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Estados Unidos comenta que apoyo a Rubén Rocha de parte de 'Los Chapitos' se dio en la campaña de 2021.
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00:11El fiscal Jay Clayton, quien investiga a Maduro y a Nason Joaquín, va por Rubén Rochamoya.
00:18Rochamoya dice que está tranquilo.
00:20La presidenta Sheinbaum lo cobija en su discurso de la mañanera,
00:23blinda en el edificio de gobierno de Sinaloa,
00:26y Maynes solicita el inicio del proceso de desafuero contra los políticos acusados.
00:31Vamos con toda la información. Bienvenidas.
00:34Bienvenidos.
00:50Nosotros no vamos a cubrir a nadie que haya cometido un delito.
00:54El posicionamiento que tuvo la presidenta, para no hablar de cosas en particular.
01:00Su posicionamiento lo hizo como una jefa de Estado.
01:25Y después de que ayer se dio a conocer que la Fiscalía de Estados Unidos presentó una acusación por narcotráfico,
01:32contra el actual gobernador de Sinaloa, Rubén Rochamoya, y otras nueve personas.
01:37Hoy, la presidenta Claudia Sheinbaum insistió en que Estados Unidos necesita presentar pruebas contundentes.
01:43Y criticó cómo Estados Unidos dio a conocer esta información contra Rubén Rochamoya y más.
01:52Como presidenta de la República, mi posición ante estos hechos es verdad, justicia y defensa de la soberanía.
02:02Es decir, si la Fiscalía General de la República recibe pruebas contundentes e irrefutables conforme a la legislación mexicana,
02:14o en su propia investigación encuentra elementos constitutivos de un delito,
02:21deberá proceder conforme a derecho.
02:38En las declaraciones de la Fiscalía de Nueva York señalan que Rochamoya habría recibido apoyo por parte de los chapitos
02:45durante las elecciones de 2021.
02:47Del lado de Morena, la contienda fue dirigida por el entonces presidente nacional del partido Mario Delgado,
02:55quien hoy estuvo presente en esta conferencia que acabamos de presentar hace un momento,
03:02en la conferencia mañanera por la celebración del Día del Niño como titular de la SEP.
03:09Y hoy el gobernador morenista de Sinaloa, Rubén Rochamoya, dijo estar tranquilo y negó que vaya a dejar su cargo.
03:20Mientras desde Estados Unidos se lanzan acusaciones contra el gobernador de Sinaloa, Rubén Rochamoya y otros funcionarios del estado,
03:27en Culiacán todo parece seguir como si nada.
03:30El tráfico avanza, los comercios abren y la vida pública mantiene su ritmo como si las noticias vinieran de otra
03:38realidad.
03:39Este 30 de abril el mandatario estatal encabezó un evento en la Casa de Giraldez Atalla y Anexos, en Villamoros,
03:45donde arrancó la entrega del programa de fertilizantes para el bienestar.
03:49Entre saludos, discursos y apoyos, el mensaje fue claro, la agenda sigue.
03:55Ahí, Rochamoya calificó los señalamientos como sorprendentes y aseguró que enfrentará cualquier proceso legal.
04:02Yo, yo, este, voy a seguir el proceso, todo el proceso, todo lo que me corresponde.
04:12Sabes que soy licenciado en matemáticas, yo me la viví de dar clases en matemáticas,
04:17pero también soy abogado, egresado de la UNAM, mucha honra.
04:22Desconozco los seguimientos, yo voy a tener, voy a tenerme a todo lo que me corresponde.
04:27Al ser cuestionado sobre una posible separación del cargo, respondió que las decisiones se tomarán conforme avance el proceso.
04:35No adelantemos vísperas, todo en su momento, todo en su momento.
04:41La presidenta de la mañana decía, no hay nada que deme, ¿usted tiene miedo?
04:45No, no, porque no temo, no hay nada que temer, no le temo a nada, nada, ¿por qué?
04:50Porque yo siento ser una persona limpia, completamente, y no tengo temor de nada.
04:56Por los otros 10 funcionarios, ¿usted podría dar la cara por ellos?
05:01No, por nadie, cada quien que la dé por sí mía.
05:05En paralelo, alcaldes de distintos municipios de Sinaloa cerraron filas en torno al gobernador.
05:11A través de un desplegado, llamaron a respetar la soberanía y a manejar la información con responsabilidad.
05:17Y mientras las posturas se cruzan entre acusaciones y respaldos, en las calles, la normalidad sigue su curso.
05:24Aunque quizá, solo quizá sea una calma que observa, espera y toma nota.
05:30Desde Sinaloa, Manuel Aceres.
05:37Bueno, lo que comenta, aparte de lo que dijo la presidenta hoy, lo que dice Rubén Rocha Moya,
05:44y bueno, eso es lo que sucede en los dichos, por lo pronto, aquí en nuestro país.
05:51En los hechos, Jake Clayton estará a cargo del proceso de Rubén Rocha Moya,
05:59pero ¿quién es este fiscal? Arturo Ángel, ¿cómo estás, querido Arturo Ángel?
06:03Qué gusto saludarte.
06:05¿Cómo estás, Elisa? Muy buenas noches, un gusto estar con ustedes.
06:09Oye, platícanos de este personaje que estará al frente de las investigaciones,
06:16en contra de Rubén Rocha Moya y de funcionarios y exfuncionarios de Sinaloa, ¿no?
