un problema.

00:08:09Sí, por supuesto.

00:08:11El uso de forma indiscriminada y sin supervisión de las redes puede conducir a ciertos problemas en las personas.

00:08:19En las personas adultas, pero sobre todo especialmente en personas menores, adolescentes y jóvenes.

00:08:26¿Qué papel juega la prevención frente al tratamiento?

00:08:30Bueno, desde donde yo trabajo, que estamos trabajando desde el cuarto plan de prevención de adicciones de Navarra,

00:08:37consideramos que la prevención es esencial.

00:08:40Es decir, que tenemos que ponernos a pensar de forma social que las cuestiones que llegan a ser un problema

00:08:47tienen capacidad de ser prevenidas.

00:08:50Primero tenemos que lograr promover una cultura de salud, de bienestar y de esa manera podemos trabajar sobre la prevención.

00:09:01Cuando hablamos de prevención tenemos muchos aspectos.

00:09:04Cómo podemos prevenir toda la sociedad, todas las personas que estamos en la sociedad.

00:09:08Y luego también cómo podemos proteger a estos menores y adolescentes frente al uso de las nuevas tecnologías.

00:09:15No sé si quieres hacerme alguna pregunta más concreta.

00:09:18¿Cuáles serían las estrategias, las actuaciones concretas para prevenirlo?

00:09:26Primero tenemos que ser conscientes de que las personas adultas que estamos bien trabajando, bien en la familia,

00:09:33bien haciendo deporte, somos las personas referentes de estas personas menores.

00:09:38Entonces lo que hacemos nosotras y nosotros va a influir en lo que ellos van a considerar que es correcto

00:09:44hacer.

00:09:44Y luego a mí me gustaría mandar una reflexión.

00:09:47Cuando nuestros hijos e hijas son pequeñas, yo soy madre también, por ejemplo, van a empezar a cruzar una calle

00:09:54y nosotros siempre les acompañamos, no les dejamos nunca cruzar solo, no se nos ocurriría pensar en ello.

00:09:59Sin embargo, tenemos cierta permisividad a la hora del uso de las redes sin acompañarles.

00:10:06Y creo que acompañar a todas las personas desde que comienzan a relacionarse con las redes,

00:10:11que por favor cuanto más tarde mejor, también es fundamental.

00:10:15¿Qué hay que tener alerta para saber detectar estas adicciones?

00:10:21Bueno, una cuestión importante que se le suele dar mucha importancia son las horas, ¿no?

00:10:25¿Cuántas horas pasamos conectadas en un aparato?

00:10:29Podemos hablar del smartphone, por ejemplo, ¿no?

00:10:30Que es lo más habitual.

00:10:32Pero lo cierto es que la juventud está conectada prácticamente todo el día, ¿no?

00:10:36Es difícil hablar de cuántas horas se puede estar conectado.

00:10:39Pero sí que las señales que nos pueden hacer pensar que algo no está funcionando bien

00:10:44tienen que ver con cambios repentinos de humor, el no dormir,

00:10:49tener también cambios en las relaciones con otras personas, ¿no?

00:10:53Todo eso tiene que ponernos alertas.

00:10:55Y si ya hemos detectado esos hábitos de consumo que ya nos han alertado,

00:10:59¿cómo se puede un poco tratar?

00:11:04Bueno, el tratamiento en sí mismo no es una parte de las que nosotras más nos ocupamos,

00:11:09pero sí que aconsejaría a las familias que si tienen preocupaciones en cuanto a cómo se encuentran

00:11:16sus hijos e hijas, acudan sobre todo al centro de salud, que hablen con su enfermera de pediatría

00:11:22si es necesario o con otro profesional que le pueda ayudar.

00:11:25Siempre también damos consejos.

00:11:27Nosotros también tenemos un servicio de atención en Salud Joven Navarra

00:11:31que podemos dar consejos hasta a población joven y también a sus familias

00:11:35sobre qué pautas les podríamos aconsejar.

00:11:40Pues muchísimas gracias, Itol.

00:11:42Y nada, pues así es como está actualmente el ámbito de las adicciones en redes sociales menores,

00:11:49algo que hay que prevenir también antes que después tratar.

00:11:54Muchas gracias, Inés.

00:11:56Cristina, cuando hablamos de menores, claro, hay que diferenciar etapas, infancia y adolescencia.

00:12:01¿Qué diferencias hay?

00:12:02Sí, veíamos ahora en el infográfico que los niños de 8 a 12 están durante el día 1 a 2

00:12:09horas,

00:12:10pero estamos viendo que los más mayores están 3 y más, un porcentaje muy alto.

00:12:14Y eso pienso que también es muy importante.

00:12:17Y hay un 23% que está en su casa, en su cuarto, perdón, por la noche, ¿no?

00:12:24Con lo cual eso puede también tener repercusión en el sueño, en el descanso, etc.

00:12:29Y por ejemplo, como madre, ¿dónde está el equilibrio entre la supervisión y la autonomía?

00:12:33Porque claro, conforme vas cumpliendo años, ya dejas de ser un niño, pasas a la etapa adolescente,

00:12:37ahí estás más tonto y como que quieres utilizar más redes sociales.

00:12:40Les hemos preguntado a estos menores la percepción sobre las normas que tienen en casa

00:12:46y vemos que hay un 76% que reconocen que en su casa hay normas.

00:12:50Sin embargo, solamente el 46% dice que se cumplen.

00:12:55Y hemos visto que sí que hay una relación significativa entre que haya normas que se cumplan.

00:13:01Hay una menor percepción del enganche, más conversaciones que entre los padres con los menores y menos problemas.

00:13:08Con lo cual, vemos que efectivamente esa supervisión en casa y ese ayudarles a desarrollar ese pensamiento crítico

00:13:17que en los menores no es tan desarrollo, es muy relevante.

00:13:23Vemos también que hay un 30% que reconoce que guarda secretos a sus padres de lo que hacen redes

00:13:30sociales

00:13:31y un 40% que no habla ni de lo bueno ni de lo malo, porque también podemos hablar de

00:13:38los aspectos positivos

00:13:39que puedan tener las redes sociales.

00:13:41Por lo tanto, vemos que además, cuanto más crecen los niños, menos supervisión.

00:13:48Y también hemos visto que es significativo que cuanto más mayores son los padres, menos supervisión tienen.

00:13:53En el estudio ponéis sobre el papel la ciberagresión, que está aumentando.

00:13:57¿A qué os referís con eso?

00:13:58Sí, les hemos preguntado cómo perciben situaciones que les pueden pasar en redes sociales.

00:14:04Y efectivamente, los de 8 a 12 años reconocen en un casi 20% que han tenido situaciones de insultos,

00:14:11de acosos, tanto de gente conocida como desconocida.

00:14:15Y en los de 12, de 13 a 18, vemos que esto sube en un 36, incluso reconocen haber tenido

00:14:24situaciones en las que han sentido miedo.

00:14:27Y también les preguntábamos, ok, entre situaciones que has tenido adversas, ¿qué haces?

00:14:34¿Cómo lo solucionas?

00:14:35En un 55% nos dicen que acuden a sus padres, pero en un 25 a sus amigos y en

00:14:42un 12 lo resuelven solos.

00:14:43Por eso vemos que la supervisión de los adultos es clave en esta etapa y el acompañamiento,

00:14:52porque son etapas en las que las redes sociales influyen mucho,

00:14:56vemos que se ponen nerviosos cuando no pueden consultarlas,

00:14:59o incluso reconocen que publican porque tienen presión por recibir los likes,

00:15:06con lo cual vemos que hay que acompañar en ese...

00:15:09Claro, porque eso afecta a la autoestima también.

00:15:11...en la autoestima y en todo el bienestar emocional de estos menores.

00:15:15Bienestar emocional.

00:15:16¿Reclamáis algoritmos de bienestar frente a los de enganche?

00:15:20Explícame esto porque es muy utópico.

00:15:22Bueno, eso es, es utópico.

00:15:24Hoy, de hecho, ha habido una noticia que Meta ha dicho que va a incluir ciertas aplicaciones de inteligencia artificial

00:15:30para ver si son menores o no.

00:15:33Efectivamente, las plataformas tienen que asumir su responsabilidad

00:15:36y tratar a los menores como menores y a los mayores como mayores.

00:15:42Pero es verdad que no podemos dejarlo todo porque hay muchos intereses en ese aspecto.

00:15:47Tenemos que ver desde casa qué podemos hacer y también desde la alfabetización mediática

00:15:53que se puede hacer en las aulas y desde las políticas públicas.

00:15:58¿Qué mensaje quieres mandar? Porque, claro, también dices que no todo es malo.

00:16:02Sí, o sea, vemos que, bueno, usan mucho el móvil.

00:16:08Vemos también que, claro, que el tener móvil propio,

00:16:11obviamente, está muy relacionado con el consumo más...

00:16:15Y no con el mayor consumo de redes sociales.

00:16:17Pero que la edad de tener un teléfono propio también es otro debate.

00:16:20De 8 a 12 años, en el estudio que hemos hecho, les hemos preguntado,

00:16:23de 8 a 12 años ya el 52% de los niños españoles tiene móvil propio.

00:16:28El 52.

00:16:29Y, por supuesto, los mayores, pues el 90 y mucho.

00:16:34Eso, obviamente, está muy relacionado.

00:16:38Vemos que es importante ayudarles a que tengan criterio propio,

00:16:43que es difícil en esa edad, con lo cual por eso tiene que estar no vigilado,

00:16:48sino acompañado y facilitar mucho las conversaciones,

00:16:52para que los niños puedan hablar de lo que les parece interesante y de lo que no.

00:16:56También vemos que quizá esos hobbies que puede tener un niño en el mundo offline

00:17:04pueden beneficiarse de contenido que él puede encontrar en las redes sociales o generar él.

00:17:09Pero él solo no va a ser capaz de desarrollar eso de una manera saludable.

00:17:14Ya para finalizar, ¿crees que vamos hacia una generación más dependiente de la tecnología

00:17:19o más consciente de los riesgos?

00:17:21Pienso, lo que nos da esta foto es que no son muy conscientes de los riesgos que tienen.

00:17:26O sea, que tienen un uso muy impulsivo, mucho uso,

00:17:31y que al ver cómo aceptan a seguidores desconocidos,

00:17:36cómo reconocen tener situaciones desagradables,

00:17:39vemos que no son tan conscientes.

00:17:41Y sobre todo ese 4% que decías que no reconoce que sea un problema al estar enganchado.

00:17:46Pues Cristina Sánchez Blanco, muchas gracias por acompañarnos hoy aquí.

00:17:50Y profesora de la Facultad de Comunicación de la Universidad de Navarra.

00:17:53Muchas gracias.

00:17:54Y quien está enganchada a la actualidad y su dosis de dopamina es la información navarra,

00:17:59es Blanca Basiano.

00:17:59Muy buenas tardes.

00:18:00¿Cuáles son los temas que destacan hoy en la redacción?

00:18:03Buenas tardes, Sergio.

00:18:04Bueno, pues hoy de nuevo miramos al Parlamento,

00:18:06donde ha vuelto 11 años después la que fuera presidenta del gobierno de Navarra,

00:18:11Yolanda Barcina.

00:18:12Y ha vuelto allí precisamente para comparecer en esa comisión de investigación

00:18:16sobre adjudicación de obra pública.

00:18:19Barcina ha defendido su gestión y dice que durante su mandato no hubo ningún tipo de corrupción.

00:18:26Yolanda Barcina abría el turno de las presidentas del gobierno en la recta final de la comisión de investigación.

00:18:32En mis planes no estaba venir a este Parlamento en el año 2026.

00:18:37Volvía a la Cámara una década después para afirmar que su mandato fue de corrupción cero

00:18:42y hacía referencia a los casos que investiga la justicia.

00:18:44¿Cuándo se constituyó Servinábar? Porque no lo sabía.

00:18:48Digo, el 4 de septiembre del 2015.

00:18:52¿Cuándo dejo yo de ser presidenta? El 22 de julio.

00:18:55Era preguntada por la relación que pudo tener con el proyecto de Minamuga y con el CEO de Geoalcali.

00:19:01Según el informe de la UCO, fue el inicio de las relaciones presuntamente ilícitas, no sé ya cómo decirlo, entre

00:19:11ACCIONA y Servinábar.

00:19:12He visto la foto de ese señor en el diario y es como que no lo hubiese visto nunca, pero

00:19:17si él dice que ha estado conmigo, pues habrá estado.

