00:00con nosotros, Martín de Acevedo,
00:01él es especialista en temas
00:03electorales, aquí le doy la
00:04bienvenida. Martín, ¿Cómo
00:05está? Buenos días, gracias por
00:06estar ahí, hablemos claro.
00:08Tito, amigos de Radio Exitosa,
00:09tengo ustedes muy buenos días,
00:11feliz día del trabajo a usted,
00:12Tito, y a todos. Feliz día del
00:14trabajo, Martín. De un grupo de
00:15de los trabajadores de Radio
00:16Exitosa también. Feliz día del
00:17trabajo, Martín. A sus órdenes.
00:18Gracias. Gracias. ¿Consideras
00:20que esta acción de amparo va a
00:23llegar a buen puerto? ¿Cuál es
00:24tu apreciación, Martín? A ver,
00:27en principio, a partir de la
00:28premisa para el para el el
00:31enfoque, el contexto, perdón, el
00:33contexto, decir que el alcalde
00:35solo, más o menos, hace unos
00:36tres días, emitió una especie
00:39de de pronunciamiento a la ciudad,
00:41una especie de discurso a la
00:43ciudad, donde él mismo, por sí
00:45ante sí, decidió ofrecer esta
00:47acción de amparo amenazando al
00:49al tribunal, al jurado nacional
00:51de elecciones con ir al tribunal
00:53constitucional, si no convocaba a
00:55elecciones complementarias. Ahí
00:56hay que hacer una precisión, el
00:58alcalde se excedió en sus
00:59funciones, porque ningún
01:01funcionario público, dice, tanto
01:03la la constitución, como la ley
01:05orgánica de elecciones y el
01:07reglamento, ningún funcionario
01:09público puede manifestarse a favor
01:12o en contra de algún candidato o
01:14de algún partido político, y
01:16evidentemente lo estaba haciendo a
01:18favor del candidato de su partido,
01:20donde él inclusive está de
01:22precandidato nueva, perdón, a la
01:23alcaldía de Lima. Entonces, en ese
01:26contexto, precisar que hay un par de
01:28infracciones administrativas, y
01:30también quizás este peculado de
01:32uso, pero eso ya lo dirán los
01:33penalistas. Ahora bien, como eso
01:36lo hizo un par de días antes, ayer
01:38efectivamente presentó solo la
01:41demanda, solo la demanda, perdón,
01:42ahí hay que hacer una precisión,
01:44solo la demanda de un proceso de
01:46amparo, toma más o menos tres años
01:48en llegar al tribunal
01:49constitucional, como seguramente se
01:51dio cuenta ayer al ir a presentar la
01:53demanda, que esto lo tiene que
01:55ingresar al Poder Judicial a
01:56través de los de los juzgados
01:58especializados en materia
02:00constitucional. Entonces, ahí
02:01tenemos ya parte de todo el
02:04desconocimiento supino del que
02:06hace uso el alcalde, es decir, de
02:08desconocer aquello que debería
02:09conocer, dónde puede meterse, dónde
02:11no, de acuerdo con sus competencias
02:13normadas en el artículo veinte de
02:15la ley orgánica de
02:16municipalidades. Entonces,
02:19supongamos por un momento que hoy
02:20día o el lunes corrija ello y
02:23también acompaña su demanda una
02:26medida cautelar para que sea más
02:27rápida y supongamos por un momento
02:30efectiva. Al respecto, habría que
02:32decirle que el Jurado Nacional de
02:34Elecciones ya en sendas
02:35jurisprudencias hace mucho tiempo
02:38que no viene acatando las acciones
02:40de amparo ni las medidas cautelares
02:42que se generan desde el Poder
02:44Judicial. Es decir, hoy por hoy no hay
02:47amparo electoral, como siempre se ha
02:49dicho, para ningún tipo de tema. No va
02:51haber nada en esto o no en este tema
02:54y, consecuentemente, no se va a
02:56producir ningún efecto porque de
02:58llegar al Jurado Nacional de
02:59Elecciones, el jurado, como ha venido
03:01diciendo en unas últimas
03:02jurisprudencias, por ejemplo, en el
03:04caso de Berlí, en el caso de
03:05candidatos de diferentes regiones que
03:07han ido a sus respectivas
03:09jurisdicciones judiciales a
03:12conseguir acciones de amparo y
03:14luego se estrellaron ante el jurado
03:15porque este está precisando ante
03:19ante este tipo de mandatos del
03:21Padre del Poder Judicial, el
03:22hecho sea de paso, no se puede
03:23meter en materia electoral como que
03:26también la misma Constitución
03:27precisa que el Jurado Nacional de
03:29Elecciones tiene la última palabra
03:31y es la última instancia en materia
03:33electoral y esta es irrevisable en
03:35cualquier otra vía. Entonces, se va
03:37a estar estrechando, decía yo, con la
03:39jurisprudencia que precisa que ellos
03:41no pueden aceptar acciones de amparo
03:43porque no pueden alterar el
03:45cronograma electoral. Ahora, es
03:47probable que tanto el alcalde como
03:49sus asesores políticos o legales
03:51sepan de todo lo que estamos
03:53comentando en este momento, Martín.
