00:00Y precisamente para hablar sobre este tema, sobre esta derrota republicana y el avance demócrata en las elecciones intermedias, le
00:09agradecemos que nos acompañe en este espacio a Lucas Martínez, profesor de la Escuela de Ciencias Sociales y Gobierno del
00:17Tecnológico de Monterrey.
00:19Muy buenas tardes y gracias por atendernos esta entrevista, profesor.
00:24Al contrario, muchas gracias por la invitación y muy buenas tardes.
00:27Muy buenas tardes. Después de ver los resultados del día de ayer, ¿a qué le adjudica esta decisión tan tajante?
00:36Viene siendo la economía, la inflación, la agenda migratoria, la polarización política, la guerra en Irán.
00:47¿A qué se le hace a usted que se debe este resultado tan tajante?
00:52Bien, el escenario de Estados Unidos, por lo general en este tipo de confrontaciones, más bien de elecciones, siempre está
01:01marcado por una situación interna.
01:03Y en este caso, creo que el principal factor que motivó toda esta, lo que llaman allá mismo la ola
01:10azul, fue precisamente una crítica a todo lo que ha sido la política de Trump directamente.
01:16No tanto a la guerra de Irán, sino a lo que le ha representado a la economía del ciudadano promedio
01:21en Estados Unidos, porque efectivamente subió el precio de la gasolina, vienen arrastrando una inflación que no han podido controlar,
01:30aunque no se mantiene del todo alta.
01:32Pero sí ha representado para el ciudadano común un costo elevado de su vida.
01:37Eso además de una realidad en la que el presidente Trump, digamos que rompió una de sus promesas más fundamentales
01:44y era no entrar en guerra en ningún momento.
01:47Y efectivamente este conflicto, así le quieran poner otro nombre, pues se constituye una violación a esa promesa.
01:52Entonces yo creo que esos son los dos elementos más importantes que afectan el voto, que realmente ha sido abrumador
02:01y una sorpresa para cualquiera.
02:04Con la conformación de la Cámara y el Senado, el gobierno de Donald Trump tiene margen de maniobra.
02:11¿Qué va a pasar en los próximos años, en la próxima mitad de su mandato?
02:18Bien, el presidente ahorita tiene, pues los dos últimos años tendrá que resolver en un congreso que es necesariamente opositor,
02:27al cual también ha tenido varios encuentros y varias, digamos que diferencias.
02:32A ver, en la parte de él como representante ejecutivo y presidente, él aún conserva una función de política internacional
02:39que es única de la rama ejecutiva en Estados Unidos.
02:42En ese sentido, él todavía podrá resolver cuestiones como las sanciones que le fuera a poner a cualquier país, incluso
02:50la misma continuidad del conflicto armado con Irán.
02:54Solo que ahora tendrá un límite en que tendrá al congreso, digamos, exigiéndole más respuestas en la medida de cómo
03:01actuar y pues también de presupuesto.
03:03También conserva el poder ejecutivo que lo usó mucho al principio de este mandato, en que por mediante órdenes ejecutivas
03:11ordenaba realizar determinadas acciones como parte de su potestad.
03:16Eso no necesariamente va a cambiar, pero va a tener una especie de control un poco mucho, bueno, un poco
03:22no, significativamente mayor ahora de parte del congreso.
03:26Y finalmente conserva un poder que es el poder de veto dentro de la propuesta de legislación que tenga en
03:33Estados Unidos, en la cual cualquier proyecto que haya sido aprobado por las cámaras, si él no está de acuerdo,
03:39lo puede vetar.
03:40Pero no es un poder absoluto, porque incluso en algunas instancias, si el presidente veta una iniciativa de ley que
03:48cuenta con mayoría de las cámaras, esta puede regresar a las cámaras y digamos que se hace un bypass al
03:53veto y puede finalmente esta iniciativa aprobarse.
03:57Entonces, no es del todo ilimitado este poder del veto, que es como lo que él más podría utilizar respecto
04:05a este cambio, pero sí tiene la posibilidad, digamos, de entorpecer la agenda legislativa.
04:11Ahora también los demócratas regresan al poder a partir de una agenda muy estricta en cuanto como repudio al gobierno
04:21de Donald Trump y tendrán precisamente un, digamos, que una revisión por parte de la misma ciudadanía de qué tanto
04:28van a contradecir esta agenda en el ánimo de sacar avante una política que está necesariamente polarizada.
04:36Con la conformación de los estados fronterizos, ¿qué sucede con el tema migratorio, con la seguridad fronteriza? ¿Se seguirán endureciendo
04:46las medidas? ¿Se llegarán negociaciones? ¿Qué es lo que usted ve para el futuro, profesor?
04:53Inmediatamente no vamos a notar nosotros en México un cambio que sea para destacar en cuanto a las políticas migratorias,
05:01porque efectivamente, como mencionaba antes, esto hace parte del poder que tiene dentro de su
05:06capacidad ejecutiva y casi todas las funciones vienen, por lo menos en estas políticas directamente del presidente. Me parece que
05:14al contrario, y una de las cosas que ha demostrado en este tipo de escenarios Trump es que busca archivos
05:22expiatorios y muy probablemente pretenda endurecer ciertas políticas con México a raíz de que no tiene un control por parte
05:29del Congreso en cuanto a estas funciones.
05:31Pero, como bien mencionaban al principio de esta entrevista, llama mucho la atención que todos los estados fronterizos con México
05:39ahora cuentan con una gobernación directamente demócrata y eso también le va a representar una serie de conflictos en la
05:47medida en que lo quiera implementar.