00:19:20También con Coldo García.

00:19:37Su partido, UPN, se desmarcaba cuestionando su presencia.

00:19:41Con franqueza creo que si usted hubiera sido una presidenta por otra formación política, pues hoy no estaría aquí.

00:19:49Tomamos un café, si queréis.

00:19:51Pues venga, tomamos un café, lo que quieran.

00:19:53Donde la expresidenta no ha querido entrar en temas de actualidad.

00:19:57Para usted, ¿cuál es el foco en estos momentos?

00:19:59Usted sabe exactamente, igual que yo, a día de hoy, dónde hay que poner el foco.

00:20:04Y ha vuelto a defender la actuación de sus consejeros.

00:20:09Bueno, y la educación y el cierre en las aulas de la concertada sigue en el centro del debate.

00:20:16Hoy con nuevas concentraciones en las cicastolas de Navarra, con imágenes como esta.

00:20:21Por ejemplo, frente a las instalaciones de la ICASTOLA-JASO, con participación del alumnado y también de docentes, critican la

00:20:27gestión del consejero Jimeno y dicen que esa decisión del cierre en la concertada se ha tomado de forma unilateral

00:20:35y que han cambiado también las reglas a mitad de partido.

00:20:40Aunque el Departamento de Educación dice lo contrario, a la euskera se le van a recortar aulas.

00:20:46La decisión se ha tomado de forma arbitraria, sin diálogo y con cambios repentinos de criterio.

00:20:52Las ICASTOLA siempre estamos dispuestas a hablar, pero si se nos niega el diálogo a nosotras y a todos los

00:20:59agentes educativos, si cambian las reglas de juego en mitad del partido, no estamos de acuerdo con esa forma de

00:21:05hacer las cosas.

00:21:08Bueno, y otra imagen que queremos mostraros hoy es esta, el inicio del montaje de la tómbola de Cáritas, que

00:21:18por cierto, ya sabéis que cambia de ubicación, esta vez en la Plaza de la Constitución,

00:21:23ahí en la Plaza de Baluarte, porque las obras en el Paseo de Sarasate impiden que sea en la localización

00:21:29de siempre.

00:21:30Como veis, ya ha empezado ese montaje, esos trabajos, así que Sergio, inevitablemente ya falta menos.

00:21:38Muchas gracias, Blanca. Esa frase de ya falta menos siempre nos pone los pelos de punta.

00:21:43Nosotros seguimos, ya es el día de la marmota. Una jornada más nos acercamos hasta el Tribunal Supremo,

00:21:48porque todo apunta que hoy, Rafa Navarro, el juicio por las mascarillas quedará visto para sentencia. Buenas tardes.

00:21:55¿Qué tal? Buenas tardes. Sí, después de 14 sesiones de este juicio, hoy se supone que llega a su fin,

00:22:01aunque el fiscal anticorrupción y la acusación popular han acaparado gran parte de la mañana.

00:22:07El fiscal ha defendido en el Supremo que el presidente del Gobierno no era el número uno, como dijo Aldama.

00:22:12Ha defendido una pena menor para Aldama porque hay que recompensar a quien sale de la organización y lo denuncia.

00:22:19Ha dicho que tenemos que estar todos los españoles muy orgullosos del papel de la UCO.

00:22:24También ha enumerado las pruebas contra los acusados y dice que a pesar del papel eficaz de Coldo,

00:22:30las decisiones finales dependían de José Luis Ábalos.

00:22:33Ha concluido el fiscal defendiendo esas penas tan altas para los acusados porque dice que la corrupción política

00:22:41está carcomiendo nuestro sistema democrático y solo una reacción contundente puede frenarlas.

00:22:51Desde luego no lo era, no era el número uno el presidente del Gobierno,

00:22:55como con notable desahogo le atribuye ese papel Víctor de Aldama.

00:23:00Y es que Aldama no interviene en algunos de los delitos de que vienen acusados Ábalos y Coldo.

00:23:06La omnipresencia de Coldo y su eficacia en los cometidos que asume no debe hacernos olvidar

00:23:12que la persona de quien dependen finalmente y definitivamente las decisiones era José Luis Ábalos.

00:23:19Hubieron la oportunidad de obtener un común lucro, un beneficio mutuo al abrigo, al socaire,

00:23:26del cargo que ostentaba José Luis Ábalos en el Gobierno de España.

00:23:33Y no se vayan porque a la vuelta de publicidad vamos a hablar del antivirus y también de musicoterapia.

00:23:52La Organización Mundial de la Salud sigue muy de cerca la evolución del antivirus en el crucero que transita el

00:23:59Atlántico Sur.

00:23:59La última hora nos la trae nuestra tripulante informativa, Sara Rodríguez Taliaga. Muy buenas tardes de nuevo.

00:24:04Buenas tardes, un cargo más, ya no me van a caber en el rótulo, ¿eh? Influencer y tripulante, venga.

00:24:09Vamos a contar la última hora sobre ese buque en el que están puestas todas las miradas,

00:24:15donde se han detectado varios casos de antivirus.

00:24:18Un buque en el que viajan 147 personas de 23 nacionalidades y entre ellas 14 españoles.

00:24:24Son 13 pasajeros y un tripulante.

00:24:27Como decimos, se han detectado 8 casos, de momento 8 casos confirmados,

00:24:30y 3 de esas personas han fallecido.

00:24:33Es la cepa de los Andes. Esto es importante porque es la más peligrosa y la única que se transmite

00:24:38de persona a persona.

00:24:40Aunque también vamos a lanzar un mensaje de tranquilidad porque el contacto tiene que ser muy estrecho.

00:24:45Se contagia mediante los fluidos, así que estaríamos hablando de parejas

00:24:49o del caso de un contacto entre médicos, sanitarios y pacientes.

00:24:53De hecho, una de las personas que presenta ahora mismo síntomas es el médico del buque

00:24:57que ha tenido contacto con las personas que ya se habían confirmado esos casos.

00:25:00Y nos viene a la cabeza el coronavirus, pero no tiene nada que ver, porque es un virus ya existente

00:25:04y el coronavirus era nuevo.

00:25:05Eso es, es un virus existente que se detectó, de hecho, en varios brotes en la década de 1930

00:25:11y los que lo llevan son los roedores.

00:25:15Los ratones y las ratas lo pueden transmitir a través de la orina, las heces, la saliva o las mordeduras.

00:25:21Como decimos, de momento, mensaje de tranquilidad porque es muy infrecuente esa infección por antivirus,

00:25:27pero la comparativa de mortalidad global también es diferente según zonas.

00:25:32En Asia y en Europa está entre un 1 y un 15% y en América, sin embargo, sube bastante

00:25:37ese porcentaje

00:25:38hasta el 50%, como decimos, muy pendientes de lo que allí sucede y del posible desembarco

00:25:43en las Islas Canarias, tal y como han acordado el Gobierno de España

00:25:46y también la Organización Mundial de la Salud, Sergio.

00:25:48Pues muchas gracias, Sara, por todos estos detalles que nos has dado

00:25:51y para conocer más a fondo este virus nos vamos hasta el Instituto de Salud Pública Laboral de Navarra

00:25:56que un experto nos cuenta cómo está ahora mismo la situación.

00:26:00Tras más de dos días de incertidumbre, el Ministerio de Sanidad ha decidido que Tenerife sea el destino

00:26:05para atender al crucero afectado por un brote de antivirus.

00:26:08La medida responde a la petición de la Organización Mundial de la Salud

00:26:11en cumplimiento del derecho internacional y por motivos humanitarios.

00:26:14Hasta el momento se han registrado tres fallecimientos y se ha confirmado un octavo caso de contagio.

00:26:19La infección en humanos es muy poco frecuente porque requiere ir a zonas que normalmente no son habitadas

00:26:27o muy poco habitadas y ha generado casos esporádicos.

00:26:32El antivirus pertenece a una familia de virus que afecta principalmente a roedores

00:26:36y que de forma ocasional puede transmitirse a los humanos mediante inhalación de partículas contaminadas

00:26:40procedentes de secreciones, orina o polvo. Sin embargo, no se trata de un virus desconocido.

00:26:45Uno de los lugares donde es endémica es el cono sur de América, ya desconocido en medio rural, en medio

00:26:53silvestre.

00:26:54La enfermedad empieza con síntomas similares a la gripe y aunque puede derivar en infecciones con una mortalidad del 40%,

00:27:00desde Salud Pública insisten en que el brote está controlado y no representa un riesgo para la población.

00:27:05Con las enfermedades transmisibles, además, los problemas suelen surgir cuando no los esperas,

00:27:10cuando no estás preparado. En este caso ya se ha identificado el problema,

00:27:15pues ya se pueden tomar perfectamente las medidas.

00:27:18Con Argentina hemos tenido intercambio frecuente y no ha generado casos en España.

00:27:26Incluso en Argentina no genera epidemias. En principio no es esperable que en España tenga que ser ningún problema.

00:27:32Por ahora el buque permanece inmovilizado frente a Cabo Verde. Espera de poner rumbo a Tenerife.

00:27:39Tantas noticias con matiz negativo impactan de lleno en nuestro bienestar emocional.

00:27:44Por eso vamos a saludar a Miguel Ángel Tobías, que es cineasta, productor y coach

00:27:49y que la semana que viene nos va a visitar aquí, a nuestra comunidad.

00:27:52Muy buenas tardes, muchas gracias por atendernos, Miguel Ángel.

00:27:55¿Qué tal? Buenas tardes, ¿cómo estáis?

00:27:57Vienes a hablar del propósito en nuestra vida. Explícanos cómo se descubre y cómo uno descubre el propósito.

00:28:04Bueno, lo primero que habría que decir realmente es que lo que sabemos hoy científicamente

00:28:11es que no hay nada que cause más dolor, más sufrimiento y más enfermedad

00:28:15que vivir una vida que no queremos vivir.

00:28:17Por eso yo siempre explico que es muy importante,

00:28:21que si no tenemos claro cuál es nuestro propósito vital,

00:28:24hagamos un ejercicio de introspección y reflexionemos para intentar buscarlo.

00:28:30Después de que lo hemos descubierto,

00:28:32tratar de caminar en la dirección de ese propósito lo antes posible

00:28:36e intentar vivir de una manera en que lo que hagamos en nuestra vida

00:28:41esté lo más alineado posible con lo que nuestro corazón nos dice que quiere hacer.

00:28:47Y eso sería un poco la clave de poder mejorar muchas veces esa sensación que tenemos

00:28:54de falta de tono vital, de malestar general, incluso en personas que tienen una buena salud

00:29:01o que sus condiciones de vida serían óptimas o serían normales, lo que terminamos normales.

00:29:06Pero es verdad que vamos a una velocidad muy rápida en este mundo,

00:29:09vivimos muy muy deprisa y casi nunca hay tiempo para que hagamos este ejercicio

00:29:14de introspección y de reflexión, que es un poco de lo que yo voy a hablar en esta conferencia que

00:29:18voy a dar.

00:29:19Claro, en un mundo tan acelerado, ¿cómo podemos detenernos y buscar el sentido de la vida?

00:29:24Me pongo filosófico, pero no es fácil, hay muchos estímulos.

00:29:28Bueno, en realidad hay que tomar la decisión.

00:29:30Esto es como...

00:29:32Yo siempre... Utilizo a veces una frase, ¿no?

00:29:34Donde digo que yo nací normal,

00:29:36Es decir, que prefiero estar tumbado en un sofá viendo una película

00:29:42que haciendo ejercicio físico.

00:29:45Prefiero muchas veces comer alimentos que sé que me perjudican

00:29:50de otros que son sanos, pero evidentemente tenemos que utilizar, ¿no?

00:29:54Es decir, el conocimiento y tomar la decisión

00:29:57y sobre todo tratar de meter una disciplina en nuestra vida

00:30:01poco a poco, poco a poco, para que, aunque sean unos minutos diarios,

00:30:07nos demos tiempo.

00:30:08Es muy bueno hacerlo al levantarse o antes de acostarse, ¿vale?

00:30:13En esos primeros momentos del día o en esos últimos momentos,

00:30:15darnos unos minutos para, sin encender los móviles,

00:30:20sin distracción de pantalla, sin nada,

00:30:22ponernos realmente no solo a pensar, ¿vale?

00:30:25En cómo está siendo nuestro día a día, nuestra vida,

00:30:28sino sobre todo cómo nos hace sentir.

