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00:00Sevilla, buenas noches.
00:02En la cadena SER,
00:05Hora 25,
00:08con Aymar Bretos.
00:25¡Qué emoción!
00:27Bienvenidos todos a esta edición especial de Hora 25
00:30desde Sevilla, desde el Teatro de la Fundación Cajasol,
00:32en el primer día de campaña electoral en Andalucía.
00:36Una campaña en la que esta tierra se juega mucho,
00:38pero España entera se juega mucho.
00:40Hoy aquí conmigo,
00:41tres de los delanteros centro del equipo habitual
00:44de analistas de Hora 25.
00:45Isabel Morillo, buenas noches, ¿cómo estás?
00:47Muy buenas noches.
00:48Juanma Márquez, buenas noches.
00:49Buenas noches, Aymar.
00:50Y Víctor Vázquez, muy buenas noches.
00:53Y conmigo, Fernando Pérez Monguio,
00:55que es el jefe de informativos de la cadena SER en Andalucía.
00:57Fernando, muy buenas noches.
00:58Buenas noches, Aymar.
00:59Fernando, las claves de esta campaña.
01:02Si tuviéramos que resumirla en muy pocas claves,
01:05¿cuáles serían?
01:06Bueno, partiendo de la certeza,
01:07salvo de escalabro histórico de las encuestas
01:08de que Juan Manuel Moreno va a volver a gobernar,
01:10hay una gran incertidumbre para el 17 de mayo.
01:12¿Qué marco mental de los dos que calabagan en estos momentos
01:15en paralelo terminará imponiéndose?
01:17El del voto útil, al que apela a diario,
01:19pide cada y si suplica al candidato a la reelección,
01:22recordemos que le funcionó en 2022,
01:23para no depender de Vox, alias un lío a su juicio.
01:26Tanto es así que aprovecha cualquier oportunidad
01:28para alejarse de la extrema derecha,
01:29incluso ha llegado a resignificar la prioridad nacional
01:32con la que, en su opinión, han debido tragar sus compañeros,
01:35los varones de Extremadura y Aragón,
01:36no me hagan pasar por ese trance,
01:38llegó a decir días atrás a los andaluces Moreno.
01:41O el otro marco mental que intentan imponer,
01:43PSOE por Andalucía y adelante Andalucía,
01:45precisamente para que no logre esa mayoría,
01:47que la gente debe votar pensando en el deterioro
01:49de los servicios públicos fundamentales,
01:51especialmente la sanidad.
01:52Por tanto, Aymar, ¿cómo votarán los andaluces?
01:54Pensando en la estabilidad de Moreno,
01:55que ahora abomina de Vox partido,
01:58que recordemos le incumbró a Santelmo en 2018,
02:00o pensando no en lo que le cuentan,
02:02sino en lo que sienten, en lo que ven,
02:04en lo que sufren muchos andaluces, por ejemplo,
02:05para tener una cita médica, ver a un especialista u operarse,
02:08pagar una FP privada porque no tienen plazo en la pública,
02:11o esperar 500 días para una ayuda de la dependencia.
02:14Vamos a desgranar esta noche todas estas claves,
02:16pero antes, ¿dónde estamos?
02:18Morillo, ayúdame a que los oyentes de toda España
02:20vean, a través de tu voz, este teatro
02:22en el que estamos en la Fundación Cajasol, en Sevilla.
02:25Bueno, pues estamos en el corazón de Sevilla,
02:28en un edificio que el año pasado, precisamente,
02:30cumplió 500 años.
02:33Tienes que saber que las primeras sesiones
02:35del Parlamento andaluz se constituyó el Parlamento aquí,
02:37se celebraron aquí,
02:38mientras que se preparaban las sedes de sangre menegildo.
02:40Y antes, este edificio, que es un magnífico Palacio Renacentista,
02:44fuese de la Audiencia Real del Reino de Sevilla.
02:48Y aquí estuvo preso Cervantes,
02:50incluso se especula con que el Quijote se comenzó a escribir
02:54aquí, en este edificio.
02:55¿Qué supone esta Fundación para la Ciudad,
02:59Marqués?
03:01Bueno, como sabéis,
03:03hace unos años hubo una
03:06fagocitación del sistema de cajas de ahorro
03:08en España,
03:09y nos dio por liquidar
03:11casi todas las cajas de ahorro.
03:13Quedaron algunas pocas,
03:15y una de las que se transformó en fundación,
03:18pues fue la Fundación Cajasol,
03:20y es uno de los grandes actores
03:22culturales de Sevilla
03:24y de gran parte de Andalucía.
03:26Desde aquí emitimos esta noche para toda España,
03:28en el primer día de campaña electoral,
03:30una campaña, Fernando,
03:31atravesada por la sanidad,
03:33por la situación de la sanidad pública.
03:34Sí, lugar o dudas.
03:35Y hay datos importantes
03:37que van a pesar y mucho en esta campaña.
03:39Hace ocho años la sanidad
03:40ya no era la joya de la corona,
03:42no vivía precisamente su mejor momento
03:43con el Partido Socialista,
03:45pero no estaba entre las principales
03:46preocupaciones de la ciudadanía.
03:48Hoy, Aymar,
03:49tras dos legislaturas con el PP,
03:50sí.
03:50El último CIS,
03:52días atrás,
03:52confirmó lo que dicen todas las encuestas.
03:54La sanidad es la principal preocupación,
03:56en este caso,
03:56para un 42% de los andaluces.
03:58Muy lejos,
03:59como segundo problema,
04:00un 12% la vivienda,
04:0110% el paro,
04:026% la inmigración.
04:03Para explicar esta percepción,
04:05solo unos datos.
04:06Los pacientes andaluces
04:07esperan casi seis meses para operarse,
04:09173 días,
04:10frente a los 121 de media en España.
04:12Pero hay que esperar 136
04:13para ver a un especialista
04:14y no se sabe,
04:16porque no ofrece estos datos la Junta,
04:18cuánto tiempo para hacerse
04:19una prueba diagnóstica.
04:20Un deterioro que mostró su peor cara,
04:22su grave deficiencia,
04:23tú lo contaste en hora 25 también,
04:24en el escándalo de los fallos
04:26y retrasos en el criado del cáncer de mamá.
04:28Esta noche vamos a analizar desde dentro,
04:30con quienes lo viven desde dentro,
04:31la situación de esta sanidad pública andaluza
04:33que sostiene la salud
04:34de casi nueve millones de españoles.
04:36Luis Capitán Morales
04:37es catedrático de cirugía
04:38de la Universidad de Sevilla
04:39y fue decano de la Facultad de Medicina
04:41de la propia Universidad de Sevilla
04:43hasta el año pasado.
04:44Muy buenas noches.
04:45Buenas noches.
04:46Antonio Galindo,
04:47doctor en medicina
04:48por la Universidad de Sevilla,
04:50está ya jubilado
04:51y fue jefe del servicio de cirugía
04:53del Hospital Universitario de Balme.
04:55Muy buenas noches.
04:56Buenas noches.
04:57Y Esther Roca,
04:58que es médico de familia y de urgencias,
04:59es una de las portavoces
05:00de la Marea Blanca de Sevilla
05:02y responsable de atención primaria
05:04de comisiones obreras en Sevilla.
05:05Muy buenas noches a usted también.
05:07Buenas noches.
05:08Si la sanidad pública
05:08fuera un paciente,
05:10ahora mismo,
05:11¿dónde estaría?
05:12¿Estaría en planta?
05:14¿Estaría en urgencias?
05:15¿Estaría en la UCI?
05:16¿Dónde estaría?
05:16Estaría en la UCI.
05:18Estaría en cuidados intensivos
05:20porque además,
05:21así lo demuestra
05:22la preocupación
05:23de los andaluces
05:25que lo sufren
05:25tanto en las listas
05:26de espera quirúrgica
05:27como en la demora
05:28de atención primaria
05:29como en los programas
05:30de detección precoz
05:31como se ha visto
05:32en el cáncer de mama.
05:33O sea que,
05:34mucho frente,
05:35la sanidad andaluza
05:36adolece de mala calidad.
05:39Señor Galindo,
05:39usted que la ha vivido
05:40desde dentro
05:41durante tantos años,
05:42¿comparte este diagnóstico?
05:44Comparto el diagnóstico.
05:45Creo que tiene toda la razón
05:48y estamos aquí
05:50para aportar
05:51los datos que queráis
05:53para ilustrar a las personas
05:56y facilitarles
05:57su línea de pensamiento
05:58y su capacidad de decisión.
06:00¿Cuáles son para ustedes
06:01los datos clave
06:02que demuestran
06:02esto de lo que estamos hablando,
06:03este diagnóstico crítico
06:05de la sanidad pública?
06:07Tenemos un servicio
06:08nacional
06:09de sanidad
06:10y en Andalucía
06:13disponemos también
06:14de un servicio
06:17de la seguridad social
06:19público
06:20que ha funcionado
06:22muy bien.
06:23Ha funcionado muy bien
06:24hasta el año 14,
06:25más o menos.
06:27A partir de entonces
06:28empezó a decaer
06:29porque ha habido competencias
06:31con la sanidad privada,
06:32hay una ideatriba,
06:34una ducha
06:34y en esa situación
06:38se ha producido
06:41una disminución
06:42de los aportes
06:44económicos
06:45que sin dinero
06:46hoy día
06:46no se llevaban
06:47en una parte
06:47y ese reparto
06:48ha hecho
06:49que lo que teníamos
06:51ya hecho
06:51hasta el año 14
06:53fuera cayendo,
06:54cayendo
06:54hasta la situación
06:55que la doctora
06:56ha comentado
06:58y que yo comparto
06:59que es la situación actual.
07:00¿Qué factor
07:01está sometiendo
07:02a una mayor tensión
07:03a la sanidad pública
07:04andaluza,
07:05señor Capitán Morales?
07:07Bueno,
07:07yo plantearía
07:09el diagnóstico inicial
07:10de la salud
07:11en cinco puntos
07:11en Andalucía.
07:13Primero,
07:13una financiación
07:15relativa
07:15con respecto a España.
07:16En segundo lugar,
07:17un déficit
07:18estructural
07:19de personal.
07:20En tercer lugar,
07:21una saturación
07:22de la atención primaria.
07:23En cuarto,
07:23la gestión mejorable
07:24de los recursos.
07:25Y en quinto,
07:26la alta demanda
07:28asistencial.
07:29Si nos centramos
07:29en el primero de ellos
07:30que es la falta
07:30o digamos
07:31la infrafinanciación
07:33relativa,
07:34Andalucía recibe
07:351.920 euros
07:38a una distancia
07:39considerable
07:39de regiones
07:40como el País Vasco
07:41recibe 2.380 euros
07:42a Asturias
07:432.525.
