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Daniel Hadad con Novaresio: "Los autócratas primero atacan a la prensa"
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00:05¿Qué se siente ser doctor honoris causa de la Universidad de Lomas de Sombrero?
00:08Nunca mejor dicho, doctor, ¿cómo estás?
00:11Muy bien, Luis, gracias por la invitación.
00:13No, gracias por venir siempre.
00:14¿Qué se siente ser doctor honoris causa de la Universidad de Lomas de Sombrero?
00:19Bueno, la verdad fue una gratificación, un mimo al alma.
00:24Me preocupó que cuando uno ve que le dan un doctorado honoris causa a alguien
00:28es que ya está muy grande.
00:31No sé si sabrán algo que yo no sé, pero...
00:34No, la verdad que es una alegría, sinceramente un reconocimiento.
00:39Me imagino.
00:40¿Sabés que cuando llegó la invitación, a esta hora ya te lo dieron?
00:43O sea, a esta hora que estamos en el programa live ya te lo dieron.
00:47Pensaba cuando vos contabas que comprabas usados los manuales de introducción
00:52o de derecho civil, ¿algo de sueño de esto?
00:56Nada, ni lo imaginaba.
00:57No, jamás lo imaginaba.
00:58Vos sabés que entre las cosas que quise contar,
01:02y viste que cuando te vas a dar un discurso siempre te olvidas de algo, ¿no?
01:06Me gustó mucho que la universidad que me diese el doctorado
01:11tiene una característica en común conmigo,
01:14que es que el 89% de sus alumnos son la primera generación de profesionales.
01:23Y mi caso es ese, ¿no?
01:24Mi abuelo Antonio llegó de Siria en 1927, apenas hablaba castellano, ¿no?
01:31Papá no estudió, terminó el colegio primario y no fue al secundario.
01:36Y mamá exactamente lo mismo.
01:38Con lo cual, yo noté que si fui abogado fui por la ayuda de ellos, por la presión de ellos.
01:47Yo no quería ser abogado.
01:48No sé si te habrá pasado, pero yo no quería ser abogado.
01:52¿Y qué quería ser?
01:53Bueno, yo quería estudiar ciencias políticas.
01:55Y papá me dijo, estudia derecho, que es lo mismo.
01:59Bien, tu viejo viene.
02:01Aparte, más práctico.
02:02No, más práctico.
02:03Y después, cuando yo estaba en cuarto año, un día fui a la UBA, yo estudié en la UCA.
02:08Y fui a la UBA y había un cartelito que decía,
02:11se buscan 15 jóvenes con capacidad de liderazgo para conocer el sistema político americano, presentarse.
02:17Yo nunca había salido de la Argentina.
02:20Y me presenté a la beca de la FURP, que es la Fundación Universitaria Río de la Plata.
02:27Mil presentados, cuando vos te anotás y hay mil tipos decís, 15 no es para mí.
02:32Primer examen, quedan 500.
02:35Segundo examen, 150.
02:37Y yo iba pasando.
02:39Tercer examen, 50.
02:40Y el cuarto, que era el oral, frente a una mesa de cinco ex-becarios FURP, que era terrible.
02:47Era más que nada de cultura general.
02:49Estábamos saliendo de la dictadura, conocimiento cívico.
02:54Quedamos 15.
02:56Y para mí fue un cambio de vida enorme.
02:59Me descubrí a Estados Unidos, vi que había otro mundo.
03:03Pero lo que más me cambió fue que un día, en la visita a Boston, nos invitaron a ver un
03:12diario.
03:12El Boston Globe.
03:13El célebre, el mítico.
03:15El mítico, el que hizo Spotlight, la película donde se refleja el trabajo periodístico de Marty Baron, de la pedofilia
03:22de la iglesia de Boston.
03:25Y ahí yo llegué y empecé a mirar y no podía entender ese clima de cierre.
03:29A las seis de la tarde cerraba el tabloide.
03:32Era un diario como La Nación, ¿no?
03:33Como, hoy La Nación ya no es más tabloide.
03:35Pero como era...
03:36Era un diario sábano.
03:39Y me encantó.
03:40Dije, esto me gusta.
03:42No entendía mucho, pero me gustaba.
03:44Al otro día teníamos una visita con Paul Samuelson.
03:48Nada más ni nada menos que un premio Nobel de Economía.
03:51Iba a recibir a 15 chicos de 21, 22, 23 años de la Argentina.
03:56Y yo hablé con el coordinador y le dije, yo quiero volver al diario.
04:02Me dice, no, pero tenés que venir, no me hagas un agujero.
04:04Digo, yo me voy al diario.
04:06Pero me voy al diario.
04:07Y me fui al diario.
04:08Y ahí me quedé hasta el cierre.
04:11Creo que entre la reunión de cierre empezaba a las seis de la tarde.
04:14Yo creo que mucha gente, mucho más joven que nosotros, no debe saber lo que es un cierre.
04:17No tiene ni idea.
04:18No tiene ni idea.
04:18Pero es el lugar donde los editores del diario y los periodistas defienden qué va en la tapa, en qué
04:23página pones algo.
04:24Es la intencionalidad del diario.
04:27¿Qué publico y qué no publico?
04:29Maravilloso.
04:30Bueno, te cuento y te lo resumo.
04:32Volví a Buenos Aires, volví a la Argentina.
04:34Y dije, papá, descubrí mi vocación.
04:36Ya está.
04:37¿Qué te pasó?
04:38Me dice, ¿qué vas a estudiar?
04:39¿Derecho Internacional?
04:40No, no, quiero estudiar Periodismo.
04:43Me dice, bueno, y vas a terminar la carrera de Abogado, ¿no?
04:46Dije, no, preferiría.
04:47Y ahí papá sacó el barrio, el barrio donde está el Deportivo Riestra.
04:53Y me dijo, la patada en el medio del...
04:55No sé qué palabra usó.
04:56Claro, sí, del latín antiguo.
04:57Exacto, del latino y del griego.
05:00Y, bueno, la verdad es que tenía razón.
05:03Pero agradecemos a tu viejo que te haya hecho.
05:06Enormemente.
05:06Le regalé cuando tuve el título.
05:08Me lo entregaron en un tubo, ¿viste el tubo que te entregan?
05:11Y dije, papá, mamá, esto es para ustedes que hicieron tanto, pero tanto, tanto esfuerzo.
05:16Y, pero ya estaba trabajando en una redacción.
05:19Pero me sorprende, esta parte no la sabía.
05:22¿Antes no?
05:22¿No querías ser periodista?
05:24No, no sabía qué era.
05:26Yo vi por primera vez un medio de comunicación.
05:29Era un gran lector yo.
05:30Un lector sufrido, además, porque los libros eran muy caros.
05:35Proporcionalmente a lo que vale hoy un libro, o al menos para lo que era mi familia, un libro era
05:39muy caro.
05:40Y pensá que yo me formé en una facultad aristotélico-otomista.
05:44Entonces, Aristóteles era, no sé, el maradona de los intelectuales.
05:50Y siempre quise comprar las obras completas, ¿no?
05:53Siempre tuve buenos profesores de filosofía.
05:56La UCA duraba mucho la carrera, duró como seis años.
06:00Hoy creo que dura cuatro o cinco.
06:02Sí, eran 60 materias, ahora son treinta y pico.
06:04Era dura.
06:05Y muchas eran filosóficas y o teológicas.
06:09Y, bueno, yo quería leer La República directamente.
06:12Yo quería leer, no sé, todo Aristóteles.
06:16Entonces, había una librería de libros usados en la calle Callao al 300, que había que tomar un ascensor.
06:21Y vos llegabas y un día, un mes entero no salí.
06:25Y me ahorré todo lo que pude y fui a comprar las obras completas de Aristóteles.
06:30¿Las conservás?
06:31Las tengo, las tengo.
06:32Las tengo en cuatro tomos divinos, una encuadernación de que debe tener 50 años.
06:38Y me dicen, son 500 pesos.
06:41Dicen, no, pero si yo averigué hace un mes, antes de empezar a ahorrar para comprarlo, y valían 400.
06:46Y acá hay inflación.
06:48Y me fui y dije, bueno, vuelvo al mes.
06:50Junté los 500, cuando llegué valían 700.
06:53Obvio.
06:53Y así me estuvieron corriendo hasta, o sea, a fin de año me las pude comprar.