00:30:30Es decir, cómo nos sentimos frente a esa tarea

00:30:33que tenemos que desarrollar y, si lo hacemos por la noche,

00:30:36cómo nos sentimos después de haber vivido el día que hemos vivido, ¿no?

00:30:40Yo siempre digo que hay un elemento que podemos utilizar

00:30:44y es pensar que si este día en el que estamos viviendo

00:30:48fuese el último de nuestra vida, ¿no?

00:30:50Cuando lleguemos a la noche, decir si había merecido la pena,

00:30:54si pensamos que ese día que hemos vivido

00:30:56ha tenido sentido para ser el último.

00:30:59Si la respuesta es que sí, adelante, no hay nada que cambiar,

00:31:02estamos en el buen camino, pero si la respuesta es que no,

00:31:04pues entonces hay que hacer ese trabajo de reflexión

00:31:07y buscar el espacio para ello.

00:31:09En tu caso, ¿qué hechos determinantes han cambiado tu forma de ver la vida?

00:31:14Bueno, a ver, yo he estado siempre en contacto

00:31:17con la vulnerabilidad del ser humano,

00:31:20pasé consulta de nutrición aplicada a las enfermedades durante 13 años,

00:31:25con lo cual he estado siempre en contacto con la vulnerabilidad humana

00:31:28y después cuando me dediqué a recorrer el mundo

00:31:31en zonas de guerras, catástrofes, terremotos, en zonas de pobreza,

00:31:35esto me ha servido también para comprender

00:31:39qué es lo que nos sucede a los seres humanos

00:31:41cuando vivimos situaciones límite o situaciones críticas.

00:31:45Y en un ámbito más personal,

00:31:47yo mismo he estado tres veces al borde de la muerte,

00:31:50dos en África, ahogado y envenenado,

00:31:52y una tercera en los Andes,

00:31:53a 6.000 metros de altura,

00:31:55que lo cuento en un libro titulado

00:31:57Renacer en los Andes,

00:31:59que cuando tú estás en una situación límite

00:32:01donde eres consciente de que tu vida se va a acabar ahí

00:32:05y afortunadamente no sucede,

00:32:07pues te traes lógicamente muchas reflexiones

00:32:09y muchas enseñanzas

00:32:10que desde que viví esas experiencias,

00:32:13sobre todo la de los Andes,

00:32:15pues me hicieron, por supuesto, replantearme la vida.

00:32:19¿Por qué es esto tan importante que me preguntas

00:32:21y que te respondo?

00:32:22Porque yo creo que cuando hablamos de temas trascendentes,

00:32:25además del conocimiento teórico

00:32:27y del conocimiento científico,

00:32:29es muy importante tener la autoridad moral

00:32:32de haber tenido experiencias personales

00:32:35que avalen también un poco lo que decimos

00:32:38de cara a que esos consejos o esas herramientas

00:32:42que en un momento determinado puedes dar

00:32:46pues lleguen de una manera directa

00:32:47y quien lo recibe, lo reciba sabiendo

00:32:50que quien te lo está diciendo

00:32:52tiene una experiencia personal que avala eso que dice.

00:32:54¿Y qué es lo que quieres trasladar el próximo 12 de mayo

00:32:58en Baluarte, que vas a estar en un evento

00:32:59de salud y bienestar emocional

00:33:01del Colegio Oficial de Dietistas y Nutricionistas de Navarra,

00:33:05también patrocinado por Laboral Cucha?

00:33:07¿Qué es lo que quieres transmitir, motivar o qué es lo que quieres?

00:33:12Pues mire, en realidad deberíamos ser conscientes

00:33:16del milagro que supone estar vivos,

00:33:20ser conscientes del privilegio que supone que lo estemos

00:33:24y también hablar de algo que no nos gusta,

00:33:27pero creo que es muy necesario,

00:33:29que tiene que ver con la conciencia de la muerte.

00:33:32Dicen los chamanes y yo he tenido la suerte,

00:33:34los que eran los grandes sabios de las tribus

00:33:36y que todavía quedan unos cuantos por el mundo,

00:33:39yo he tenido la suerte de poder convivir con alguno de ellos

00:33:42y dicen que lo que diferencia un ser humano normal

00:33:44de un chamán es que los seres humanos normales

00:33:47vivimos con un falso sentido de inmortalidad,

00:33:50por eso estamos todo el tiempo procrastinando

00:33:52y diciendo ya haré la semana que viene,

00:33:54el mes que viene, cuando me jubile,

00:33:55cuando me suban el sueldo, cuando me cambie de casa,

00:33:58cuando me divorcie, cuando me case

00:33:59y sin embargo ellos dicen,

00:34:01nosotros sabemos que ya no nos queda tiempo.

00:34:03Por lo tanto, para mí es muy importante

00:34:05y hablo mucho también del miedo,

00:34:07que es el gran freno que nos impide vivir la vida,

00:34:09que nuestro corazón nos dice que deberíamos vivir,

00:34:12la importancia de vivir con esta conciencia de la muerte,

00:34:15no para vivir con miedo,

00:34:17sino precisamente para vivir sin él,

00:34:19para darnos cuenta de que no hay ninguna garantía

00:34:22de que mañana estemos vivos

00:34:23y esto es un hecho cierto para todos nosotros

00:34:26y que por lo tanto merece la pena que hoy,

00:34:28que estamos vivos, luchemos por lo que amamos,

00:34:31luchemos por nuestros sueños

00:34:33e intentemos tener una vida lo más alineada posible

00:34:36con lo que sentimos.

00:34:37Pues Miguel Ángel Tobías,

00:34:38con ese mensaje nos quedamos

00:34:40y te veremos en Baluarte el próximo 12 de mayo,

00:34:42martes a las seis y media.

00:34:44No nos lo perdemos.

00:34:45Muchas gracias.

00:34:46A Dios espero y un abrazo fuerte.

00:34:48Y nosotros también acabamos de comenzar mes.

00:34:51El mes de mayo está siendo muy lluvioso,

00:34:53pero abril no tanto.

00:34:54Nos pone el acento y el comentario meteorológico

00:34:57nuestra compañera Sara Rodríguez Aliaga.

00:34:59De hecho, Sergio,

00:35:01abril fue un mes extremadamente cálido

00:35:04y además muy seco, como dices.

00:35:06Las tormentas han llegado ya con mayo comenzado.

00:35:09Vamos a ver algunos de esos datos

00:35:10porque lo cierto es que la temperatura media

00:35:13ha subido en todas las estaciones navarras.

00:35:17De media lo ha hecho entre 3 y 4 grados

00:35:19sobre lo que viene siendo habitual

00:35:20y destacan estas tres.

00:35:22En Erro ha subido casi 6 grados centígrados.

00:35:26Ahí lo tenemos.

00:35:27Y en Goñi y en Sesma,

00:35:28también por encima de los 5 grados.

00:35:31Si hablamos del viento,

00:35:32a primero estuvimos las mayores rachas.

00:35:34Se registraron en Gorramendi

00:35:35y en Trinidad de Iturgoyen,

00:35:37107 kilómetros por hora

00:35:38y 103 kilómetros por hora

00:35:40el día 1 de abril,

00:35:42que ahí queda eso.

00:35:43En cuanto al agua en los embalses,

00:35:45como decimos,

00:35:45no ha llovido apenas

00:35:46y eso se traduce también

00:35:48en una reducción

00:35:49de las reservas hídricas en Navarra,

00:35:51aunque el porcentaje

00:35:52todavía no lo registra suficiente

00:35:54de 85-84%

00:35:56y está por ver lo que pase

00:35:58con estas tormentas.

00:36:00Ya en el balance de mayo

00:36:01lo veremos, Sergio.

00:36:02Las inclemencias del tiempo

00:36:03son un condicionante

00:36:05para todas esas personas

00:36:06que viven sin hogar

00:36:07y durante estas últimas semanas

00:36:09lo hemos hablado mucho

00:36:11en la capital navarra.

00:36:12Así que, si te parece,

00:36:13vamos a ver cómo están sobrellevando

00:36:14a las personas que no tienen hogar

00:36:16esta situación.

00:36:19Apenas tres semanas después

00:36:20del desalojo

00:36:21del antiguo convento

00:36:22de las Agustinas

00:36:23en Aranzad

00:36:23y la situación

00:36:24para las personas

00:36:25que residían allí

00:36:26sigue siendo crítica.

00:36:27Abderramán era una de ellas.

00:36:29Tras salir de allí

00:36:30ha tenido que buscar

00:36:31un nuevo lugar

00:36:32donde poder vivir.

00:36:33Nos duelía mucho

00:36:34porque antes del desalojo

00:36:36ya teníamos un sitio

00:36:37para poder dormir,

00:36:40para poder tapar

00:36:41de la lluvia,

00:36:42del sol,

00:36:42de tal.

00:36:43Se resguarda en una tienda

00:36:44de campaña

00:36:45tan solo unos kilómetros

00:36:46de Aranzadi.

00:36:47Hay algunos

00:36:48que no han conseguido

00:36:49ninguna tienda

00:36:50y hay algunos que sí

00:36:52porque hay algunas

00:36:54fundaciones

00:36:55que no se pueden dar

00:36:56a todo el mundo

00:36:57las tiendas de campaña

00:36:58porque un poco

00:36:59da la vergüenza

00:37:00y tal.

00:37:00Aunque admite

00:37:01que es una situación

00:37:02límite

00:37:02que no sabe

00:37:03cuánto podrá aguantar.

00:37:04Se entra lluvia

00:37:06a sus tiendas,

00:37:07están con las mantas

00:37:08mojadas,

00:37:10las mojadas,

00:37:11todo.

00:37:11Desde la Asociación

00:37:12Derecho a Techo

00:37:13han reclamado

00:37:13una reunión

00:37:14con el Ayuntamiento

00:37:15y el Gobierno Foral

00:37:16para poder abordar

00:37:17la problemática.

00:37:18Ponen el foco además

00:37:19en las actuaciones policiales.

00:37:20Lo que nos duelía mucho

00:37:22es que a veces

00:37:23te paran

00:37:25y te tiran

00:37:27comentarios

00:37:27de racismo.

00:37:29Han pedido

00:37:29a las administraciones

00:37:30la cesión urgente

00:37:31de alguno

00:37:31de los inmuebles vacíos

00:37:32de los que disponen

00:37:33para la continuación

00:37:34del albergue autogestionado.

00:37:37Ahora es momento

00:37:38de abrir

00:37:39nuestro espacio

00:37:40y nuestra sección

00:37:41de Salud y Bienestar.

00:37:50Dar lo mejor

00:37:53y rodearme

00:37:54de aquellos

00:37:54en quienes tengo

00:37:55plena confianza.

00:37:59Eso es,

00:38:00probablemente,

00:38:01el secreto del éxito.

00:38:09El Pozo,

00:38:10uno más de la familia.

00:38:14Pablo Jaime Medina,

00:38:15director de Music Lab,

00:38:16muchas gracias

00:38:16por estar hoy aquí

00:38:17con nosotros.

00:38:17¿Qué tal?

00:38:18Buenas tardes.

00:38:19Te acompaña

00:38:19Pilar Sote Saldama,

00:38:20coordinadora del

00:38:21Profesorado de Music Lab.

00:38:23También,

00:38:23gracias por estar aquí.

00:38:24Gracias a vosotros.

00:38:25¿Qué es Music Lab?

00:38:26Bueno,

00:38:27pues Music Lab

00:38:27es una pequeña empresa

00:38:28en la que utilizamos

00:38:30la música

00:38:30como herramienta

00:38:31para generar programas.

00:38:32tanto para primera infancia,

00:38:34niños muy pequeños,

00:38:35como para personas mayores.

00:38:37Que no se puede hablar

00:38:38de musicoterapia.

00:38:39¿De qué habláis entonces?

00:38:41Pues de la música

00:38:42como una herramienta

00:38:43para poder, pues eso,

00:38:44conectar con los peques,

00:38:46con las personas mayores,

00:38:48para poder tener

00:38:51esa estimulación cognitiva,

00:38:53estimulación física,

00:38:54pero sí,

00:38:56eso es.

00:38:56La música la utilizamos

00:38:57como herramienta.

00:38:59¿Y cómo se lleva

00:39:00a la práctica

00:39:00toda esta educación

00:39:01inmersiva en la música?