06:21Sí, sí, sí, sí, bueno, Walter Joseph J. Clayton III, es el nombre muy largo de este señor,
06:29pero déjemoslo en J. Clayton, es un abogado corporativo, pues la verdad es que muy cercano al presidente Trump, Elisa,
06:37evidentemente se maneja en los sectores en que Donald Trump ha estado construyendo su trayectoria,
06:43un abogado especializado en finanzas y en asuntos económicos, etcétera,
06:49pero que se ganó la confianza del presidente Trump, te diría,
06:52luego de un desempeño que tuvo al frente de la Secretaría,
06:58bueno, de la Comisión de Bolsa y Valores de Estados Unidos, la famosa SEC, ¿no?
07:02Entre mayo del 2007 y diciembre del 2020, donde fue designado por el presidente Donald Trump
07:08y donde la verdad es que arrojó resultados que, de acuerdo con los analistas,
07:12fueron bastante positivos, el impulso de más de dos mil trescientas acciones de cumplimiento
07:17que derivaron en diez mil millones de dólares en sanciones y devoluciones para el Estado.
07:22Entonces, una trayectoria exitosa del señor Clayton.
07:25Y cuando Donald Trump llega, Elisa, y asume este segundo término como presidente de Estados Unidos,
07:33pues una de las prioridades del presidente Trump era barrer con las funcionarias del Departamento de Justicia
07:40que, tú lo recordarás, habían llevado a cabo el procedimiento en su contra,
07:46las investigaciones y las causas que derivaron incluso en juicios abiertos.
07:53Entonces, cuando llega Trump, de las primeras cosas que hace es cambiar a los funcionarios
08:00que estaban a cargo de la Fiscalía del Distrito Sur de Nueva York.
08:03¿Por qué esta fiscalía? Porque todo el mundo lo sabe, Elisa,
08:09se trata de una de las fiscalías más poderosas de los Estados Unidos,
08:11precisamente porque se encuentra en Manhattan, en el sur de Manhattan,
08:15lleva los casos financieros, todo lo de Wall Street, pues está ahí a unos pasos,
08:19pero además casos políticos de enorme relevancia.
08:21Tan es así que el propio presidente Trump estuvo procesado en esta fiscalía,
08:26entonces se nombra a Jay Clayton III como uno de los, como el encargado de esta fiscalía,
08:34y a partir de ahí, pues ha ido consolidando su posición,
08:39al punto en que sigue él en el cargo, pese a que la propia fiscal general del país,
08:44la señora Pamela Bundy, ya fue despedida, de hecho, por el presidente Trump,
08:48pero Clayton III sigue al frente, y vamos, basta revisar la importancia de los casos
08:53que tiene en su agenda, a cargo de su equipo de investigadores,
08:59por mencionarte solamente algunos, pues el tema de Epstein, ¿no?
09:03En noviembre del año pasado, el presidente Trump le pidió al Departamento de Justicia
09:09que profundizar en las investigaciones relacionadas con los vínculos de algunos opositores políticos,
09:15particularmente de Bill Clinton, con este señor Jeffrey Epstein,
09:18y la entonces procuradora Pamela Bundy le encargó directamente a Clayton esta investigación,
09:24diciendo que se trataba básicamente de uno de los fiscales y abogados más competentes de todo el país,
09:31él sigue trabajando ese caso, pero también, pues, a su fiscalía llegó el asunto de Nicolás Maduro,
09:37nada más y nada menos el ISAM, ¿no? Este, Nicolás Maduro, que recordemos,
09:41fue extraído, de hecho, de Venezuela, derivado de que había una orden de aprehensión en su contra
09:49en estos Unidos, o básicamente el mismo escenario de Rubén Rocha ahorita,
09:54y, pues, se lo llevaron a Nicolás Maduro y lo presentaron,
09:57y el equipo de Clayton es el que lleva ese asunto.
09:59Por cierto, también la fiscalía de Clayton es quien recientemente acaba de procesar
10:05a un militar estadounidense que se descubrió que, aprovechando la información
10:09que había tenido del operativo en contra de Nicolás Maduro,
10:12promovió una serie de apuestas en una serie, en una plataforma de predicciones
10:16que se llama Polimarket, resultó que el señor, este militar,
10:20tenía información privilegiada de que venía el operativo en contra de Nicolás Maduro,
10:24y, pues, el muy listo, por decirlo de alguna manera, pues, fue y creó esta predicción
10:28y apostó a que iba a ocurrir esto y ganó en pocas horas más de cuatrocientos mil dólares.
10:33Bueno, pues, lo cacharon, ¿no? Y la fiscalía de Clayton lleva ese asunto
10:36y lleva asuntos que le interesan mucho a México también,
10:38no solamente el de Rubén Rocha ahora, Elisa, sino nada más y nada menos
10:41que el de Nazón Joaquín, ¿no? El líder de la Iglesia de la Luz del Mundo,
10:46que fue acusado por la fiscalía de Clayton de delitos muy serios,
10:51más allá del tema de delitos sexuales que ya tenían a nivel local en California,
10:55la Fiscalía Federal de Nueva York lo acusa de crimen organizado,
10:59pornografía infantil, trata de personas con una serie de cargos bastante serios
11:03que tienen a Nazón Joaquín al borde de algo que él siempre ha intentado
11:07y que es llegar a un juicio, ese juicio está programado para el año que viene
11:11en esta misma fiscalía, donde también está el asunto de Servando Gómez Latuta,
11:16¿no? El que expulsado el año pasado por México, y bueno, de algunos otros narcotraficantes más,
11:22ahí es donde está el caso de Rubén Rocha, insisto, pues básicamente creo que esto
11:27nos deja en evidencia la importancia que tiene para el Departamento de Justicia
11:31el caso de Rubén Rocha, nada más y nada menos que cayó en esta fiscalía
11:37que insisto lleva los casos estelares en los Estados Unidos.