07:44Son dos de las regiones
07:46privilegiadas.
07:47Es decir,
07:47que el gasto
07:48sí.
07:49Ha crecido,
07:50el gasto sanitario
07:51en Andalucía
07:52ha crecido
07:52un 45%
07:53desde 2018.
07:55Es verdad.
07:55Pero hay que tener
07:57en cuenta
07:57que Andalucía
07:58tiene unas especificidades
07:59muy concretas
08:00en cuanto a Andalucía
08:02aunque digamos
08:04el gasto por habitante
08:05sigue estando
08:05muy por debajo
08:06de estas regiones
08:06pero es que Andalucía
08:07tiene unas características
08:08peculiares
08:09de su población.
08:10Es una población
08:11probablemente
08:11más pobre,
08:12es una población
08:13probablemente
08:13en algunos puntos
08:15con más dificultad
08:16para acceder
08:17a la atención
08:18especializada
08:18que otras regiones
08:19y en las cuales
08:20hay que estudiar
08:21específicamente
08:22lo que ocurre
08:22y por tanto
08:23requiere
08:24voy a poner
08:25un ejemplo
08:25nada más
08:26por ejemplo
08:27sería muy interesante
08:28para el triaje
08:29de pacientes
08:30implantar
08:31inteligencia artificial
08:32telecomunicación
08:32y telemonitorización
08:33de eso estamos
08:34lejísimos aquí
08:35porque es que además
08:36de no tener
08:37infraestructura
08:38para hacerlo
08:39tenemos un problema
08:40que es que
08:40la cultura media
08:42del Andaluz
08:42medio está por debajo
08:43de la cultura media
08:44del asturiano
08:45del país vasco
08:46del habitante
08:47del país vasco
08:47medio.
08:48Pero los problemas
08:49que tiene
08:49la sanidad pública
08:50son específicos
08:51de Andalucía
08:52o se parecen
08:52a los del resto
08:53de España
08:54quiero decir
08:54esa mayor inversión
08:55de la que me habla
08:56en otras comunidades
08:57autónomas
08:58revierte
08:59en que después
08:59hay menos problemas
09:01de los que aquí
09:01sí se tienen
09:02No, yo creo
09:03que es un problema
09:03fundamental
09:04el más importante
09:05de luego
09:05es el dinero
09:06o sea
09:06si hay menos dinero
09:07por habitante
09:08hay menos posibilidades
09:10de que la sanidad
09:10sea mejor
09:11después podemos entrar
09:12Pero eso se traduce
09:13en que hay menos médicos
09:14en que hay menos máquinas
09:15¿qué es lo que se traduce?
09:18Si quiere podemos
09:18desglosar
09:19por ejemplo
09:19de médicos por mil habitantes
09:21en Andalucía
09:21hay 3,4
09:22frente a la media nacional
09:24de 3,7
09:24o sea
09:25si no hay dinero
09:27no hay dinero
09:28para tener más profesionales
09:29ese es el primer punto
09:30en segundo lugar
09:31podemos entrar
09:31en que la atención primaria
09:34no está tan bien tratada
09:36como en otras regiones
09:37y por tanto
09:37la atención primaria
09:39tiene muchos déficits
09:41y uno de ellos
09:42por ejemplo
09:43es que están mal pagados
09:44los médicos de atención primaria
09:45y por tanto
09:45hay una huida
09:46de los médicos
09:47de la atención primaria
09:48¿por qué?
09:49porque si en la región
09:49colindante
09:50cobran 100 euros más
09:52los médicos
09:55se van a ir
09:55y eso procede
09:56fundamentalmente
09:57de una infrafinanciación
09:59primaria
09:59a partir de ahí
10:01podemos desglosar
10:02seguramente
10:03después habrá
10:03otros problemas
10:04y los hay
10:04pero primero
10:06fundamental
10:07la infrafinanciación
10:08Señora Roca
10:09pues como dice
10:11el compañero
10:12la infrafinanciación
10:14además
10:14hay que tener en cuenta
10:15que esa cantidad
10:16que se dedica en Andalucía
10:17por habitante
10:19de eso una parte
10:21no va dedicado
10:22específicamente
10:23a la sanidad pública
10:24hay una parte
10:25un porcentaje
10:26que no sé si estaba
10:26en torno al 30 o 40%
10:28que va derivado
10:29en los conciertos
10:30a la privada
10:32con lo cual
10:32aunque pueda redundar
10:34en un beneficio
10:35luego en el usuario
10:36sale más caro
10:37no se invierte
10:38en empleo público
10:39o sea tratamientos
10:40u operaciones
10:41que al usuario
10:42le salen gratis
10:43porque se los da
10:44la sanidad pública
10:45a través de la sanidad privada
10:46eso es
10:47y eso hace que no se invierta
10:48por ejemplo
10:49en maquinaria
10:49para la sanidad pública
10:50y que bueno
10:51que no sean reales
10:52esos datos
10:52o presupuesto récord
10:54en la sanidad andaluza
10:56presupuesto récord
10:57en la sanidad global
10:58no en la sanidad pública
11:00andaluza
11:01no está
11:03invertido todo
11:03en la sanidad pública andaluza
11:05sale mucho más caro
11:05hacer un tag
11:06una resonancia
11:07hacer una intervención
11:08si se concierta
11:09con la sanidad privada
11:10y eso es dinero
11:12de los andaluces
11:12que no va
11:13donde debería
11:14y por qué
11:15si al sistema público
11:16le sale más caro
11:18derivar
11:18esas superaciones
11:19esas pruebas
11:20a la sanidad privada
11:21que hacerlas por sí mismo
11:22¿por qué lo hace?
11:24pues
11:25voluntad política
11:28Isabel Morillo
11:30pues efectivamente
11:31pues efectivamente yo creo
11:31que la sanidad pública
11:33y la atención sanitaria
11:35es ahora mismo
11:35uno de los grandes caballos
11:37de batalla
11:38de esta campaña electoral
11:39y es uno de los grandes asuntos
11:41que hay sobre la mesa
11:43y desde hace tiempo
11:45se reflejan las encuestas
11:46como una de las principales
11:47preocupaciones
11:47de los ciudadanos
11:48en Andalucía
11:49cosa que antes
11:49no ocurría
11:51este gobierno
11:52y me gustaría saber
11:53la opinión
11:54de nuestros expertos
11:55y de nuestros profesionales
11:57que al final son los que están ahí dentro
11:58y lo viven cada día
11:59este gobierno
12:00del Partido Popular
12:01este gobierno
12:01de Juan Manuel Moreno
12:03insiste en que ellos
12:04heredaron
12:04una sanidad pública
12:06destrozada
12:07y que la han mejorado
12:10¿no?
12:10que es verdad
12:11que todos hemos podido saber
12:13y hemos podido observar
12:14que el declive
12:15no se produce
12:15justo cuando entra
12:17el gobierno del PP
12:17lo han dicho
12:18desde el 2014
12:19ya se observa
12:20un deterioro
12:21de hecho
12:21las grandes manifestaciones
12:23aquellas de Spiriman
12:24recordarán
12:25fueron en torno
12:26a 2016
12:27a partir de ahí
12:28empieza ya
12:29a notarse
12:30la preocupación
12:31en la calle
12:32pero bueno
12:33la pregunta es
12:34¿estamos mejor
12:35o peor
12:36que antes de que
12:37el PP entrara
12:38a gobernar?
12:39¿cuál es su
12:41opinión sobre esto?
12:42Doctor Galindo
12:43Sí
12:45estamos
12:45peor
12:46en la sanidad
12:49pública
12:49porque
12:51cuando
12:52yo salí
12:53de la sanidad pública
12:54lo que dejé
12:55lo dejé bien
12:56y me gustaba
12:57ahora
12:58funciona
12:59porque tiene inercias
13:00y las cosas
13:01no se pueden destruir
13:02tan fácil
13:03estaban bien hechas
13:04ahora daré
13:05algunas
13:06si hay ocasión
13:07connotaciones
13:08de las ventajas
13:09que yo veo
13:10en los hospitales
13:11donde he trabajado
13:12que han sido los tres
13:13y
13:16entonces estamos
13:17ahora mismo
13:18en una situación
13:20más incómoda
13:21porque hay
13:22hay dudas
13:23hay
13:25migraciones
13:26de médicos
13:26a la sanidad
13:28privada
13:28se ha perdido
13:30la
13:30la
13:31exclusividad
13:32yo creo que
13:35un médico
13:36lo que tiene que hacer
13:37es curar pacientes
13:38y un cirujano
13:39como yo
13:40he sido
13:40y sigue siendo
13:41lo que tiene que hacer
13:42es operar
13:43mucho
13:43y cuanto más mejor
13:44para ser un experto
13:46luego el dinero
13:47si viene vendrá
13:47pero no podemos
13:49pelear por el dinero
13:50hay que pelear
13:51por la buena calidad
13:52de la gente
13:53que trabaja
13:54esto de la exclusividad
13:55es un factor muy importante
13:56antes
13:57existía
14:01existía un complemento
14:03de exclusividad
14:03para los médicos
14:04que trabajaban
14:05en la pública
14:06y solo en la pública
14:07eso se ha eliminado
14:08y ha hecho que la gente
14:08se vaya a la privada
14:09cierto
14:10yo toda mi vida
14:11he trabajado
14:12en la pública
14:13y he sido exclusivo
14:15y me he movido
14:17y me he movido bien
14:18porque he disfrutado
14:20también del tiempo
14:21las 24 horas del día
14:22llevar un servicio
14:23en el último puesto
14:25que yo he tenido
14:25yo entraba
14:26antes de que saliera el sol
14:27en Balme
14:28porque hay una
14:29una alboleda muy bonita
14:30y salía de noche
14:32y iba tarde
14:33porque tenías que manejar
14:34las listas de espera
14:35todas las cosas
14:36los residentes
14:38las rotaciones
14:39la formación
14:40todo lo que es
14:41y ya para un servicio
14:42y entonces
14:43pues si
14:45si
14:46si
14:46de estas cosas fallan
14:48al final
14:49te quedas
14:50sin contenido
14:51¿Captedrático?
14:52Sí
14:52bien
14:53se ha hablado
14:54de la colaboración
14:55público-privada
14:56o la utilización
14:57de la privada
14:57hay que decir
14:58se ha utilizado
14:59y
15:00ni lo temporero
15:01es decir
15:02yo
15:02cuando
15:03hacíamos cirugía
15:04hacíamos
15:05ya se hacía
15:08este tipo
15:09de intervenciones
15:09listas de espera
15:10en centros privados
15:12bien
15:12¿cuál es el problema?