00:39:03Bueno,

00:39:04pues nosotros

00:39:04tenemos diferentes programas,

00:39:06trabajamos con niños y niñas

00:39:07desde un año y medio

00:39:08hasta cinco años

00:39:09y para muchos

00:39:10es pues esta primera experiencia,

00:39:11acercándose a una clase,

00:39:12a un profesor,

00:39:13a una experiencia

00:39:14con otros niños

00:39:15y hacemos pues

00:39:16diferentes actividades

00:39:17con instrumentos,

00:39:18de ritmo,

00:39:19de baile,

00:39:20de canto

00:39:20y el objetivo

00:39:21es pues que poco a poco

00:39:22vayan desarrollando

00:39:23habilidades blandas

00:39:24que les permitan

00:39:25un poco

00:39:26las soft skills

00:39:27que están muy de moda

00:39:28ahora,

00:39:28eso es.

00:39:29Y por el lado

00:39:29de las personas mayores

00:39:30pues solemos decir

00:39:31que trabajamos

00:39:32con tres pilares

00:39:32en estos programas

00:39:34de envejecimiento activo

00:39:35a través de la música

00:39:36que son por un lado

00:39:37pues la estimulación física,

00:39:38un poco de movimiento

00:39:39a través de la música,

00:39:41estimulación cognitiva

00:39:41y también pues otras actividades

00:39:43de socialización

00:39:44para combatir un poco

00:39:45pues esta soledad

00:39:46no deseada

00:39:46de las personas mayores.

00:39:48¿Habéis visto resultados?

00:39:51Sí,

00:39:52yo sí,

00:39:52bueno,

00:39:53desde el principio,

00:39:53los peques

00:39:55sobre todo

00:39:55cuando yo empecé

00:39:56en octubre

00:39:57y de octubre

00:39:58hasta ahora

00:39:59pero un cambio

00:40:00increíble

00:40:01también como

00:40:01hablaba Pablo

00:40:02en el momento

00:40:03de la clase

00:40:05que parece que no

00:40:07pero esa rutina

00:40:08que seguimos

00:40:09de la clase

00:40:09todos la conocen bien

00:40:10entonces

00:40:11en el momento

00:40:12de sacar los instrumentos

00:40:13y luego recogerlos

00:40:14de pues eso

00:40:15ese tipo de dinámicas

00:40:17es algo que van

00:40:18automatizando

00:40:19y van integrando

00:40:21y también como

00:40:22los padres

00:40:23o las madres

00:40:23nos dicen muchas veces

00:40:24como

00:40:25vamos por la calle

00:40:26y va cantando

00:40:27do re mi fa sol la si do

00:40:28alguna cosa así

00:40:29que pues que se queda

00:40:30o la canción de bienvenida

00:40:31que también tenemos

00:40:32que pues que nos comentan

00:40:34como

00:40:35pues si esto

00:40:36lo va cantando

00:40:37lleva toda la semana

00:40:38que ya nos dice

00:40:39que quiere venir a música

00:40:40¿y qué le diferencia

00:40:41por ejemplo

00:40:41de una clase tradicional

00:40:43de música

00:40:43a estos talleres?

00:40:45vale bueno

00:40:46nosotros

00:40:47por una parte

00:40:47que utilizamos

00:40:48una gran cantidad

00:40:49de instrumentos

00:40:49la verdad es que

00:40:50tenemos mucho material

00:40:51y eso nos permite

00:40:52generar mucho contenido

00:40:53nuevo siempre

00:40:54sin que

00:40:54sin que se haga repetitivo

00:40:56y luego sobre todo

00:40:57que con los niños

00:40:57más pequeños

00:40:58nos enfocamos

00:40:59más en la parte

00:41:00de estimulación

00:41:01y sí que hay

00:41:02desverdad

00:41:02un poquito de aprendizaje

00:41:03pues de aprender

00:41:04de las bases de la música

00:41:05de aprender un poco

00:41:05de teoría musical

00:41:06pero siempre

00:41:07desde el juego

00:41:08intentando que desarrollen

00:41:09esa pasión

00:41:10o curiosidad

00:41:10por la música

00:41:11que luego en el futuro

00:41:12les llevará

00:41:12pues a aprender

00:41:13un instrumento

00:41:13o profundizar

00:41:14en algo más concreto

00:41:16creatividad

00:41:17habláis también

00:41:17de autoestima

00:41:19eso al final

00:41:20también

00:41:20como lo veis

00:41:21o como se traduce

00:41:22en el día a día

00:41:24bueno

00:41:26yo creo que

00:41:27también

00:41:27con el tema

00:41:28de la autoestima

00:41:29yo relaciono más

00:41:30pues eso

00:41:31como emocionalmente

00:41:32como viene

00:41:32cada peque

00:41:33a las clases

00:41:33muchas veces

00:41:34como sin

00:41:36sin ganas

00:41:36de participar

00:41:37y como también

00:41:39eso va cambiando

00:41:41a lo largo

00:41:41de que pues

00:41:42haces un clic

00:41:43y cuando comienzas

00:41:44una actividad

00:41:45y luego de las clases

00:41:47la verdad que

00:41:47la mayoría de las veces

00:41:48yo diría todas

00:41:49suelen salir muy contentos

00:41:51entonces como

00:41:51creo que se

00:41:53no sé

00:41:54y ellos verse también

00:41:55capaces

00:41:56también lo he visto

00:41:57mucho esto

00:41:57con las personas mayores

00:41:58igual más

00:41:58porque son quizá

00:41:59más conscientes

00:42:00pero sí

00:42:01esta capacidad

00:42:02de ver que

00:42:03por ejemplo

00:42:03hoy a la mañana

00:42:04en uno de los talleres

00:42:05con una señora mayor

00:42:07que me decía

00:42:07yo este no lo he tocado nunca

00:42:09y era una pandereta

00:42:10y el verse ella capaz

00:42:12de tocarlo

00:42:13y que ve que suena

00:42:15o un triángulo

00:42:16o cualquier instrumento

00:42:18que para mí

00:42:18era algo normal

00:42:20o fácil de tocar

00:42:21pues ver que

00:42:22hay personas

00:42:23que no han tenido

00:42:23esa accesibilidad

00:42:25a poder tocarlo

00:42:26y que lo tocan

00:42:27y se ven capaces

00:42:28y saben que

00:42:29pueden hacerlo

00:42:30es muy bonito

00:42:30verlo también

00:42:31y pasa

00:42:32pues eso

00:42:32tanto con peques

00:42:33como con mayores

00:42:34lo que pasa

00:42:35que a los peques

00:42:36siempre

00:42:37son los padres

00:42:38los que les dicen

00:42:38muy bien

00:42:39mira lo que has hecho

00:42:40como para que ellos

00:42:41también sean conscientes

00:42:42pues nos hemos colado

00:42:43en una de esas clases

00:42:45en uno de esos talleres

00:42:46y una madre nos decía

00:42:47esto

00:42:48de estos talleres

00:42:48de estimulación musical

00:42:51a Paula le gusta

00:42:52muchísimo la música

00:42:53música y bailar

00:42:54todo tipo

00:42:55desde pequeñita

00:42:56le gustaba

00:42:57y le llamaba la atención

00:42:57y memoriza mucho

00:42:59pues estimula muchísimo

00:43:00porque a través

00:43:00de los instrumentos

00:43:01colores

00:43:02sonidos

00:43:02van relacionando

00:43:03a través de juegos

00:43:04y ellos son incapaces

00:43:05de identificar las notas

00:43:06o a través de los colores

00:43:07por ejemplo

00:43:08y lo van relacionando

00:43:11¿cómo adaptáis

00:43:12las actividades

00:43:13a las edades?

00:43:14por ejemplo

00:43:16pues bueno

00:43:16tenemos dos grupos

00:43:17por así decir

00:43:18sobre todo

00:43:18con primera infancia

00:43:19trabajamos por un lado

00:43:20el grupo de estimulación musical

00:43:22de un año y medio

00:43:23a tres años

00:43:23que ahí vienen

00:43:24con papá o con mamá

00:43:25a clase

00:43:25y luego con los más mayores

00:43:27de tres a cinco

00:43:27que ahí ya vienen solos

00:43:29entonces en los grupos

00:43:30de estimulación

00:43:30que son un poco más pequeños

00:43:32nos enfocamos sobre todo

00:43:33pues en estimulación visual

00:43:34trabajar con colores

00:43:35trabajar con sonidos

00:43:36cosas muy visibles

00:43:37y esa parte de estimulación

00:43:39muchos juegos con luces

00:43:40con pañuelos

00:43:42y luego ya

00:43:43pues cuando ya tienen

00:43:44tres años

00:43:44empezamos ya un poco

00:43:45a profundizar en los instrumentos

00:43:47y sobre todo

00:43:48ya que con tres

00:43:48cuatro o cinco años

00:43:49empiecen a pensar

00:43:50en cuál es un instrumento favorito

00:43:51que ese será también

00:43:52luego el siguiente paso

00:43:53una vez que cumplan cinco

00:43:54para ya empezar a profundizar

00:43:56en esta aventura

00:43:57un poco musical

00:43:57de aprendizaje musical

00:43:58¿cómo sería por ejemplo

00:44:00para hacernos una idea

00:44:01una sesión típica

00:44:02de un día normal

00:44:03en Music Lab?

00:44:05pues llegan a la clase

00:44:07y nos sentamos

00:44:08en un círculo

00:44:09y bueno primero

00:44:10se habla un poco

00:44:10de pues el fin de semana

00:44:11o qué habéis hecho esta semana

00:44:12y luego se empieza

00:44:13con la canción de bienvenida

00:44:14que es la welcome song

00:44:16y repartimos unas maracas

00:44:18entonces ellos pues eso

00:44:20tienen que seguir el ritmo

00:44:21que es algo pues eso

00:44:22que ya tienen automatizado

00:44:23y cantamos la canción

00:44:25todos juntos

00:44:26y luego seguimos

00:44:27con una actividad de calentamiento

00:44:29que suele ser algo así

00:44:30como de ritmo

00:44:31pues trabajar

00:44:32con los tambores

00:44:33siguiendo el ritmo

00:44:34de una canción

00:44:34aprender

00:44:35como una coreografía

00:44:37con las baquetas

00:44:38sabiendo pues qué ritmos hacer

00:44:40pues en el suelo

00:44:41o chocar las baquetas

00:44:43y luego sigue

00:44:45con una actividad principal

00:44:46que suele ser

00:44:47pues algo que

00:44:49les haga pensar

00:44:50un poquito más

00:44:50pues eso

00:44:51el relacionar igual

00:44:52los colores con las notas

00:44:53el poner

00:44:54la escala de do

00:44:55en su orden

00:44:56siguiendo el pentagrama

00:44:58y luego

00:44:59un instrumento

00:45:00que bueno

00:45:01cada día suele ser diferente

00:45:03y sería probarlo

00:45:05y tocar una canción

00:45:06con ese instrumento también

00:45:07y luego está la parte

00:45:08del movimiento

00:45:09del baile

00:45:11que por ejemplo

00:45:12en el otro día

00:45:13como cuando vinieron a grabar

00:45:15pues era pues con burbujas

00:45:17era con luces

00:45:18es algo pues eso

00:45:19que mezcla un poco

00:45:20el movimiento

00:45:20la estimulación

00:45:21otros días es con un paracaídas

00:45:23otros días es un baile

00:45:24de jugar a las estatuas

00:45:25o incluso a veces

00:45:27pues metemos

00:45:27juegos que para nosotros

00:45:30son normales

00:45:30como el carabín caravana

00:45:31o el juego de las sillas

00:45:32que todavía por esta edad

00:45:33pues no lo conocen aún

00:45:35y entonces aprendemos

00:45:37un poco en ese momento

00:45:38de movimiento

00:45:39pues con este juego

00:45:39y luego ya lo último

00:45:41la goodbye song

00:45:42que es la canción

00:45:43de despedida

00:45:45y ya está

00:45:46y así sería

00:45:48y por ejemplo

00:45:49las personas mayores

00:45:50¿por qué ayuda

00:45:51a prevenir

00:45:52o ralentizar

00:45:53el deterioro cognitivo?

00:45:55Bueno es cierto

00:45:56que la música

00:45:56es una de las últimas cosas

00:45:58que se olvida

00:45:59muchas veces

00:45:59las personas que tienen Alzheimer

00:46:00o están ya en un estado

00:46:02avanzado de deterioro

00:46:03la música suele ser

00:46:04de esos últimos recuerdos

00:46:05de hecho nos sucede

00:46:06¿no?