11:39Uf, bueno, si estuviera en Estados Unidos sería otra historia,
11:44porque ya estaría pues en este proceso cercano de las investigaciones de la fiscalía,
11:51pero bueno, todavía hay un proceso en el que México es parte de la firma
11:57de estos tratados internacionales, de los procesos de extradición.
12:00Estados Unidos ha pedido que se extradite a estos funcionarios,
12:05pero son funcionarios y exfuncionarios pues muy cercanos a Morena Gobierno.
12:10Entonces vamos a ver qué sucede porque ahí entran ya otras variables, ¿no?
12:15Pero por lo que veo, pues los casos de esa corte en Nueva York son muy importantes
12:24y de ese fiscal en particular todavía más, ¿no?
12:28Sí, sí, sí, totalmente, totalmente.
12:31Sí.
12:31Totalmente, Liza, y digo, suelo recordar que esta investigación que llevó a cabo esta fiscalía
12:36ya fue presentada con todas sus pruebas ante un gran jurado
12:40que consideró que tenía los méritos suficientes para abrir un proceso
12:43y estas mismas pruebas que fueron presentadas ante un gran jurado, Liza,
12:47son las que las siguientes semanas tendrá que aportar Estados Unidos a México
12:51para que México pues las analice y si lo considera procedente, pues haga suyo el caso
12:58y impulse el tema de la expedición.
13:02Sé, hemos visto los posicionamientos iniciales, hay cuestionamientos de México
13:06en torno a que no hay evidencia y no hay pruebas, pero pues más bien me parece
13:11que son una lógica defensiva porque en realidad este asunto apenas inició,
13:15o sea, falta que, ¿verdad?, el grueso de las pruebas todavía está por enviarse
13:19y veremos qué sucede.
13:21De todas formas, Liza, si México llegara a no autorizar o no dar luz verde
13:29a la extradición de Rubén Rocho y compañía, bueno, la acusación está presentada,
13:34la investigación está y las órdenes de arresto están giradas
13:37y recordemos que para Estados Unidos el cártel de Sinaloa es una organización terrorista
13:43y las personas que lo apoyan, en este caso Rubén Rocho, pues son cómplices de ello
13:47y eso le abre a Estados Unidos una serie de posibilidades, Liza,
13:52que van mucho más allá incluso de si el otro país quiere entregar a la persona,
13:57ya vimos lo que pasó con Venezuela.
13:58Bueno, entonces, mucho ojo, creo que es un asunto delicado,
14:03pero lo que es una realidad es que la acusación está presentada
14:06y las órdenes de arresto están giradas, Liza.
14:09Querido Arturo Ángel, muchísimas gracias, muy buenas noches.
14:14Muy buenas noches.
14:15Sí, y fíjense, la mayoría republicana del Comité de Relaciones Exteriores
14:19de la Cámara de Representantes de Estados Unidos
14:21lanzó un mensaje directo al gobierno de México y al gobernador de Sinaloa, Rocha Moya,
14:29indicaron que buscarán llevarlo ante la justicia y que este caso es solo el comienzo.
14:35En su cuenta de X, los legisladores advierten que se acabó la impunidad
14:39y compararon su caso con el del expresidente precisamente de Venezuela, Nicolás Maduro,
14:45lo que comentábamos ahorita con nuestro compañero Arturo Ángel Nicolás Maduro,
14:49también acusado por narcotráfico.
14:53Te lo digo, Michelle, Vic, buenas noches.
14:55¿Cómo te va, Liza? Buenas noches.
14:56Oye, qué jueves en contexto, tenemos que poner varias cartas sobre la mesa
15:02y como siempre, pues, toda la información que además tienes en exclusiva.
15:09Hay mucho, mucho contexto para esta noticia.
15:12¿Qué noticia? Creo que, pues, la noticia o el momento más delicado para el gobierno de la presidenta,
15:22por lo pronto, saber cómo va a llevar todo este caso y las pruebas que le presenten.
15:30Pero en Estados Unidos hay investigaciones muy profundas que datan de mucho tiempo, Vic.
15:39No es algo que, si bien pudiera presentarse en algún momento políticamente conveniente para Donald Trump,
15:50lo que han dicho en la 4T, pero hay investigaciones profundas.
15:55Sí, esto ya tiene bastante tiempo y ahí hay un punto que es importante destacar, Liza,
15:59porque probablemente esta sea la situación más delicada de la relación México-Estados Unidos
16:04desde el asesinato de Kiki Camarena.
16:05Uf, así lo pondrías.
16:08Probablemente sí, porque no habíamos tenido una situación que escalara tan alto en términos de funcionarios públicos.
16:12Quizás es el caso de Salvador Sin Fuegos, del General Sin Fuegos,
16:16pero nada como esto en donde prácticamente la clase política de un Estado
16:20y la clase de seguridad de un Estado están acusadas por Estados Unidos.
16:24Ahora, mencionabas un elemento muy importante, Liza, porque si este no es un caso de ocurrencia de ahorita,
16:29esto es algo que ya data de varios años, este caso es el caso 23CR-180.
16:37Ajá.
16:38¿Qué quiere decir esto? 23 que fue presentado en 2023.
16:41La primera acusación de este caso se presentó allá en Nueva York, en 2023,
16:46y tiene información que data desde 2012.
16:49Ah, caray. Entonces, sí, ayer nos platicaba nuestra compañera Roberta Garza precisamente
16:58que desde 2023 se presentan ya este tipo de acusaciones, es decir, lleva tiempo,
17:03pero dices que data la investigación ¿de cuándo?