06:59Pero no soñaba con ser periodista, soñaba con leer, soñaba con dar clases, soñaba con la política.
07:06Yo quería ser político en algún momento.
07:09De hecho, fui presidente del Centro de Estudiantes.
07:11¿Es el momento, Daniel?
07:12Sí, señor.
07:13¿Venís a lanzar la candidatura?
07:14No, no.
07:16No, ya, yo creo que el próximo candidato va a tener que ser mucho más joven que nosotros.
07:21Vos sos más joven que yo, pero...
07:22No, estamos ahí.
07:23Pero tiene que ser más joven que nosotros.
07:25No, espera, porque abrimos varias ventanas.
07:27Haceme acordar lo del...
07:28Del candidato anoto.
07:29Candidato, a esta edad nos olvidamos de las cosas, o sea...
07:33Absolutamente.
07:34Así que, haceme acordar.
07:34Gracias a Dios.
07:35Que es el...
07:37Que no soñabas con ser periodista, pero quiero ir a este lugar.
07:40Ubicate en la casa de tus viejos.
07:43¿Dónde y cómo era?
07:44Bueno, a ver, tuvimos...
07:46Yo nazco en la calle Riestra.
07:52No, sí, Lanza y Riestra.
07:56Es una mezcla del Bajo Flores, donde estoy, domina la villa...
08:01La 31, ¿es?
08:03La 31.
08:04La 31, la 1-11-14.
08:05La 1-11-14, perdón.
08:061-11-14.
08:07Y Pompeya.
08:08Es un mix entre esas dos.
08:11Vivíamos, viví dos años ahí, en el primer piso de una casa muy chiquitita que mi abuelo Antonio había construido
08:19y que él iba haciendo habitaciones para que sus hijos que se casasen pudiesen vivir ahí.
08:25Era un quilombo.
08:27Traducido en español antiguo, era un quilombo.
08:31A los dos años, tres, nos mudamos a todavía la Pompeya más profunda, en la calle Agustín de Vedia.
08:41De esa casa no tengo muchos recuerdos.
08:43La de la abuela, sí, porque después volví a ir.
08:46Muchas veces.
08:48Durante toda mi adolescencia iba a esa casa.
08:50Y después vivimos, sí, muchos años en Portela, entre Rivadavia y Ramón Falcón,
08:56que es una casa tipo chorizo, de siete departamentitos.
09:02Estuve el año pasado a punto de comprar el departamento donde yo vivía.
09:06Fui a verlo, lo había descubierto hace diez años y fue muy fuerte entrar a ese departamento
09:14y sobre todo oler lo que me llevó a la infancia automáticamente.
09:21Y la otra cosa que me pasó cuando lo vi por primera vez fue la sorpresa de los tamaños.
09:26En mi cabeza, esa casa era grande.
09:31Y yo no podía creer que en 42 metros cuadrados vivíamos papá, mamá, mi hermana, yo.
09:38Y todos los vecinos pasaban durante el día...
09:42No sé, era un quilombo mi casa.
09:44¿Y a qué un día, la casa?
09:46A humedad. Una humedad muy fuerte, penetrante.
09:51Era una casa donde hacía mucho frío.
09:56Yo no tengo los mejores recuerdos de mi infancia.
10:00O sea, si tengo recuerdos buenos son recuerdos de papá.
10:04Extraño esas cosas, ¿no?
10:07Pero fue una casa que para mí fue sinónimo de carencia.
10:12De acá faltan cosas.
10:13De la zapatilla flecha rota, con un agujero abajo.
10:20Y decía, mamá, se me rompió.
10:21¡Sosu, amor!
10:23¿Cómo rompiste la zapatilla con todo el esfuerzo?
10:26Claro, vos no la rompías a propósito.
10:28Se rompía porque jugabas al fútbol, porque en la calle...
10:31Pero bueno, agradezco a Dios haber vivido todo eso.
10:37¿Sí?
10:37Sí, sí, porque...
10:40Yo soy lo que soy porque también fui eso.
10:43Entonces, ¿qué es uno?
10:45No sé, podemos discutirlo, ¿no?
10:47Pero, uno, la familia que uno tuvo.
10:50Dos, la escuela a la que fuiste.
10:53Tres, si pudiste, la universidad a la que fuiste.
10:57Cuatro, si pudiste, el posgrado que hiciste.
11:00Cinco, los viajes que hiciste.
11:02Seis, la gente que conociste.
11:04Entonces, yo no puedo escindir, decir, hago un spin-off y pongo de un lado todo lo lindo que es
11:12mi vida hoy, o desde hace 20, 30 años, y del otro reniego.
11:18No, no es así.
11:20Mira, si te aburre, me avisás.
11:22Pero, mi abuelo Antonio, para mí fue un héroe.
11:27Hice un pequeño mapita para mostrarle a los chicos, a mis hijos, miro para ahí porque está una de mis
11:33hijas más chiquitas.
11:35Mi abuelo Antonio salió de un pueblito que se llama Tanurín, en Siria, en el Valle de los Cristianos.
11:43Quiero ir, muero de ganas por conocer ese lugar que viven hoy solamente 450 personas y sé que alguna tiene
11:50parentesco de sangre conmigo.
11:52Yo me hice el examen ese genético 23 en mí y encontré por lo menos dos hadad que tenemos que
11:59ver con...
12:00Quiero verlos, quiero conocerlos.
12:02Mi abuelo de ahí se fue a Tartus, y en Tartus es un puerto.
12:06Tomó un barco que lo llevó a Marsella.
12:10Y en Marsella, cuando estaba embarcando para ir a la Argentina, un barco que salía a Buenos Aires,
12:15le miraron los ojos y le dijeron, usted tiene, creo que se llama tracoma.
12:20La tracoma era la ceguera de los pobres.
12:23Era una cosa infecciosa, no había antibióticos, en 1927.
12:28Dijeron, usted no puede subir.
12:29El tipo no tenía algún peso, no sabía hablar francés, no sabía qué hacer, y en la desesperación se anotó
12:37para que le den refugio en la legión extranjera.
12:40Que podías entrar, pero por un año no podías salir, no podías ser desertor.
12:45Y se bancó un año, un tipo que no quería ser ni militar, ni nada parecido a él.
12:51Ni peleó por Francia.
12:53Se bancó un año.
12:54Y un año, cuando no aguantó más, y no tenía dinero, se metió de polizón a un barco que él
13:02creía que iba a la Argentina.
13:04Cuando después de un mes de privaciones, de comer, de lo que le daban, llegó a Puerto.
13:15No era Buenos Aires, era Río de Janeiro.
13:18Y ahí se bajó, perdido.
13:19No hablaba portugués, no tenía dinero.
13:23Y mediante colectivos muy baratos, donde me indigaba que lo lleven, llegó a San Telmo.
13:30¿Por qué te cuento lo de mi abuelo?
13:31Primero porque creo que es un héroe y estoy orgulloso de lo que fue mi abuelo.
13:35Mi abuelo es de los tipos que hizo este país.
13:38Este país cuando hay tipos que se sienten prohombres de la Argentina, porque tienen cuatro, cinco apellidos, seis, siete, ocho,
13:44y se quedaron con todos los campos que...
13:47No, esos tipos no sé si eran prohombres, eran unos vivos que se quedaron con parte de la tierra argentina.
13:52Mi abuelo fue uno de esos tipos que trabajó hasta el último día en el que vivió.
13:59La casa de Lanza y Riestra, durante muchos años, no tuvo agua caliente.
14:06Mis padres, o mi padre, y los hermanos de mi padre, y las hermanas de mi padre, se bañaban con
14:12agua fría.
14:14Pero un día llegó el calefón, que fue una revolución que ponías una cosa así, peligrosísima, pero se ponían en
14:20el baño.
14:23Y un día, mi abuelo, yo era el nieto, perdón si se enojan algunos de mis primos que me ven,
14:28pero yo era el nieto preferido de mi abuelo.
14:31Y hablaba mucho, que me mimaba mucho, me contaba historias, me hacía caminar por la cuadra del barrio, me presentaba
14:38a sus amigos.
14:39Y un día me dijo, Danielito, yo no me baño solo con agua caliente.
14:48Digo, ¿por qué abuelo no?
14:49Me dice, no, siempre termino bañándome con agua fría, por lo menos un minuto.
14:56Claro, si alguien me contase eso hoy, yo diría que es por un tema de hacer que el sistema inmunológico
15:04se resetee,
15:05o pensando en la longevidad, o en que la contracción muscular desaparece.