15:14realmente
15:14la eficiencia
15:16de la
15:17de la privada
15:18está por demostrar
15:19no está claro
15:20si
15:20el manejo
15:21de la lista
15:22de espera
15:22depende
15:23del centro
15:23depende
15:24se han modificado
15:25los centros
15:26es decir
15:26durante mucho tiempo
15:27se estuvo
15:28por ejemplo
15:29en Sevilla Capital
15:30en Sevilla Capital
15:31se estuvieron derivando
15:32pacientes
15:33a clínicas privadas
15:34puras
15:34digamos
15:36mientras que
15:37antaño
15:37se habían derivado
15:38a centros
15:39que eran
15:40centros dependientes
15:41de ONG
15:41pongamos
15:42Grupo Roja
15:43Hospital de San Juan de Dios
15:44y eso no se hizo
15:46con criterios
15:47de eficiencia
15:50hoy se ha vuelto
15:50un modelo
15:51más parecido
15:52al anterior
15:52es decir
15:53un modelo
15:53en que han vuelto
15:54a intervenir
15:54estas digamos
15:55organizaciones
15:55sin ánimo de lucro
15:56lo cual a mí
15:57me parece bien
15:58pero es verdad
15:59que hay que ser
16:00muy cauteloso
16:01a la hora
16:02de derivar pacientes
16:03a centros privados
16:04porque hay que medir
16:06el costo de efectividad
16:07porque si no se mide
16:08el costo de efectividad
16:09puede ocurrir
16:10que nos esté saliendo
16:11más caro
16:11el enviar pacientes
16:13fuera
16:13que realizar
16:14las listas de espera
16:15en turno de tarde
16:16porque un tema
16:16fundamental
16:17estamos consiguiendo
16:19la mayor eficiencia
16:20de nuestros quirófanos
16:22porque ese es un punto
16:23cardinal
16:23¿y cuál es su respuesta?
16:24mi respuesta
16:25es que el problema
16:26que tenemos
16:26en los hospitales públicos
16:27es el problema
16:27de los anestesistas
16:30hay un problema
16:31hay varios problemas
16:32puntuales
16:32de especialidades
16:33muy concretas
16:34como el salud mental
16:35de primaria
16:36medicina primaria
16:37que lo hemos dicho
16:37y uno muy importante
16:39son los anestesistas
16:40explíqueme esto
16:41de los anestesistas
16:43bueno
16:44anestesia hace mucho tiempo
16:47es una especialidad
16:48que ha encontrado
16:50que la privada
16:51tiene un núcleo
16:52importante
16:52de trabajo
16:53y que
16:54tiene
16:55menos
16:56digamos
16:58presencia
16:59dentro
16:59de los hospitales públicos
17:02hay un
17:03número
17:04se van a la privada
17:05porque les pagan mejor
17:06claro
17:06pero además
17:07hay un número reducido
17:08de plazas en el MIR
17:09con lo cual
17:11salen pocos
17:12anestesistas
17:12los pocos que salen
17:15llegan a los hospitales públicos
17:16pero si se les paga
17:17mejor fuera
17:18está claro
17:18eso es la ley de oferta
17:19que mandan
17:20luego
17:21habría que ese tapón
17:22del MIR
17:24incrementarlo
17:24es decir
17:24incrementar el número
17:25de especialistas
17:26que salgan de anestesia
17:27entonces ese es un tapón
17:28que tenemos
17:29si no hay anestesistas
17:30para hacer operaciones
17:30no operamos
17:31porque cirujanos hay
17:32pero lo que no tenemos
17:33fundamentalmente
17:34son anestesistas
17:34y eso es un tapón
17:36real y medio
17:37hay cirujanos
17:38hay quirófanos
17:39pero no se opera más
17:40y no se reducen
17:40las listas de espera
17:41uno de los temas
17:41fundamentalmente
17:42uno de los temas
17:43fundamentales
17:43es la falta de anestesistas
17:45porque no nos faltan
17:46camas
17:47no nos faltan cirujanos
17:48no nos faltan anestesistas
17:49no nos faltan enfermeras
17:50perdón
17:51nos faltan anestesistas
17:52yo creo que es uno
17:53de los temas cruciales
17:54Marqués
17:56la sanidad
17:57a diferencia
17:58de otros temas
17:58relacionados con la política
18:01tiene lo bueno
18:02para la discusión
18:02que todos somos usuarios
18:03del SAS
18:04y todos sabemos
18:05que es lo que está ocurriendo
18:06yo siempre que hablo
18:08el SAS
18:08es el servicio
18:09andaluz de salud
18:10siempre que hablo
18:11de sanidad
18:14miro en mi aplicación
18:15la aplicación del SAS
18:16que todos los andaluces
18:17debemos tener en él
18:18y le pido
18:20cita a mi médico
18:21de atención primaria
18:22lo he hecho
18:2212 de mayo
18:25o sea si pides hoy
18:2612 de mayo
18:27y habrá gente seguro
18:28que diga
18:28suerte has tenido
18:29suertudo
18:3112 de mayo
18:3212 de mayo
18:33es mucho tiempo
18:33son dos semanas
18:35yo he tenido la experiencia
18:36yo he vivido en Sevilla
18:38hasta hace unos meses
18:40mi experiencia
18:42ha sido buena
18:43muy buena
18:44en la atención primaria
18:45y en la derivación
18:46a los especialistas
18:47pero es verdad
18:48que desde hace
18:50un año
18:51año y medio
18:52hay unas
18:53unas esperas
18:55en la atención primaria
18:56que no había antes
18:57es que no
18:58no las
18:58o sea antes podías conseguir
19:00tres días
19:01cuatro días
19:01como mucho se te lleva
19:02una semana
19:03ahora son 12 días
19:04es verdad que hay un servicio
19:06paralelo
19:07que dice que un médico
19:08te llama en 72 horas
19:09pero yo para qué quiero
19:10que me llame un médico
19:12desde Pulpí
19:12o desde
19:13yo quiero ver a mi médico
19:14al que me atendía aquí
19:15en la calle San Luis
19:16te llama un médico
19:17para darte una cita
19:19no es que te llame
19:21para resolverte nada
19:22es prácticamente inútil
19:24prácticamente inútil
19:24y ya te digo
19:25y eso ha empeorado
19:26desde
19:27bueno desde hace
19:28muy poco tiempo
19:29en Cádiz
19:29la situación es la misma
19:30ahora que vives en Cádiz
19:32eres director del diario de Cádiz
19:33la situación es la misma
19:34es mala
19:35es peor
19:35porque además
19:36Sevilla
19:37tiene dos o tres
19:39pedazos de hospitales
19:41impresionantes
19:41algunos de los
19:42de los mejores
19:43que hay en Andalucía
19:44y dos mejores de España
19:45y en Cádiz
19:46no tenemos esos grandes hospitales
19:47claro que es peor
19:48es peor
19:49señor Arroca
19:50pues imaginaros
19:51en las zonas rurales
19:52si en Sevilla
19:53tienes la suerte
19:53de que te den una cita
19:54en 12 días
19:55imaginaros en la Sierra Sur
19:56o en la Sierra Norte
19:59de Sevilla
19:59donde no quieren
20:00los médicos de atención primaria
20:03irse
20:04porque
20:04las condiciones
20:06no son buenas
20:06están muy alejados
20:07de los núcleos urbanos
20:08y no dan facilidad
20:10de los contratos
20:11ni en las condiciones laborales
20:12pues allí
20:13tenemos 15
20:1416
20:1420 días
20:1525 días
20:16y luego
20:17para venir un especialista
20:19pues también se complica la cosa
20:20Víctor
20:21a mí hay una cosa
20:22que me llama mucho la atención
20:24y me gustaría saber
20:25su opinión desde dentro del sistema
20:27el presupuesto
20:29ha incrementado mucho
20:29creo que más de un 40%
20:32entonces
20:33en una administración
20:35que en principio
20:35presume de gestión
20:36creo que
20:38si vinculamos
20:39un aumento de presupuesto
20:40a un peor servicio
20:41hay un problema
20:42claro
20:42de gestión
20:43más allá
20:44de otros problemas
20:45que han puesto ustedes
20:46sobre la mesa antes
20:47¿en qué medida
20:48ha podido influir
20:50en esa gestión
20:51claramente deficitaria
20:52el baile de consejeros
20:54que hemos tenido
20:55en estos años
20:56porque es que
20:56obviamente
20:57ha habido orientaciones
20:59diferentes
21:00dentro del gobierno popular
21:02creo que son cuatro consejeros
21:04ya de sanidad
21:05si no me equivoco
21:06cuatro
21:07son muchos
21:09Catalina
21:10Rocío Hernández
21:11y José Luis
21:12son cuatro
21:13entonces yo creo que eso
21:14denota
21:14que no han encontrado
21:16un modelo
21:16ni siquiera dentro
21:17de lo que puedan ser
21:18probablemente
21:18sus propias premisas
21:19pero el modelo
21:20ha sido el mismo
21:21hemos cambiado
21:22sin que haya una variación
21:23de gestión
21:23hemos cambiado
21:25al titular
21:25pero nada más
21:26Fernando
21:27han puesto ustedes
21:28el acento
21:29en que efectivamente
21:29es una realidad
21:30que la inversión
21:31per cápita en sanidad
21:33está por debajo
21:34de la media nacional
21:35y les quiero hacer
21:36una pregunta concreta
21:37¿ustedes recuperarían
21:38la subasta de medicamentos
21:39con las que
21:40Andalucía ahorraba
21:41casi 200 millones
21:42de euros al año
21:43o como dice
21:44la Junta Andalucía
21:45esos medicamentos
21:46que la mayoría
21:47eran genéricos
21:47no ofrecían
21:48las garantías
21:48que ofrecen
21:49los medicamentos
21:50de la grande farmacéutica
21:51señor Capitán Morales
21:52si yo
21:54en ese punto concreto
21:56no estoy de acuerdo
