La séance est ouverte ! - Carburants et gaz : audition de Total Energies - 28/04/2026 - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

Deux mois après l'attaque israélo-américaine en Iran et le blocage du détroit d'Ormuz, les députés de la commission des affaires économiques auditionnent les représentants de Total Energies sur l'évolution des prix et des marges sur les carburants et le gaz mais également sur l'évolution des capacités de production et de fourniture de l'énergie en France. Parmi les personnes auditionnées : Guillaume Larroque, directeur marketing et services Europe, Isabelle Patrier, directrice France, et Vanessa Jaeger, directrice des relations institutionnelles France. Retrouvez leurs échanges avec les députés.

Transcript

00:00:01Générique

00:00:07Bonjour à tous et bienvenue dans la séance est ouverte.

00:00:11Dans ce numéro, direction la commission des affaires économiques pour l'audition des représentants de Total Energy.

00:00:17Les députés les ont interrogés sur les prix des carburants et leurs marges.

00:00:22Regardez.

00:00:23Madame la directrice générale, chère Isabelle Patrier, monsieur le directeur, madame la directrice, mes chers collègues,

00:00:29nous reprenons donc nos travaux en recevant cet après-midi les dirigeants du groupe Total Energy,

00:00:34ce que nous souhaitions faire depuis quelques semaines au vu de l'actualité concernant les difficultés d'accès à l

00:00:42'énergie,

00:00:42notamment pour les produits pétroliers.

00:00:44Donc nous avons le plaisir d'accueillir aujourd'hui monsieur Guillaume Larocque, directeur marketing et service Europe du groupe Total,

00:00:51madame Isabelle Patrier qui en est directrice France et madame Vanessa Gégère qui est directrice des relations institutionnelles France de

00:00:58ce groupe.

00:00:58Et nous vous souhaitons la bienvenue au sein de notre commission.

00:01:01Nous souhaitons aborder avec vous, compte tenu de la crise internationale de l'énergie liée à la situation au Moyen

00:01:07-Orient,

00:01:07l'évolution actuelle des capacités de production et de fourniture de carburant et de gaz en France,

00:01:12ainsi que l'évolution des prix et des marges pour ces produits énergétiques.

00:01:15Je rappelle qu'entre le 1er février et hier, le baril du Brent est passé de 66 à 108 dollars,

00:01:22soit une hausse de 64%

00:01:24et que le prix des carburants à la distribution avoisine en moyenne les 2 euros pour l'essence,

00:01:29sans plomb 95 E10 et les 2,20 euros pour le gazole.

00:01:33C'est bien sûr un choc considérable pour nos entreprises et les consommateurs dont les conséquences nous préoccupent grandement.

00:01:39Dans ce contexte, le gouvernement a lancé un plan de contrôle mené par la DGCCRF sur les distributeurs de carburant

00:01:45et a envoyé une lettre à la Commission européenne pour demander l'ouverture d'une enquête sur les marges des

00:01:49raffineurs.

00:01:50Par un projet de décret en date du 13 avril 2026,

00:01:53le gouvernement envisage de plafonner les marges des distributeurs de carburant

00:01:56et de lisser les évolutions de prix,

00:01:58mais ce projet est nettement rejeté par les distributeurs,

00:02:01qui estiment que les marges se situent au niveau du raffinage et non de la distribution du carburant.

00:02:06Vous pourrez bien sûr revenir sur cette problématique qui nous paraît aujourd'hui essentielle et y répondre.

00:02:13Je rappelle aussi qu'à la suite d'une réunion avec le gouvernement,

00:02:15le 12 mars 2026, le groupe Total Energy a mis en place des mesures de plafonnement du prix des carburants

00:02:21qu'il distribue,

00:02:22mesures qui ont été prolongées jusqu'à la fin du mois d'avril.

00:02:25Dans ce cadre, le plafond sur l'essence est fixé à 1,99 euros par litre

00:02:30et celui sur le diesel à 2,25 euros par litre dans vos 3 300 stations-services en France métropolitaine.

00:02:36Avant de vous céder la parole pour une quinzaine de minutes,

00:02:39je souhaiterais vous poser tout d'abord quelques premières questions.

00:02:41Compte tenu de la persistance de la situation du blocage de la circulation maritime dans le détroit d'Hormuz,

00:02:47voire de conflits au Moyen-Orient,

00:02:48quel regard portez-vous sur les dispositifs mis en place en France

00:02:52pour sécuriser ces approvisionnements en gaz et en pétrole ?