03:55Sin embargo, considero o
03:58consideras tú, Martín, que esto
03:59solamente supone hacer un poco de
04:02ruido político para presionar a las
04:04autoridades? Yo más bien diría que
04:06tanto, todo Fuerza Popular que ha
04:09estado reclamando fraude en el tema
04:13desde antes de las elecciones, no ha
04:15tenido unos buenos asesores durante
04:17todo el proceso. Renovación, renovación,
04:19no por ejemplo. Renovación popular, no ha
04:22tenido buenos asesores durante todo el
04:24proceso y sus funcionarios tampoco, como
04:26es el caso del alcalde de Lima, porque
04:28si no, pues, no le harían cometer
04:30tremendo error, ¿no? Desde que se
04:32pronunció hasta que ayer concretó este
04:35tema, le deberían haber dicho cualquier
04:37experto en materia constitucional y
04:39electoral que eso no va a prosperar, que
04:42es un tema que sencillamente se ve
04:44estrellar con la jurisprudencia que ya
04:46existe en materia electoral y
04:49consecuentemente no se ha debido
04:50operar. Ahora, viendo eso, pensando
04:52bien, pero pensando desde otro punto de
04:55vista, probablemente de lo que se trata
04:57es como han venido ellos desde antes
05:00del 12 de abril, en una andanada de
05:04negacionismo, como dice el señor
05:06Lobato, consultor internacional, en un
05:09negacionismo e invocando el fraude
05:12electoral, entonces, en esa escalada
05:15han metido una serie de acciones que
05:18aunque no tengan ni siquiera en la
05:20forma, por ejemplo, varios recursos he
05:22visto ahí, cuando se han formalizado
05:24desde la plaza pública, por ejemplo,
05:26cuando se dijo, este, elecciones
05:29complementarias, no hubo ningún pedido
05:31formal, luego se formalizó sin la firma
05:34del personero legal, que es el que tiene
05:36que hacer este tipo de reclamos. Entonces,
05:38en esa andanada han cometido una serie
05:40de errores, no se han asesorado bien
05:42para tener, en todo caso, un mejor
05:44resultado, en todo sentido, ¿no? Para que
05:47en algún momento les hayan dicho, por
05:48ejemplo, a estas alturas ya no hay
05:51marcha atrás con el pronunciamiento del
05:53jurado nacional de elecciones, ha quedado
05:54establecido que se va a terminar de
05:56contar esos aproximadamente tres puntos
05:59porcentuales, van a proclamar a los
06:02ganadores de la primera vuelta y se va a
06:04encaminar hacia la segunda vuelta, que
06:05además está, valga la redundancia y la
06:07repetición, a la vuelta de la esquina,
06:10el siete de junio. Martín, errores
06:13desde, en principio, decir fraude y
06:16después sugerir o prometer entregar
06:20veinte mil soles a los funcionarios
06:21públicos para demostrar que ha habido
06:24fraude, gritar fraude y después,
06:27digamos, buscar las pruebas, buscar los
06:30indicios, es como decir, aquí ha habido
06:32un homicidio, pero ¿dónde está el muerto?