15:12Digo, abuelo, ¿y por qué haces eso, mi hijo?
15:14Para no olvidarme de dónde vengo.
15:18Entonces, yo heredé eso, ¿no?
15:22Heredé eso y yo no me olvido de dónde vengo.
15:25Hoy me puedo comprar este traje.
15:27A la facultad.
15:29Mis viejos hicieron el esfuerzo imposible para pagarme la cuota de la UCA,
15:32porque en ese momento en la UBA había política.
15:35Era el proceso militar y mi viejo tenía pánico de que el hijo rebelde guardaba canciones de Piero para el
15:44pueblo,
15:44lo que es el pueblo, y para el pueblo la liberación.
15:47Y mi viejo, un gran valiente, rompió los discos el 24 de marzo del 76.
15:53Pero bueno, lo entiendo perfectamente.
15:55Antonio, el abuelo.
15:56Abuelo Antonio.
15:57Entra por ahí caminando.
15:59Sí, abrazo enorme.
16:01Vos sabés que yo no sé si hay otra vida después de esta.
16:08Tiendo a creer que no.
16:10Lamentablemente tiendo.
16:11Es que nos vamos acercando más a la vejez.
16:13Sí, muy cerca.
16:16Y las certezas se transforman.
16:19Bueno, creo que no, casi como una...
16:21Ojalá que sí.
16:23Pero sería de los primeros tipos a los que iría a saludar.
16:28Vengo un poco a lo que decías, vas al Boston Globe, yo no sabía lo que era ser periodista.
16:34¿Qué es ser periodista?
16:36Bueno, ser periodista es ser un testigo de lo que pasa, ser un testigo de la historia,
16:41sin la profundidad del historiador, pero con la celeridad de...
16:46Pasa algo y quiero que alguien lo sepa.
16:50Juan Antonio Giner, que vino de Europa para ser uno de los que da mi laudatio.
16:56Yo tengo un respeto, él dirigió una tecina mía que hice en Navarra.
17:01Siempre decía, nos decía, que periodismo es publicar lo que algunos no quieren que se lea.
17:10El resto son relaciones públicas.
17:14Yo no sé si es todo.
17:16O sea, hay mil veces que publicamos cosas que no necesariamente hay gente que no las quiere ver.
17:23Pero el periodismo tiene como base eso.
17:26Y después yo creo que el periodismo es contarle a la sociedad con una visión,
17:32que no necesariamente es una visión única.
17:35Señoras, esto es lo que está ocurriendo.
17:39Al poder no le gusta el periodismo.
17:41Y eso me divierte.
17:42Está bien. Aparte es como desafiante, ¿no?
17:44Me encanta.
17:45Yo siempre digo, está buenísimo que haya una tensión entre el poder y el laburo.
17:50Muy lógico. Con respeto es lógico.
17:53Cierro la sala de prensas de Casas Rosadas, mandriles en sobrado, basuras.
17:59Bueno, yo creo que el presidente tiene algunos funcionarios que no están a la altura de las circunstancias.
18:04O sea, alguien que les lleva la idea de que hay una conspiración y que unos antiojitos raivan son...
18:12Trato de sacarlo al presidente de eso.
18:15Pero salgo un minuto de Argentina porque a veces siento como que estoy viviendo fuera de Argentina
18:19y no tengo derecho a opinar de la Argentina, aunque, como dice...
18:23¿Cómo se llama el filósofo que a veces me invitás que vive en Portugal?
18:27Me encanta.
18:28Malamud.
18:29Malamud. Andrés Malamud, ¿no?
18:30Sí, no me pongas a recordar el nombre, que no me acuerdo.
18:33Es que yo me acuerdo.
18:34Tenemos la misma edad. No nos acordamos.
18:35Ay, por Dios. ¿Te acuerdas cuando hablábamos de corrida?
18:37¿Qué? ¿Cómo? Entonces te ruego que evites.
18:39Malamud un día dijo en tu programa, dijo, yo le preguntaste vos, ¿dónde vivís?
18:44Y dijo, bueno, yo resido en Portugal, pero vivo en la Argentina porque vivo...
18:48Y me pasa lo mismo. Yo resido en los Estados Unidos, pero vivo en la Argentina.
18:52Entonces trato igual siempre de ser respetuoso porque alguien puede decir,
18:56eh, flaco, ¿vos qué hablás? Que no, vivís acá.
18:58Bueno, relativamente. Vengo todos los meses, visito mi familia, tengo mis hijos acá, tengo una empresa acá.
19:05Pero... Es un fenómeno internacional este.
19:10Las autocracias... Hay un índice que se llama BTI, que si no lo viste te lo voy a mandar para
19:15que lo sigas.
19:16Empezó a hacerse en 1996 y mide calidad de democracia y compara democracias versus autocracias.
19:27En 1996 había muchas más democracias que autocracias.
19:31En el año 20-25 hay más autocracias que democracias.
19:36Y está pasando algo que es muy grave porque muchos políticos llegan al poder
19:42utilizando un instrumento de la democracia que es la votación general
19:47y cuando llegan la vacían.
19:50¿Qué significa que la vacían?
19:52Que quitan las cosas que son básicas para una democracia.
19:56Por ejemplo, que la duración del mandato de poder sea determinada.
20:02Entonces llegan y la cambian.
20:04Entonces cambian la constitución, etcétera, etcétera.
20:08La independencia de los poderes, por un lado la justicia independiente,
20:12por el otro lado el parlamento, por el otro lado el poder ejecutivo, el respeto a la prensa.
20:17Pero generalmente los autócratas, no importa si son del sur subdesarrollado ni son los de Orbán.
20:25Orbán era un tipo que decía en la campaña que hay que odiar periodistas.
20:28Sí, claro.
20:28¿Salvaje?
20:29¿Cómo vas a decir eso que hay que odiar?
20:33¿Qué es lo que veo yo?
20:35Que cuando llegan los autócratas no atacan rápidamente a la oposición,
20:40no se meten rápidamente con los jueces,
20:44no cierran el parlamento,
20:46lo primero que hacen es atacar a la prensa.
20:52Es una deducción inmediata.
20:56Orbán, hay que odiar a los periodistas,
20:58no odiamos suficientemente a los periodistas acá.
21:02La gestión de Milley odia a los periodistas.
21:05¿Es una democracia o es una autocracia la gestión de Milley?
21:08Yo creo que hasta ahora todo es fuego artificial, ¿no?
21:12Fuego artificial.
21:15Quiero creer que esto es producto de algún enojo pasajero y que va a pasar.
21:21Pero, viste que los optimistas a veces dejamos de serlo, ¿no?
21:28Pero déjame tener un ratito más de optimismo.
21:30Ok.
21:31Vos viajás mucho, digo, Infobae es el sitio más leído en habla hispana.
21:37¡Guau!
21:38Y el quinto en el mundo hablado en cualquier idioma o algo así.
21:43Octavo.
21:43Yo lo puse quinto.
21:44Gracias, te agradezco.
21:46Digo, el octavo sitio más leído del planeta,
21:52pensado y creado por el tipo que nació en Calle Riestra.
21:55Ok, pero digo esto.
21:57Viene un danés que está interesado.
22:00Dice, doctor, ahora te voy a decir cómo corresponde,
22:04¿qué es mi ley?
22:07Bueno, yo creo que mi ley fue la respuesta de una sociedad
22:13a cierto hartazgo de un montón de actitudes de una clase política
22:18que no estuvo a la altura de las circunstancias.
22:22Mi ley...
22:23Una vez escuché a una socióloga en el...
22:25No sé si la escuché en tu programa.
22:27Yo soy muy...
22:28A la noche...
22:28Muchas gracias.
22:29No, es lo último.
22:31Vos estás a la medianoche de acá.
22:33A veces, para mí son las 10 de la noche allá.
22:36Lindo horario.
22:36Muy lindo horario.
22:37Tenés que charlarlo con Juan Cruz.
22:3910 de la noche.
22:42Y un día una socióloga creo que estuvo acá que te dijo,
22:45y es más que lo anoté.
22:47Viste que con el YouTube podés hacer pausa,
22:49anotás, vas para atrás.
22:51Decía, querían la gente explicarse qué había pasado,
22:54que había perdido en la provincia de Buenos Aires
22:56y después ganó con el 40% de votos en todo el país.