00:02:55Et si la circulation ne reprend pas prochainement dans le détroit d'Hormuz,

00:02:58la France risque-t-elle, selon vous, malgré ses stocks stratégiques,

00:03:02de connaître des pénuries d'approvisionnement dans les prochains mois ?

00:03:04Je rappelle à cet égard que nous avons récemment auditionné les dirigeants de la Sagesse

00:03:09qui ont souligné l'efficacité de ce système pour prévenir de telles difficultés pour les carburants

00:03:13qu'en est-il par ailleurs de notre approvisionnement en gaz naturel.

00:03:17Alors que les prix à la pompe ont considérablement augmenté,

00:03:20M. Dominique Schellcher, PDG de Coopérative U que nous avons reçu voici quelques semaines,

00:03:24a récemment déclaré sur BFM TV que les marges des distributeurs de carburants

00:03:28étaient minimes par rapport à celles des producteurs et raffineurs,

00:03:31dont le groupe Total Energy est l'un des principaux.

00:03:33Que répondez-vous à cette déclaration et que pouvez-vous nous dire

00:03:36concernant l'ampleur et l'évolution de vos marges au stade du raffinage ?

00:03:40Un article du Financial Times du 30 mars dernier a affirmé que votre groupe aura généré

00:03:44une plus-value d'un milliard de dollars en achetant plusieurs pétroliers,

00:03:48pleins au tout début du conflit.

00:03:49Est-ce que vous confirmez ce chiffrage ?

00:03:51Et quel usage comptez-vous faire de ces gains financiers

00:03:54dans un contexte de forte inflation des prix du gaz et des carburants ?

00:03:57Le groupe Total Energy a mis également en place un dispositif de plafonnement

00:04:01des prix du carburant qu'il distribue depuis le 13 mars 2026.

00:04:04Quel bilan pouvez-vous tirer de cette politique tarifaire ?

00:04:09Et ce plafonnement a-t-il conduit dans vos stations à des difficultés d'approvisionnement

00:04:13plus fortes que chez certains de vos concurrents ?

00:04:15Faudrait-il, selon vous, généraliser ce dispositif de plafonnement des prix

00:04:19à l'ensemble des distributeurs de carburants ?

00:04:21Et compte tenu du prix auquel ils achètent eux-mêmes les carburants à leurs fournisseurs,

00:04:25ces distributeurs seraient-ils économiquement capables de pratiquer

00:04:29le plafonnement qui est mis en œuvre par votre groupe sans vendre à perte ?

00:04:34Madame la Directrice, Monsieur le Directeur, nous vous remercions une fois de plus

00:04:38pour votre présence et un patient de pouvoir vous entendre

00:04:41sur l'ensemble de ces sujets.

00:04:43Je vous cède donc la parole pour une quinzaine de minutes au total

00:04:47et dans un second temps, comme d'habitude, nous entendrons les orateurs des groupes

00:04:50pour chacun trois minutes maximum pour vous permettre de répondre aux questions de ces orateurs.

00:04:55Puis nous vous entendrons les orateurs individuels pour une minute par question

00:04:59et en vous invitant, bien évidemment, à y répondre.

00:05:03Madame la Directrice générale, Monsieur le Directeur, je vous cède bien volontiers la parole.

00:05:07Merci, Monsieur le Président.

00:05:10Mesdames et Messieurs les députés, je suis Vanessa Gégère,

00:05:15en charge des relations institutionnelles pour la compagnie Total Énergie.

00:05:25Vous avez interrogé Total Énergie sur l'évolution actuelle des capacités de production

00:05:30et de fourniture de carburant et de gaz en France,

00:05:33ainsi que l'évolution des prix et des marges pour ces produits énergétiques.

00:05:37Je suis donc venue aujourd'hui devant la représentation nationale

00:05:41avec les deux dirigeants, mandatés par la compagnie,

00:05:45Isabelle Patrier, directrice France,

00:05:47et Guillaume Larocque, directeur Europe pour la branche marketing et services.

00:05:52Sans attendre, je cède la parole à Isabelle Patrier pour le propos introductif.

00:05:56Merci à vous.

00:05:58Mesdames et Messieurs les députés,

00:06:00Permettez-moi d'abord de vous rappeler brièvement ce que nous sommes,

00:06:04ce que Total Énergie représente sur le territoire national.

00:06:08Aujourd'hui, Total Énergie en France, c'est quoi ?

