00:05¡Muchas gracias, queridos amigos!
00:07Muchas gracias, señor público.
00:10Seguimos aquí en el intermedio con dos horas de... y seis minutos.
00:13Bien, Gonzo, cuéntanos qué es lo que vamos a ver ahora.
00:16Bueno, como os comentaba antes, estuvimos en Tenerife para hablar con la diputada,
00:22la portavoz de Coalición Canaria, que fue la que la semana pasada dijo en sede parlamentaria
00:26que Montoro le había dicho aquello de que se caiga España, que ya la levantaremos nosotros.
00:31Ella lo había contado el día que sucedió, hace dos años, pero fue esta vez cuando ha tenido repercusión.
00:35Fuimos hasta allí porque nos parecían muchas cosas posibles que se podían sacar de esto que dijo Montoro.
00:40Y para aclarar una cuestión que Montoro decía que lo había hecho en broma en el pasillo, ¿no es así?
00:43Eso dice él. Pero, como fuimos a hablar con ella, vimos dónde se lo dijo, por qué se lo dijo
00:48y, sobre todo, qué le contestó Ana ahora más. Vamos a verlo.
00:52Bueno, vamos a verlo.
00:52Ana, buenos días, en primer lugar. Gracias por atendernos.
00:56La semana pasada revelaste algo que es gravísimo, que es que alguien del Partido Popular, Cristóbal Montoro,
01:02dijo que se caiga España, que ya lo levantaremos nosotros, cuando ellos estaban en la oposición.
01:07Cuéntanos cómo fue el desarrollo de esa conversación en la que te dijo esa frase.
01:11Bueno, no lo revelé el otro día. Lo había contado hace dos años, pero hace dos años
01:14a ningún medio de comunicación le pareció interesante.
01:17Solo lo publicó el confidencial, que digo aquí a todo el mundo, porque las acusaciones que he recibido
01:22y los insultos de esta semana es porque no lo dije hace dos años.
01:24¿Qué fue lo que pasó? Pues pasó lo siguiente.
01:27Aquel día, el día 4 de junio del 2010, se aprobaba un decreto de ajuste por parte del gobierno de
01:34España
01:34exigido por la Comunidad Europea. España era intervenida como Grecia y como Portugal.
01:40Convergencia y Unión y Coalición Canaria, después de una conversación con el gobierno
01:43y con sentido de Estado y responsabilidad, decidimos abstenernos para permitir que se aprobara el decreto
01:48con los votos del Partido Socialista. Al acabar la votación, se me acerca Cristóbal Montoro
01:53y me dijo que yo había impedido que cayera el gobierno de Zapatero.
01:57Y le dije, el problema no es que caiga el gobierno, Cristóbal, el problema es que si esto no se
02:01aprobaba hoy,
02:03España se hunde. Dice que se hunda España, que ya la sacaremos nosotros cuando lleguemos.
02:07A mí aquello me indignó y salí, lo conté a muchísimos periodistas, porque creo que eso no se puede hacer.
02:14¿Tú creíste que lo decía en serio? Tú cuando lo escuchaste dijiste, este hombre en serio quiere que España se
02:19caiga.
02:20No, yo creo que más que querer que España se caiga, y en eso tengo que decir con sinceridad,
02:26lo que creo es que si para cargarse el gobierno y que cayera Zapatero tenía que intervenirse España,
02:33pues el fin justificaba los medios.
02:35Eso es muy fuerte.
02:36Ya sé que es fuerte, pero en aquel momento nadie lo consideró fuerte.
02:40Yo el otro día cuando intervino en el Congreso no quería montar este follón.
02:43Ya se estaba pensando en las elecciones, o sea, si ellos querían que cayese el gobierno sabiendo que había elecciones
02:48al poco tiempo,
02:49¿interpretas tú que tampoco, tampoco confiaban en Rajoy para que ganase las elecciones para hacer esas jugadas?
02:54No, yo creo que en aquel momento los únicos que estaban pensando en elecciones y en clave electoral
02:58era el Partido Popular. Eso es terrible, analizarlo así frío, pero es lo que sucedió.
03:04Igual que a lo largo de los últimos dos años, pues había gente que se alegraba de que no mejoraran
03:09los datos del paro,
03:10que España siguiera oyendo en la cuestita, ¿no?
03:12En este momento sobran ese tipo de actitudes y que lo que hace falta en este país es humildad, consenso,
03:19diálogo
03:20y esfuerzo de todos para salir adelante, ¿no?
03:23Y sobre todo cuando se tiene una mayoría absoluta, se tiene mucha más capacidad de negociación.
03:28Y las mayorías absolutas permiten una generosidad que a veces las minorías pues no te permiten, ¿no?
03:34¿Qué pensaste tú de la persona de Cristóbal Montoro como político cuando te dice esa frase?
03:39Pues me pareció un irresponsable y un frívolo.
03:42¿Y se lo dijiste así?
03:43Sí. Yo soy una mujer de mucho carácter.
03:46¿Y qué te dijo él?
03:48Nada, dice. Tú eres la culpable. Ahora verás, vas a ser la culpable de que se congele las pensiones y
03:55se baje el sueldo de los funcionarios.
03:57Digo, no, voy a ser responsable de que este país no caiga, le contesté.
04:01¿Tú crees que cuando un político frivoliza con circunstancias como las que pueden derivarse de un rescate financiero,
04:08es porque tiene la seguridad de que a él no le va a afectar de la misma forma en la
04:11que va a afectar al resto de ciudadanos?
04:14No, yo no creo que sea, salves el que pueda y yo me voy a salvar.
04:17Yo creo que es más que el fin justifica los medios que eso nunca puede ser, ¿no?
04:22Lo que sí creo es que risitas y bromas cuando un país está como el que está no procede, ¿no?
04:28Yo en ese sentido soy buena gente y creo que no, que no hay ese grado de malignidad ni ese
04:35grado de egoísmo.
04:37Quizás un egoísmo político de prioridades políticas que no son las prioridades de la sociedad.
04:41También es egoísmo eso, porque afecta a la ciudadanía.
04:45Sí, sí, pero no en clave persona.
04:47Ana, muchísimas gracias por habernos explicado bien qué sucedió aquel día,
04:51qué fue realmente lo que te dijo Montoro, en qué situación y sobre todo por querer contarlo aquí, en El
04:57Intermedio.
04:57Gracias, a ti.
04:59Pues esta es la circunstancia que rodeaba esa frase de Montoro contada por Ana Bramas.
05:06Las conclusiones, como siempre, las sacan ustedes mismos. Muchas gracias.
05:16Pues gracias, gran trabajo, Gonzo. Es el momento de que me hagas tu pregunta incómoda.
05:20Pues vamos allá. A ver, estamos en crisis.
05:24Tú siempre criticas el despilfarro.
05:26Y ha merecido la pena pagarme el viaje a Canarias por hacerle una entrevista a Ana Oramas,
05:30que podría haberse la hecho la próxima vez que viniera al Congreso.
05:32¿Se ha merecido la pena? Bueno, depende si me has traído el tabaco que te he pedido, ¿no?
05:37Un fuerte aplauso para Gonzo.