00:46:06que cuando vamos a residencias

00:46:07centros de día

00:46:08personas mayores

00:46:09que igual ya casi

00:46:10pues no interactúan mucho

00:46:11con los cuidadores

00:46:12a través de la música

00:46:13siempre se acuerdan

00:46:14de la letra de una canción

00:46:15de melodías

00:46:16etcétera

00:46:16entonces viene muy bien

00:46:17un poco

00:46:17para reforzar

00:46:19pues todos esos caminos

00:46:20esos procesos cerebrales

00:46:21que se están erosionando

00:46:22poco a poco

00:46:23pero que a través de la música

00:46:24conseguimos que se fortalejan

00:46:26y mantener un poco

00:46:26pues el cerebro fresco

00:46:28y seguir

00:46:29y seguir estimulando

00:46:29Ya para finalizar

00:46:31¿qué beneficios tiene

00:46:32sumergirse en la música

00:46:33Pilar?

00:46:33Para mí muchísimos

00:46:35es que además

00:46:35yo he hecho música

00:46:36desde pequeñita

00:46:38desde los tres años

00:46:39que empecé

00:46:40yo vamos

00:46:41y también como

00:46:41lo veo ahora

00:46:42en los peques

00:46:44que vienen a clase

00:46:44veo esas habilidades sociales

00:46:47que para mí

00:46:47son súper importantes

00:46:48de pues eso

00:46:50de estar en una clase

00:46:51con más

00:46:52con más peques

00:46:53de ver cómo

00:46:54se relacionan

00:46:55de ver también

00:46:57como

00:46:57pues eso

00:46:58como desde muy pequeñitos

00:47:00ya tienen

00:47:00aunque sea básico

00:47:02pues la escala de do

00:47:03por ejemplo

00:47:03y que ya reconocen

00:47:04los sonidos

00:47:05eso luego

00:47:06a la hora de llegar

00:47:07pues al colegio

00:47:08a la actividad

00:47:09bueno

00:47:09a la asignatura de música

00:47:11eso ya

00:47:11has hecho

00:47:12o sea

00:47:12tiene un recorrido

00:47:13que llegas

00:47:14y no vienes de nuevas

00:47:15o con el tema del ritmo

00:47:16de seguir el ritmo

00:47:17que es verdad que

00:47:19para algunas personas

00:47:20es más complicado

00:47:21pero yo

00:47:22después de lo que hemos visto

00:47:23en nuestras clases

00:47:24la verdad que

00:47:24en la mayoría de grupos

00:47:25ninguno tiene problema

00:47:27con seguir el ritmo

00:47:27y es algo que ya

00:47:28también se queda

00:47:29que es

00:47:29no sé

00:47:30a mí me parece como muy importante

00:47:31eso por el

00:47:32tanto el lado musical

00:47:33como por el lado personal

00:47:35de desarrollo de habilidades

00:47:36sí

00:47:37pues Pilar

00:47:38Pablo Jaime

00:47:38muchas gracias

00:47:39por acercarnos Music Lab

00:47:41y la próxima vez

00:47:42con instrumentos aquí

00:47:43¿vale?

00:47:43perfecto

00:47:43genial

00:47:44muchas gracias

00:47:53dar lo mejor

00:47:56y rodearme

00:47:57de aquellos

00:47:58en quienes tengo

00:47:58plena confianza

00:48:02eso es

00:48:03probablemente

00:48:04el secreto del éxito

00:48:12el pozo

00:48:14uno más de la familia

00:48:16aunque da más programa

00:48:18hablaremos de literatura

00:48:19y de nutrición

00:48:20pero será después

00:48:21de la publicidad

00:48:41a diario

00:48:42se publican miles de libros

00:48:43pero el que venimos a presentar hoy

00:48:45es especial

00:48:46habla de Pamplona

00:48:47dos orillas

00:48:48ese es el título

00:48:49y aquí tenemos a los autores

00:48:50Iñaki Arbilla

00:48:51muchas gracias

00:48:51por estar hoy aquí con nosotros

00:48:52gracias por invitarnos

00:48:54y Eduardo Laporte

00:48:55también

00:48:55muchas gracias

00:48:56por estar aquí

00:48:57encantado Sergio

00:48:58el libro parte

00:48:59de una idea sugerente

00:49:00dos vidas separadas

00:49:02por tan solo dos kilómetros

00:49:03¿en qué momento

00:49:04decidís

00:49:04aunar las historias

00:49:06y que salga este libro?

00:49:08bueno yo

00:49:08le llamé a Eduardo un día

00:49:10y le comenté la idea

00:49:12porque yo sí que tenía idea

00:49:13de hacer

00:49:15tanto él como yo

00:49:16hemos transitado

00:49:16por esa literatura

00:49:18del yo

00:49:18que dicen

00:49:19que habla un poco

00:49:20de uno mismo

00:49:21y le comenté la idea

00:49:22que yo tenía

00:49:23en mente

00:49:24de hablar

00:49:25sobre

00:49:25la Pamplona

00:49:27de los 80

00:49:27de los 90

00:49:28lo que era nuestra infancia

00:49:29nuestra juventud

00:49:30y yo

00:49:31creía que

00:49:32lo podía complementar

00:49:34con otra voz

00:49:34al final

00:49:35Eduardo y yo

00:49:36vivimos

00:49:37separados por apenas

00:49:38dos kilómetros

00:49:39creo que son

00:49:40pero él vivía

00:49:41en el ensancho

00:49:42yo vivía en la Rochapea

00:49:43y eran como dos mundos

00:49:45que

00:49:46daban como para

00:49:48diferenciarnos

00:49:50¿qué simboliza para vosotros

00:49:52esa frontera?

00:49:53porque al final

00:49:53el río Arga

00:49:54es un personaje clave

00:49:55aquí en la historia

00:49:58pues yo creo que

00:49:59para Iñaki

00:50:00a lo mejor es más importante

00:50:01la presencia

00:50:02del Arga en su vida

00:50:03como una especie

00:50:04de frontera

00:50:05natural

00:50:06y puede que haya

00:50:07determinado más

00:50:08su infancia

00:50:09y su juventud

00:50:10pero el libro

00:50:12yo creo que es una oportunidad

00:50:13para conocer

00:50:14Pamplona en su totalidad

00:50:15porque a veces

00:50:16la terraza fluvial

00:50:18que no meseta

00:50:19en la que yo crecí

00:50:21parece que es como

00:50:22la Pamplona hegemónica

00:50:23nos hemos olvidado

00:50:24de la Pamplona

00:50:24un poco fuera puertas

00:50:25y creo que el libro

00:50:26tiene esa virtud

00:50:27de conectar

00:50:28esas dos Pamplonas

00:50:28de una manera

00:50:29pues por un lado

00:50:30un poco costumbrista

00:50:31por un lado

00:50:33sentimental

00:50:33por un lado

00:50:34pues

00:50:35de anécdotas

00:50:36que creo que

00:50:37pueden

00:50:39interesar

00:50:40humildemente

00:50:41toda una generación

00:50:42porque todo el mundo

00:50:42ha vivido un poco

00:50:43las cosas que contamos

00:50:44en el libro

00:50:45¿Estas dos Pamplonas

00:50:46es más de vuestra generación

00:50:48o hoy sigue existiendo?

00:50:51Hombre

00:50:51yo creo que Pamplona

00:50:52ha cambiado mucho

00:50:53no sé si se puede extrapolar

00:50:54al final

00:50:54Pamplona de aquella época

00:50:56era muy pequeña

00:50:57pero bueno

00:50:58sí que sigue existiendo

00:50:59la Pamplona

00:51:00de los barrios

00:51:02y de

00:51:04igual sí que las clases

00:51:05que vivían

00:51:06en el ensanche

00:51:07y tal

00:51:07también se comenta

00:51:08en el libro

00:51:09se han ido

00:51:10a otros sitios

00:51:11tipo Gorra

00:51:12y Cegüez

00:51:13estas cosas

00:51:15pero siempre

00:51:16ha existido

00:51:16esa diferencia

00:51:18entre barrios

00:51:19entre zonas

00:51:20¿Y qué descubristeis

00:51:22el uno del otro

00:51:22cuando empezasteis

00:51:24a escribir la historia?

00:51:25La verdad es que

00:51:25es una

00:51:26fantástica idea

00:51:27poder hacer un libro

00:51:28a cuatro manos

00:51:29que te quita un poco

00:51:30de la soledad

00:51:30del corredor de fondo

00:51:32literario

00:51:32y a mí me ha permitido

00:51:33conocer mi propia ciudad

00:51:35ser un poco viajero

00:51:36dentro de Pamplona

00:51:37porque para mí

00:51:38la otra orilla

00:51:39era un lugar

00:51:40al que apenas iba

00:51:41era casi

00:51:42el lugar

00:51:42de los concesionarios

00:51:43cuando tenías

00:51:45el coche

00:51:45averiado

00:51:46ibas a los distintos

00:51:48no sé cómo

00:51:50concesionarios

00:51:51de coches

00:51:52Marcelo Celayeta

00:51:54cruzar

00:51:55el Arga

00:51:55por las pasarelas

00:51:57para ir

00:51:57a casa

00:51:58de Allestarán

00:51:59a hacer ahí

00:52:00pues algunas

00:52:01juergas

00:52:01que hacíamos

00:52:02pero era un mundo

00:52:03bastante ajeno

00:52:04y remoto

00:52:05Iñaki lo cuenta

00:52:06muy bien

00:52:07como es un

00:52:07espacio

00:52:08exótico

00:52:09donde hasta hace poco

00:52:11pues apenas las casas

00:52:12tenían ascensores

00:52:13si no me equivoco

00:52:14la tuya

00:52:15era la única

00:52:15que tenía

00:52:16en los 80

00:52:17pues eso

00:52:17el ascensor

00:52:18no era lo habitual

00:52:20un mundo un poco marginado

00:52:21si quieres

00:52:22nunca mejor dicho

00:52:23de la Pamplona

00:52:24de arriba

00:52:25y en mi caso

00:52:26lo mismo

00:52:26al final

00:52:28leyendo a Eduardo

00:52:29te metes en sitios

00:52:29en los que nunca

00:52:30has estado

00:52:32¿qué escena

00:52:33destacaríais

00:52:33de vuestro libro?

00:52:36yo de lo que escribe

00:52:37Eduardo

00:52:37por ejemplo

00:52:38en este sentido

00:52:40el tenis

00:52:41por ejemplo

00:52:43poder acceder

00:52:43al tenis

00:52:45yo que

00:52:45me bañaba

00:52:47en el río

00:52:47Ibaranzad

00:52:48y tal

00:52:48no en el tenis

00:52:49de ahora

00:52:50que ya te digo

00:52:50que las cosas

00:52:51han cambiado

00:52:51y tal

00:52:51pero esa sociedad

00:52:54que además

00:52:55Eduardo la describe

00:52:56muy bien

00:52:56en el libro

00:52:59esos señores

00:53:00gente con cofia

00:53:02unas cosas

00:53:02que no

00:53:03que en la otra orilla

00:53:05no era lo habitual

00:53:06y luego curiosamente

00:53:08también

00:53:08nos hemos dado cuenta

00:53:10que tenemos

00:53:11muchas coincidencias

00:53:12como biográficas

00:53:14a pesar de estar

00:53:15en dos puntos

00:53:15de la ciudad distintos

00:53:16y de tener

00:53:17como dos

00:53:19orígenes

00:53:20sociales distintos

00:53:22pues

00:53:22a los dos

00:53:23nos generaba

00:53:24rechazo

00:53:24el fútbol

00:53:25los dos

00:53:27vivíamos

00:53:28poco en los márgenes

00:53:29del terreno de juego

00:53:30los dos teníamos

00:53:31como inquietudes

00:53:32musicales

00:53:33un poco

00:53:33místicas

00:53:35desde nuestra

00:53:35manera de vivirlo

00:53:37a los dos

00:53:38nos gustaba

00:53:39volver a los lugares

00:53:40de nostalgia

00:53:41a tu pueblo

00:53:42de la infancia

00:53:43a mí

00:53:44a los veraneos

00:53:44de Salou

00:53:46creo que tenemos

00:53:47como una personalidad

00:53:48complementaria

00:53:49que creo que en el libro

00:53:50pues

00:53:51es casi como una sola voz

00:53:52como un río

00:53:53literario

00:53:54que ya lo dirán

00:53:56los lectores

00:53:56pero que a veces

00:53:58a lo mejor

00:53:59no saben

00:53:59quién está escribiendo

00:54:00qué cosa

00:54:01como que

00:54:02hay una comunión

00:54:03que se ha producido

00:54:04entre los dos

00:54:05muy interesante

00:54:06hablando de las dos

00:54:07pamplonas

00:54:08que es una

00:54:08en el fondo

00:54:09¿ha habido recuerdos

00:54:10que no habéis querido

00:54:11incluir en el libro?