23:00Decía, la sociedad argentina,
23:03ante la certidumbre del pasado
23:06y la incertidumbre del futuro,
23:09volvió a elegir la incertidumbre del futuro.
23:14Cuando la gente votó a mi ley,
23:16hace dos años y tanto, por primera vez,
23:19me parece que dijo,
23:21y bueno, votemos a uno,
23:23y que sea lo que Dios quiera.
23:26Y le dio una oportunidad importantísima
23:30en la elección del 2025,
23:32la de medio término.
23:35Ahora, lo que viene es más difícil para mi ley.
23:40¿Por qué es más difícil?
23:41Porque ahora,
23:43la sensación que hay,
23:44yo leo muchas encuestas,
23:46no las publico,
23:46pero recibo cantidad de encuestas,
23:48y noto algo en común en las encuestas,
23:50por más que no sean hoy el mejor método
23:52para entender la opinión pública,
23:54pero por primera vez empieza a aparecer algo
23:57que la gente dice,
24:00cuando le preguntan,
24:01¿de quién es la responsabilidad
24:03de que la situación económica sea como esta?
24:08¿Del gobierno anterior o de este gobierno?
24:12Y por primera vez empieza a aparecer
24:15de este gobierno.
24:17Ahora, también, ¿qué creo?
24:18que sería injusto de mi parte
24:21y prematuro
24:23hacer un juicio de valor
24:24sobre cómo termina
24:26un plan económico como este.
24:27Vos me podrás decir,
24:29bueno, pero yo vi alguno parecido a este
24:31y...
24:32Esperemos, esperemos.
24:33Pero el danés insiste.
24:35El danés insiste.
24:36¿Tiene asegurada la reelección, Milagro?
24:39Bueno, en el mundo no hay nada asegurado.
24:42El danés está un poco inquieto.
24:44Está inquieto.
24:45Yo le diría al danés,
24:46punto uno,
24:47¿qué cosas tiene que mirar?
24:50Uno,
24:50si la economía
24:52empieza a tener más actividad.
24:55Dos,
24:56si los especialistas
24:58en con dinero, sin dinero,
25:00algo así creo que es.
25:02Especialista en crecimiento
25:03o con o sin dinero.
25:04Con o sin dinero.
25:05Vamos sin dinero
25:06porque parece que con dinero
25:07por ahora no hay.
25:08Por más que haya inversiones a futuro,
25:10que van a venir muchas,
25:12pero seguramente
25:13las vamos a ver recién en el 30,
25:15no en el 27.
25:18Va a venir mucho después.
25:19Eso seguro.
25:20Alguien lo va a heredar eso.
25:22Viste que hay alguien afortunado
25:23que de repente llega y se encuentra
25:25con que a la Argentina le sobran
25:2630 mil millones de dólares.
25:27Eso va a pasar.
25:29Va a pasar.
25:29Va a pasar.
25:31El tema es que,
25:32¿viste cuando vas a...?
25:33¿Vos crees que haya
25:34un vector que vaya a una velocidad
25:36y otro que vaya a la misma
25:38para que se junten
25:38en un lugar determinado?
25:40A veces pasa
25:41y a veces no.
25:43Entonces,
25:43para mirar a Milley
25:44o para mirar
25:45qué puede ocurrir
25:46con el gobierno de Milley,
25:47además de mirar
25:48si hay dinero o no,
25:50si hay inversiones o no,
25:52si el déficit fiscal
25:54es real o no,
25:55porque vos me dirás,
25:56yo no soy un experto
25:57en economía
25:58ni sigo los números
25:58de la economía,
25:59pero traslado el déficit
26:02de un país al de una casa.
26:04Vos ganás
26:065 millones de pesos por mes
26:09y tus gastos habituales
26:11son de 7 millones de pesos por mes.
26:13Entonces tenés un déficit fiscal.
26:15Luis Novarese
26:16tiene un déficit
26:17de 2 millones de pesos.
26:19Y vos decís,
26:21che,
26:21me compré un traje
26:22el otro día,
26:24a este no le garpo.
26:26Fui al teatro
26:27el otro día
26:29y dije que después
26:30venía y pagaba
26:30las entradas
26:31y no las pago.
26:33Che,
26:34creo que tenía
26:34una deuda atrasada.
26:36¿De cuánto es esa deuda?
26:37No,
26:38es de 1900.
26:39No,
26:40esa no la pagas.
26:41Entonces,
26:42me junto ante todos,
26:43vengo acá a América 24
26:44y digo,
26:45señores,
26:46yo soy un maestro
26:46manejando casa.
26:48Mi casa,
26:49estoy bien,
26:49gano 5
26:50y gasto 5,
26:51estoy en cero.
26:52Es el mejor balance
26:54de la historia
26:55que se pudo haber hecho
26:57en este barrio.
26:59Yo no sé
27:00si esos números
27:00son así,
27:01si no lo son.
27:02Esos terrenos
27:02de los economistas
27:03cuando venga otra vez
27:04Melconian,
27:04que me encantó,
27:06me gustó.
27:06Estuvo genial.
27:07Estuvo genial.
27:07O sea que el danés
27:08dice que no hay
27:09déficit cero.
27:10Que lo estudien,
27:11que se tomen laburo
27:13y busquen unos serios,
27:13no es para mí.
27:15Y otra cosa
27:16que miraría
27:17es el medio término,
27:19el primer martes
27:21de noviembre
27:21de este año
27:22de los Estados Unidos.
27:23Este es un gobierno
27:24que ha tomado
27:25una posición
27:27muy interesante,
27:28pero muy interesante
27:29en materia
27:29de política exterior
27:32de aliarse
27:34de manera
27:35de manera
27:37cuasi total
27:38con la principal
27:39potencia del mundo.
27:41La gran distinción
27:43que tenemos que hacer ahí
27:44es si la alianza
27:45es
27:46Milley-Trump,
27:48Trump-Milley
27:48o
27:49Argentina y Estados Unidos,
27:51Estados Unidos
27:52y Argentina.
27:52Daré presión
27:53que es Trump-Milley.
27:55El pobre danés
27:56te dice...
27:57Es terrible
27:57ese danés.
27:58El danés es fatal.
28:00El danés te dice
28:01bueno,
28:01voy a ser optimista,
28:03se ve que hay uno
28:04que lo asesora mal
28:05al presidente.
28:07¿Quién lo asesora mal?
28:10No conozco mucho
28:11cómo funciona
28:12ese gabinete,
28:12pero estoy seguro
28:13que muchas veces
28:14vos sos muy malo,
28:15¿no?
28:16¿Sí?
28:16Sí, lo estoy notando.
28:18Yo pensé
28:18que tenía cierta
28:19consideración conmigo.
28:20No lo sé,
28:21pero a veces
28:22hay decisiones
28:23de alguien
28:24que influye en él
28:25que no son las mejores.
28:28Tiene un mal influyente.
28:30Somos optimistas.
28:31Sí,
28:32absolutamente.
28:32Por naturaleza buena.
28:34No está asegurado.
28:37Hay una alianza
28:37muy endeble
28:38que depende...
28:39Una alianza
28:39muy dependiente
28:40de las personas
28:41más que de las estrategias
28:43de los países.
28:46¿Estamos condenados
28:47al éxito?
28:48No,
28:49nadie está condenado
28:50propiamente al éxito
28:52o al fracaso.
28:53Yo te quiero,
28:54si querés,
28:55para el danés,
28:55yo le diría,
28:57señor danés,
28:58este presidente
28:59llegó de la mano
29:01de un señor
29:03que es ingeniero,
29:04que presidió Boca
29:05y que se llama
29:05Mauricio Macri,
29:06que le dio
29:07una cantidad de votos
29:10enorme
29:10y que de 30
29:12que consiguió
29:13el señor Milley
29:14terminó con 56
29:16más o menos.
29:18Yo creo que vi mal,
29:20tal vez vos me vas a corregir,
29:21pero en la Fundación Libertad
29:22el lunes por la noche
29:26habló primero Macri,
29:27fue y se sentó,
29:29subió Milley
29:30y tal vez me equivoqué yo,
29:32yo soy un desconfiado,
29:34mal pensado,
29:35me parece que habló
29:36bastante mal de Macri
29:37o de cosas que hizo Macri,
29:40pero tal vez
29:41es un error mío.
29:42El malo soy yo.
29:43Sí.
29:43Ah, no,
29:44no solo eso,
29:45sí,
29:46sí,
29:46fue así,
29:47entendí eso.
