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  • hace 2 días
Carlos Cuesta entrevista a Rubén Pulido, analista político especializado en materia de inmigración.

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Transcripción
00:00Rubén Pulido, ¿cómo estás?
00:02Muy buenas noches, Carlos.
00:03Pues nada, experto en temas de integración, de inmigración,
00:06y por cierto, experto en temas que luego te vamos a preguntar por Antonio Hernández,
00:11la persona esta que ha sido cesada aprovechando unas vacaciones de la población española
00:16por parte de Sánchez, y ahora la gente, ¿cómo lo sabe?
00:19Bueno, pues porque Rubén tiene sus contactos políticos, ha sido político,
00:23y le vamos a preguntar luego.
00:24Pero vamos, si te parece, al tema de inmigración ilegal.
00:26Claro, yo esta tarde estaba repasando los datos, datos oficiales, Ministerio de Interior,
00:31hasta el cierre de noviembre.
00:33Bien, inmigración ilegal total que ha entrado en España,
00:3634.251 personas en lo que llevamos de año.
00:39Menos mal que estamos haciendo unos esfuerzos brutales por contenerlo.
00:43En Península y Baleares, ¿cuántos han llegado?
00:45Más 6% con respecto al año anterior, 13.855.
00:50Baleares, atención con esto, porque de Canarias es verdad que está bajando la cifra,
00:54baja un 59%, pero qué casualidad que en Baleares subo un 28%.
00:59Y en Baleares ya llevamos 6.688 inmigrantes llegados de forma ilegal.
01:05En Canarias, 16.807.
01:08Y en Ceuta y Melilla, cuidado con este tema, por tierra, 3.559,
01:12con un incremento del 46,2%.
01:15¿Aquí qué está pasando, Rubén?
01:17Bueno, pues aquí está pasando que las puertas siguen abiertas.
01:21Es decir, que España está en jornada de puertas abiertas
01:24y cuando se tapona en un área concreta,
01:28pues los flujos migratorios se movilizan hacia otro punto.
01:32Y por eso, en Argelia está emergiendo con más fuerza ahora,
01:35en Argelia, en esa ruta hacia Baleares,
01:39pues se está acrecentando la presión migratoria,
01:42porque obviamente en el Sahela ahora mismo hay un tapón provocado,
01:46no únicamente porque esos estados estén colaborando,
01:49sino por unas condiciones meteorológicas adversas en ruta atlántica,
01:54que esto es lo único que está logrando contener la inmigración ilegal,
01:58porque los acuerdos no funcionan.
02:00Y una muestra de que esos acuerdos no funcionan,
02:03pues es esa presión migratoria que hay sobre Ceuta y Melilla,
02:07que ha vuelto a crecer.
02:09Es decir, nos está vendiendo el gobierno,
02:10que Marruecos está colaborando en ruta atlántica,
02:13cuando la mayor parte siempre han partido del Sahel,
02:15y lo que les detienen son factores meteorológicos,
02:18pero por otro lado, esa presión migratoria crece en Ceuta y Melilla,
02:22esos flujos migratorios que no parten desde el Sahel
02:25están ahora en ruta hacia Baleares,
02:27y las nacionalidades que van recopilando
02:31las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado,
02:32que no transmite nunca el Ministerio del Interior,
02:36es un reflejo de que esos flujos están cambiando.
02:39¿Por qué digo esto?
02:40Pues esto lo digo porque en lo que va de año
02:43son ya más de mil los somalíes que se han servido
02:47de esa ruta argeliana.
02:48Eso no sucedía antes en esa ruta del Mediterráneo,
02:52y menos aún hacia Baleares.
02:54Y esto sucede precisamente por eso.
02:56Lo que pasa es que además,
02:56en medio de todo esto,
02:58resulta que España,
02:59por obra y gracia de este gobierno,
03:01y en concreto porque es el ministro responsable
03:03de Fernando Grande Marlaska,
03:04resulta que nos hemos quedado solos
03:06en materia de política de inmigración internacional.
