00:00Nos está escuchando Alejandro Macarrón. ¿Cómo estás?
00:03Muy buenas, don Carlos.
00:04Nada, Alejandro, bienvenido.
00:06¿Estamos en una sustitución de población?
00:09A ver, de facto está ocurriendo por dos razones.
00:13Una, que no paran de venir inmigrantes, que además tienen bastantes hijos,
00:16y otra porque los españoles estamos venguando.
00:19Con lo cual, si unos crecen y otros decrecen, pues llámale X, sustitución, reemplazo.
00:25Reemplazo, que antes es la palabra que utilizó Irene Montero.
00:29La de reemplazo. ¿Y esto a qué nos aboca, Alejandro?
00:33Nos aboca a una sociedad dual en lo demográfico,
00:40porque hay poca mezcla y poca descendencia cruzada entre españoles e inmigrantes.
00:45Entonces es una sociedad dual en la cual los españoles son cada vez menos,
00:48están cada vez más envejecidos.
00:49Y luego hay una gran cantidad de personas que o nacieron en el extranjero,
00:55o son hijos o en el futuro nietos de esas personas que nacieron en el extranjero,
00:59son bastante también heterogéneas, eso no es un bloque homogéneo,
01:03así como los españoles somos bastante homogéneos en todo un orden.
01:07En los otros hay muchas nacionalidades de origen y tal.
01:11Si vemos lo que está pasando en Europa, nos lleva a una sociedad fragmentada
01:16y a una sociedad, desde luego, con menos capacidad económica,
01:21porque los inmigrantes que vienen son personas que vienen con menos nivel educativo,
01:25de estudios, etcétera, con lo cual el futuro no es muy brillante.
01:30¿Y desde el punto de vista cultural?
01:32El punto de vista cultural lleva a la parte de,
01:36si la inmigración no se asimila a los países donde llega,
01:41conservando, lógicamente, algo lo impregna.
01:43Cuando se mezclan seres humanos, pues algo, cada uno deja parte de huella en el otro.
01:48Pero si no se asimila a lo esencial, como hizo Estados Unidos el famoso melting pot,
01:52durante al menos, no sé si 150 años después de la independencia,
01:56y crea esa cultura americana a la cual se van incorporando todo tipo de gentes,
02:01pero que se asimilan, pues entonces vas al Líbano.
02:05¿Qué es el Líbano?
02:06Pues una sociedad que era multicultural,
02:08cultural, pero exitosa cuando los cristianos eran mayoría,
02:11era la Suiza de Oriente Próximo,
02:13y luego los que somos como tú y como yo de cierta edad,
02:17pero te acuerdas de la guerra civil interminable en el Líbano,
02:19cuando los musulmanes pasaron a ser mayoría o se acercaron,
02:23y qué está pasando en Francia, y qué está pasando en Bélgica,
02:25y qué está pasando en Suecia.
02:27Claro, y si a esto, Alejandro, si a esto le sumas procesos de inmigración
02:31o procesos de regularización de inmigrantes sin control real,
02:34ni antecedentes penales, ni de nada,
02:36el coctel ya es explosivo, claro.
02:38O sea, esto es un disparate,
02:40es un absoluto disparate la regularización que se ha hecho en España.
02:43La política de inmigración de España es la más disparatada,
02:45va completamente a contracorriente.
02:47O sea, ya casi todos los países europeos han dado cuenta
02:50que esto hay que ponerle coto,
02:52que tiene que ser una inmigración mucho más ordenada,
02:55y aquí estamos que tiramos la casa por la ventana.
02:58Si ves los últimos datos de aumento de población en Europa,
03:02que se debe todo a inmigrantes,
03:03es porque los europeos autóctonos estamos menguando
03:07por más muertes que nacimientos,
03:09pues España, vamos, es que se sale de la tabla.
03:11Sí, el otro día mirando...
03:13Claro, qué está pasando, y yendo a algo más pedestre, perdona,
03:15yo hablaba siempre del paro, ¿no?
03:17Que en España no hemos bajado 4 millones de parados reales
03:20desde 2008, desde que ha salido la burbuja,
03:22pero realmente el cuello de botella absolutamente brutal
03:25es la vivienda, ¿no?
03:27Sí, sí.
03:27Si viene mucha más gente de la que...
03:29El otro día, Alejandro, en los datos de Seguridad Social
03:31se podía ver ya el grupo de personas inmigrantes
03:34que ya están saltando al grupo de edad más 54 años.
03:38¿Qué es el grupo de edad más 54 años?