29:47No lo salgó.
29:49Bueno,
29:50entonces yo,
29:50la pregunta que me hago,
29:51próxima elección,
29:54¿va a ir Milley
29:56con la fuerza
29:57de Villarruel,
29:59con la fuerza
29:59de Macri,
30:00con la fuerza
30:01de todos esos sectores
30:02o irá con lo más duro,
30:04con lo más convencido
30:07del libertarismo?
30:10Del otro lado,
30:11¿qué vamos a ver?
30:14El pastor Gebel,
30:16que no es pastor,
30:17no es pastor,
30:17el señor Gebel,
30:18que estuvo el otro día
30:19en este programa
30:20y hiciste un
30:21muy interesante reportaje,
30:24¿quién va a ser
30:24el candidato?
30:25Kicillof,
30:27¿quién va a ser el candidato?
30:28¿Van a ir juntos?
30:29¿Van a ir separados?
30:30¿Va a haber pasos?
30:31No va a haber pasos.
30:32Entonces,
30:33es muy difícil hoy
30:35decirle a un danés
30:36o a un sueco
30:38o a un japonés
30:39o a un vecino
30:40de la ciudad de Avellaneda
30:41qué va a pasar.
30:42Última del danés.
30:43¿Usted es empresario,
30:45doctora?
30:46Sí, señor.
30:46¿Es de los que impulsan
30:47a que Macri se presente?
30:50Bueno,
30:51los medios,
30:52yo soy empresario
30:52pero de medios,
30:53nosotros no debemos
30:55formar parte
30:56de esas cosas.
30:57A ver,
30:57a mí me parece
30:58que sería muy atractivo
31:00que haya una interna
31:01en el sector liberal
31:02de la Argentina
31:03o en la derecha argentina.
31:05Imagínate una interna
31:06en la que esté
31:06en Pizarruel,
31:08Macri,
31:09Milley.
31:10Tal vez se quiere
31:11presentar a alguno más.
31:12Bullrich o lo que...
31:13Yo creo que Bullrich
31:14va a apuntar
31:15a lo seguro,
31:17¿no?
31:17Me da la impresión...
31:18Yo no sé,
31:19voy a usar un...
31:21Puede ser.
31:21Una expresión
31:22que no usamos
31:23los vistas,
31:23no sé.
31:25Yo siento que Bullrich
31:27desea ser presidenta.
31:29Todos los políticos
31:30desean ser presidentes.
31:32Pero bueno,
31:34imaginemos...
31:34Lo que pasa
31:35es que ahí
31:35ella se comería
31:36votos con Macri.
31:38No lo sé.
31:39Pero qué bueno
31:40sería una buena interna
31:41ahí.
31:42Por eso cuando van
31:42a romper las pasos
31:43digo,
31:44¿en qué maldad
31:45están pensando?
31:46Porque no creo
31:46que sea algo bueno,
31:47¿no?
31:48Porque escuché
31:49el otro día
31:49a un señor
31:50muy flexible
31:51que va cambiando
31:52de partido
31:52en partido
31:53en partido
31:53y ahora creo
31:54que está en el gobierno.
31:55Dijo,
31:55no,
31:56esto lo hacemos
31:56porque la gente
31:57no quiere votar
31:58tantas veces.
31:59Digo,
31:59qué bueno
32:00que se estén preocupados.
32:01En eso soy desconfiado.
32:03Estoy aprendiendo de vos.
32:04Estoy siendo más escéptico.
32:05Está muy bien.
32:05¿Está bien?
32:06Está bien,
32:06no,
32:06si ayuda.
32:07parame.
32:08Ayuda,
32:08no,
32:08no,
32:08no,
32:08la de confianza.
32:09Le mandamos un saludo
32:10al señor.
32:11Exactamente.
32:12Transfuga se llama
32:13porque los que
32:14saltan y salgan.
32:15Los que van
32:15se llama
32:16no lo vamos a decir.
32:17Pero es tan agradable
32:18y tan simpático
32:19y cuenta historias
32:20y me gusta.
32:21Re.
32:21Pero
32:23yo no creo
32:23si se hagan las PASO
32:25es porque
32:25no quieren que la gente
32:27un domingo de su vida
32:28no se junte con la familia
32:29y vaya a votar.
32:30Creo que deben estar pensando
32:31otra cosa.
32:32Debe haber algo más, ¿no?
32:33Algo más debe haber.
32:33Alguna...
32:34También es interesante
32:35ver que el peronismo
32:37o el centro izquierda
32:40qué cosas racionales tiene.
32:42Yo me imagino
32:43que el peronista
32:45que puede competir
32:45es un peronista
32:46que tiene que tener
32:48convicciones parecidas
32:49a la de mi ley,
32:50que tiene que creer
32:51que hay que hacer
32:52una economía ordenada,
32:54déficit fiscal cero.
32:56Se fue el Danes.
32:58Se retiró el Danes.
32:59Se puede escucharte.
33:00No,
33:00pero debería haber.
33:01Yo creo que hay algunos tipos
33:03en el peronismo
33:04que están evolucionando.
33:06El peronismo como tal
33:07no es una doctrina fija.
33:10Es algo que va a evolucionar.
33:11Tuvimos a Menem
33:12que era una cosa
33:13y es peronista
33:13y Kirchner
33:14que fue totalmente lo contrario
33:15y también lo llamamos peronista.
33:18Entonces me imagino
33:19que a la interna
33:21va a correr alguien.
33:23¿Qué creo que también va a pasar?
33:25La gente además
33:26de ideas de fondo
33:28es muy probable
33:30que en el 20, 27
33:32busque otras formas.
33:34Y ahí tenemos dos opciones.
33:36La primera
33:37que la gente
33:38le dé la oportunidad
33:39a alguien
33:39que tiene ideas
33:40parecidas a mi ley
33:41con formas distintas
33:43a las de mi ley
33:44o que mi ley
33:46en un momento
33:46diga
33:47che,
33:47no me vengan a asesorar más.
33:51Creo que es lo que debería ser.
33:53Yo solo
33:55camino la calle
33:56y me doy cuenta
33:57que los exabruptos
33:59le caen bien
34:00a los chicos
34:02que ven carajo.
34:02muy buen producto
34:03me encanta
34:04el gordo Dan
34:05me encanta
34:05son encantadores.
34:09Pero no hay que hablar
34:10solamente para la gente
34:11que piensa así
34:12que debe ser
34:13un número importante
34:145%
34:156%
34:167
34:1710
34:1711
34:1815
34:1920
34:20más por el 5
34:216
34:22Entonces yo creo
34:23que mi ley
34:23solo
34:24en un momento
34:25que camina
34:25por la residencia
34:26de Olivos
34:27que mira el lugar
34:28donde tiene
34:29los seres más queridos
34:31que ve esos árboles
34:33añejos
34:33que tiene
34:34y dice
34:34y si el camino
34:36es por
34:37tratar de concertar
34:39de bajar
34:40los decibeles
34:41de darnos cuenta
34:42que el que piensa
34:43distinto
34:44no es mi enemigo
34:45es simplemente
34:45un tipo
34:46que piensa distinto
34:47y tiene todo
34:48el derecho del mundo
34:49a pensar distinto
34:50y a contradecirte
34:51sin que esto te ofenda
34:53y es muy probable
34:54que también
34:55él vaya en esa dirección
34:56Vos que los conociste
34:57a todos
34:58los presidentes
34:59tomemos el corte
35:00de la democracia
35:01de Alfonsín acá
35:03que funciona
35:05en el poder
35:08para presumirse
35:09infalibles
35:09muchos de ellos
35:12Olivos debe tener
35:13algún problema
35:14con el agua
35:15yo lo sostengo
35:15hay que detener
35:16siempre al titular
35:17creo que Aiza
35:18ha mandado
35:19un caño
35:19diferente
35:19mirá que
35:21es cierto
35:23yo lo conocí
35:23todos
35:24como creo
35:24que casi todos
35:25los periodistas
35:26que hacemos
35:26algo de periodismo
35:28político
35:30y se transforman
35:32de la amabilidad
35:34del carisma
35:36en campaña
35:37al momento
35:38de ejercer
35:39el poder
35:40sale
35:40quizás
35:41el poder
35:42lo que hace
35:43no es crear
35:44nuevas costumbres
35:45sino simplemente
35:46quitar el velo
35:48y mostrarlas
35:49tal vez
35:50siempre estuvieron
35:51juguemos
35:52a estos ingresos
35:53cuando una vez
35:54la entrevisté
35:54a María O'Donnell
35:55y yo decía
35:56entra
35:56tu abuelo
35:57el abuelo
35:58decía
35:59cuánta gente
35:59viene a este programa
36:00que se supone
36:00que es de a dos
36:01permitime este juego
36:03entra por ahí
36:04caminando Alfonsín
36:05que no decís
36:07bueno
36:08yo soy
36:09muy
36:10muy admirador
36:11de Alfonsín
36:12pero lamentablemente
36:14lo asumo
36:15empecé a admirarlo
36:16después que dejó
36:17de ser presidente
36:19después de ser presidente
36:20con él
36:20tuve una muy linda relación
36:22a veces lo visitaba
36:23en un departamento
36:24de la calle Santa Fe
36:26estaba Margarita
36:28y estaba
36:29Eduardo
36:30y esas charlas
36:33no me las olvido más
36:36yo creo que
36:37cumplió con la historia
36:39para mí es inolvidable
36:40lo que hizo
36:41alguien va a salir
36:42alguien del otro lado
36:43pero no se olvide
36:43de la hiperinflación
36:44no, no me olvido
36:45de la hiperinflación
36:47pero quizás
36:48lo más importante
36:49él se hizo cargo
36:51de un país
36:51en el que
36:53hasta hace poquito tiempo
36:54meses atrás
36:55un par de años atrás
36:57se tiraba gente viva
36:59al océano atlántico
37:01desde aviones militares
37:04él le puso fin
37:05a los golpes de estado
37:07alguien me puede decir
37:08no, fue Menem
37:09que decidió tirar
37:10con un francotirador
37:12a unos carapintados
37:13también
37:14pero Alfonsín
37:15Alfonsín cuidó
37:17la democracia argentina
37:18entra Menem
37:20y también creo que
37:22¿qué pasa con el tiempo
37:24y cuando muere la gente?