03:09Vamos a ver,
03:09los 27 aprobaban los centros Meloni,
03:11como se les denomina ya,
03:13que son centros en los cuales,
03:14oye, ya que va a venir inmigración,
03:17que se queden en sitios fuera de la Unión Europea,
03:19de forma que no tengamos el problema dentro,
03:21y luego te ocurra lo que nos está ocurriendo en España.
03:24Intentas deportarlos,
03:25no hay manera,
03:26los países no te los reconocen,
03:27bueno, pues por lo menos
03:28no los tienes dando vueltas por España,
03:30porque evidentemente
03:31generan los problemas de integración tan obvios,
03:33que no es una cuestión mía,
03:35no, no,
03:35es que cada año nos gastamos 300 millones de euros
03:37de los presupuestos españoles en integración,
03:39digo yo que será porque es problemática la integración,
03:42y nos hemos quedado solos,
03:44el único país que ha puesto pegas
03:45y que ha dicho que además que no lo quiere aplicar,
03:47Rubén.
03:49Sí, efectivamente,
03:51España podría aplicar mejor que nadie,
03:53podría implementar mejor que nadie
03:55y desarrollar logísticamente mejor que nadie
03:57centro de estas características,
03:59pero claro, Carlos,
04:00¿dónde?
04:01En el Ayun,
04:02¿dónde?
04:03En Dagla,
04:03¿y dónde está el Ayun?
04:05¿Dónde está Dagla?
04:05Que tienen aeropuertos,
04:07que tienen puertos,
04:08que son centros idóneos
04:09para clasificar esa inmigración ilegal,
04:11que son centros idóneos
04:12para valorar
04:13quién tiene derecho a protección internacional,
04:15asilo y el que no,
04:16devolverlos a sus países de origen,
04:18estamos hablando del Sáhara,
04:19claro,
04:20y Marlaska,
04:21¿cómo va a decir que sí
04:22a un plan estratégico
04:24que en España,
04:25para frenar esa ruta atlántica,
04:27se podría desarrollar en ese Sáhara
04:30sobre el cual
04:31tenemos un protectorado
04:33en estos momentos
04:35desde el año 75,
04:36es decir,
04:37España es potencia administradora
04:39de ese territorio
04:39y España podría llevar a cabo,
04:41podría desarrollar
04:42esa logística
04:43en territorio saharaui,
04:45territorio saharaui
04:46que está ubicado
04:49en ese centro
04:50de inmigración ilegal exponencial
04:52hacia las Islas Canarias,
04:54Marlaska,
04:54claro que ha dicho que no,
04:55es que a Mohamed
04:56le podría parecer bien
04:58en algún momento
04:59situar esos centros
05:01de clasificación
05:01en el Ayun,
05:03en Dagla,
05:04en territorio saharaui,
05:06pues claro que no,
05:07y entonces por eso
05:07Marlaska,
05:08yo creo,
05:09en mi opinión,
05:10que se ha apartado
05:11de esta deriva,
05:12también porque no...
05:13Vamos Rubén,
05:14que sigue mandando Pegasus,
05:15vamos.
05:17Exactamente,
05:17exactamente,
05:18así tal cual.
05:19Dios bendito,
05:21o sea,
05:21lo que nos está costando,
05:22o sea,
05:23lo que tendría el móvil
05:24de Pedro Sánchez
05:24para que nos esté costando
05:25lo que nos está costando Pegasus.