00:06:10Plus de 100 000 collaborateurs dans le monde,

00:06:1335 000 sur le territoire basé en France.

00:06:17En 2025, nous avons recruté 1 800 collaborateurs.

00:06:21Nous avons eu 2 000 stagiaires alternants,

00:06:23contrats de professionnalisation dans nos effectifs.

00:06:26Nous avons investi près de 10 milliards depuis 2020,

00:06:30la moitié pour le maintien de nos activités en France,

00:06:33raffinage, stations-services, dépôts,

00:06:36l'autre moitié pour la décarbonation et les nouvelles énergies,

00:06:40électricité, biocarburants, biogaz.

00:06:43Nous avons sur le territoire français 8 centres de recherche.

00:06:46En 1924, notre compagnie a été créée pour assurer la sécurité

00:06:49et l'approvisionnement du pays.

00:06:51Et 102 ans après, nous assurons toujours cette mission.

00:06:54Notre stratégie s'appuie sur 2 piliers.

00:06:57Le pilier 1, garantir la sécurité et l'approvisionnement énergétique du pays.

00:07:01Le pilier 2, produire des énergies bas carbone,

00:07:05accompagner la transition énergétique de nos clients et de nos activités.

00:07:09Je vais revenir sur le pilier 1, la sécurité et l'approvisionnement énergétique du pays,

00:07:13parce que je sais effectivement que c'est l'une de vos préoccupations dans le contexte actuel.

00:07:18Les produits pétroliers et le gaz restent essentiels à l'économie nationale.

00:07:22Ils représentent aujourd'hui 58% de l'énergie finale consommée en France.

00:07:28Pour les produits pétroliers, seuls, ils représentent plus de 90% de l'énergie du transport.

00:07:35Dans la période de crise internationale que nous vivons,

00:07:38le travail des équipes de Total Energy dans le monde,

00:07:41c'est de garantir aujourd'hui aux pays, dont la France, un accès à l'énergie.

00:07:46Je vais revenir sur le raffinage en particulier.

00:07:49Total Energy opère aujourd'hui environ la moitié de la capacité de raffinage du pays,

00:07:53avec 3 des 6 raffineries de l'Hexagone, en Normandie, à Donge et à Feusin,

00:07:58pour une capacité globale de 28 millions de tonnes de pétrole brut traité par an.

00:08:04Total Energy opère aussi une bioraffinerie à la Mede à côté de Marseille,

00:08:07qui produit essentiellement du biodiesel.

00:08:09Et la compagnie va bientôt démarrer la production de carburant d'aviation durable

00:08:13dans sa bioraffinerie de grands puits, dont la conversion est en train de s'achever.

00:08:18Le raffinage français opère dans des conditions fortement concurrentielles.

00:08:21Il est en compétition avec des produits importés du monde entier,

00:08:25et notamment ces dernières années du Moyen-Orient ou des Etats-Unis.

00:08:29Le raffinage est structurellement déficitaire en France et en Europe.

00:08:33Pour quelques chiffres, depuis 2009, ce sont 30 raffineries qui ont fermé en Europe.

00:08:39La France a, elle, perdu depuis 1990 la moitié de sa capacité de raffinage.

00:08:46Venons-en à la distribution de carburant.

00:08:48La France dispose d'un parc de 47 millions de véhicules,

00:08:52dont 90 roulent encore à l'essence et au diesel.

00:08:55La consommation a baissé et baisse légèrement,

00:08:58entre 2024 et 2025, moins 0,6%,

00:09:02c'est-à-dire très légèrement en dessous du 1%.

00:09:06Total Énergie est présente sur l'ensemble du territoire,

00:09:10y compris en grande ruralité.

00:09:12Nous avons un réseau de 3 300 stations-services sur le périmètre hexagonal,

00:09:171 200 en zone rurale,

00:09:19et je rappelle d'ailleurs que nous avons une politique de maintien

00:09:21et parfois même de réouverture de stations-services en ruralité.

00:09:26Ce chiffre représente un quart des stations-services du pays.

00:09:29Aujourd'hui, les grandes et moyennes surfaces représentent la majorité du marché en volume.

00:09:33En 2025, on estime leur part de marché à plus de 65%.

00:09:39Concernant le prix des carburants en France,

00:09:41Monsieur le Président, vous l'évoquiez,

00:09:43notre engagement est clair.

00:09:45Nous répercutons de façon réactive les variations des cours des matières premières,

00:09:48à la hausse comme à la baisse.