37:25uno tiende
37:26primero a tomar distancia
37:28y segundo
37:30a ver más lo positivo
37:32que lo negativo
37:33quizás
37:33y aclarado eso
37:35te diría que
37:35para mí fue un presidente
37:36que ubicó a la Argentina
37:37en el mundo
37:38bien
37:39veníamos de
37:40de estar con el grupo
37:43de los seis
37:43veníamos de estar
37:44en el grupo
37:45de los no alineados
37:46con el viaje a la India
37:47los 77
37:47yo seguí muchos
37:49de esos viajes
37:49lo acompañé a Alfonsín
37:50en muchos de esos viajes
37:51para una revista
37:52en la que trabajaba
37:54y llegábamos
37:55a lugares raros
37:56a todos nos gusta mucho
37:58vamos a decir
37:58a Washington
37:58o a Madrid
38:03Menem fue un tipo
38:03un pícaro
38:04interesante
38:05con mucho instinto
38:06fíjate que
38:07cosechó mucho apoyo
38:10cuando
38:11creo que se produce
38:12la operación
38:13creo que la tormenta
38:14del desierto
38:15la invasión a Kuwait
38:16y Menem llamó
38:18a George
38:18y le dijo
38:18¿cómo puedo ayudarte?
38:21y mandó dos barcos
38:22dos fragatas
38:23las famosas fragatas
38:24que creo que se hundieron
38:25en el camino
38:26no sé si llegaron
38:27pero
38:28pero fue una etapa
38:29interesante
38:30no paraban de llegar
38:31empresas
38:31no paraban de llegar
38:32capitales
38:33también tuvo un problema
38:35que hay que tener en cuenta
38:36tuvo un tipo
38:38de cambio fijo
38:40y en la Argentina
38:42yo
38:43que mi memoria
38:44recuerda
38:44dos gobiernos
38:46con tipo de cambio fijo
38:47donde el dólar
38:48parecía barato
38:49viste que a veces
38:50tenés la sensación
38:51hoy hablé
38:52esta mañana
38:53con un ex gobernador
38:54de una provincia
38:55que limita
38:57con la cordillera
38:59y
39:00y me contó
39:01que
39:02los coterráneos
39:03de él
39:04los fines de semana
39:05toman su auto
39:06cruzan la cordillera
39:07y van a comprar
39:08a Chile
39:08donde todo cuesta
39:0940% menos
39:11yo cuando veo eso
39:13recuerdo dos momentos
39:15de la vida
39:16uno
39:17la tablita
39:18de José Alfredo
39:20Martínez de Oso
39:20que terminó
39:22para el traste
39:24la otra
39:25es la salida
39:26de la convertibilidad
39:27pero insisto
39:28yo no soy economista
39:29ni tengo
39:30las herramientas
39:31para decir
39:32que esto
39:33que estamos viendo
39:33es parecido
39:34es parecido
39:34a eso
39:35quisiera que no
39:36¿qué viste
39:37con la
39:39exacerbación
39:39del balcón
39:40y el silencio
39:41ahora de Cristina Fernández?
39:45bueno
39:46creo que
39:46el tiempo
39:47da prudencia
39:48el tiempo
39:49hace que la gente
39:49sea más prudente
39:50me parece que
39:51Cristina se dio cuenta
39:52que
39:53que está en un ocaso
39:54político
39:55para cualquier líder
39:56político
39:57o alguien que fue
39:58un líder político
39:58importante
39:59que salía al balcón
40:00y había 500.000 personas
40:02salir en la calle
40:03San José
40:04y ver a 150
40:06decir
40:06algo está fallando
40:09Cristina
40:10me parece
40:10que
40:12va a tener
40:13la inteligencia
40:14suficiente
40:14para no ser
40:15un tapón
40:16para que
40:17el peronismo
40:18no pueda tener
40:19una actualización
40:19yo estoy seguro
40:21que no va a intentar
40:22intervenir
40:23en la campaña
40:24electoral del peronismo
40:25te pasará
40:26porque sos
40:26dueño de un medio
40:27que tenés
40:28las dos versiones
40:30Cristina es una presa
40:31política
40:31Cristina es una chorra
40:33bien condenada
40:35si
40:35yo te diría lo siguiente
40:36a mi me parece que
40:37el plan maestro
40:39de la corrupción
40:39no estuvo
40:41en la idea
40:41de Cristina
40:42me parece que eso fue
40:43una cosa mucho más
40:44de Néstor
40:45que de Cristina
40:46que existió
40:47un mecanismo
40:48de enriquecimiento
40:50brutal
40:50en el kirchnerismo
40:52de un grupo
40:53de empresarios
40:54favorecidos
40:54que hacían todos
40:55los negocios
40:56y retornaban
40:57parte de plata
40:59quien te diga
41:00que esto no es así
41:01decirle
41:02che y como es
41:02el que el secretario
41:03de Kirchner
41:04tenía propiedades
41:04por 100 millones
41:05de dólares
41:06el secretario
41:07el secretario personal
41:09no un secretario
41:10de obras públicas
41:11el secretario
41:12el que llevaba
41:12las marijas
41:13Daniel Muñoz
41:15se llamaba
41:15y otro secretario
41:16no se cuanto tenía
41:19ahora
41:20me da la sensación
41:21que llegó Cristina
41:22y tuvo la oportunidad
41:24de ponerle freno
41:25a eso
41:26y quizás
41:26al principio
41:27intentó
41:29me da la sensación
41:30que al final
41:32no pudo
41:32no quiso
41:33no supo
41:35pero de ninguna manera
41:37creo que es una presa política
41:38creo que es una política
41:39que está presa
41:42pensaba en
41:43de vuelta
41:44en Calle Riestra
41:46en tus inicios
41:47y hoy te voy a entrar
41:47con una de tus hijas
41:50a la que mirás
41:52cada cinco minutos
41:53mientras estás hablando
41:54¿qué significa
41:56que un hijo te diga
41:57papá te quiero?