00:54:13hombre

00:54:13siempre hay recuerdos

00:54:14que no se quedan fuera

00:54:16¿no?

00:54:17¿por qué se quedan fuera?

00:54:18al final tienes que

00:54:19preservar tu intimidad

00:54:20y tu

00:54:22pero bueno

00:54:22yo creo que

00:54:23alguno políticamente

00:54:24incorrecto

00:54:25quizá

00:54:25sí

00:54:26no lo cuentes

00:54:28y alguno

00:54:29se ha emocionado

00:54:29especialmente

00:54:31alguno de los textos

00:54:32sí

00:54:32bueno

00:54:33a mí en concreto

00:54:34este esfuerzo

00:54:36o este ejercicio

00:54:37de memoria

00:54:38pues te lleva

00:54:39como a

00:54:40reordenar

00:54:40tu vida

00:54:41¿no?

00:54:42y analizar

00:54:42por ejemplo

00:54:43el caso de mis padres

00:54:44por los años

00:54:44un poco duros

00:54:45del terrorismo

00:54:45cómo les pudo afectar

00:54:47el hecho de que

00:54:47mi padre era francés

00:54:48y tenía

00:54:49un poco

00:54:50la espada

00:54:51de amocles

00:54:52del hecho de ser

00:54:53empresario y francés

00:54:54y tener pues

00:54:55más o menos

00:54:56amenazas por ese

00:54:57hecho gratuito

00:54:58¿no?

00:54:59y cómo aquello

00:55:00les pudo pasar

00:55:00una factura extra

00:55:02a la hora de

00:55:03de padecer

00:55:04enfermedades mortales

00:55:05en su caso

00:55:06¿no?

00:55:06entonces en ese punto

00:55:07pues sí que el libro

00:55:08creo que a mí me ha hecho

00:55:09descubrir algo de mí mismo

00:55:10¿no?

00:55:10que no sabía

00:55:10en ese caso

00:55:11la literatura siempre

00:55:12te ayuda a conocerte mejor

00:55:14¿no?

00:55:14¿ha habido momentos

00:55:15de desacuerdo?

00:55:16porque claro

00:55:16este libro está escrito

00:55:17a cuatro manos

00:55:18sí

00:55:18pues la verdad es que no

00:55:19muchos

00:55:20no

00:55:20estábamos de acuerdo

00:55:21en casi todo

00:55:22ha fluido todo

00:55:23como un río

00:55:24manso

00:55:25sí la verdad que ha sido

00:55:25un libro muy

00:55:27desde la primera vez

00:55:28sí que hubo un desacuerdo

00:55:29al principio

00:55:29que Eduardo me dijo

00:55:30no, no tengo tiempo

00:55:31y tal

00:55:32y a los diez minutos

00:55:33ya me dijo

00:55:33ah, lo hacemos

00:55:34¿no?

00:55:35y luego nos ayudaron

00:55:36Miguel Izu

00:55:37y Bernardo Apesteguía

00:55:39en el sentido de

00:55:41por un lado

00:55:41lo que es Pamplona

00:55:42la Rochapea

00:55:43que seamos exactos

00:55:45escribíamos

00:55:45un relato al mes

00:55:47una glosa

00:55:48como decimos nosotros

00:55:49y todo iba fluyendo

00:55:51pensábamos

00:55:52editar en

00:55:53Navarra

00:55:54que fue una editorial

00:55:55Navarra

00:55:56ha sido de un ate

00:55:57María

00:55:58le gustó el libro

00:56:01todo ha ido bastante

00:56:02empezamos en el 24

00:56:04y para quién habéis escrito

00:56:05porque siempre

00:56:06los escritores dicen

00:56:07que siempre

00:56:08tienen alguien en la cabeza

00:56:09cuando están escribiendo

00:56:10a vosotros

00:56:11os venía una imagen

00:56:11yo creo que para nuestros

00:56:12quintos

00:56:13por así decir

00:56:14los nacidos en los 70

00:56:15y quizá en los 80

00:56:18y ya puestos a soñar

00:56:20también para los jóvenes

00:56:21estaba comiendo

00:56:22con mi primo

00:56:23sobrino

00:56:23que acabo de cumplir

00:56:2418 años

00:56:25y decía

00:56:26pues me interesa

00:56:27tu libro

00:56:27porque también me gustaría

00:56:28ver a los bares

00:56:30leer sobre los bares

00:56:31a los que ibais

00:56:32cómo vivíais

00:56:32los sanfermines

00:56:33las navidades

00:56:34incluso para la gente de fuera

00:56:35que ha venido a vivir

00:56:37a Pamplona

00:56:37mucha gente

00:56:38y que no conoce aquello

00:56:40y también yo pensaba

00:56:41incluso con nuestros padres

00:56:42y tal

00:56:43meterse en la cabeza

00:56:44de sus hijos

00:56:45y pensar estos que

00:56:47que hacían

00:56:48o que pensaban

00:56:49cuando eran

00:56:51no había móviles

00:56:52estábamos

00:56:54totalmente libres

00:56:55entonces yo creo que

00:56:56a esa generación

00:56:57también le puede interesar

00:56:58en el sentido

00:56:59de

00:57:01qué piensan

00:57:02nuestros hijos

00:57:02o qué pasaba

00:57:04con nuestros hijos

00:57:05en aquella época

00:57:06¿y es para un espectador

00:57:06que conoce la ciudad?

00:57:08en este caso

00:57:08¿para un lector

00:57:09que conoce la ciudad

00:57:10o lo puede leer

00:57:11una persona

00:57:11que no sea de Pamplona?

00:57:13yo creo que el nicho

00:57:14principal son navarros

00:57:17presentes

00:57:17o ausentes

00:57:18yo de hecho

00:57:20soy ausente

00:57:21a mi manera

00:57:21vivo

00:57:22a 400 kilómetros

00:57:23de larga

00:57:24ya en Madrid

00:57:25desde hace 20 años

00:57:26y creo que

00:57:28el navarro

00:57:28que está afuera

00:57:29de una cierta edad

00:57:30pues lo va a apreciar

00:57:32con mucho cariño

00:57:34porque está

00:57:35yo creo que está

00:57:36escrito desde el cariño

00:57:37es un libro

00:57:38sencillo

00:57:39de alguna manera

00:57:40honesto

00:57:41sin grandes

00:57:43pretensiones

00:57:44literarias

00:57:44como para todos

00:57:45los públicos

00:57:46navarros

00:57:47pues Eduardo Iñaki

00:57:49muchas gracias

00:57:49por acompañarnos

00:57:50y que el libro

00:57:51siga brillando

00:57:52por Pamplona

00:57:52y por toda Navarra

00:57:53gracias

00:57:54nosotros ahora

00:57:55nos vamos

00:57:56hasta Tudela

00:57:57hay un reloj

00:57:57que sigue siendo

00:57:58referente

00:57:59en la capital

00:57:59Rivera

00:58:00y que marca

00:58:00el paso del tiempo

00:58:01y lo han restaurado

00:58:03Carla López

00:58:03los protagonistas

00:58:04con los que te encuentras

00:58:05muy buenas tardes

00:58:08sí buenas tardes

00:58:09pues hoy nos hemos venido

00:58:10hasta esta casa

00:58:11del reloj

00:58:12de Tudela

00:58:12para conocer

00:58:13la historia

00:58:14de este reloj

00:58:15que daba

00:58:16las horas

00:58:16en este corazón

00:58:18de la capital

00:58:18Rivera

00:58:19llegaba aquí a Tudela

00:58:20en 1885

00:58:22y se acaba

00:58:23de restaurar

00:58:24y nos lo van a contar

00:58:25pues Pablo

00:58:26y Javier

00:58:27que son alumnos

00:58:28bueno eran alumnos

00:58:29del Instituto Ballet

00:58:30del Ebro de Tudela

00:58:31e hicieron un proyecto

00:58:32verdad

00:58:32para hacer esta

00:58:33restauración del reloj

00:58:34¿cómo surgió la idea

00:58:35Pablo?

00:58:36pues nosotros

00:58:37nos metimos

00:58:38en el proyecto

00:58:39del bachillerato

00:58:39de investigación

00:58:40y pues desde ahí

00:58:41nos propusieron

00:58:42este proyecto

00:58:43que nos parece

00:58:44bastante interesante

00:58:45y pues lo elegimos

00:58:46para llevarlo a cabo

00:58:47y eso

00:58:48consistía en llevar a cabo

00:58:49la restauración

00:58:50de este reloj

00:58:51que os encontrasteis

00:58:52cuando empezasteis

00:58:53a hacer el proyecto

00:58:54y que es lo que más

00:58:54os llamó la atención

00:58:55Javier

00:58:56pues cuando empezamos

00:58:57con el proyecto

00:58:58vimos que el reloj

00:58:59estaba abandonado

00:59:00en el almacén

00:59:00de la brigada

00:59:01e hicimos varias visitas

00:59:03allí para ver

00:59:05cómo estaba su estado

00:59:06y estaba lleno de polvo

00:59:07lleno de grasa

00:59:07y tuvimos que empezar

00:59:09desde cero

00:59:10por así decirlo

00:59:11y pues nada

00:59:12empezamos a plantear

00:59:13con ayuda del relojero

00:59:14y varias personas más

00:59:16pues su posible

00:59:17restauración

00:59:18llegaba a Tudela

00:59:19como decíamos

00:59:20en 1885

00:59:21según os contaban

00:59:22estuvo en funcionamiento

00:59:23hasta 1985

00:59:24casi 100 años

00:59:26¿no?

00:59:26Sí, eso es

00:59:27parece

00:59:27estuvo unos 100 años

00:59:29en funcionamiento

00:59:29desde que

00:59:30el ayuntamiento

00:59:32en su época

00:59:32lo encargó

00:59:33para tener un reloj

00:59:35más preciso

00:59:35que el que había

00:59:36en aquel entonces

00:59:36que era

00:59:37el reloj

00:59:38de la catedral de Tudela

00:59:39y se hizo

00:59:40si no me equivoco

00:59:41en Vitoria

00:59:41Sí, eso es

00:59:42en una fábrica

00:59:43de Vitoria

00:59:44viuda de Murúa

00:59:45ahí fue donde

00:59:46se encargó

00:59:47¿os esperabais

00:59:48tanta repercusión

00:59:49a raíz de vuestro proyecto

00:59:50y que finalmente

00:59:51se restaurase?

00:59:52La verdad que

00:59:53no, para nada

00:59:54nosotros empezamos

00:59:56el proyecto

00:59:56sin ningún fin

00:59:57más que

00:59:58pues un motivo

00:59:59académico

01:00:00pero se nos surgió

01:00:02la idea

01:00:02de reunirnos

01:00:03con el ayuntamiento

01:00:04y poder llevarlo

01:00:06a cabo

01:00:06y la verdad que

01:00:07nos sentimos

01:00:08muy satisfechos

01:00:09del trabajo

01:00:10y muy orgullosos

01:00:11también

01:00:11Pues ya vemos

01:00:12cómo ha quedado

01:00:13este reloj

01:00:14y tenemos también

01:00:15aquí con nosotros

01:00:16a José de la Torre

01:00:17que es el relojero

01:00:19el que se ha encargado

01:00:19de su restauración

01:00:21José

01:00:21cuéntanos

01:00:22cómo ha sido

01:00:22este proceso

01:00:23de restauración

01:00:24Bueno, la restauración

01:00:27está basada

01:00:28en desmontar el reloj

01:00:29una vez que se desmonta

01:00:30el reloj

01:00:30lo que se hace

01:00:31es desengrasar

01:00:32toda la grasa

01:00:34que lleva el reloj

01:00:35y una vez desengrasado

01:00:36lo que se hace

01:00:37es pulir

01:00:38todas las piezas

01:00:38del reloj

01:00:39una vez que se pulen

01:00:40todas las piezas

01:00:41se le dan brillos

01:00:42y se pinta

01:00:43con los colores

01:00:44originales

01:00:45de la pieza

01:00:46una vez pintado

01:00:47se vuelve a barnizar

01:00:49para que no se deteriore

01:00:50este reloj

01:00:52Así a simple vista

01:00:53parece un mecanismo

01:00:54muy complejo

01:00:55cómo funcionaba

01:00:56este reloj

01:00:57en 1885

01:00:58cuando lo traen

01:00:59aquí a esta plaza

01:00:59Bueno

01:01:00el reloj

01:01:01una vez que está montado

01:01:03tenemos que darle cuerda

01:01:05este aproximadamente

01:01:06duraría unos 5 días

01:01:08cada 5 días

01:01:10tenía que subir

01:01:10una persona

01:01:11subir las pesas

01:01:12para que el reloj

01:01:13andase

01:01:14y también

01:01:15si andaba

01:01:16adelantado

01:01:17o retrasado

01:01:18la persona que se encargaba

01:01:19lo que hacía

01:01:20era corregir

01:01:20esa variación

01:01:22¿Podemos decir

01:01:23que es una joya

01:01:24de la ciudad?