17:05Desde 2012 empiezan los primeros datos que vienen en esta investigación.
17:10¿Cuál es el primer hecho documentado en esta investigación?
17:14Que es la corrupción de Hipólito Tornado, este subdirector de la policía allá,
17:19conocido como Tornado.
17:20Ajá, ajá.
17:21Este es el subdirector de la policía allá de Sinaloa, de la policía estatal.
17:25Él es el primer personaje que es mencionado y que está ahí vinculado con haber recibido
17:31varios miles de dólares para estar alertando.
17:34Estamos hablando de José Antonio Dionisio Hipólito, ex subdirector de la policía estatal,
17:39quien le pasaba información al cartel de Sinaloa.
17:40Ese es el primer caso, pero realmente este caso empieza a andar bien, empieza a andar
17:45con velocidad a partir de 2018 cuando la DEA empieza a investigar una red de tráfico
17:50de metanfetaminas y fentanilo en California.
17:53Y aquí hay que hacer una analogía.
17:55Sí.
17:56Como la pirámide de Teotihuacán que está construida sobre varias pirámides, lo que ves
17:59no es la pirámide final, o más bien no es la primera pirámide, es simplemente la
18:03parte final de una serie de estructuras.
18:05Este caso está construido de la misma forma y va de abajo hacia arriba.
18:10Empieza con una red en California, después escala a jefes de sicarios, después llega
18:16a Ovidio, al PANU, al Nini y ahora llega a la clase política.
18:23Es decir, va para arriba.
18:24Es que además también han ido escalando las pruebas, los testimonios y la importancia
18:34conforme también ha ido avanzando el crimen organizado en el país.
18:40Es decir, recuerdo que en una de las audiencias de Genaro García Luna, allá en Nueva York,
18:50comentaba el grande, dijo, había dos clases de policías, quienes se hacían de la vista
18:55gorda y dejaban pasar y quienes colaboraban.
18:59A todos les pagaban, pero había niveles.
19:03García Luna era de los segundos, de los que colaboraba.
19:06Entonces ha habido ya un avance, porque aquí ya no nada más es colaboración, sino ya...
19:11ya son, ya hay candidaturas, ya hubo candidaturas, ya hubo triunfos, ya hubo todas estas...
19:20Esa es parte de la acusación.
19:21...presiones que hemos además consignado periodistas en este país, ¿no?
19:25Cómo el crimen organizado avanzó a ocupar puestos políticos.
19:30Y por eso la importancia de este caso y la relevancia en el sentido de que no habíamos
19:34visto algo de esta naturaleza, habíamos visto, allá lo mencionaba Roberta, el caso del
19:39Chueco, el exgobernador de Quintana Roo, Mario Villanueva, pero no se compara con
19:43esta situación, porque estamos hablando de un gobernador en funciones.
19:46Si me permites, te cuento rápidamente la línea de tiempo, porque eso nos da una idea.
19:49¿Todo esto viene en los documentos que se dieron a conocer?
19:54No, esta es la parte interesante.
19:56Ayer se da a conocer lo que se podría considerar, y se define como la acusación sustitutiva,
20:03la novena.
20:04Esta es la novena.
20:06Ha habido ocho...
20:07Estas acusaciones que en la pirámide, pues la anterior se deja a un lado porque ya hay
20:11algo más importante o nuevas evidencias, o sea, crece, ¿no?
20:15Exacto, la investigación va creciendo y la red de personajes acusados va creciendo.
20:20Si iniciaste con una célula que se dedicaba al tráfico de fentanilo y metanfetaminas
20:23en California, ya escalaste hasta el gobernador.
20:26¿Qué quiere decir eso?
20:27Que han ido sumando más y más gente en estas acusaciones supletorias o sustitutivas.
20:32Como te decía, ya estamos en la novena.
20:34La primera empieza en 2023.
20:36Voy a algunos detalles rápidos que organizé ahí.
20:38Porque tuve que leer y analizar, son aproximadamente unas 200 cuartillas de estas acusaciones.
20:43Pero todas están vinculadas al mismo caso.
20:45Empieza con la infiltración de la DEA de una red de distribución de fentanilo de los
20:49chapitos en Los Ángeles.
20:52Ahí una fuente confidencial repateaba millones de dólares a México.
20:56Sigue escalando.
20:56Para abril de 2023, se desclasifica la primera acusación.
21:0128 acusados.
21:02Ahí ya están Iván, Alfredo, Ovidio, El Nini, Pano y proveedores.
21:05¿Qué quiere decir que la célula traicionó a todos estos personajes?
21:09Es decir, han ido cantando.
21:11Por ahí, o como publica hoy nuestro compañero Javás, ¿no?
21:16Como han ido cantando estos personajes también de cada vez más alto nivel.
21:20Es decir, se vuelven testigos colaboradores.
21:23Y entonces señalan a Ovidio.
21:27Pero bueno, ahora ya está Ovidio allá.
21:30Señalando a.
21:30Y Ovidio señala a, ¿no?
21:32Exacto.
21:33Porque ahí la clave es que el sistema estadounidense está diseñado de forma tal que siempre tienes
21:37el incentivo de delatar hacia arriba.
21:40Claro, para tener ciertos beneficios.
21:42Así es.
21:43Y ahí vale la pena nada más hacer una acotación.
21:45Ayer el Departamento de Justicia daba los nombres de 10 acusados.
21:47Ajá.