21:56o sea yo creo que
21:57los medicamentos
21:59pueden ser sometidos
22:00a screening
22:00a valoraciones
22:02y aquí el problema
22:04es la inspección
22:04de los medicamentos
22:05o sea si usted
22:06trabaja
22:07y aleatoriamente
22:08con un producto
22:09determina
22:10la cantidad
22:11de productos
22:12farmacéuticos
22:13que lleva
22:13el medicamento
22:15yo creo que eso
22:16ustedes saben
22:16que lleva un 15%
22:17que el medicamento
22:18puede variar
22:20y eso ocurre
22:21en los genéricos
22:22y en cualquier estado
22:22entonces yo creo
22:23que eso
22:25yo creo que es un argumento
22:27relativamente
22:28baladí
22:29porque se han estado
22:30utilizando
22:31esos medicamentos
22:31durante una serie de años
22:32y han aumentado
22:32la mortalidad
22:33por el uso de eso
22:34señor Galindo
22:37estoy de acuerdo
22:38que se puede
22:39ir a la subasta
22:40de medicamentos
22:41cuando
22:42la época
22:43que yo
22:44organizaba
22:44mi hospital
22:46es cuando
22:47apareció
22:48la cirugía
22:48la paroscópica
22:49yo tuve que
22:49aprender dos cirugías
22:50las generales
22:51cuando ya creí
22:52que lo había hecho
22:52todo
22:53y que íbamos
22:53por delante
22:53pues la paroscópica
22:55tuve que hacer
22:55un curso
22:56máster
22:56y
22:59para poner un ejemplo
23:00operar un colo
23:02vale 3000 euros
23:03de material
23:03desechable
23:06en las casas
23:07comerciales
23:08hay algo
23:09es como los coches
23:10unos valen
23:11muchísimo
23:11y otros valen
23:12menos
23:12pero
23:12lo mismo
23:13llega un Peugeot
23:14que llega
23:15un Ferrari
23:16entonces
23:18lo que hice
23:19fue reunir
23:20a los tres
23:22porque la gerente
23:22me apretaba
23:23porque gastábamos
23:25mucho
23:25teníamos una cantidad
23:27para llegar
23:27a final de año
23:28y no había dinero
23:30o sea que
23:30no podías quedarte
23:31con las manos cruzadas
23:34junté a otros dos
23:35directores
23:35que eran
23:36habían sido
23:37incluso residentes míos
23:38y digo
23:39vamos a hacer
23:41una encuesta
23:42a todos los médicos
23:43que van a usar
23:44este material
23:45y que ellos
23:46digan
23:47de cada material
23:48las características
23:49que quieren
23:49lo hicimos
23:50para los tres hospitales
23:51para hacer
23:51una gran compra
23:52eso ya
23:53se lo pasé
23:55a los médicos
23:55y a los cirujanos
23:56que ellos operaban
23:57en mi caso
23:58eran 23
23:58cada hospital
23:59era lo suyo
24:00y ellos
24:01eligieron
24:01las características
24:03mínimas
24:03de ese arles
24:04para que fuera
24:05eficaz
24:05y eficiente
24:06y fueron eficientes
24:07entonces
24:08lo sacamos
24:08y ahí paramos
24:09lo pasé
24:10a la sección
24:11de los comerciales
24:12de los directores
24:13económicos
24:14administrativos
24:15y negociaron
24:17compramos
24:17y aquello
24:19bajó
24:19un 60%
24:21o sea que la subasta
24:22sí que sirve
24:22el precio
24:23le digo para abundar
24:25y ponernos el ejemplo
24:26práctico
24:26de como las cosas fueron
24:27Antonio Galindo
24:28Luis Capitán Morales
24:29y Esther Roca
24:29muchísimas gracias
24:30a los tres
24:31buenas noches
24:331, 2, 3
24:35aunque parezca
24:36que no me lo de tanto
24:37esa manquita
24:38que tengo el corazón
24:39roto
24:40por ti
24:40por ti
24:41por ti
24:42por ti
24:44ahí en la riva
24:45y a mi mano
24:46la mano
24:46ahí en el melacio
24:47para tocar
24:48y yo toqué
24:49toqué
24:50ahí toqué
24:51toqué
24:52a quien no le digan
24:55y arrepentido
24:56estoy
24:57paso a la vía
24:58acá vamos a hablar
24:59en profundidad
25:00de la gestión
25:01de la sanidad pública
25:02que es el primer problema
25:03de los andaluces
25:04según el CIS
25:04según el CIS
25:06el segundo es la vivienda
25:07obviamente
25:07como en el resto de España
25:08Fernando
25:08el Banco de España
25:10cifra el déficit residencial
25:12en Andalucía
25:12de entre 120.000
25:14y 150.000 viviendas
25:15a las que no pueden acceder
25:16muchísimos andaluces
25:17la mayoría
25:18gente vulnerable
25:19y jóvenes
25:19quizás podamos encontrar
25:20una explicación
25:21en otros datos
25:22desde que gobierna
25:23el Partido Popular
25:23desde 2018
25:24el precio de la compra
25:26de la vivienda
25:26en Andalucía
25:26ha subido un 55%
25:28que son
25:28Aymar
25:298 puntos más
25:30que la media nacional
25:31de igual manera
25:32subió un 60%
25:33el precio del alquiler
25:3515 puntos más
25:36que en el resto del país
25:37es decir
25:38se produce
25:38una ecuación
25:40contradictoria
25:40a la par que insoportable
25:42sube la vivienda
25:42más en Andalucía
25:43que en España
25:43siendo Andalucía
25:44la comunidad
25:45con la renta
25:45per cápita
25:46más baja del país
25:47de estas cuestiones
25:48de vivienda
25:48de urbanismo
25:49del futuro
25:49de las ciudades
25:50en las que aspiramos
25:51a vivir
25:52vamos a hablar
25:52con Rubén Iván Díaz Parra
25:53que es profesor
25:54del Departamento
25:54de Geografía Humana
25:56en la Facultad
25:56de Geografía
25:57e Historia de Sevilla
25:58y además es autor
26:00del libro
26:00Vender una Ciudad
26:01Gentrificación y Turistificación
26:03de los Centros Históricos
26:04Rubén
26:05buenas noches
26:06buenas noches
26:07algunos andaluces
26:08han perdido el derecho
26:09a vivir
26:10en aquellas ciudades
26:10en las que quieren vivir
26:11pues sí
26:12creo que podemos estar
26:13en esa situación
26:14igual es una situación
26:15que tiene bastante tiempo
26:17¿no?
26:17porque
26:18se habla de territorios
26:20de sacrificio
26:21para todo lo que es
26:22la Costa del Sol
26:22y bueno
26:24son zonas donde
26:24prácticamente
26:25las culturas
26:27tradicionales
26:27que había allí
26:28los pueblos
26:28han ido desapareciendo
26:29lo que pasa
26:30que ahora
26:30eso ha ido creciendo
26:31creciendo
26:32se ha hecho la bola
26:32cada vez más grande
26:33y ha llegado
26:35a las grandes ciudades
26:36y ha llegado
26:36a los centros históricos
26:37como el de Sevilla
26:39y al final
26:40la cuestión es que
26:41bueno
26:42el suelo
26:43y la vivienda
26:43se gestionan
26:44a través del mercado
26:45en nuestra sociedad
26:48y bajo esa forma
26:49de gestión
26:50pues el suelo
26:51es para el que puede pagarlo
26:52¿se puede hacer algo
26:53para evitar
26:53que los centros
26:55de determinadas ciudades
26:56estoy pensando
26:56en este caso
26:57en Sevilla
26:57en Málaga
26:58pero fuera de Andalucía
26:59también
26:59no sean zonas
27:00exclusivas de guiris?
27:02bueno pues
27:03hay que desmarcantilizarlos
27:04¿no?
27:04hay que socializar
27:06de alguna manera
27:06los centros históricos
27:07bajo criterios de mercado
27:10lo que está ocurriendo
27:11que bueno
27:12en el caso de Sevilla
27:13del centro histórico
27:13de Sevilla
27:14pues están saliendo
27:15centenares de personas
27:16todos los años
27:17¿no?
27:17creo que hemos perdido
27:18los últimos 10
27:2012 años
27:20habremos perdido
27:21unas 6.000 habitantes
27:22del centro histórico
27:24bajo criterios de mercado
27:26al final
27:27lo que cuesta
27:29algo
27:29es lo que
27:30lo máximo
27:31que alguien
27:31es que esté dispuesto
27:32a pagar por ello
27:33¿no?
27:34en el caso
27:35del espacio
27:36y de la ciudad
27:37y el centro histórico
27:38de Sevilla
27:39es muy demandado
27:40por turistas
27:40por inversores
27:42por extranjeros
27:44con mucho dinero
27:44y entonces
27:46bajo criterios de mercado
27:47no funciona
27:48hay que socializarlo
27:49podemos socializarlo
27:50podemos regular más
27:51podemos regular menos
27:52pero hay que intervenir
27:53y hay que gestionarlo
27:54de otra manera
27:54Morillo
27:55precisamente en esa intervención
27:57hay una ley estatal
27:58de vivienda
27:59que permitiría
28:00fijar topes
28:02a los precios
28:02de los alquileres
28:03en zonas tensionadas
28:04como claramente sería
28:05el casco histórico
28:06de Sevilla
28:07o el de Cádiz
28:08o el de Málaga
28:10el gobierno andaluz
28:11se niega a aplicar
28:12esa ley
28:13la comunidad autónoma
28:14tiene competencias
28:15en vivienda
28:16y no aplica
28:18esos topes
28:18a los precios
28:19de los alquileres
28:20porque insisten
28:21en que no funcionan
28:22y que lo que consiguen
28:25al final
28:25es que la gente
28:27deje de poner
28:27la vivienda
28:28en alquiler
28:28en alquiler temporal
28:30y se dediquen
28:31a alquileres turísticos
28:32¿cuál es su diagnóstico
28:33sobre esto?
28:33¿hay evidencia
28:34de que esos topes
28:34a los alquileres
28:35funcionen o no?