06:33Busquemos al muerto.
06:35Sí, efectivamente, además con un
06:37agravante que los penalistas ya se han
06:39encargado de precisar, que para buscar
06:41pruebas tú no tienes que ofrecer dinero
06:43ni ningún tipo de prebenda, ¿no? Eso es
06:45otro error, ¿no? Totalmente
06:50deleznable, porque si uno va
06:53efectivamente en materia electoral a
06:55invocar fraude, como varias veces ya
06:57lo hemos dicho en todos los últimos
06:59procesos electorales para aquellos que
07:01así lo han hecho, eso lo tienes que
07:02probar. Exacto. Desde la mesa de
07:04votación, recogiendo tus actas a través
07:07de tu personero, en cada una de las
07:09noventa y dos mil mesas en donde has
07:11querido impugnar, has querido observar, o
07:15has querido solicitar la nulidad de la
07:18votación misma plasmada en las actas
07:20electorales que se terminaron contando.
07:23Entonces, eso era lo correcto, desde un
07:25principio, haberlo podido hacer. Dicen, pues,
07:28en todo caso, hay que tener una
07:29infraestructura de personeros bastante
07:32bien grande. No necesariamente, con que
07:34tengas uno por local, es ya suficiente,
07:36entonces, para que tú puedas, acucioso del
07:40tema, creyendo que de verdad, desde un
07:42principio, desde antes del proceso, va a
07:45haber fraude o se está, entre comillas,
07:47cocinando un fraude, pues mejor aún,
07:49preparo a mis personeros, recojo esas
07:52pruebas que van a ser irrefutables y
07:54fehacientes, y luego voy a una
07:56reclamación de fraude electoral, porque
07:58de lo contrario, nunca van a tener éxito
08:01y para lo sucesivo, también, ¿no? Porque
08:03es así la forma como se prueba un
08:05fraude electoral en la magnitud y en la
08:08proporción en que, además, con esas
08:10pruebas, efectivamente, valga la
08:13redundancia, evidencias que a muchas
08:15personas no se le dejaron entrar a
08:17votar, se le impidió en el camino, se le
08:19coaptó a que vote por un determinado
08:21partido político, en plena cola, o ya, por
08:24entrar a cada uno de los salones de
08:26votación, se le decía que tiene que
08:28votar por tal partido, de lo
08:29contrario, algo le va a pasar, y eso es
08:31el fraude, como ocurrió en el dos
08:33mil, en el año dos mil, y después no ha
08:35vuelto a ocurrir. Martín, ¿consideras
08:37que el Jurado Nacional de Elecciones
08:38actúa de manera tibia frente a lo que
08:41hizo, por ejemplo, Renzo Rayardo, y
08:44también en su momento, a través de su
08:46cuenta personal, Rafael López
08:48Aldíaga, prometiendo, ofreciendo
08:50dinero, porque no hemos visto, digamos,
08:52pronunciamiento, ni inicio de acciones
08:54que evidentemente son fácticas.
08:57Sí, efectivamente, Tito, tú lo dices
09:00muy bien. Yo creo que a partir del
09:03error que cometieron, es innegable y
09:06además imperdonable, y van a tener sus
09:08sanciones los funcionarios de la OMPA
09:10en primer lugar, y probablemente cuando
09:12la investigación judicial avance, de
09:15repente hasta los, el propio Jurado
09:17Nacional de Elecciones, ¿por qué?