21:48Todos ellos con la posible sentencia que básicamente pena de muerte para algunos de ellos en el
21:52sentido de que si entran a la cárcel con cadena perpetua ya no vuelven a salir por
21:55la edad.
21:56¿Qué estás generando con esa lista?
21:59El incentivo de que negocien.
22:01De que alguno de esos 10 busque negociar.
22:03Es parte de la estrategia tradicional.
22:05Es básicamente la típica estrategia del Departamento de Justicia.
22:08Sí, sí, sí.
22:08Y como lo podemos ver en esta investigación, les ha funcionado porque han ido señalando
22:12hacia arriba en una forma de pirámide.
22:14Así es.
22:14Continúo con la línea de tiempo.
22:15A ver.
22:16El 24 de octubre, Alexander Mesa León, una fuente confidencial de la DEA en Culiacán
22:21fue asesinado por instrucciones del jefe de la policía de Culiacán.
22:25Eso es lo que dice la acusación.
22:26Ajá.
22:27¿En qué año?
22:28Bueno.
22:292023.
22:30Ah.
22:30En 2023.
22:31En 2023, sí.
22:32Y cuando en mayo del año siguiente se ha extraditado el Nini, lo acusan precisamente
22:37de haber orquestado el asesinato de esta fuente confidencial.
22:40Es decir, la DEA sabía que había sido el Nini y por eso exige que se lo entreguen rápidamente.
22:45Sigo.
22:46Julio de 2024, el mayo de Zambada termina en Estados Unidos.
22:48Julio de 2025, Ovidio se declara culpable en Chicago y accede a colaborar con esta misma
22:54corte, la de Nueva York.
22:56Aunque Ovidio está en Chicago, él accede a colaborar con la corte de Nueva York.
22:59Entonces, ahí podemos presumir que parte de los datos de esta acusación, de la de
23:02ahora, de la derrocha, vienen de la boca de Ovidio.
23:06Continúo.
23:07Agosto de 2025, el PIGI y el 200 son extraditados a Manhattan.
23:13Otros dos elementos que están para poder empezar a negociar.
23:17Y ahí es cuando ya empieza a construirse el caso en la etapa que vemos ahorita.
23:22Sí.
23:23Cuando llega a la parte política, porque hasta antes era nada más la operativa.
23:26Sí.
23:27Tráfico de drogas.
23:28Y ahí, y digo, hago un paréntesis, ahí se extraditan, pues, sin problema, digamos,
23:35sin ninguna duda por parte del gobierno mexicano.
23:42No, es extradita.
23:43Los rendimos, como se dice, ¿no?
23:44Esos se extraditaron, otros se entregaron.
23:46Se entregaron, se rindieron.
23:48Ahora, dentro de esto, es cuando ya empiezas a ver una serie de acusaciones políticas.
23:54Entonces, si nos vamos, para terminar la estructura.
23:57Sí, sí.
23:58Si una célula empieza a hablar de los liderazgos en Sinaloa, y los liderazgos en Sinaloa ya
24:02están allá en Estados Unidos, y empiezan a hablar de la parte política, y empiezan a
24:05hablar de reuniones, de operaciones electorales, etcétera, eso solo viene de los liderazgos.
24:12Sí, y la pregunta es, pues, si extraditan a Rocha Moya, ¿de quién hablará?
24:19Pues, la conclusión es que el sistema está diseñado para eso.
24:22Ah, está fuerte el tema, ¿no?
24:23Está, pues, complicado para el propio gobierno de la presidenta Claudia Sheinbaum, ¿no?
24:32Entonces, vamos a ver cómo se va llevando a cabo esto.
24:38Por lo pronto, creo que ganó tiempo diciendo que va a investigar y que van a esperar las
24:42pruebas, pero las pruebas van a ir llegando.
24:45Habrá que ver.
24:46Recordamos que me llegaste a Cienfuegos.
24:47Recordarás que fueron unos chats.
24:49Sí, y no.
24:50Que no terminaron de tener ese sustento.
24:51Y no, porque ahí la presidenta dice algo que no es del todo cierto, y bueno, hay que
24:57decirlo, que dice que entregaron las pruebas que no eran suficientes y entonces por eso
25:04liberaron a Cienfuegos.
25:05No, no, ahí ya había un gran jurado y negoció el gobierno de Andrés Manuel López Obrador
25:12con el gobierno de Donald Trump, vía la cancillería con Marcelo Ebrard, para que lo liberaran.
25:16Tan es así que están las mañaneras, Marcelo Ebrard diciendo, no es que se dé carpetazo,
25:22no es que no se vaya a investigar.
25:23Vamos a investigar a ese lado.
25:25Nosotros vamos a investigar, y ese es el trato con Estados Unidos.
25:27Pero hay una cosa que hay que tomar.
25:29Y después, ya cuando llega aquí, pues la fiscalía se vuelve más como la defensa,
25:33un poco lo que está sucediendo ahorita, del general, la verdad, desde que dan las primeras
25:37declaraciones y dicen, no hay pruebas suficientes.
25:40Pero las pruebas que vimos, al menos las que se publicitaron, eran un chat.
25:42Al menos las que se publicitaron, eran un chat.
25:45Ahora, y vamos a ver, porque recordarás que el proceso de Cienfuegos puede seguir abierto
25:50en Estados Unidos, e incluso los fiscales estaban muy enojados, y decían, hay pruebas suficientes
25:59que no se presentan.
26:00Pero hay una decisión de la Casa Blanca, que también fue función de seguridad nacional.
26:04Hay una negociación entre política de relaciones exteriores, para que liberaran al general Cienfuegos,
26:11y fuera juzgado aquí, en México, pero no porque no hubiera pruebas allá, lo dejaron libre.