05:28Sí,
05:29es que mejor que España,
05:30como he dicho,
05:31mejor que esos centros
05:33de clasificación,
05:34mejor que España,
05:35no los podría desarrollar nadie,
05:38porque Italia
05:38lo ha intentado en Albania,
05:39pero Italia
05:40yo lo intento en Libia,
05:41y en Libia
05:42funcionó muy bien,
05:43pero claro,
05:43estamos hablando
05:44de un estado fallido,
05:45en lo que hay
05:46puntas constantes
05:47entre generales,
05:47entre señores de la guerra,
05:49claro,
05:49que puede funcionar allí
05:50de forma temporal,
05:51por eso Meloni
05:52buscó Albania,
05:54porque en Libia
05:54funcionaba,
05:55pero de forma intermitente,
05:57también ha llegado
05:58a acuerdos con Túnez,
05:59y en Túnez
06:00está funcionando también,
06:01el líder tunecino
06:02está conteniendo
06:03los flujos migratorios,
06:05pero aquí en España
06:06lo tenemos más fácil
06:07que en ningún otro país,
06:08porque estamos hablando
06:09de un territorio inmenso
06:11y que está justo
06:12en el centro
06:13de toda esa presión migratoria
06:15en el archipiélago canario.
06:17¿Esa zona,
06:18la zona que identificas
06:19en el Sáhara,
06:20tiene que ser esa
06:21porque está ya determinado,
06:22porque lo hemos utilizado ya,
06:23¿por qué motivo?
06:25No,
06:26atiende únicamente
06:28a cuestiones estratégicas,
06:30estamos hablando
06:30de una ruta,
06:32la Canaria,
06:33que es una de las principales
06:35de Europa,
06:37que sí que es verdad
06:37que ahora ha habido
06:38un descenso
06:39de la inmigración ilegal,
06:40pero que como digo,
06:41atiende sobre todo
06:42a condiciones meteorológicas,
06:44que no a una colaboración
06:45fluida,
06:46y obviamente
06:47para detener
06:48la mayor puerta
06:49de entrada
06:50en estos momentos
06:51hacia España,
06:52tú tienes que buscar
06:52territorios
06:54que estén cercanos
06:55a ese...
06:55Sí,
06:56que estén cercanos,
06:56que estén de paso,
06:57que tengas posibilidad
06:58de negociación.
06:59Exactamente,
07:00exactamente,
07:01y el Sáhara
07:01es el territorio,
07:03el escenario
07:04perfecto
07:05para desarrollar
07:06una logística
07:07de estas características
07:08y es algo
07:09que incluso yo
07:09en algunas conferencias
07:11en el Parlamento Europeo
07:12ya lo he puesto
07:13encima de la mesa
07:14y hay partidos europeos
07:16que ya saben
07:17de esa situación
07:18estratégica
07:19que es el Sáhara
07:20para frenar
07:21la presión migratoria
07:22hacia Canarias.
07:23Imagino que todo
07:24este tipo de cuestiones
07:25las conoce perfectamente
07:26Manlaska
07:27y obviamente
07:27por eso se ha apeado,
07:29porque hay muchos
07:29partidos europeos
07:30que ya conocen
07:32esa posición estratégica.
07:34Rubén,
07:34vamos a hablar
07:35del otro tema
07:36que no tiene nada que ver,
07:37pero como resulta
07:38que tú sí que conoces
07:39el asunto,
07:40pues nada,
07:40durante el día
07:41preparando el programa
07:42y de no,
07:42que conoce
07:43el caso de Antonio Hernández.
07:44Antonio Hernández
07:45que no lo conoce
07:45era nadie,
07:46vamos,
07:47de hecho,
07:47yo creo que lo único
07:47que lo conocía
07:48era Paco Salazar
07:49y Pedro Sánchez.
07:50Bien,
07:51Antonio Hernández
07:51era la mano derecha
07:52de Paco Salazar
07:53hasta hace 15 minutos.
07:55¿Dónde estaba?
07:56Estaba en Moncloa,
07:57que esto es una cosa
07:57que se ha explicado poco.
07:59Vamos a ver,
07:59que el tema
08:00de las denuncias
08:01por abuso,
08:01por acoso sexual
08:02dentro del PSOE
08:03corresponde al PSOE.