03:40Los que ya de una manera u otra
03:42empiezan a intentar acceder a prestaciones de jubilación,
03:45serían muy reducidas, pero intentan ya acceder,
03:47o empiezan ya a prepararse para cobrar plenamente esa jubilación.
03:51Bueno, pues el grupo de extranjeros que saltan ya a esa órbita
03:54era de 450.000, y no saltan con pensiones contributivas,
03:59muchísimos de ellos, pasan con pensiones sociales,
04:01pagadas por los demás, no contributivas.
04:04En el estado de bienestar, típicamente,
04:06el que menos aporta recibe proporcionalmente mucho más, ¿no?
04:09Con lo cual, esta gente, que en su mayoría es poco cualificada,
04:13y muchos han estado en paro, pues por el sistema actual
04:16van a recibir mucho más de lo que aportaron.
04:18Ahora mismo en España, vamos a ver,
04:20a 1 de enero del 26 había 10 millones de inmigrantes
04:25nacidos fuera de España,
04:26más unos 2 millones y pico de lo que se llama segunda generación.
04:29Bueno, con ese número enorme,
04:32la Seguridad Social tuvo el año pasado un déficit
04:35que yo, la verdad es que no lo acabo de entender,
04:37porque miro las cuentas, y de diversas formas,
04:40y leo noticias de prensa y tal,
04:42y no hay unanimidad en cuánto fue el déficit de la Seguridad Social.
04:45Pero se habla entre 40.000 y 60.000 millones de euros.
04:48O sea, si con 10 millones tienes ese déficit brutal,
04:52el cuento chino ese de que los inmigrantes nos pagan las pensiones,
04:56pues se ve que efectivamente es un cuento.
04:58No, no, totalmente.
05:00Te quiero hacer una pregunta, Alejandro.
05:01Alejandro, entró en basado.
05:02Sí, buenas noches, Alejandro.
05:04Mire, a mí me gustaría preguntarle,
05:05si usted en el análisis que ha hecho,
05:08ha hecho un estudio dividiendo un poco las zonas de España
05:11en la que todo esto puede ir ocurriendo,
05:13y si ha sido así, me gustaría saber en qué posición ha quedado
05:16pues una ciudad como Barcelona, ¿no?,
05:18donde vemos una inmigración, bueno, pues exagerada,
05:22y me gustaría saber eso, ¿no?,
05:23si usted ha podido estudiar estos casos en ciudades concretas de España.
05:27A ver, lo que yo he publicado es una proyección,
05:30que no es una predicción.
05:31Una proyección es hacia dónde iría,
05:33y además ceñida en este caso la población española autóctona.
05:37En España hay dos demografías superpuestas,
05:39como hemos comentado,
05:40la de los españoles, de toda la vida, por así decirlo,
05:43y los inmigrantes.
05:44La demografía de los españoles es bastante estable en sus pautas,
05:48bastante predecible dentro de un orden.
05:50En cambio, la inmigrante no lo es,
05:53porque nadie ha predicho los flujos que han venido hasta ahora nunca.
05:57O sea, han sido unos flujos tan desorbitados
06:00que nadie los predecía, ¿no?
06:02Con lo cual, por eso digo que es un estudio solo de la población autóctona, ¿no?
06:07La población inmigrante, pues, si siguiese creciendo al ritmo que viene,
06:12al ritmo que está viniendo,
06:14y los españoles seguimos menguando al ritmo que estaban menguando,
06:17cosa que eso es bastante seguro,
06:19pues yo calculé que a finales del año 2044
06:22ya habría más población en España,
06:24o nacían en el extranjero,
06:26o hijos de nacidos en el extranjero que españoles.
06:28En Barcelona eso se llegaría antes.
06:31En la provincia de Barcelona se llegaba,
06:33quiero recordar que antes de 2040, sin duda,
06:37y luego, dentro de Barcelona,
06:42bueno, Cataluña, en este caso les voy a dar datos de Cataluña,
06:45no de Barcelona solamente,
06:46en Cataluña hay como 700.000 musulmanes
06:50que tienen bastante más hijos que la media,
06:52como casi el 20% de los niños que nacen en Cataluña
06:56son hijos de musulmanes.
06:57Eso quiere decir que dentro de X años
06:58pues serán el 20% los jóvenes
07:00y luego el 20% los de 40 años, ¿no?
07:05Alejandro, un abrazo fuerte.
07:06Muchísimas gracias.
07:07Gracias.
07:07Gracias.
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