28:37bueno yo creo que sin duda
28:38podría funcionar
28:40ahora mismo yo trabajo
28:41con ciudades andaluzas
28:42y eso no está ocurriendo
28:44pero bueno
28:46yo me parece una medida
28:47que podría ser interesante
28:48que se podría aplicar
28:50pero al mismo tiempo
28:51me parece que tiene
28:52sus limitaciones
28:53principalmente porque
28:55se restringe
28:55a determinadas zonas
28:56y el mercado inmobiliario
28:58pues funciona
28:59para el conjunto
28:59de la ciudad
29:00y está todo relacionado
29:02con todo
29:02y si nosotros ponemos
29:04bueno restringimos mucho
29:05lo que pasa
29:06en el centro histórico
29:07pues van a pasar cosas
29:08en otras partes
29:08de la ciudad
29:09que pueden ser
29:09iguales o peores
29:10están pasando ya
29:11quiero decir
29:11nos centramos mucho
29:13en las capitales
29:14en sus centros históricos
29:15pero hay problemas
29:16ya para que
29:17la clase media
29:18pueda pagar vivienda
29:19en ciudades dormitorio
29:21o en ciudades
29:22que rodean
29:23la gran urbe
29:23claro
29:24bueno yo creo que
29:25en el caso de Sevilla
29:27en el caso
29:27de la área metropolitana
29:28de Málaga
29:29en el caso
29:29de la área metropolitana
29:30de Cádiz
29:30no hay ciudades dormitorio
29:32baratas
29:32yo creo que el problema
29:33es totalmente generalizado
29:34y es escalonado
29:36porque si
29:37el centro histórico
29:37pasa una cosa
29:38pero eso
29:39eso echa gente
29:40que aumenta la presión
29:42en otros barrios
29:43y así sucesivamente
29:45en el caso de Sevilla
29:46por ejemplo
29:46una ciudad que no crece
29:47y que la presión
29:49del crecimiento
29:50del poco crecimiento
29:51que tiene
29:51pues tampoco tiene
29:52un gran crecimiento
29:53se va
29:53a la área metropolitana
29:54y esos municipios
29:55evidentemente
29:56pues también
29:57tienen esa problemática
29:58de la vivienda
29:59Juanma
30:01¿hay alguna experiencia
30:03en alguna ciudad
30:04donde esta dinámica
30:06se haya controlado
30:08porque conozco especialmente
30:09el de Ámsterdam
30:10en Ámsterdam
30:10me vais a permitir
30:11la broma
30:12menos matar a los turistas
30:13lo han intentado todo
30:15o sea
30:16a unas tasas
30:17unas tasas
30:17que casi es un peaje
30:21prohibiendo abrir
30:22nuevos hoteles
30:23ahora quieren que los extranjeros
30:25no entren en los coffee shops
30:26como sabéis
30:27es uno de los atractivos
30:28de Ámsterdam
30:29más allá de
30:30¿por qué?
30:30de su magnífica pintura
30:32y en Ámsterdam
30:34tienen 20 millones
30:35de visitantes
30:36o sea
30:37no han logrado
30:38absolutamente nada
30:39por tanto
30:39¿hay alguna ciudad
30:40algún municipio
30:42donde hayan logrado
30:43revertir esta situación?
30:45uy pues no sé
30:46se pueden hacer
30:47muchas cosas
30:48¿no?
30:48y se pueden
30:49yo que sé
30:50pero cosas efectivas
30:51claro
30:51se pueden hacer
30:52cosas efectivas
30:53pero tienen siempre
30:54una cierta limitación
30:55se pueden proteger
30:56las panaderías
30:57en París
30:57o se pueden proteger
30:58determinados barrios
30:59pero igual lo que estábamos
31:00hablando del centro histórico
31:01ocurre también
31:02a nivel de ciudad
31:03o incluso de país
31:04vivimos en un mercado global
31:05en el que la gente
31:06se está moviendo
31:07de un lado para otro
31:08constantemente
31:09y se están moviendo
31:10los capitales
31:11y los capitales de inversión
31:12y es muy difícil
31:14aislarse de eso
31:15o lo queremos
31:16tampoco
31:17¿cuáles son los puntos
31:17más calientes
31:18en cuanto a vivienda
31:19en Andalucía?
31:20Málaga sin duda
31:21creo que tiene
31:22es una ciudad
31:23que ha pasado
31:25de ser
31:25el centro logístico
31:26de la Costa del Sol
31:27a ser una ciudad
31:27muy demandada
31:28por los turistas
31:29por derecho propio
31:31y donde
31:31se ha desarrollado
31:33la estrategia
31:34más clara
31:36más decidida
31:36por atraer
31:39profesionales extranjeros
31:40nomados digitales
31:41etcétera
31:42etcétera
31:43entonces tienen
31:43un problemón
31:44gordo
31:44ahí
31:45tienen los precios
31:46más altos
31:46del alquiler
31:47de la vivienda
31:48de grandes ciudades
31:49luego en
31:50un dato
31:51luego en
31:52no
31:53luego en ciudades
31:54de tamaño
31:55más reducido
31:55a lo mejor
31:56podemos encontrar
31:56presión más elevado
31:57en la propia
31:58Costa del Sol
31:59en algunas zonas
32:00de la Costa de Cádiz
32:00Tarifa
32:01en Cádiz
32:01dimos nosotros
32:02en diario de Cádiz
32:03un dato hace un mes
32:04en la ciudad de Cádiz
32:05hay ahora mismo
32:07el mercado
32:08de viviendas
32:09de alquiler
32:09para todo el año
32:11no por temporada
32:11son 50
32:13solo medio centenar
32:15de viviendas
32:15en alquiler
32:16para alquilar
32:17durante todo el año
32:18¿en serio?
32:19sí, sí
32:1950 viviendas
32:21la mayoría son
32:22pues te alquilan
32:24el piso
32:25hasta el mes de junio
32:26y en el mes de junio
32:27julio y agosto
32:28te tienes que marchar
32:30o sea de alquiler
32:31libre durante todo un año
32:3350 viviendas
32:33para una ciudad
32:34de 108.000 habitantes
32:36pues calcula
32:37y después
32:37algo que ha dicho
32:38el profesor
32:39que es cierto
32:39es que
32:40los alrededores
32:42en este caso
32:43ya de Cádiz
32:44pues ya
32:45han dejado de ser baratos
32:47el puerto de Santa María
32:48Chiclana
32:49San Fernando
32:50prácticamente colmatado
32:51pues es terrible
32:53y bueno
32:53y el centro de Sevilla
32:54el problema del centro de Sevilla
32:57es aún más grave
32:58Víctor
32:59a mí una cosa
33:00que me llama la atención
33:01de Sevilla
33:02que seguro que
33:03Rubén
33:03lo conoce bien
33:05y el perfil
33:06sociológico
33:07esta es una ciudad
33:08que podríamos decir
33:08conservadora
33:09de su patrimonio
33:10aquí
33:11los clics
33:12que puede tener
33:12en el periódico
33:13el que quitan
33:13los adoquines
33:14de una calle
33:15pues eso es algo
33:16tremendo
33:17en cambio
33:18lo que me ha llamado
33:19la atención
33:19es que
33:20sobre los pisos turísticos
33:21o por lo menos
33:22la percepción que tengo
33:23no ha habido una reflexión
33:25ni ha habido una reacción
33:26ciudadana
33:27cuando la externalidad
33:28de los pisos turísticos
33:29para lo que es
33:30el paisaje
33:31del centro histórico
33:31de Sevilla
33:32los modos de convivencia
33:33de los negocios
33:34tradicionales
33:34ha sido terrible
33:35y por qué
33:37no se ha producido
33:38esa reacción
33:40lo otro día
33:40decía una persona
33:42que representaba
33:43al gremio
33:44de los hoteleros
33:45dice
33:45es que
33:46Sevilla nunca
33:46se ha planteado
33:47qué modelo
33:48de turismo
33:48quiere tener
33:49ha asumido
33:50los pisos turísticos
33:51como una realidad
33:51cuando hay unas posibilidades
33:53de regulación
33:54¿por qué no se ha forjado
33:55esa resistencia?
33:56profesor
33:57bueno pues
33:58es una pregunta
33:58muy interesante
33:59porque realmente
34:01el actual alcalde
34:02de Sevilla
34:02llega con un mandato
34:04de intervenir
34:05sobre esa cuestión
34:06llega con un mandato
34:07de sus votantes
34:08luego
34:09al final
34:10la ha hecho
34:10poco
34:11o casi nada
34:12en ese respecto
34:13yo creo que
34:15igual voy a decir
34:16una barbaridad
34:17pero creo que
34:18cada vez más
34:18y peor
34:20cuanto mayor es la escala
34:21muchas veces
34:22los gobernantes
34:22no gobiernan
34:23siquiera para sus votantes
34:25gobiernan
34:27en el caso de Sevilla
34:28para muchos intereses
34:29que generan
34:30muchísimo dinero
34:31para una industria
34:32turística muy grande
34:33para lobbies
34:35que tienen que ver
34:36con los pisos turísticos
34:37con los propietarios grandes
34:38con los propietarios pequeños
34:40con
34:40bueno
34:41hay muchos intereses
34:42organizados ahí
34:43y al final
34:44los votantes
34:45conservadores
34:46del centro histórico
34:47sur
34:48y de los remedios
34:48al final
34:49no han pesado tanto
34:50creo yo
34:51Fernando
34:51yo quería hacerle
34:52una pregunta
34:53muy concreta
34:53las VPO
34:54siguen siendo
34:55viviendas de protección
34:56oficial
34:57o son productos
34:58de especulación
34:59y se los digo
34:59porque en diciembre
35:00el parlamento andaluz
35:01aprueba una ley
35:02andaluza
35:03de vivienda
35:03que cambia
35:05dos aspectos
35:06fundamentales
35:07para acceder a un
35:07VPO
35:08eleva
35:08los ingresos
35:10de los perceptores
35:11a 60.000 euros
35:12y luego reduce
35:13el tiempo de protección
35:14para poder enajenar
35:16ese VPO
35:16a solo 7 años
35:18por tanto
35:20¿se han convertido
35:21los VPO
35:21en una posible inversión
35:24para grandes fortunas?
35:25bueno
35:25y te has saltado
35:26lo de los 350.000 euros
35:27de la VPO
35:28ayer me dijeron
35:29me dijo un gaditano
35:30que están saliendo pisos
35:31en el barrio
35:32de los Chinchorros
35:33que es un barrio
35:33muy humilde
35:34que lo conocerá
35:35a Juanma evidentemente
35:36era humilde
35:37era humilde
35:38270.000 euros
35:39una VPO
35:40claro
35:41una VPO
35:42sí, sí
35:43el mercado libre
35:44entonces ¿cuánto cuesta?
35:45pues me imagino
35:47sí, no
35:47al final
35:48la vivienda pública
35:49en este país
35:50se ha convertido
35:50en un negocio
35:51y en Andalucía
35:51se ha convertido
35:52en un negocio
35:54más
35:55eso lleva
35:56mucho tiempo
35:57esas medidas
35:58de las que hablas
35:59que también
35:59hubo un decreto
36:00de emergencia
36:01un año anterior
36:02que ya las adelantaba
36:04bueno
36:05parten de la lógica
36:06un poco
36:06como de que
36:07claro
36:08como que
36:08hay que atraer
36:09inversión privada
36:10al sector
36:11de la VPO
36:12porque hay poco interés
36:13en producir VPO
36:14y entonces
36:15para que
36:15venga inversión privada
36:17tiene que ser más rentable
36:18y para que sea más rentable
36:19pues tiene que haber
36:19un consumidor más solvente
36:20entonces
36:21tenemos que dejar
36:22que entren más clases medias
36:23dentro de la
36:23dentro de la VPO
36:25lo que pasa que eso
36:25pues evidentemente
36:26es contradictorio
36:28con la función social
36:29que
36:29todos le damos
36:30a la VPO
36:32y que no sé
36:32si es tan real
36:33Borillón
36:35si tuviéramos
36:36yo sé que no existen
36:37las varitas mágicas
36:38ni las recetas infalibles
36:40y menos
36:41en un tema
36:41tan complicado
36:42y que hay que hacerlo
36:43todo a medio
36:44largo plazo
36:44pero si tuviéramos
36:45que pedirle
36:46a quienes concurren
36:48a las elecciones
36:48una medida
36:49que nos ayude
36:52a abaratar
36:53el precio de la vivienda
36:53o mejorar
36:54el acceso al alquiler
36:55¿qué medida
36:56diría usted?