08:04Cuidado,
08:05Paco Salazar
08:06tenía un cargo
08:07muy potente
08:07en el PSOE
08:08y lo tenía
08:09en Moncloa,
08:10en el gabinete
08:11de presidencia
08:12de un tal
08:12Pedro Sánchez.
08:13Pero allí no estaba
08:14solo Paco Salazar,
08:16también estaba
08:16Antonio Hernández,
08:18al que han cesado.
08:18¿Quién es?
08:19El quinto no,
08:20el decimo octavo
08:21de agordo.
08:22¿Por qué?
08:22Porque es la cabeza
08:23de turco
08:23y de esta manera
08:24además cesándolo
08:25en vacaciones
08:25dice ya está,
08:26ya está.
08:27¿Cómo que no tomo medidas?
08:28Me he cargado
08:28a Antonio Hernández
08:29que dan ganas
08:30de decirle,
08:30bueno,
08:30ahora si no le importa
08:31nos paso un manual
08:32de instrucciones
08:32para que sepamos
08:33quién es Antonio Hernández.
08:34Pero ahí resulta
08:35que tú sí que lo conoces.
08:36Rubén,
08:36¿qué ha sido este caso?
08:38¿Por qué está siendo
08:38esta la persona elegida?
08:39¿Qué es lo que pasa
08:40ahí dentro?
08:41Bueno,
08:41lo de Antonio Hernández
08:42es que es muy curioso
08:43porque Antonio Hernández
08:44allá por el 2007-2010
08:47era asesor municipal
08:49del Partido Socialista
08:51Obrero Español
08:52en Sevilla.
08:53Es decir,
08:54no tenía un cargo
08:55de director general
08:56ni nada que se le pareciera.
08:58Y luego cuando el PSOE
08:59lidera en el Ayuntamiento
09:02de Sevilla
09:03casualmente
09:04ya asciende
09:04a director de comunicación
09:06pero estamos hablando
09:06de una asesoría
09:08porque él al final
09:08es técnico en publicidad
09:10poco más.
09:12Lo realmente curioso
09:14es que después
09:15de ser director
09:15de comunicación
09:16en el Ayuntamiento
09:17de Sevilla
09:17pasa a ser asesor
09:18de la Consejería
09:19de Cultura
09:20del PSOE
09:21allá por el año 2012.
09:23Y no olvidemos
09:23que por aquel entonces
09:24era Susana Díaz
09:25la que estaba
09:26gobernando en Andalucía.
09:28Qué casualidad
09:29que cuando se abre
09:30una pugna
09:31entre Pedro Sánchez
09:32y Susana Díaz
09:34esa pugna
09:35la termina
09:36ganando
09:37Pedro Sánchez
09:37qué casualidad
09:38que en ese año 2018
09:40es cuando se produce
09:41el ascenso meteórico
09:43de Antonio Hernández.
09:45¿Estás diciendo,
09:46estás insinuando Rubén
09:47que es un traidor
09:48por suelo
09:49que ha ofrecido información
09:50a cambio de sueldo?
09:53Es una posibilidad,
09:54claro.
09:54Es una posibilidad.
09:55Es estratégico.
09:56Él estaba
09:57en lugares estratégicos
09:58y cuando se produce,
10:00cuando llega
10:00Pedro Sánchez al poder
10:01pues es cuando llega
10:03a presidencia,
10:04cuando llega a Moncloa,
10:06cuando es socio fundador
10:07de una compañía
10:08de consultoría internacional
10:09llamada
10:10Dialoga Consultores,
10:11es cuando él
10:12coge todo ese músculo.
10:14Es todo muy casual.
10:15Músculo la has llamado.
10:17Yo creo que cogí otra cosa
10:18que se llama información
10:19y los tiene a todos temblando.
10:21Rubén,
10:21un abrazo muy fuerte.
10:23Un abrazo, Carlos.
10:24Un placer.
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