26:18Ahora, hay dos elementos ahí nada más.
26:19Eso es lo que han dicho en la mañanera.
26:21Sí, pero también recordemos una cosa.
26:23El sistema está diseñado para que quienes te determinen tu culpabilidad sean 12 ciudadanos,
26:27el gran jurado.
26:29Ahí, por eso, quien llegue a un juicio, allá en Estados Unidos, tiene todas las de perder.
26:34Porque van a convencer al panadero, al cocinero, al carnicero, le van a presentar una serie
26:39de elementos, testimonios, y obviamente la mayoría, el 99% van a perder.
26:43Por eso, estos políticos de Cienfuegos, Iván, van a perder.
26:47Sí y no, porque yo estuve ahí en la selección de jurado, y no puede haber siquiera alguien
26:52que conozca del tema, o que conozca de los acusados, y durante todo el proceso se abstienen
26:59de tener cualquier prejuicio, y van señalando, y estuve ahí en la selección de todo el jurado,
27:05son ciudadanos comunes y corrientes que llegan a ser parte de este jurado.
27:10Se presenta todas las pruebas a favor, todas las pruebas en contra, y con que una persona,
27:17con que una persona tenga una mínima duda...
27:20No pasa.
27:22No pasa.
27:23Se queda inocente la persona que está ahí, que es el caso que vimos con...
27:28Genaro García Luna.
27:29Genaro García Luna, en donde, pues desde antes, acá por cierto, decían que culpable
27:35y demás, los que ahora están defendiendo otras cosas, ¿no?
27:39No, sin duda.
27:40Pero a lo que voy es, con una sola persona que dude en el jurado, pues no lo sé.
27:46No, la tasa de convicción es del 99%.
27:48O sea, digamos...
27:49Nunca dudan.
27:50Pero con que una persona dudara...
27:51No, el sistema tiene esa previsión.
27:54O sea, es inocente hasta que no se demuestre lo contrario.
27:58Pero en casos de narcotráfico, perdón, y ahí sí tengo que ser un notifico, nunca se demuestra lo contrario.
28:03Nunca se demuestra porque además se prueban vínculos impresionantes.
28:07O sea, cuando vimos, por lo menos estando ahí, el statement final de Sarita Comatiredi,
28:13la fiscal que llevó el caso de Genaro García Luna, en donde comienza a ligar todo lo que habíamos escuchado
28:19con todos los testigos colaboradores, ¿no?
28:22Es impresionante.
28:23Ah, pero ahí hay un elemento muy importante.
28:24Y son testigos colaboradores, sí, pero también había policías y había un embajador.
28:31Es decir, son muchos elementos que van contando toda una historia muy importante.
28:37Por supuesto, pero tienes que tomar en consideración...
28:39Es muy bueno el debate.
28:39Sí.
28:39Siempre va a ser muy bueno el debate.
28:40Pero hay que tomar en consideración.
28:42Los testigos colaboradores son testigos que llegaron a un acuerdo con el Departamento de Justicia
28:46y ellos van a decir lo que tengan que decir, el papel que tienen que jugar, aunque no pueden mentir.
28:51Sí, no pueden mentir.
28:52En teoría.
28:53Bueno, en teoría, pero por ejemplo el grande que ya está libre,
28:57¿qué incentivo tiene para mentir en un juicio y que se lo vuelvan a meter al bote porque mintió habiendo
29:05jurado que no?
29:06¿Incentivos siempre hay para negociar con el Departamento de Justicia?
29:08No, no, no, pero no puede...
29:10O sea, si este hombre, por ejemplo, ya está en libertad y regresa al juicio,
29:15si él miente, vuelve a la cárcel, vuelve a prisión o vuelve, o sea...
29:20Pero el Departamento de Justicia tiene muchas cosas que le puede dar al grande también, aunque esté ya libre.
29:25Sí, pero ¿cuál es el incentivo de él para mentir?
29:28¿Para mentir?
29:29Ajá.
29:29Si el Departamento de Justicia...
29:30Para mentir en un juicio como el de García Luna.
29:32No estoy diciendo que haya mentido.
29:34Lo que estoy diciendo es que siempre hay incentivos.
29:36O sea, no tiene incentivos para mentir.
29:36Claro que los hay, porque le pueden ofrecer multiplicidad de cosas.
29:40¿Si mientes en un juicio en Estados Unidos?
29:44Si la fiscalía decide proceder en tu contra, pero la fiscalía depende del Departamento de Justicia.
29:49Pero las fiscalías y las fiscalías, ahí además hay mucha...
29:54Ahí hay división de poderes del fiscal, no es necesariamente el que va a atender lo que diga el Ejecutivo.
30:02No necesariamente, por eso es un sistema que tiene muchos delicuetos.
30:05A lo que yo voy es que es un sistema muy interesante y en donde pues hay mucha oportunidad para
30:11que quien sea inocente, salga inocente.
30:14Si hay alguna duda, si se presenta eso en el juicio.
30:16Pero en casos de narcotráfico nunca pasa eso.
30:18Creo que podemos buscar la estadística, pero en casos de narcotráfico contra extranjeros...
30:22Porque son culpables.
30:24Pero ya estamos haciendo una culpabilidad desde antes.
30:27O una infalibilidad del 100%.
30:28O sea, no porque... o sea, si fueron culpables, si fueron declarados culpables,
30:32o dudas de que algunos de los que fueron declarados culpables en Estados Unidos sean inocentes.
30:36Yo dudaría de que es un sistema que permite la posibilidad de que te defiendas.
30:42No, yo al contrario.