36:57Profesor
36:58Uf, qué complicado
36:59porque no creo
37:01que haya una sola medida
37:02que pueda solucionar
37:02el problema
37:03creo que es un problema
37:05con muchas dimensiones
37:06y el que dice
37:07bueno
37:07solo hay que construir
37:08más
37:08mentiras
37:10no solo una medida
37:11pero desde luego
37:11una cosa fundamental
37:13para mí
37:13desde mi punto de vista
37:14igual también
37:15estoy diciendo
37:16una cosa muy radical
37:16pero creo que no debería ser así
37:19desde luego
37:19prohibiría las viviendas turísticas
37:22es decir
37:22el uso residencial
37:33pues para ser radical
37:34yo creo que alguno
37:35la acompaña por aquí
37:36no sé
37:39la vivienda
37:40bueno
37:41las viviendas turísticas
37:42son una contradicción
37:43en el sentido estricto
37:45está incumpliendo
37:46ya no el deber social
37:47la función social
37:47de la vivienda
37:49sino la función residencial
37:50de la vivienda
37:51estamos poniendo
37:52usos comerciales
37:53yo no puedo poner
37:55un estanco
37:55en mi cuarta planta
37:57de la barra del Zodiarco
37:58pero puedo poner
38:00un alojamiento turístico
38:01es que es absurdo
38:02a todos los niveles
38:03y muy complicado
38:05y legalmente
38:07tomado por pinzas
38:08pero
38:09yo sí creo que hay
38:10un gran rechazo
38:11al uso de pisos turísticos
38:13y de apartamentos turísticos
38:15y sí creo que lo hay
38:16en la ciudad de Sevilla
38:17y cada vez que damos
38:18una noticia
38:19de San Alcorro de Andalucía
38:20hay mucho movimiento
38:22de esa noticia
38:23y mucha gente
38:25que reclama
38:26una regulación
38:26en Andalucía
38:27se han cancelado
38:28desde 2024
38:3113.000 viviendas
38:32lo que pasa
38:32turísticas
38:33lo que pasa
38:34es que conforme se cancela
38:35se van autorizando otras
38:36por lo cual
38:36nunca deja de existir
38:38el mercado
38:39pero yo creo que
38:39este aplauso ha demostrado
38:40que si los candidatos
38:41nos escuchan
38:42sería una medida
38:43más que razonable
38:44Rubén Díaz Parra
38:45profesor
38:45muchísimas gracias
38:46buenas noches
38:46gracias a vosotros
38:51en la cadena ser
38:57hora 25
39:00con Aymar Bretos
39:20hoy es viernes
39:22es primero de mayo
39:23que es un día de celebración
39:24para los trabajadores
39:25en todo el mundo
39:26el acto central
39:27de celebración
39:28y reivindicación
39:29en España
39:29hoy ha sido en Andalucía
39:30ha sido en Málaga
39:31y aunque la decisión
39:33se tomó
39:33antes de que se conociera
39:34la convocatoria electoral
39:35pero ha coincidido
39:36en el calendario
39:37con el primer día
39:37de campaña electoral
39:39aquí en Andalucía
39:40Nuria López
39:41secretaria general
39:42de comisiones
39:43obreras en Andalucía
39:44buenas noches
39:44hola buenas noches
39:45y Oscar Martín
39:46secretario general
39:47de UGT
39:47en Andalucía
39:48muy buenas noches
39:49muy buenas noches
39:50Aymar
39:50¿qué tal?
39:50vienen de Málaga
39:51los dos
39:51han estado allí
39:53reivindicando
39:54¿por qué hay que seguir
39:55saliendo a la calle
39:56en 2026
39:57los trabajadores
39:57el primero de mayo
39:58señora López
39:59bueno hemos salido
40:01a la calle
40:01para pedir empleo digno
40:02empleo seguro
40:04empleo con derecho
40:04en igualdad
40:05y también hemos reivindicado
40:07que queremos salario
40:08que se reparta
40:09la enorme riqueza
40:10que se está generando
40:11en este país
40:11especialmente en Andalucía
40:12porque los salarios
40:14de los trabajadores
40:15se han quedado estancados
40:16aunque ha subido
40:16en la última época
40:18fruto de la reivindicación
40:19pero están estancados
40:20frente a las grandes ganancias
40:21empresariales
40:22que ahora mismo existen
40:23y no solamente
40:23de las grandes empresas
40:24sino también
40:25del conjunto
40:27de las empresas
40:27de este país
40:29y claro también
40:30en este contexto
40:32internacional
40:32en el que estamos
40:33hemos pedido también
40:34que los trabajadores
40:35sabemos que la guerra
40:36siempre la pagamos
40:37los mismos
40:38que son las clases
40:40trabajadoras
40:40que somos las que
40:41sufrimos las consecuencias
40:42y lo vemos
40:42cuando los empresarios
40:43empiezan con las excusas
40:45de que no se puede subir
40:46el salario
40:46o no se puede hacer
40:47ningún tipo de contratación
40:48porque viene la inflación
40:49o porque viene
40:50la crisis de Ucrania
40:51la crisis de no sé qué
40:52y siempre pagamos
40:53los platos rotos
40:54de la guerra
40:54los trabajadores
40:55con las vidas
40:56y con las condiciones
40:57de trabajo
40:57Oscar Martín
40:58¿cuáles son las principales
40:59urgencias del mercado
41:00de trabajo aquí en Andalucía?
41:01No sé si hay unas urgencias
41:03específicas en Andalucía
41:04respecto al del resto
41:05de España
41:05o son equiparables
41:06Bueno
41:08hay una cierta igualdad
41:10lógicamente
41:11con el Estado español
41:12en cuanto a esas necesidades
41:14pero fundamentalmente
41:15lo decía Nuria
41:16poder adquisitivo
41:18es una de las principales
41:19temas de salario
41:20que hemos ido perdiendo
41:22en los últimos años
41:23de manera muy importante
41:24y estamos en una coyuntura
41:26realmente complicada
41:28para los trabajadores
41:29porque ya no solo
41:30el poder adquisitivo
41:31vía negociación colectiva
41:32de los salarios
41:33que se ha mermado
41:34y se ha debilitado
41:35sino que hay ahora
41:36una órbita
41:37que rodea en este caso
41:38a la clase trabajadora
41:40o a los trabajadores
41:41y trabajadoras
41:42en las que estamos
41:43realmente debilitados
41:45en cuanto al poder adquisitivo
41:46si hablamos de educación
41:48pues muchas familias
41:50de Andalucía
41:50tienen que llevar a sus hijos
41:52a colegios
41:52de formación profesional
41:54o universidades privadas
41:55porque no han llegado
41:56a la nota de corte
41:57si hablamos de dependencia
41:58la ley marca 180 días
42:00estamos en 432 días
42:02pues lógicamente
42:04necesitas un servicio
42:06para atender a tus padres
42:07tus abuelos
42:08tienes que pagarlo
42:09si hablamos de sanidad
42:11que hoy ha sido
42:12una de las reivindicaciones
42:14primordiales
42:15el eje principal
42:15que tiene que pivotar
42:17es que
42:17los servicios públicos
42:19en Andalucía
42:19son una línea roja
42:21son el pilar
42:22del estado
42:22del bienestar
42:23y el cual
42:24los sindicatos de clase
42:25y los trabajadores
42:26y trabajadoras
42:27vamos a pelear
42:27hasta las últimas consecuencias
42:29señora López
42:29como le han sentado
42:30estos 8 años de gobierno
42:31de Juanma Moreno
42:32al mercado laboral
42:34en Andalucía
42:34bueno yo creo que
42:36el mercado laboral
42:37de Andalucía
42:37bebe los vientos
42:39y recibe los frutos
42:41de las políticas
42:42laborales y sociales
42:43que hemos conseguido
42:44arrancarle
42:45en acuerdos
42:46al gobierno de España
42:47porque hay una reforma
42:49laboral
42:50que se firmó
42:50en el año 2021
42:51que establece
42:52que los avances
42:53en la estabilidad laboral
42:55que permite recuperar
42:56la negociación colectiva
42:57que permite recuperar
42:58la ultraactividad
42:59también hemos conseguido
43:00subir el salario mínimo
43:01interprofesional
43:02con los últimos acuerdos
43:04en torno al 64%
43:05en los últimos años
43:07y en Andalucía
43:08eso tiene un impacto
43:09brutal
43:10porque muchas
43:11de las personas
43:12trabajadoras
43:12se encuentran
43:13en la raya
43:14del salario mínimo
43:15interprofesional
43:15muchas mujeres
43:17de la hostelería
43:18del comercio
43:19del campo
43:20de los sectores
43:21que son estructurales
43:22de Andalucía
43:23y lo que se soporta
43:24y por tanto
43:24esa subida
43:25del salario mínimo
43:26y de
43:27ha pegado un tirón enorme
43:28a los datos
43:29y los datos macroeconómicos
43:30de Andalucía
43:31son positivos
43:32pero no vienen
43:33de la política
43:35económica
43:35del gobierno andaluz
43:36hay una dejación
43:38por parte
43:39de la política económica
43:40del gobierno andaluz
43:41que ha ido desaguando
43:42los presupuestos
43:43de la Junta de Andalucía
43:45para no tener
43:46ningún tipo
43:47de recurso
43:47de autofinanciado
43:48para poder invertir
43:49en políticas estructurales
43:51que necesitaríamos
43:52para reforzar
43:53sectores productivos
43:54potentes de Andalucía
43:55¿Y a dónde se ha ido
43:55ese dinero?