05:49Si fuera astuto, precisamente buscaría una manera de negociar, por lo menos directamente con el gobierno de Claudia Sheinbaum, una
05:58política que sea beneficiosa para ambos, pero estará por verse.
06:02Creo que vamos a encontrarnos en un escenario en que muchas de sus actuaciones sean inmediatamente repudiadas y digamos que
06:10un proceso de entorpecimiento de cualquier decisión que venga de él.
06:14En el tema comercial y con la siguiente revisión del T-MEC, ¿se seguirán dando esas presiones o qué sucederá
06:23en el tema comercial, particularmente con México?
06:27El T-MEC en este momento está en una etapa en la que casi solo a partir de un sistema
06:33que ellos llaman oversight del Congreso está en la parte de la negociación y tendrán algunas discusiones que serán digamos
06:40que discutidas con los equipos negociadores de tanto México y Estados Unidos.
06:45En este momento realmente independientemente del resultado que se hubiera dado, no habría ninguna afectación, tal vez un poco más
06:52de confianza en el sentido de quiénes van a ser los próximos negociadores una vez acabe el mandato Trump,
06:59porque de nuevo es una función ejecutiva y en esta idea de la negociación se da a partir de un
07:05comité que no es vinculado al Congreso, sino que es más bien nombrado por el Ejecutivo.
07:09Entonces, por ese punto no habrá mucho cambio, me parece que continuaremos con estas negociaciones, faltará ver de cara a
07:18cuatro o seis años qué cambios hay a partir de lo que han traído los cambios institucionales en Estados Unidos,
07:24pero quiero dejar en claro que no vendrá ese cambio directamente del Congreso, vendrá o seguirá siendo necesariamente la rama
07:33ejecutiva.
07:34Oiga, aquí cabe resaltar el comportamiento del voto latino, ¿qué nos dice usted al respecto?
07:42Definitivamente, mira que en muchos casos se había venido hablando en Estados Unidos de lo que llamaban el gigante dormido
07:49del voto latino en Estados Unidos,
07:51y en también muchos casos había sido una gran decepción.
07:55Es la primera vez que vemos precisamente un cambio tan poderoso como se logró en Texas, que Texas pues lleva
08:01creo que más de cuarenta años sin tener un gobierno demócrata,
08:06y en gran medida es precisamente el voto latino el que motivó este cambio, o sea, sí fue realmente fundamental.
08:13También en Florida, donde la representante, perdón, la senadora nombrada tuvo un margen muy estrecho, algo que hace cuatro años
08:20era impensable,
08:21y también viene del voto latino, pero hay algo que también quiero resaltar, o sea, el voto latino es uno
08:26entre tantos factores,
08:28porque esta llamada a Ola Azul afectó no necesariamente a partir del cambio del voto latino,
08:34sino que también en otras singularidades o en otras cuestiones de minorías, por ejemplo, las personas afrodescendientes,
08:41o las personas de determinado rango etario, votaron todos inclinándose hacia el partido demócrata.
08:47Llama mucho la atención que es que cualquier análisis que fuéramos a hacer a partir de minorías es el partido
08:53demócrata el que gana en todos los escenarios.
08:55Es un cambio bastante robusto, y creo que el único ejemplo que habíamos visto antes fue en 1976,
09:02y fíjense el contexto en que era precisamente en el escándalo de Watergate con Nixon,
09:08en que hubo una votación que fue así de fuerte, tanto por número como por el cambio que significó.
09:15Entonces, en esta idea, me parece muy importante que el voto latino sí hizo presencia y fue determinante, eso es
09:21indudable,
09:22pero no fue el único voto a partir de minorías que notó un cambio necesariamente en esta elección.
09:28Fue uno de los que tanto así reflejaron un rechazo absoluto a toda la política o la agenda de Trump.
09:36Finalmente, profesor, ¿cuál será o cuál debería ser el comportamiento de la diplomacia mexicana con Estados Unidos a partir de
09:46estos resultados?
09:49A ver, en ese sentido, yo quiero hacer muy énfasis en que la política mexicana en materia de diplomacia con
09:55Estados Unidos ha sido aceptada,
09:57ha sido tomada con cautela.
09:58En un gobierno precisamente que ha sido, digamos, impulsivo de parte de Estados Unidos,
10:04hemos tomado, digamos, que una cierta distancia de no caer en la provocación,
10:08obviamente con algunas excepciones, en algunos casos bastante, digamos, que llamativos.
10:13La política precisamente es tal vez desentenderse de lo que sea el conflicto en materia del Congreso en Estados Unidos,
10:22pero también nos abre precisamente a partir de las comisiones que tengan que ver con relaciones internacionales del Congreso
10:28la posibilidad de que ahora que cuentan con una mayoría demócrata es robustecer nuestra agenda.
10:34Entonces quedará precisamente una puerta que se va a abrir a partir de enero en las comisiones que se conformen,
10:39en que nos vamos a poder presentar, digamos, que con un Congreso más amigable que hable directamente de política externa
10:45con Trump
10:46y que creo que es una buena estrategia.
10:48Me parece que es, por parte de México, lo necesario es reconocer tanto la legitimidad del voto
10:55como establecer que Estados Unidos ahora empieza un proceso de transición en la que el gobierno de Donald Trump
11:02va a tener poca maniobra en materia legislativa, pero también abre la posibilidad que se reconfigure a sí mismo
11:10dentro de la posibilidad de todos los estados, no solo México.
11:14Gracias, Martínez, profesor de la Escuela de Ciencias Sociales y Gobierno del Tecnológico de Monterrey.
11:21Muchísimas gracias. Muy buenas tardes.
11:23Buenas tardes y de nuevo gracias por la invitación.
11:26Gracias.
11:27Gracias.
11:27Gracias.