41:58bueno
41:59es la frase
42:00más deseada
42:02por mí
42:02no sé
42:05es mi energía
42:08yo me crié
42:09sin esas frases
42:11creo que
42:12para los papás
42:15un papá hombre
42:17decirte quiero
42:18no se estilaba
42:20en la década
42:21del 60
42:22y del 70
42:24y tal vez
42:26mamá era más tímida
42:27y tampoco se animaba
42:28mucho a decírmelo
42:28ahora me lo dice
42:29ahora está por cumplir
42:31el 90
42:31y se lo escucho
42:34mi casa
42:35era una casa
42:35donde había
42:36muchos gritos
42:39no sé si denominarlo
42:40que había
42:41violencia verbal
42:42sí
42:43había violencia verbal
42:47había mucha
42:48violencia verbal
42:49entonces
42:50yo crecí
42:51con el deseo
42:53de que
42:53yo iba a romper
42:55el círculo
42:55¿por qué digo
42:57el círculo?
42:58porque
42:58la familia
42:59de mi madre
43:01era una familia
43:03con violencia verbal
43:06y no con mucha
43:08con muchísima
43:09violencia verbal
43:09la familia
43:10estaba partida
43:11entre peronistas
43:12y antiperonistas
43:13entonces los domingos
43:15íbamos a comer
43:16a la casa
43:16de mi abuelo
43:18materna
43:19materno
43:20en una mesa
43:21como esta
43:22comían
43:2230 personas
43:23todos apretaditos
43:25y había
43:27vino
43:28y sifones
43:29viste que el vino
43:30se tomaba con soda
43:31nadie le pone soda
43:33al vino
43:35esos sifones
43:36había que sacarlos
43:37de la mesa
43:38al momento del postre
43:39porque se tiraban
43:41sifones
43:42había un grupo
43:44de facciosos
43:46un grupo
43:47de hermanos
43:47de mamá
43:47que le decía
43:49a otro grupo
43:50de invitados
43:51va a venir
43:52el general
43:53y les va a romper
43:54el culo
43:54a todos
43:56yo no me asustaba
43:57por lo del culo
43:58pero por si
43:58por la cara
44:00y del otro lado
44:01donde estaba
44:01ese viejo
44:02pedófilo
44:03que salía
44:04con Nelly Rivas
44:05Nelly Rivas
44:05se llamaba
44:06o algo parecido
44:08y terminaba
44:09siempre
44:10todo eso
44:10mal
44:10he visto
44:11tirar
44:12un ventilador
44:13uno al otro
44:14paso
44:15entonces
44:16que entendí yo
44:16que ese era
44:17el primer círculo
44:18que mamá
44:19no pudo salir
44:20del círculo
44:21y que yo tuve
44:22la suerte
44:23de poder salir
44:23del círculo
44:25pero también
44:25gracias a que
44:26mis viejos
44:26me dieron la herramienta
44:27para hacerlo
44:29que la herramienta
44:30fue
44:30flaco
44:31andá y pensá
44:32no me decían así
44:33pero me decían
44:34lee
44:35qué haces que no estás leyendo
44:36ellos no leían
44:37pero yo tenía que leer
44:38pero acabo de terminar
44:40de leer
44:40y eso me hizo
44:42ser un gran lector
44:44vos sabés que
44:46estoy estudiando mucho
44:47algo que se llama
44:48el estudio
44:49Flynn
44:49¿sentiste hablar de Flynn?
44:52bueno
44:52Flynn
44:52es un científico
44:54John Flynn
44:55que se dedicó a estudiar
44:57en la segunda mitad
44:58del siglo pasado
45:00como el coeficiente
45:02intelectual
45:02o IQ
45:03fue creciendo
45:05y creciendo
45:05y creciendo
45:06en la sociedad
45:08y que
45:09los hijos
45:11que aparecían
45:12eran más inteligentes
45:13que los padres
45:13y los hijos
45:14de estos hijos
45:15eran más inteligentes
45:16que estos hijos
45:17y se cortó
45:19se cortó
45:20y la generación
45:21de mi hija
45:22más chiquita
45:24los Z
45:26van a ser
45:27la primera generación
45:30que son
45:31menos inteligentes
45:32que los padres
45:33¿y por qué es eso?
45:35algunos
45:36intentaron
45:36echarle la culpa
45:37a la contaminación
45:38del agua
45:38los plásticos
45:40finalmente
45:40entraron
45:42a estudiar
45:43los
45:44neuropsicólogos
45:46y explican
45:47que se perdió
45:47la lectura larga
45:49¿qué es la lectura larga?
45:51lo que haces vos
45:51y lo que hago yo
45:52compramos un libro
45:53vamos a Eterna Cadencia
45:54nos compramos un libro
45:55que tiene
45:55yo estoy leciendo
45:56el libro
45:57Los Generales
45:58del Tata Joffre
45:59mire 650 páginas
46:01dije
46:02no tengo apuro
46:04pero lo voy a leer todo
46:07apareció algo
46:08Steve Jobs
46:09hizo algo maravilloso
46:09que es crear un teléfono
46:11que tiene
46:11que tiene todo
46:12para hablar
46:13mandas textos
46:13whatsapp
46:14fotos
46:15y entraste a las redes adictivas
46:18entraste a tiktok
46:19que no podés salir
46:20del video de tiktok
46:21ta ta ta ta
46:23y te estoy hablando
46:23che
46:24para para para un poquito
46:27y eso
46:28está generando
46:29está generando
46:30que la gente
46:31no piense
46:33de la misma manera
46:35yo no estoy diciendo
46:37que los autócratas
46:39están detrás de eso
46:41pero si estoy diciendo
46:43que los creadores
46:44de esos sitios
46:46están
46:48perfectamente
46:50conscientes
46:50de que están
46:51generando
46:52ansiedad
46:53dopamina permanente
46:55y adicción
46:56difícil de salir
46:57en una generación
46:58y eso está ocurriendo
47:00entonces
47:02esa gente
47:02que no tiene
47:03pensamiento
47:04crítico
47:05porque la lectura
47:06que hace
47:06la lectura
47:07te cambia
47:07el formato
47:08del cerebro
47:08pero para que seas
47:10más crítico
47:10para que puedas
47:11razonar
47:12para que no te enojes
47:13rápidamente
47:14ante algún estímulo
47:15que es distinto
47:16a lo que vos pensás
47:17el pensamiento corto
47:19estimula el miedo
47:20estimula
47:21estimula el meme
47:22estimula
47:24la doma
47:25viste cuando
47:26yo a veces veo
47:27en Youtube
47:27terrible domada
47:29de Carlos a Pedro
47:31domar
47:31es tomar
47:33a un animal
47:33y hacerlo
47:35dócil
47:35no sé
47:36hacerlo
47:38sumiso
47:39y hay gente
47:40que celebra
47:41la palabra
47:41doma
47:42pero en fin
47:43esto
47:44te voy a aburrir
47:45a todo lo contrario
47:46no había escuchado
47:47hablar del pensamiento
47:48largo
47:48pero lo comparto
47:50porque te pasará
47:51si tenés algún experto
47:53a la mano
47:53de redes
47:54a quien consultás
47:56es demasiado largo
47:58supera los 30 segundos
48:00no arranqué
48:01en 30 segundos
48:02hasta que tomé carrera
48:03nosotros nacimos
48:05en los 60
48:05no nos tocó
48:06creo que desafortunadamente
48:08pero era el momento
48:09de la imaginación
48:10al poder
48:11el mayo francés
48:12y demás
48:12y el
48:14sexo, droga
48:15y rock and roll
48:18nunca me drogué
48:20nunca me drogué
48:23el rock
48:24es parte
48:25de mi crecimiento
48:26y aún hoy
48:27me encanta escucharlo
48:28y el sexo
48:29es absolutamente
48:30vital
48:31en la vida
48:32de un hombre
48:33y de una mujer
48:33quiero una foto
48:35tuya
48:36con
48:37para el pueblo
48:38lo que es del pueblo
48:39no
48:39bueno
48:41para el pueblo
48:41lo que es del pueblo
48:42ya no
48:43viste que
48:44te tengo una cuenta
48:45de OnlyFans
48:45te paso
48:46te imagino
48:47por qué no te lanzas
48:49a ser candidato
48:50por qué no te lanzas
48:51a ser candidato
48:54porque creo que
48:55no es lo mío
48:56no es lo mío
48:58te voy a contar algo
48:59yo
49:00tuve distintos sueños
49:01de poder
49:02el primero
49:02ser presidente
49:03de un centro de estudiantes
49:04y que lo logré
49:04bien
49:05después creo que fui
49:06vicepresidente