43:56Ah, eso
43:57que lo diga
43:58el que lo está gestionando
43:59nosotros hemos reclamado
44:01muchísimas veces
44:01que no es posible
44:03que haya
44:04políticas fiscales
44:06y regalos fiscales
44:07a la renta alta
44:08que no es ninguno
44:09de los que estamos presentes
44:10en esta sala
44:10ni muchos trabajadores
44:11de Andalucía
44:12porque tenemos
44:13los salarios más bajos
44:14de este país
44:15pero se hacen rebajas fiscales
44:17regalos fiscales
44:17tras regalos fiscales
44:18y de ahí se quita
44:20capacidad
44:21del presupuesto
44:22de Andalucía
44:22para poder reinvertir
44:24en el conjunto
44:24de la actividad productiva
44:27pero también
44:27de los servicios sociales
44:29de los servicios públicos
44:30porque hay un descontento
44:31descontento generalizado
44:32en Andalucía
44:33en relación
44:34a los servicios públicos
44:35desde la sanidad
44:37desde la educación
44:38hasta la dependencia
44:39¿Realmente es tan grande
44:40la diferencia salarial
44:41entre los trabajadores
44:43de Andalucía
44:43y los del resto de España?
44:44Hay una gran diferencia salarial
44:46la media en Andalucía
44:46está en torno a 18.000 euros
44:48yo creo que
44:49¿La media?
44:50Sí, hay una media importante
44:52de diferencia
44:53en muchos sectores
44:54yo creo que
44:55nosotros
44:56los sectores
44:57en Andalucía
44:58hay una parte
44:59muy importante
45:00de los trabajadores
45:01y las trabajadoras
45:01que están en la raya
45:02del salario mínimo
45:03interprofesional
45:04es curioso
45:05y además es paradójico
45:06y no lo entendemos
45:07los andaluces
45:07que una misma empresa
45:08en el País Vasco
45:09o en Cataluña
45:10le pague más a los trabajadores
45:11haciendo la misma actividad
45:12que cuando lo realizan aquí
45:14no entendemos por qué
45:16eso parece que
45:17es un mal bíblico
45:18que algunas veces
45:18nos preguntamos
45:20y peleamos por los convenios
45:21los convenios marcos
45:22son básicos
45:24y sin embargo aquí
45:25cosa que el gobierno andaluz
45:26algunas veces
45:27en algunas empresas
45:28le da dinero
45:29y la subvenciona
45:31pero no pide
45:32que se cumpla el convenio
45:33que se cumplan
45:33las normas laborales
45:34que se cumpla
45:34la salud laboral
45:35que se cumplan
45:36los convenios colectivos
45:37a nosotros nos parece
45:38que hay una dejación
45:39de funciones
45:40por parte del gobierno
45:41de nuestra tierra
45:41en relación
45:43a lo que es
45:43la política económica
45:45y a la política social
45:46que tienen que vivir
45:48las personas trabajadoras
45:49y un descontento
45:50y esto sí que es verdad
45:51que existe
45:53en relación
45:54a cómo se encuentran
45:55nuestros servicios públicos
45:56porque
45:57la sanidad
45:58en la sanidad
45:59nos estamos jugando mucho
46:00y hay un destrozo
46:02y hay un caos
46:03enorme y brutal
46:04pero es que
46:05en la educación pública
46:06estamos viendo
46:08como la universidad
46:09pública
46:09está infrafinanciada
46:11y casi
46:12bueno
46:12asfixiada
46:13mientras proliferan
46:14las privadas
46:15la formación profesional
46:16hay listas de espera
46:18para echar solicitudes
46:19de muchos chavales
46:21de mucha gente
46:21que quiere tener
46:22una acción laboral
46:23y sin embargo
46:24no tienen plazas públicas
46:25se tienen que ir
46:26a los centros privados
46:27o cambiar de ciclo
46:28formativo
46:29con el dramón
46:29que eso supone
46:30en las familias
46:31señor Martín
46:33dígame
46:35pensaba que iba
46:38leía pidiendo la palabra
46:39Aymar no tiene ganas
46:40hoy de trabajo
46:41no, yo estoy aquí
46:42con gusto
46:42estoy aquí de moderador
46:43estoy estupendamente
46:44cojo el gancho
46:45mira
46:46hay unos elementos
46:47que nosotros
46:48queremos poner
46:49encima de la mesa
46:50que son
46:52prioritarios
46:53uno de ellos
46:54es el tema
46:54de la sinistralidad laboral
46:55o sea
46:56eso
46:56estamos hablando
46:58de la cuestión
46:59en este caso
47:00más importante
47:01para los trabajadores
47:02y trabajadoras
47:02que es su vida
47:03que es la salud laboral
47:05y que lógicamente
47:07es una cuestión
47:08prioritaria
47:09para los trabajadores
47:10para las empresas
47:11para los sindicatos
47:11las empresas
47:12muchas de ellas
47:13no lo entienden así
47:14o algunas de ellas
47:15no lo entienden así
47:15y te doy
47:16algunos datos
47:17en Andalucía
47:19son 100.000
47:20accidentes al año
47:21los que suceden
47:22en este
47:23en este
47:24territorio
47:25cada tres días
47:26en Andalucía
47:27muere
47:28una persona
47:29y desde que hay datos
47:30históricos
47:31en Andalucía
47:32han fallecido
47:33trabajadores
47:33y trabajadoras
47:34en su puesto de trabajo
47:356.300 personas
47:37y hago una pequeña puntualización
47:40en Andalucía
47:41la mitad
47:42de las poblaciones
47:43de Andalucía
47:44tienen menos
47:45o sea
47:45400 pueblos de Andalucía
47:47tienen menos
47:48de esos 6.000
47:49trabajadores
47:51de esos 6.000
47:51digamos
47:52habitantes
47:53o sea
47:53yo creo que es
47:54un dato lo suficientemente
47:56potente
47:57para hacernos una idea
47:58de la magnitud
47:59de lo que supone
48:00de la tragedia
48:01no solo en términos humanos
48:02sino en términos económicos
48:04y también para las propias
48:05empresas
48:05y la propia competitividad
48:07de las empresas
48:08Víctor
48:09se habla mucho
48:10de que en la clase obrera
48:12no se ha producido
48:13un cambio de clase
48:14pero si un cambio
48:14de identidad política
48:16es decir
48:17si se ascribía
48:18tradicionalmente
48:18a la izquierda
48:19y yo creo que
48:19en Andalucía
48:21había una hegemonía
48:22clara de la izquierda
48:23en la clase obrera
48:25se ha producido
48:26un viraje
48:26que en ocasiones
48:27lleva a que
48:29el mundo obrero
48:30y el mundo rural
48:31vote
48:32en un porcentaje
48:32importante
48:33a la extrema derecha
48:35es un fenómeno europeo
48:35es un fenómeno español
48:37y quisiera saber
48:38cómo se percibe
48:39eso en Andalucía
48:40si el descenso
48:42sumando
48:43en la izquierda
48:43tiene que ver
48:44con una desmovilización
48:45o si percibís
48:47que ha podido
48:47producirse
48:48ese trasvase
48:49de votos
48:50desde la izquierda
48:51incluso
48:52y sobre todo
48:52en la Andalucía interior
48:53a partidos
48:55de extrema
48:56a Vox
48:56fundamentalmente
48:57Bueno
48:58el caso
48:59no es solo
49:00de Andalucía
49:01yo creo que
49:02se puede extrapolar
49:04al resto
49:05del territorio nacional
49:06lo hemos visto
49:06como casos
49:08paradigmáticos
49:09en Madrid
49:09donde barrios
49:10obreros
49:11históricos
49:12han votado
49:13en elecciones recientes
49:14a la ultraderecha
49:16yo creo que
49:17eso tiene que ver
49:18en cierta forma
49:20con el desencanto
49:22de las personas
49:24de muchos trabajadores
49:26que ven
49:27que la política
49:28en este caso
49:28no le da soluciones
49:30a sus problemas
49:31sus problemas
49:31de vivienda
49:32sus problemas
49:33de salario
49:34sus problemas
49:35de sinestralidad
49:36y de seguridad laboral
49:38sus problemas
49:39diversos
49:40y que la política
49:41lógicamente
49:42pues no está
49:43teniendo la capacidad
49:45ni esa eficiencia
49:47para poder
49:48darle soluciones
49:49y ahí hay
49:50yo creo
49:51podemos decirlo
49:53un cierto descontento
49:55bastante importante
49:56y que está calando
49:58de una manera
49:59prioritariamente
50:00sobre los jóvenes
50:01¿Nuría López?
50:03Bueno yo creo que
50:03cuando la política
50:04no da solución
50:05a los problemas
50:06de la gente
50:07de la gente normal
50:08de la gente corriente
50:09a los problemas
50:10de llenar frigoríficos
50:11de pagar la casa
50:12de llevar a los niños
50:13al colegio
50:14de echarle gasolina
50:15al coche
50:16cuando no da respuesta
50:17de una sanidad pública
50:19y te tiran semanas
50:20o incluso años
50:21esperando
50:22una operación médica
50:24es cuando
50:25aparecen los monstruos
50:26y aparece siempre
50:27alguien que intenta
50:29confundir a la gente
50:30y luego creo que también
50:31se tiene que mezclar
50:33con el cambio
50:34de era en el que
50:35nos encontramos
50:35la nueva tecnología
50:36la digitalización
50:38el cambio medioambiental
50:40claro
50:41cuando tú dices
50:42que todo eso
50:42está en transición
50:43y tú no le ves
50:45el final
50:47a la cosa
50:48llega alguien
50:48que te vende
50:49que sos malo
50:50y no lo que te está diciendo
50:51es
50:52oye
50:52la producción
50:54está cambiando
50:54el campo está cambiando
50:56tenemos una sequía
50:57y tenemos que pensar
50:57cómo entre todos
50:58solucionamos este problema
50:59pero mientras tanto
51:01tiene que haber
51:01transiciones justas
51:02para que no haya
51:03alguien que le vende
51:04con perdón de la expresión
51:06la burra
51:06y la gente
51:08que al final
51:09pues tiene unas expectativas
51:10también de mejorar
51:11sus condiciones
51:12cerrando
51:12me van a permitir
51:13Aymar
51:14que haga de abogado
51:15al diablo
51:15con los sindicatos
51:16a los que aprecio
51:17y respeto muchísimo
51:18de hecho considero
51:20que son imprescindibles
51:21frente a otros discursos
51:22pero ahora viene
51:23el palito
51:25le quiero preguntar
51:27hay desequilibrios
51:28estructurales
51:28en Andalucía
51:29en pobreza
51:31en renta
51:31en paro
51:32en desempleo juvenil
51:33lideramos esas estadísticas
51:34en el conjunto del país
51:35y sin embargo
51:36se ha instaurado
51:37un marco mental
51:38en Andalucía
51:38de que Andalucía
51:39va como un tiro
51:40¿cuánta parte
51:41alícuota
51:42tienen los sindicatos
51:43de no saber
51:44romper ese discurso
51:46triunfalista?