01:01:25Por supuesto

01:01:26que es una joya

01:01:27es un reloj

01:01:28además

01:01:28que es un reloj

01:01:29que aquí en Tudela

01:01:30como la plaza del reloj

01:01:31es muy importante

01:01:32pues es un reloj

01:01:33que ha tenido

01:01:34su repercusión

01:01:35aquí en Tudela

01:01:35Pues José

01:01:36muchas gracias

01:01:37por contarnos esto

01:01:38también a Javier

01:01:39y a Pablo

01:01:40y nosotros nos despedimos

01:01:41con esta historia

01:01:42de este reloj

01:01:44de la casa del reloj

01:01:45y esperamos que hayáis

01:01:46aprendido algo más

01:01:47sobre parte de la historia

01:01:48de Tudela

01:01:49Muchas gracias Carla

01:01:50hemos aprendido mucho

01:01:51de la historia de Tudela

01:01:52y vamos a seguir aprendiendo

01:01:53con Javier Angulo

01:01:54de Nutrición

01:01:55muy buenas tardes

01:01:56bienvenido de nuevo

01:01:56Buenas tardes Sergio

01:01:58y aquí para lo que quieras

01:01:59vamos a hablar

01:02:00de alimentarse

01:02:00con ciencia

01:02:01dogmas

01:02:02o marketing

01:02:03cometemos muchos errores

01:02:05Pues cometemos

01:02:06demasiados errores

01:02:07porque de científico

01:02:08nuestra alimentación

01:02:09tiene poco

01:02:09y más o menos

01:02:11las otras dos

01:02:13con dogmas

01:02:13o con marketing

01:02:14hacemos el 95%

01:02:16de nuestras ingestas

01:02:18¿Cuáles son los mitos

01:02:19que están instaurados

01:02:21en nuestra sociedad

01:02:21y que tenemos que romper?

01:02:23Pues aquellos que

01:02:24dicen las costumbres

01:02:26las tradiciones

01:02:27lo que parece lógico

01:02:28por ejemplo

01:02:29decir que el desayuno

01:02:30es la comida más importante

01:02:31del día

01:02:31o que el desayuno

01:02:33tiene que estar compuesto

01:02:35por fruta

01:02:36lácteo

01:02:36y cereales

01:02:37o decir por ejemplo

01:02:39que el agua con azúcar

01:02:40quita las agujetas

01:02:41o que la dieta mediterránea

01:02:43es una dieta

01:02:45ideal para todo el mundo

01:02:46cuando en la dieta mediterránea

01:02:48de verdad

01:02:48entra el tocino

01:02:49el chorizo

01:02:51las patas fritas

01:02:52los huevos fritos

01:02:53o sea

01:02:54cada uno lo interpreta

01:02:55como quiere

01:02:55o sea que

01:02:55hay que matizar mucho

01:02:57lo que debe ser

01:02:58una nutrición

01:03:00basada en la ciencia

01:03:01en el sentido común

01:03:02y en la variabilidad

01:03:03individual

01:03:04y sabemos mucho

01:03:05de nutrición o no

01:03:06porque claro

01:03:06hay mucha información

01:03:07pero al final

01:03:09nos quedamos ahí

01:03:09muchas veces

01:03:10en tierra de nadie

01:03:11tenemos muchos estímulos

01:03:12y al final

01:03:13nos quedamos apalancados

01:03:14pues pienso

01:03:15que cada vez

01:03:16sabemos menos

01:03:17de nutrición

01:03:17estamos sobre informados

01:03:19y hay muchos gurús

01:03:20influencers

01:03:20que no tienen

01:03:22una formación sólida

01:03:23en fisiología

01:03:23y dicen cosas

01:03:25que la gente le siguen

01:03:26porque la gente

01:03:26tiene fe

01:03:26en personas que hacen ruido

01:03:28en personas que prometen

01:03:29resultados rápidos

01:03:30en personas que prometen

01:03:31salud mental

01:03:31a costa de poca cosa

01:03:33y creo yo

01:03:34que tenemos que madurar

01:03:35mucho más

01:03:35y creer en personas

01:03:37que tienen formación sólida

01:03:39y que se basan

01:03:40fundamentalmente

01:03:41en el sentido común

01:03:42¿y cómo podemos diferenciar

01:03:44esa evidencia sólida

01:03:45de por ejemplo

01:03:45opiniones disfrazadas

01:03:47de ciencia?

01:03:49creo que es importante

01:03:50que las personas

01:03:52que seguimos

01:03:54a los que están formados

01:03:56realmente

01:03:57en fisiología

01:03:58en medicina

01:03:58y en nutrición

01:04:00sepamos

01:04:00que los que están exponiendo

01:04:02tengan titulaciones adecuadas

01:04:04es muy importante

01:04:06que tengan años

01:04:07de experiencia

01:04:08y que no se basen

01:04:10exclusivamente

01:04:11en resultados rápidos

01:04:12porque el que te promete

01:04:14que un libro

01:04:14se lee

01:04:15en cuatro folios

01:04:16es algo

01:04:18que no va a funcionar

01:04:20los resultados

01:04:22reales

01:04:23duraderos en el tiempo

01:04:24permanentes

01:04:25y que prometen

01:04:26salud de verdad

01:04:28requieren mucho tiempo

01:04:29mucha paciencia

01:04:30mucho compromiso

01:04:31y saber muy bien

01:04:33qué es lo que tienes que hacer

01:04:34¿y muchas de esas ideas

01:04:35que tenemos

01:04:36erróneas

01:04:37sobre la alimentación

01:04:38vienen desde nuestra infancia

01:04:39o cuando nos las van metiendo?

01:04:41primero tenemos

01:04:42unas ideas

01:04:43ya

01:04:43que

01:04:43las mamamos

01:04:45¿no?

01:04:46nuestros padres

01:04:47hicieron lo mejor

01:04:47para nosotros

01:04:48y lógicamente

01:04:49nos dieron esa cultura nutricional

01:04:51bien

01:04:51pero después

01:04:52los años de experiencia

01:04:53nos han

01:04:54pues dispersado un poquito

01:04:55y hemos ido adquiriendo

01:04:56otras costumbres

01:04:57propias nuestras

01:04:59pues por

01:04:59celebraciones varias

01:05:00o por los amigos que tenemos

01:05:02o por los trabajos que tenemos

01:05:03y hemos ido

01:05:04adquiriendo

01:05:05otro tipo de cultura nutricional

01:05:07y luego

01:05:07la moda de los influencers

01:05:09de

01:05:10pues las culturas

01:05:12que van viniendo

01:05:12de ese ayuno intermitente

01:05:13de la industria alimentaria

01:05:15pues ya nos ha terminado

01:05:16por confundir mucho más

01:05:17ya no sabemos

01:05:18si la legumbre es buena o mala

01:05:20si la fruta vale o no

01:05:21si hay que tomar

01:05:23alcohol es bueno o no

01:05:24o sea

01:05:24la gente ya

01:05:25no sabe lo que hacer

01:05:26y hace lo que le da la gana

01:05:28¿cómo funcionamos

01:05:30en este caso

01:05:30para equilibrar

01:05:31la intuición

01:05:32y la envidencia

01:05:34sin caer en extremos?