09:19Porque en la legislación está
09:20establecido que son los primeros en
09:24hacer la fiscalización, y
09:26efectivamente habían ofrecido una
09:28fiscalización de un fiscalizador por
09:31cada dos mesas, eso se ha debido de
09:33cumplir. Yo creo que ahí, como eso no se
09:35ha producido el mismo 12, como una
09:37reacción primera, inclusive en la
09:40madrugada de esa, de esa, de ese día,
09:43una primera reacción de parte del Jurado
09:46Nacional de Elecciones, que finalmente es
09:48el árbitro del proceso dentro de las
09:49tres entidades que conforman el
09:51sistema, yo creo que a partir de ahí, el
09:53Jurado Nacional de Elecciones ha
09:55visto diez más sus capacidades, y no ha
09:58estado contestando absolutamente nada,
10:01inclusive bastantes, este, por decirlo
10:04menos, insultos y aberraciones que se
10:06decía contra su presidente, y contra los
10:08miembros del mismo, y de la propia
10:11OMP, entonces, pasando por alto, cuando en
10:14otras oportunidades lo hemos visto
10:16reaccionar con entereza, con principio
10:18de autoridad, y con firmeza, porque
10:21nada tiene que temer el que nada debe, y
10:25en ese sentido, este, poner las cosas en
10:28orden desde el mismo proceso. No
10:30deberían, no deberían dejarse pisar el
10:32poncho. Martín, estas elecciones
10:35complementarias, es inviable lo hecho
10:36el Jurado Nacional de Elecciones, y
10:38solamente se da para elecciones
10:40municipales, ¿cierto? Explícanos, por
10:42favor, detalladamente. Ahí, por
10:45ejemplo, otra metida de pata para, entre
10:47comillas, de los reclamantes del
10:49fraude, ¿no? O sea, eso no existe en la
10:51legislación. Existe solamente,
10:55excepcionalmente, excepcionalmente,
10:56existe, no existe como regla, existe
10:58excepcionalmente para las elecciones
10:59municipales. ¿Por qué? Porque en
11:01cualquier parte de las mil ochocientos
11:03setenta y un circunscripciones, puede
11:05haber que haya, que se haya producido un
11:06huaico, un derrame, una inundación, una,
11:12digamos, el vuelco de una barcaza. O no
11:14hay candidatos. O no, exactamente, o no
11:16hay candidatos porque no se han podido
11:18inscribir. Entonces, en esas circunstancias
11:21y en esas condiciones, la ley se ha
11:23puesto en ese supuesto, existe la
11:26posibilidad de llevar a cabo elecciones
11:27complementarias, que además se preparan
11:29con tiempo, toma su tiempo, no es de la
11:31noche a la mañana, no puede ser llevada a
11:33cabo en dos, tres semanas, que ellos
11:34decían que debe hacerse. Eso es
11:36imposible porque se volverían a cometer
11:38los mismos o peores errores de
11:40distribución de material en en cualquiera
11:43de las circunstancias, así sea
11:44solamente Lima, por un lado. Y por otro
11:46lado, efectivamente, ¿de qué tipo de de
11:50elecciones complementarias hablabas o
11:53querías proponer? Porque se lanzó eso
11:55también en la plaza pública, ¿no?
11:57¡Ensitosa!
11:58Y luego se trató de ir precisando en el
11:59camino de Lima, de las circunstancias, de
12:02una parte de ellas, y por último, cuando
12:04han salido sus voceros a tratar de
12:06reafirmar el fraude, es pos, y cuando ya
12:08se pronunció también el Jurado Nacional
12:10de Elecciones a través de este acuerdo
12:12diciendo que es inviable, se precisaban
12:15que, de todas maneras, tiene que haber
12:16la convocatoria a estas elecciones
12:19complementarias, porque si no, nosotros
12:20vamos a ir accionando en la vía
12:23jurisdiccional, etcétera. Pero no
12:25diferenciaban, por ejemplo, inclusive
12:27candidatos ya electos, como diputados o
12:30como senadores y voceros de este
12:32fraudismo, este, llegaban a a a cualquiera
12:36de los medios de comunicación, y
12:38efectivamente hablaban del fraude, y al
12:40final le decían, usted ya es candidato
12:41electo, lo felicito, ah, muchas gracias.
12:44Entonces, ahí nomás la paradoja, sirve
12:47las elecciones para los electos en
12:49senados, en diputados, y y y y en
12:52parlamento andino, pero no las
12:54presidenciales, ¿cómo lo vas a
12:55diferenciar? No hay forma. Martín, muy
12:57amable. No hay forma. Gracias, Martín. Gracias.
13:00Importante, todos, declaraciones aquí, Martín
13:02de Acevedo, especialista en temas
13:03electorales, ha estado con nosotros.
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