51:47Bueno yo creo que
51:47ese discurso
51:48no es solamente
51:49de los sindicatos
51:50yo creo que hay
51:51nosotros también
51:51nos hacemos
51:52esa pregunta
51:53si hay más dinero
51:54que nunca
51:55hay mejores datos
51:56que nunca
51:58porque tenemos
51:59quizá los mismos
52:00problemas de siempre
52:01añadidos algunos más
52:02como por ejemplo
52:02el de la vivienda
52:03que se come
52:04un 40% del salario
52:06que ganamos los andaluces
52:07o porque tenemos
52:09más problemas que nunca
52:10para ir al médico
52:11o para que nuestros niños
52:12tengan una universidad
52:14pública
52:14o un centro
52:16de un ciclo formativo
52:17al lado
52:18¿qué pasa?
52:19¿qué pasa para que
52:19nuestros pueblos
52:20se estén viniendo
52:21un poquito abajo
52:21y que no haya
52:22ni transporte público?
52:24¿qué es lo que está pasando?
52:25¿dónde están yendo
52:26los tantos dineros
52:27y tantos recursos
52:28que dicen que hay?
52:30porque aquí
52:30a la gente
52:31normal y corriente
52:32no nos llega
52:32los sindicatos
52:34somos un instrumento
52:35de contrapoder
52:36y de organización
52:37de los trabajadores
52:38y las trabajadoras
52:38y en Andalucía
52:39yo creo que
52:40fruto de la lucha
52:42sindical que hemos mantenido
52:43en las dos últimas
52:44legislaturas
52:45y las antes también
52:46pero las últimas dos
52:47porque ha habido
52:48una línea ideológica
52:49que ha confrontado
52:50con los derechos
52:51de los trabajadores
52:52hemos conseguido arrancar
52:53algunas cosas
52:54y hemos conseguido
52:55frenar algunos ataques
52:56yo recuerdo
52:57la privatización
52:58de la atención primaria
52:59y eso lo paramos
53:00las dos organizaciones
53:01sindicales
53:02yo creo que
53:03aquí lo que necesitamos
53:05en Andalucía
53:05es un proyecto
53:06político andaluz
53:07importante
53:08que todos los partidos
53:10políticos de Andalucía
53:11piensen en Andalucía
53:12y no piensen en Madrid
53:13hay que pensar
53:14en Andalucía
53:15por supuesto
53:16los andaluces
53:17somos españoles
53:18y somos españoles
53:19y pensamos siempre
53:20en la cohesión
53:21pero también
53:22alguna vez
53:23tenemos que quitarnos
53:26un poco
53:27y sacudirnos
53:28un poco
53:29y también pensar
53:30que nosotros
53:31tenemos capacidades
53:32para ser mayores
53:33y tener también
53:34desarrollar todas las capacidades
53:35que tenemos
53:36creo que no solamente
53:37hay que estar pensando
53:38en Madrid
53:39hay que estar pensando
53:39en cómo desarrollamos
53:40el proyecto de Andalucía
53:42que tenemos
53:42ahora tenemos
53:43el hidrógeno verde
53:44tenemos las energías
53:45eólicas
53:46las renovables
53:47pero sin embargo
53:47otra vez tenemos
53:48el mismo problema
53:49empresas que vienen
53:51se instalan
53:52extraen
53:53y son extractivas
53:54extraen los recursos
53:55de Andalucía
53:56y ya veremos
53:56qué pasa dentro de tres años
53:57Morillo
53:59Pese al diagnóstico
54:01tan crítico
54:02y tan contundente
54:02que están haciendo aquí
54:03nuestros líderes sindicales
54:06en Andalucía
54:07hay un marco
54:08de concertación social
54:09de diálogo social
54:10y de reiterados acuerdos
54:12bueno
54:13ahora Nuria
54:14me replicará
54:15y me contestará
54:16y Oscar también
54:17aquí no hay
54:18una situación
54:19de conflicto social
54:21ni de
54:21ni los sindicatos
54:22abanderan
54:23la oposición
54:24al gobierno
54:24de Juan Manuel
54:25de hecho
54:26uno de los vídeos
54:26de esta feria
54:27de Sevilla
54:28más comentado
54:28en redes
54:29es al presidente
54:30de la Junta
54:31que por supuesto
54:32lo difundió
54:32su equipo
54:33de campaña
54:34que se lo comían
54:35a besos
54:36en la caseta
54:37de UGT
54:37acompañado
54:38del señor
54:38secretario general
54:40de UGT
54:40en Andalucía
54:43entonces no sé
54:44quiero que me expliquen
54:45un poco
54:47qué es lo que está
54:48pasando exactamente
54:49por alusiones
54:49señor López
54:51bueno pues
54:52señor Martín
54:53perdón
54:54como siempre
54:55como todos los años
54:57recibimos
54:58a los empresarios
54:59a las universidades
55:01a los rectores
55:02a los políticos
55:04y el presidente
55:06pues llega a la caseta
55:07y la gente reacciona
55:08pues de manera espontánea
55:10lógicamente
55:11una caseta
55:11que es libre
55:12y que puede entrar
55:13y que cada uno
55:17actúa
55:17como cree oportuno
55:18nosotros
55:19decimos
55:20que el diálogo social
55:21es como la democracia
55:22es el sistema menos malo
55:24el diálogo social
55:25es un instrumento
55:26en el que apostamos
55:27los sindicatos de clase
55:28estamos apostando
55:29de manera decidida
55:31como instrumento
55:32de desarrollo
55:33para nuestra
55:34para nuestra tierra
55:36en términos sociales
55:37laborales
55:38económicos
55:39y que
55:40lógicamente
55:40tiene sus deficiencias
55:42tiene sus incidencias
55:44tiene sus ciertas anomalías
55:45pero creemos
55:46sólidamente
55:48que es el mejor
55:49instrumento
55:50que podemos poner en marcha
55:51y que de hecho
55:52como sindicato de clase
55:54la Unión General de Trabajadores
55:55que lleva 138 años
55:56al frente
55:58de este país
55:59trabajando
56:00ha sido nuestra
56:01principal herramienta
56:02la palabra
56:03el diálogo social
56:04y la concertación
56:05Nuria López
56:06bueno yo creo que
56:07el movimiento sindical
56:08tenemos dos instrumentos
56:09para intervenir
56:10y para mejorar
56:11la vida de los trabajadores
56:12a quienes representamos
56:13uno es la negociación colectiva
56:15el negociar con los empresarios
56:17para mejorar
56:18el salario
56:19las condiciones
56:19la siniestralidad
56:20la igualdad
56:21y otra es con los gobiernos
56:22para intervenir
56:23en las políticas
56:24que luego nos van a afectar
56:25como ciudadanos
56:26y ciudadanas
56:27para que sean más favorables
56:28a los intereses
56:29que lógicamente
56:30representamos los sindicatos
56:31que son a los trabajadores
56:32y a las trabajadoras
56:32y por eso queremos hablar
56:34de diálogo social
56:35con los gobiernos
56:35y yo quiero decir
56:37que los acuerdos
56:38que hemos firmado
56:38se los hemos arrancado
56:40al gobierno
56:40comisiones obreras
56:42ha hecho movilizaciones
56:43para reclamar
56:45ese espacio
56:45cuando estaba cerrado
56:46porque los trabajadores
56:47avanzan
56:48cuando hay negociación
56:49cuando hay movilización
56:50movilización
56:51no terminamos
56:52de ganar espacio
56:53pero sí que es verdad
56:54que ahora mismo
56:55el diálogo social
56:56en Andalucía
56:57es un monólogo
56:58del gobierno
56:59no existe
57:00diálogo social
57:01como nosotros
57:02lo entendemos
57:03que son propuestas
57:04por todas las partes
57:05y acercar postura
57:06para que todo el mundo
57:07tenga una visión global
57:09de las leyes que salgan
57:10las últimas por ejemplo
57:12nosotros podemos decir
57:13pues que hemos frenado
57:15con un acuerdo
57:15que firmamos
57:16la privatización
57:17de la atención primaria
57:18que se iba a poner
57:18el cartel
57:19en los centros de salud
57:21de algunas empresas privadas
57:23y eso lo frenamos
57:24hemos conseguido también
57:26que en medio de una pandemia
57:27se le diera
57:28a las personas
57:29fijas discontinuas
57:30y a las personas
57:31trabajadoras
57:32una parte
57:33también de un complemento
57:35para que pudieran
57:35sortear la situación
57:36hemos conseguido
57:39también una ayuda
57:39de carestía
57:40para cuando estaba
57:41la inflación
57:41por las nubes
57:42hemos conseguido cosas
57:43otras no
57:44los acuerdos
57:45que hemos firmado
57:45tienen más sombras
57:46que luces
57:46y por eso
57:47comisiones
57:47ahora hemos estado
57:48defendiendo en la calle
57:49siempre los espacios
57:51de negociación
57:51los empresarios
57:52en Andalucía
57:53y sus representantes
57:55es gente razonable
57:57esto va por barrio
58:00¿en qué sectores
58:01hay más tiranteces
58:02en ese diálogo social?
58:04a ver
58:04es que
58:07algunas veces
58:07no se sabe distinguir
58:09muy bien
58:09quién es el gobierno
58:10y quién es el empresario
58:12con esto lo digo todo
58:13no me diga
58:14que el gobierno
58:14de la Junta de Andalucía
58:15defiende especialmente
58:16las posiciones
58:17de los empresarios
58:18no me puedo contener
58:19ya me ha tirado
58:20de la lengua
58:20y no me puedo contener
58:23pero hoy
58:23que es el día
58:24el día 1 de mayo
58:26día de los trabajadores
58:27y las trabajadoras
58:28el día de la clase trabajadora
58:30sale el presidente
58:31de la Junta de Andalucía
58:32y dice
58:33que hay que valorar
58:34que hay que valorar
58:35a las empresas
58:36hombre
58:37una mijita
58:38por favor
58:38una mijita
58:39felicita
58:40a los trabajadores
58:40y a las trabajadoras
58:41que son los que levantan
58:42Andalucía
58:43y los que se ponen
58:44las botas
58:45cuando hay una inundación
58:46los que ponen el casco
58:48cuando hay un fuego
58:49o los que se llenan de barro
58:51cuando hay una obra
58:51y hay que sacar a la gente
58:52hombre un poquito
58:53de por favor
58:54Nuria López
58:54y Oscar Martín
58:55secretarios generales
58:56de comisiones
58:57y de UGT en Andalucía
58:58gracias y buenas noches
58:59hora 25
59:00hoy desde Sevilla
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