30:44Cuando llegas al sistema estadounidense ya es muy difícil.
30:46Aquí en el sistema mexicano es en donde no te puedes defender.
30:50Ah, bueno, no, no, no va a comparar.
30:51Es una cosa tremenda.
30:52Pero cuando llegas allá como extranjero, ya acusado de narcotráfico, la probabilidad es de 100%.
30:56Porque cuando llegas allá como extranjero acusado de narcotráfico es porque ya tienen toda una prueba de 2012 a la
31:03fecha.
31:04Nos estamos desviando porque nos falta una cosa también adicional.
31:06Eso es independiente y yo creo que lo vamos a ver en su momento.
31:09El juicio va a ser, si se llegase a dar, habrá que ver, sería espectacular.
31:13Sería muy interesante para ver los dos elementos.
31:17Te puedo anticipar cuál es el resultado de ese juicio.
31:19Creo que sin duda alguna terminaría con culpabilidad.
31:22Pero falta un elemento que no podemos dejar de lado.
31:24¿Y un juicio aquí en México?
31:26Muy probablemente, en términos reales, un juicio aquí en México muy probablemente terminaría con una influencia por parte del Ejecutivo.
31:32¿Y es defendible a Rocha Moya?
31:35Como lo están ahorita...
31:37Digo, yo no tengo evidencias en este momento de Rocha Moya, no sé si tú las tengas.
31:41Bueno, hay denuncias...
31:42No, yo no las tengo.
31:43Hay denuncias de ciudadanos y de candidaturas de cómo operó en 2021.
31:49Pero tendríamos que ir a un proceso judicial.
31:51Sí, pero a lo que voy es que hay denuncias y hay investigaciones periodísticas sobre el caso.
31:57Y está también el montaje que hizo Rubén Rocha Moya del asesinato de Héctor Melesio Cuen, dicho por el fiscal
32:05general de la República, Gertz Manero, en una mañanera.
32:09Y en la carta del mayo dice que habría sido asesinado en el mismo lugar.
32:14Es decir, el montaje...
32:14¿Nosotros no somos jueces?
32:15No, no, no. Pero cuando dices, ¿hay pruebas o no hay pruebas?
32:17No, es que me estás diciendo que si hay algo de prueba o sea algo. O sea, que si es
32:21defendible o no es defendible.
32:21¿De que hay elementos que tienen que ser ponderados por la instancia correspondiente?
32:26Sí. Nosotros como periodistas señalamos...
32:28Y la instancia correspondiente...
32:29¿En este caso?
32:30Es la fiscalía...
32:31De la República, del Ejecutivo, en términos reales.
32:35En términos reales. Ese es lo que nos estamos enfrentando.
32:39Pero bueno, yo creo que se hay que poner todo el panorama de si hay pruebas o no hay pruebas
32:44suficientes, ¿verdad?
32:45Habrá que ver qué es lo que van a entregar.
32:48Y ahí es muy importante.
32:50¿Qué van a entregar las autoridades estadounidenses?
32:52Esa es la parte central.
32:53O que investiguen las mexicanas con las pruebas que ya hay.
32:56Y con lo que se ha dicho.
32:57Y con la inteligencia que tienen las Fuerzas Armadas, ¿no?
33:01Esa parte es independiente de lo que va a entregar la DEA.
33:03Sí.
33:03Eso es lo que quiero ver.
33:05¿Qué es lo que va a entregar la DEA en esta ocasión?
33:07Porque si no entrega lo que el gobierno mexicano considere que es suficiente,
33:10pues se pueda tener al tratado de extradición y decir que no hay elementos suficientes y ya no se fue.
33:14Hay que ver.
33:15Son elementos que todavía están en el proceso.
33:16Yo creo que el tema de suficiente o no es suficiente ha sido subjetivo.
33:20¿No?
33:21Por parte de los...
33:22Vamos a ver qué es lo que tengan.
33:23Entonces vamos a ver qué decide el gobierno mexicano para ver si es suficiente o no es suficiente.
33:29Yo no creo que Estados Unidos esté dando paso sin Guarache.
33:32Indudablemente deben de tener elementos.
33:33Si es una investigación, como lo decimos, que viene desde 2018, deben de tener muchos elementos.
33:38¿Cuáles son los elementos?
33:38Pero a ver, llegando a la parte central.
33:41Los elementos son declaraciones de Ovidio y del Nini.
33:45¿Y que no es poca cosa o sí?
33:47Son declaraciones de ellos, indudablemente.
33:49Y eso es lo que traen adicional a otros elementos que puedan presentarse.
33:53Ya vimos las fotografías de las narconóminas que presentaron, que en términos reales o en términos jurídicos son reales para
33:59Estados Unidos.
33:59Se presentaron, lo que decías, no puedes mentir ante el gran jurado.
34:02Esos documentos tienen validez jurídica.
34:05Esa nómina que la presidenta hoy desestimaba.
34:07Dicho eso, ¿en qué se basa ahorita esta parte del proceso en lo que van a entregar los estadounidenses declaraciones
34:14de estos capos que accedieron a colaborar?
34:18¿Habrá más elementos? Probablemente los...
34:19Ahora, siempre hay más elementos.
34:22Ah, pero se presentan durante el juicio.
34:23Sí, y se presentan durante el juicio, que fue el caso de Gen. García Luna.
34:26Porque si ves que nada más claro son los capos y qué veracidad puede tener.
34:31Bueno, pues es que el haber estado ahí, pues yo no sé si los colegas que estuvieron ahí tienen alguna
34:37duda, ¿no?