49:07de la federación
49:07universitaria nacional
49:08muy bien
49:10en el año 2000
49:12creo
49:122001
49:13me vino un grupo
49:15de hinchas de River
49:17plateístas
49:17a proponerme
49:18que encabece una lista
49:21y quedé en pensarlo
49:23porque la verdad
49:24River es una pasión
49:25canta
49:26creo
49:26ahora está muy bien manejado
49:27en esos momentos
49:28no tanto
49:30y un día
49:32estábamos
49:32con Fernando Marín
49:34persona a la que
49:35respeto
49:35y quiero mucho
49:36un tipo que vivió
49:37la vida
49:37de una manera
49:37tan intensa
49:38y tiene tantas anécdotas
49:39estábamos tomando
49:40un café
49:41en Ron Puan
49:43que creo que no existe más
49:44no está más
49:44hay una concesionaria
49:45de autos
49:45la de los
49:46Volkswagen
49:47no Audi
49:48Audi
49:50estábamos sentados
49:50ahí un diciembre
49:51del 2020
49:52o 2021
49:53Fernando Marín
49:54recordemos
49:55que levantó
49:56la quiebra
49:57de Racing
49:57y sacó campeón
49:59a Racing
49:59después de 30 y pico
50:00de años
50:00un ídolo
50:01debería ser
50:03entonces yo estaba
50:04con él
50:04estábamos charlando
50:05yo hacía un programa
50:06llamado después de hora
50:07no me digas
50:08entonces fue en el 2001
50:09no me digas
50:09después de hora
50:10sí
50:10mirá
50:11con Eduardo Feynman
50:12Laje
50:12claro
50:13María
50:13Isabel
50:14bueno
50:14pasa un auto
50:15una camioneta
50:16creo que era una Cherokee
50:19y le digo
50:20Fernando
50:21tomátelo con calma
50:22seguramente es una puteada
50:24para mí
50:25no no
50:26olvidate
50:27Daniel
50:27tomate esas cosas
50:28con calma
50:29no hay ningún problema
50:31entonces el tipo
50:32baja la ventanilla
50:33y dice
50:34Marín
50:35yo dije
50:35uff
50:36no es para mí
50:37Marín
50:38Marín saluda
50:39como un ídolo
50:41la concha
50:42madre Marín
50:43por qué vendiste
50:44al Chanchi Esteves
50:46Chanchi Esteves
50:47era creo
50:47un número 8
50:48de Racing
50:48que no sé si era tan bueno
50:49pero lo habían vendido
50:51y le digo
50:52Fernando
50:52te pasa esto
50:53seguido
50:55me dicen
50:56no puedo entrar a la cancha
50:58cómo no entras a la cancha
50:59un tipo
51:00que sacó a Racing
51:00campeón
51:01hizo la mejor administración
51:02levantó la quiebra
51:03el fútbol es así
51:05olvidaste a River
51:06olvidate lo que sería River
51:08Jorge Brito
51:10hizo una gestión
51:11como presidente
51:12del club
51:13maravillosa
51:14realmente hizo
51:15el mejor estadio
51:16de Latinoamérica
51:17entrar a River
51:18es entrar a un estadio europeo
51:20ordenó todo
51:22sacó a las barras
51:24cero
51:25denuncia
51:26de nada
51:27una honestidad absoluta
51:28y tengo amigos
51:30que me dicen
51:30pero fue más o menos
51:31no entramos en la Libertadores
51:35entonces
51:37el terreno
51:38de lo irracional
51:38me cuesta mucho
51:40imaginate
51:41lo que sería
51:42total
51:43a ver
51:45hay días que sueño
51:46que yo quiero trabajar
51:47cinco años más
51:49digo
51:49cuando cumpla los 70
51:51no sé qué voy a hacer
51:52pero voy a tratar
51:53de encontrar algo
51:54que me guste
51:54tal vez trabajar
51:55en otra cosa
51:56pero
51:57entonces quizás
51:57después de los 70
51:58sí me gustaría
51:59ser quizás
52:00consejero
52:01de alguien
52:02que se va a dedicar
52:03que sepa
52:05es increíble
52:06porque pasaron
52:0655 minutos
52:07de charla
52:09no te voy a preguntar
52:10nos morimos
52:10y qué pasa
52:10porque asumo
52:11que estás por ahí
52:12¿quién sos Daniel?
52:14¿quién soy?
52:16a ver
52:17¿qué me define?
52:20bueno
52:20soy el padre
52:21de cuatro hijos
52:22maravillosos
52:23a los que le digo
52:24casi todos los días
52:25cuando hablo con ellos
52:26te quiero
52:26y me lo dicen
52:30soy
52:31no sé que cuando entro
52:32viste cuando entras
52:33a algún país
52:34te ponen profesión
52:35nunca puse empresario
52:37soy periodista
52:39aunque hoy
52:40no estoy en el día a día
52:41es decir
52:42hoy soy un periodista
52:43suspendido
52:44¿no?
52:44estás suspendido
52:45mentira
52:46te lo juro
52:46mentira
52:47si me preguntás
52:48que tuvo Infobae
52:49hoy en todo el día
52:49no vi Infobae
52:50y si me preguntás
52:52que tuvo Infobae
52:52en Madrid
52:53no tengo la menor idea
52:54y si me mostrás
52:54hay días que recibo llamados
52:56porque antes te puteaban
52:57de un gobierno
52:58te llaman
52:59y te putean
53:00del gobierno mexicano
53:01pero bueno
53:03qué sé yo
53:03o en España
53:04en España
53:06cena de fin de año
53:07me sientan
53:08con esta mujer
53:08que es la alcaldesa
53:09de Madrid
53:10Ayuso
53:10Ayuso
53:12una
53:13y el marido al lado
53:14una hora puteándome
53:15porque había publicado
53:17Infobae España
53:18algo sobre el marido
53:19yo ni sabía
53:20que tenía marido
53:20ni quién era Ayuso
53:22pero bueno
53:22hoy estoy en suspenso
53:23en cuanto a lo editorial
53:24no en lo tecnológico
53:25que lo vivo
53:26estoy trabajando
53:28soy periodista
53:29soy un curioso
53:32soy ansioso
53:36soy hipocondríaco
53:38soy demasiado perfeccionista
53:42soy un insatisfecho permanente
53:45y soy alguien
53:46que está peleando
53:47por intentar ser feliz
53:50es una expresión
53:51por lo menos
53:52para mí novedosa
53:53que es
53:53estás en tu prime
53:54cuando le dices
53:55estás en tu prime
53:56estás contento con vos
53:58sí
53:59la vida me dio mucho más
54:01de lo que hubiese esperado
54:03y estoy contento
54:04con el que soy hoy
54:05que no necesariamente
54:06es el que yo fui
54:08ni el que voy a ser
54:09pero
54:10siento que la evolución
54:12en mi caso
54:12todavía
54:13todavía estoy evolucionando
54:14todavía creo
54:15que puedo dar
54:15cosas mejores de mí
54:18no me gusta toda mi vida
54:19hay momentos que digo
54:21qué boludo
54:22¿por qué?
54:23durante muchos años
54:24me costó decir que no
54:25entonces
54:26era
54:27yo me ocupo
54:29yo te atiendo
54:31que venga
54:31yo te atiendo
54:32decirle que venga
54:32y sí
54:34perdí mucho tiempo con eso
54:35pero bueno
54:36también es parte del aprendizaje
54:38felicitaciones por el doctorado
54:39gracias Luis
54:40el recontra merecido
54:41gracias
54:41felicitaciones por Infobae
54:43es
54:45un placer
54:45que Infobae exista
54:47y que sea plural
54:48y que sea creativo
54:50y que sea diverso
54:53pero te felicito
54:54porque estás en tu prime
54:55te juro
54:57estás en un momento
55:00que vale la pena
55:01me parece
55:02disfrutalo
55:03viniendo de vos
55:04lo acepto
55:05y lo respeto mucho
55:07gracias
55:07gracias a vos
55:08ahora tengo que hacer algo
55:09que odiás
55:10¿qué vas a pasar los avisos?
55:12los penetes
55:12dale me quedo
55:12te hago gamba
55:14te leo uno
55:15gracias
55:16sabías que el precio del oro
55:17nunca había estado tan alto
55:18es el momento
55:19va a ser valer tu oro
55:20las caras de los que brillantes
55:21monedas de oro lingotes
55:21¿dónde?
55:22en joyería y el tazador
55:23joyería y el tazador
55:24tu tazador
55:24mi tazador
55:25toda una vida
55:26dedicados a las joyas
55:28pensad en ver
55:28al mejor precio
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