01:05:36pues yo

01:05:37antes de

01:05:39decir

01:05:40que una verdad es absoluta

01:05:41primero tengo que pensar

01:05:43no si está demostrado

01:05:45o no científicamente

01:05:45sino si hay sentido común

01:05:47por ejemplo

01:05:47si me dicen

01:05:47este agua es de colores

01:05:49yo digo

01:05:50pero

01:05:50y de sabores

01:05:51yo no sé

01:05:52si habrá evidencia científica

01:05:53de si es buena o mala

01:05:55pero

01:05:55hay otro agua

01:05:57que cumple la misma función

01:05:58y es el agua natural

01:05:58normal

01:05:59por tanto

01:06:00el sentido común me dice

01:06:00bueno

01:06:00no voy a esperar

01:06:0110 años o 20

01:06:03en que me digan

01:06:03que este agua

01:06:04pues provoca alguna sintomatología

01:06:06el agua normal

01:06:07es la bebida del ser humano

01:06:08si me dicen

01:06:09cerveza o agua

01:06:10lo tengo claro

01:06:10vino agua

01:06:11no voy a esperar

01:06:12a que la ciencia demuestre

01:06:14algo

01:06:15porque siempre lo demuestra

01:06:16tardíamente

01:06:16sino que yo voy a utilizar

01:06:17el sentido común

01:06:18es como decir

01:06:19Javier

01:06:19tirarse del tercero

01:06:21no tiene evidencia científica

01:06:23de que te vayas a matar

01:06:24ya ya

01:06:24pero yo por si acaso

01:06:25bajo por las escaleras

01:06:26pues en nutrición

01:06:26hay muchas cosas como estas

01:06:27hay que intentar

01:06:28usar el sentido común

01:06:29si te ponen yogures de colores

01:06:31no

01:06:31yogur natural

01:06:32si te ponen

01:06:34carne rebozada

01:06:35no

01:06:35carne a la plancha

01:06:36si te ponen

01:06:38yo que sé

01:06:38pues empanados

01:06:39de no sé cuántos

01:06:40pues tú utilizar siempre

01:06:41la tecnología

01:06:41más sana

01:06:43la más sencilla

01:06:45y la que menos

01:06:46residuos

01:06:47te genere

01:06:47y por ejemplo

01:06:48que riesgos tiene

01:06:49convertir las experiencias

01:06:51personales

01:06:51en recomendaciones generales

01:06:53porque no a todos

01:06:53nos funciona lo mismo

01:06:54exactamente

01:06:55primero para mí

01:06:56por eso hay que estar

01:06:57con profesionales

01:06:57primero si yo te haría

01:06:58a ti un sistema

01:06:59nutricional

01:06:59que no llamo dieta

01:07:00porque yo

01:07:01sabes a lo que llamo dieta

01:07:02a lo que hace la gente

01:07:04la gente hace una dieta

01:07:05habitualmente

01:07:06yo la llamo

01:07:06dieta tóxica

01:07:08es una dieta

01:07:08que te asegura

01:07:09la enfermedad

01:07:09y eso beneficia

01:07:10a la industria farmacéutica

01:07:11para vender fármacos

01:07:13pero cuando uno come

01:07:13como yo

01:07:14come normal

01:07:14como un ser humano

01:07:15yo no hago ninguna dieta

01:07:15yo no como

01:07:17lo que considero

01:07:17que es tóxico

01:07:18no significa

01:07:19que el no tomar

01:07:19cervezas

01:07:20gin tonic

01:07:21o tomarme yo que sé

01:07:22pues unos churros

01:07:23ahora mismo

01:07:23sea hacer dieta

01:07:24yo no tomar eso

01:07:25es que sé

01:07:26como a mi fisiología

01:07:27y la respeto

01:07:28yo sé como funciona

01:07:29la biología

01:07:30del homo sapiens

01:07:31lo que pasa

01:07:32que si tú y yo

01:07:32hacemos un sistema nutricional

01:07:33tengo que tener en cuenta

01:07:34primero

01:07:35te hago una medición

01:07:35te veo la grasa que tienes

01:07:36la masa muscular

01:07:37digo ahí va

01:07:38es un tío fibroso

01:07:39segundo

01:07:39tu estilo de vida

01:07:40digo este tío

01:07:40se mueve mucho

01:07:41y luego lo tercero

01:07:42lo que te hago es

01:07:43qué es lo que pretendes

01:07:45cuál es tu objetivo

01:07:46y en función

01:07:47de lo que eres

01:07:48de lo que haces

01:07:49y de lo que quieres

01:07:50establezco tu sistema nutricional

01:07:51por lo tanto

01:07:52no vale mi experiencia

01:07:53vale tu experiencia

01:07:54y lo que tú pretendes

01:07:55con lo cual

01:07:56lo que veo yo difícil

01:07:58por ejemplo

01:07:58no es hacer un sistema nutricional

01:08:00una persona que quiera bajar peso

01:08:00que es muy fácil

01:08:01porque claro

01:08:02por ejemplo

01:08:02en redes sociales

01:08:03vemos

01:08:03ayuno intermitente

01:08:04es eficiente

01:08:05o no lo sé

01:08:06yo no creo en eso

01:08:07yo puede ser eficiente

01:08:08ayuno intermitente

01:08:08es no aportar nada

01:08:09puede ser perfectamente

01:08:11asequible una temporada

01:08:12como una herramienta nutricional

01:08:13de un día a la semana

01:08:14o dos

01:08:14pero igual

01:08:15es mejor desayunar

01:08:17una tortilla de atún

01:08:17o kéfir con arándanos

01:08:18o aguagate con caballa

01:08:20o pan con jamón

01:08:21serrano y tomate natural

01:08:22algunos tienen que tomar nutrientes

01:08:24porque tienen que hacer

01:08:25un esfuerzo mañanero

01:08:27es decir

01:08:27no vale todo para todos

01:08:29las estrategias

01:08:30que tienen nombre y apellido

01:08:31no son válidas

01:08:32digamos que

01:08:33puede sacar

01:08:34cosas buenas

01:08:35de todos

01:08:36por ejemplo

01:08:37dice la gente

01:08:37este jugador de baloncesto

01:08:39Lebron

01:08:39hace ayuno intermitente

01:08:41pero Michael Jordan

01:08:42no lo hacía

01:08:43y luego no tenemos

01:08:44el entrenamiento

01:08:46de esa persona

01:08:46digamos que tenemos

01:08:47que intentar

01:08:48cada uno tratarle

01:08:49esto es como un fármaco

01:08:50no todos los fármacos

01:08:51valen para todos

01:08:52tú tienes que tomar

01:08:52el fármaco que tú requieres

01:08:53hay muchos fármacos

01:08:55en la estantería

01:08:56sí pero cuál es

01:08:56el que te corresponde

01:08:58pues lo mismo pasa

01:08:59con la alimentación

01:08:59hay alimentos

01:09:00que provocan

01:09:01desajustes hormonales

01:09:02y para personas

01:09:04que tienen

01:09:05desajustes hormonales

01:09:05no les va bien

01:09:07por lo tanto

01:09:07una persona que sea

01:09:08fibrosa activa

01:09:09y que queme muy bien

01:09:10no es ninguna persona

01:09:10que tenga tripa

01:09:11una patología metabólica

01:09:13y que queme muy mal

01:09:14por lo tanto

01:09:14no todo vale para todos

01:09:15por eso cuando

01:09:16el día de más muertes

01:09:17de España

01:09:18es el 25 de diciembre

01:09:20y el 1 de enero

01:09:22que es cuando más infartos

01:09:24se provocan

01:09:25y más patologías

01:09:25hay

01:09:26es por algo que hacemos

01:09:28el día anterior

01:09:28es decir

01:09:30creo que no se mueren

01:09:31los jugadores

01:09:32de fútbol de primera división

01:09:33se mueren aquellos

01:09:34que tienen patologías

01:09:35y se pasan cuatro pueblos

01:09:37¿qué dieta sería buena

01:09:39para llevar una dieta

01:09:40o sea

01:09:41una vida saludable?

01:09:42para mí

01:09:42el mejor menú

01:09:44es aquel que tiene

01:09:45todos los nutrientes

01:09:45que no puedes fabricar

01:09:46y ya sabes

01:09:47que tenemos carencias

01:09:48en España

01:09:48de vitamina D

01:09:50de ácido grasos omega 3

01:09:51de vitamina B12

01:09:52de magnesio

01:09:53de vitamina B1

01:09:54con lo cual

01:09:55si en la dieta

01:09:57que tú haces

01:09:57entre comillas

01:09:58está todo lo que necesitas

01:10:01el cuerpo va a estar bien siempre

01:10:03y luego hay que ajustar

01:10:04los macronutrientes

01:10:05es decir

01:10:06la glucosa

01:10:07los ácidos grasos

01:10:08y las proteínas

01:10:09en función

01:10:10de tu respuesta metabólica

01:10:11por lo tanto

01:10:11una persona que tenga

01:10:12mala respuesta

01:10:13con la glucosa

01:10:14tiene que tener

01:10:15un control estricto

01:10:17de la glucosa

01:10:17y cada vez

01:10:18hay en España

01:10:19más personas

01:10:20con patologías derivadas

01:10:22de la glucosa

01:10:22y la más grande

01:10:23se llama

01:10:23resistencia a la insulina

01:10:25que ya padecen

01:10:27uno de cada tres españoles

01:10:29¿qué tipo de creencias

01:10:31tenemos que desmitificar?

01:10:33si tú tuvieras

01:10:34que quedar con tres

01:10:35porque por ejemplo

01:10:35se habla mucho

01:10:36el desayuno

01:10:36es la comida

01:10:38más importante del día

01:10:39pero a la vez

01:10:40se dice

01:10:40ayuno intermitente

01:10:41entonces

01:10:41esos dos contrastes

01:10:42con que nos quedamos

01:10:43yo para mí

01:10:44yo diría una cosa

01:10:44que es fabulosa

01:10:45y fantástica

01:10:46cuidado con las cenas

01:10:47para mí la cena

01:10:48tiene que estar

01:10:48bien estructurada

01:10:49porque en algunas personas

01:10:51con la hormona

01:10:52que se acuestan

01:10:53se levantan

01:10:54las personas

01:10:55que tienen

01:10:55mala salud metabólica

01:10:56que no tomen

01:10:57carbohidratos

01:10:58por la noche

01:10:58pero bueno

01:10:59yo diría que

01:11:00algunas creencias

01:11:01de estas

01:11:01por ejemplo

01:11:02la leche

01:11:02fortalece los huesos

01:11:03una creencia

01:11:04que vamos a dejar

01:11:06ahí

01:11:06luego

01:11:07el decir por ejemplo

01:11:09la carne

01:11:10provoca cáncer

01:11:11bueno

01:11:11yo creo que

01:11:12si no comeríamos cáncer

01:11:12si no tomaríamos carne

01:11:14estaríamos todos

01:11:15mucho peor

01:11:16igual se refieren

01:11:16a por ejemplo

01:11:17que hay algunas carnes

01:11:18que están tratadas

01:11:20pues igual

01:11:20claro pero todo el mundo

01:11:21la carne

01:11:22cuando han hecho estudios

01:11:23de carne roja

01:11:23la han hecho con hamburguesas

01:11:24con no sé qué

01:11:24en Estados Unidos

01:11:25es como que

01:11:26igual los procesados

01:11:27con aditivos químicos

01:11:28a tope

01:11:28tendríamos que dejarlo

01:11:29pero no podemos decir

01:11:30la palabra carne

01:11:31tenemos que decir

01:11:32los ultraprocesados

01:11:33cárnicos

01:11:33que son otros elementos

01:11:35y luego como tercera

01:11:36diría

01:11:36que bueno

01:11:37la gente que dice

01:11:38el consumo de alcohol

01:11:40no es dañino

01:11:40hay que hacerlo

01:11:42consumo moderado

01:11:42cuidado

01:11:43que eso de moderado

01:11:44tiende a la confusión

01:11:45para muchas personas

01:11:46el alcohol

01:11:47en dosis pequeñas

01:11:48es tóxico

01:11:48para aquellas personas

01:11:49que tienen hígado graso

01:11:51que tienen problemas

01:11:53de neuroinflamación

01:11:54y aquellas personas

01:11:56que tienen procesos

01:11:58cancerígenos

01:11:59por lo tanto

01:11:59cuidado con el consumo

01:12:01moderado

01:12:01de una sustancia

01:12:02que desde mi punto de vista

01:12:03no vale para todo el mundo

01:12:04Javier Angulo

01:12:05nutricionista

01:12:06muchas gracias por estar aquí

01:12:07la próxima vez

01:12:07te vamos a poner un reto

01:12:09que te va a gustar

01:12:10que te he visto hoy

01:12:11muy tranquilo

01:12:11vale pues lo que tú desees

01:12:14nosotros ahora nos vamos

01:12:15con otra persona

01:12:16que está muy tranquila

01:12:17desde la redacción

01:12:18y es Ricardo Beitia

01:12:19que nos cuenta

01:12:19las dosis de dilema

01:12:21que tiene hoy

01:12:21muy buenas tardes

01:12:23buenas tardes Sergio

01:12:24espero que hayas cogido

01:12:25una buena propuesta

01:12:27para la cena de hoy

01:12:28que como bien ha dicho

01:12:29nuestro querido Javier Angulo

01:12:31es probablemente

01:12:32la comida más importante

01:12:33del día

01:12:34y hay que hacerla bien

01:12:35¿qué tenemos hoy

01:12:36para cenar

01:12:37después de ver el dilema?

01:12:38bueno pues tenemos

01:12:39o que tenemos

01:12:40precisamente como menú

01:12:42dentro del dilema

01:12:42pues tenemos

01:12:43la comisión de investigación

01:12:45del parlamento de Navarra

01:12:46que hoy ha tenido

01:12:47la presencia

01:12:48de la presidenta

01:12:49expresidenta

01:12:50presidenta entre los años

01:12:512011 y 2015

01:12:52Yolanda Barcina

01:12:53de Unión del Pueblo Navarro

01:12:54es una de las tres presidentas

01:12:56desde entonces

01:12:57de 2011 hasta nuestros días

01:12:58que van a pasar

01:12:59para finalizar ya

01:13:00la ronda de comparecencias

01:13:02en la comisión

01:13:03que investiga

01:13:03la adjudicación de barras públicas

01:13:05desde esa fecha

01:13:062011

01:13:06cuando estuvo ella

01:13:07hasta la actualidad

01:13:08en la que está María Chivite

01:13:09también estará

01:13:10Usube Barcos

01:13:11veremos

01:13:11analizaremos

01:13:12lo que ha dicho

01:13:13como uno de los titulares

01:13:14está en que hubo corrupción cero

01:13:16durante sus cuatro años

01:13:18de mandato

01:13:18y también

01:13:19abordaremos

01:13:20una de las cuestiones

01:13:22recurrentes

01:13:23en los últimos días

01:13:23como es

01:13:24el cierre de aulas

01:13:25en la red concertada

01:13:26porque el de la red pública

01:13:27ya quedó

01:13:29revocada

01:13:29esa decisión

01:13:3014 aulas

01:13:31que se quieren cerrar

01:13:32para este próximo curso

01:13:33y que han encontrado

01:13:34hoy mismo

01:13:35contestación

01:13:36en las calles

01:13:36en las cicastolas

01:13:37a las puertas

01:13:38de las cicastolas navarras

01:13:39que han pedido también

01:13:40que se revoque esta decisión

01:13:41por parte

01:13:41del consejero de educación

01:13:43como vemos

01:13:44un menú muy interesante

01:13:45para el dilema

01:13:46de hoy miércoles

01:13:47Sergio

01:13:47muchas gracias Ricardo

01:13:49seguro que han tenido dilema

01:13:51el jurado

01:13:51de los carteles finalistas

01:13:53de San Fermín

01:13:54me dicen que mañana

01:13:55a las 12 del mediodía

01:13:56es cuando se va a fallar

01:13:58y se va a conocer

01:13:59el título

01:14:00ganador

01:14:01mientras tanto

01:14:01nosotros nos despedimos

01:14:03y lo hacemos

01:14:03con el cantante

01:14:04y compositor

01:14:05mexicano

01:14:06Carlos Rivera

01:14:06actuará el próximo 21 de junio

01:14:08en el Navarra Arena

01:14:09mientras toda la información

01:14:10continúa en navarratelevisión.es

01:14:12y nuestra plataforma

01:14:13NATV Play

01:14:14adiós

01:14:37¡Gracias!

01:14:42¡Gracias!

01:14:45¡Gracias!

01:14:49¡Gracias!

01:14:52¡Gracias!

01:14:54¡Gracias!

01:14:55¡Gracias!

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