34:39La mayoría que yo conozco no.
34:41Y todo el jurado no tuvo duda alguna, porque se presentan muchas cosas.
34:46Son los testigos colaboradores y es mucho más.
34:49Y en el caso de Gen. García Luna, una corte consideró determinó que es culpable.
34:54Eso nadie lo puede dudar. No puede ponerse en tela de juicio.
34:57Hay que ver qué es lo que va a pasar en este proceso, que está muy en la etapa inicial.
35:02Como te digo, esta es la novena.
35:04La novena acusación supletoria.
35:07Va a haber más.
35:08Va a haber más. Esto no se va a quedar ahí.
35:10Y yo te diría nada más el elemento.
35:12Ha ido escalando.
35:14Estructuralmente este caso ha ido escalando desde una parte muy baja hasta una parte superior, que es con una clase
35:19política.
35:20Y la realidad en nuestro territorio, pues es muy tremenda, porque también está a la vista, ¿no?
35:26Extorsiones, desapariciones, madres buscadoras.
35:31O sea, ha sido ya una situación de crisis tremenda, ¿no?
35:37Histórica.
35:38Llevamos ya 20 años así.
35:39Sí y agudizada, porque se diversificaron los cárteles en extorsión, en desaparición, en todo esto.
35:49Llevamos 20 años así, indudablemente.
35:50O sea, se ha diversificado y se han empoderado.
35:53Y lo que yo digo, si antes sobornaba para que colaboraran, pues ahora habrían puesto a sus candidatos.
36:00Y entonces habrían llegado a ser gobiernos.
36:03Si hay una escalada, ¿no?
36:05No, por supuesto.
36:06Y todo lo que tenemos desde las declaraciones va hacia arriba.
36:08Lo que sí es que tenemos que insistir.
36:11Es una declaración inicial.
36:12Todavía falta que esto vaya a su sujudicial.
36:16Apenas empezamos esta historia.
36:18Apenas de empezar.
36:19Gracias, querido.
36:20Gracias, Elisa.
36:20Una pausa y volvemos.
36:25A seis meses del asesinato del alcalde de Uruapan, Carlos Manso,
36:29hay más de 20 detenidos y una investigación que apunta a traición dentro del equipo.
36:35César Cabrera nos cuenta.
36:56Al concluir un evento público, el presidente municipal de Uruapan, Carlos Manso Rodríguez,
37:02fue agredido a balazos.
37:05Un hecho muy lamentable donde desafortunadamente perdió la vida.
37:10Así se daba a conocer la noticia que cambió el rumbo de Uruapan.
37:13En plena noche de muertos, Carlos Manso caía abatido frente a su familia y su gente.
37:18Seis balazos le quitaron la vida.
37:19El crimen obligó a implementar un plan federal y gente hasta hoy para dar con sus presuntos homicidas,
37:25siendo el primero en caer el presunto coautor intelectual del homicidio.
37:29El análisis minucioso de evidencias y la coordinación interinstitucional
37:33permitió avanzar de manera determinante en la investigación
37:36y dio como resultado la detención de Jorge Armando N.,
37:40identificado como uno de los autores intelectuales
37:43y uno de los líderes de la célula delictiva que planearon el homicidio de Carlos Manso.
37:48A la par, la vida del alcalde Grecia Quirós asumió la presidencia en medio de luto,
37:54homenajes, detenciones, operativos y movilizaciones que llegaron a radicalizarse en Morelia y Apatzingán.
38:00Rindió protesta ante el Congreso Estatal bajo un fuerte dispositivo de seguridad,
38:04con el sombrero de su esposo en la mano y un retrato de él a su lado.
38:08Hoy vengo con un corazón destrozado porque me quitaron a mi compañero de vida,
38:15a mi compañero de lucha, al padre de mis hijos.
38:18Pero hoy también vengo con este valor que él me enseñó,
38:23con esta entereza con la que él se levantaba todos los días a luchar,
38:28a combatir, a alzar la vez, a gritar, a pedir auxilio por nuestro municipio,
38:35por nuestro estado de Michoacán, por nuestro México.
38:39Hoy, seis meses después, se sabe que el cártel Jalisco planó y ejecutó el atentado,
38:45ofreciendo dos millones de pesos a quien lo hiciera realidad.
38:48Veintidós presuntos implicados han sido detenidos,
38:50entre ellos siete escoltas y un exfuncionario municipal,
38:54mientras dos cúmplices más fueron asesinados y otro permanece prójugo.
38:57El caso se intentó llevar al ámbito político, pues, antes de morir,
39:02el propio Manso y luego su vida responsabilizaron directamente a Leonel Godoy Rangel,
39:06Raúl Morón Orozco e Ignacio Campos Equígua, de cualquier atentado que sufriera.
39:10A este último, le cateron un domicilio por una investigación relacionada con el trasiego de armas y drogas.
39:16Entonces, se hicieron seis catubos.
39:19Traemos una línea de investigación sobre un personaje,
39:22y dentro de esta línea de investigación no tiene nada que ver con el tema Capos Manso,
39:27es un tema adicional por el tráfico de drogas y armamí.
39:31Es una investigación que se trae bien detallada.
39:37Y seis meses después, la pregunta sigue siendo, ¿por qué?
40:06Desde Michoacán, para Milenio Noticias, César Cabrera.
40:15Hasta aquí la información. Gracias por su atención.
40:17Los espero mañana en este espacio de noticias.
40:19Hasta entonces, buenas noches.
40:30Gracias por ver el video.
40:32Gracias por ver el video.
40:33Gracias por ver el video.
40:33Gracias por ver el video.
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