00:09:50Nous proposons des prix parmi les plus bas du marché,

00:09:52notamment au travers de notre réseau de 700 stations-services access.

00:09:57Et nous avons de plus instauré un système de plafonnement des carburants,

00:10:01vous l'avez mentionné,

00:10:02que nous perpétuons pendant cette crise.

00:10:05Total Energy est en effet le seul distributeur qui bloque ces prix en station depuis 2022.

00:10:10Une opération qui est faite uniquement en France,

00:10:12parce que nous sommes une entreprise française.

00:10:15Pour tous, l'essence est aujourd'hui plafonnée à 1,99 euros par litre,

00:10:19le diesel à 2,25 jusqu'à la fin du mois d'avril.

00:10:23Compte tenu de la volatilité des prix,

00:10:24nous revoyons cette politique de plafonnement désormais chaque mois.

00:10:27Pour nos clients gaz et électricité,

00:10:30le plafonnement est de 1,99 euros pour les essences et pour le diesel,

00:10:34donc tout carburant.

00:10:35Et c'est bien la compagnie Total Energy qui finance ce plafonnement,

00:10:39ni l'État, ni le consommateur.

00:10:41L'engagement de répercuter à la baisse a pu être constaté,

00:10:44puisque vous le savez,

00:10:45nous avons pris cet engagement dans notre dernière communication.

00:10:48Dès le premier week-end du Cessez-le-feu,

00:10:50où les stations Total Energy Accès affichaient le diesel en baisse

00:10:54à 2,08 euros par litre,

00:10:57quand la moyenne nationale était à 2,23,

00:11:00et certaines enseignes atteignaient encore 2,85.

00:11:04Je vais revenir sur le gaz,

00:11:06puisque vous l'évoquiez, M. le Président, tout à l'heure.

00:11:08En France, plus de 10 millions de foyers se chauffent aujourd'hui au gaz.

00:11:12Ça représente plus de 30 millions de nos consultoriens.

00:11:15Au sein des marchés du gaz,

00:11:17Total Energy se positionne en priorité sur le gaz naturel liquéfié,

00:11:20le GNL,

00:11:22qui permet d'apporter une sécurité d'approvisionnement,

00:11:24puisqu'il peut être acheminé partout dans le monde.

00:11:27De plus, nous avons diversifié nos sources à travers 11 pays,

00:11:32et nous renforçons cet objectif de ne pas dépendre

00:11:34que d'une seule partie du monde.

00:11:37Ce qui, aujourd'hui, nous permet ce que je vais vous évoquer.

00:11:41Total Energy sécurise aujourd'hui environ 45 % des approvisionnements de la France

00:11:45par des importations aux trois points d'importation français,

00:11:49que sont Fosses-sur-Mer, Dunkerque et Montoir-de-Bretagne.

00:11:54Dans ces importations, la part Moyen-Orient représente environ 12 %.

00:11:59Aujourd'hui, l'augmentation des prix du gaz reste très inférieure

00:12:02à l'augmentation des cours de 2022 que vous avez pu connaître.

00:12:05Le prix de gros du gaz pour une livraison sur 2027

00:12:08a atteint un maximum de 47 euros par mégawatt-heure.

00:12:11C'était un pic à 300 euros lors de la crise de 2022.

00:12:18Cela est notamment lié au fait que de nouvelles capacités de gaz naturel liquéfiées

00:12:22ont été mises en service, notamment aux États-Unis,

00:12:24où Total Energy est le premier exportateur de GNL,

00:12:27et permet donc d'atténuer l'impact sur le marché de la baisse des exportations du Qatar.

00:12:32Comme pour les carburants, Total Energy a agi pour le pouvoir d'achat de ses clients gaz.

00:12:35Elle a ainsi décidé de maintenir des offres compétitives,

00:12:3810 % de moins que sur le kilowattheure de gaz par rapport au prix repère gaz,

00:12:44et des offres à prix fixe d'une durée supérieure à un an,

00:12:47afin de garantir le meilleur prix.

00:12:49Je vais passer désormais au pilier 2 rapidement.

00:12:51L'accompagnement des Français dans leur transition énergétique.

00:12:54Comme je le disais, nous avons converti deux de nos raffineries françaises en bioraffineries.

00:12:58Donc elles ne traitent plus de pétrole brut.

00:13:00Aujourd'hui, elles permettent d'approvisionner la France en nouvelles énergies.

00:13:04Biodiesel et biocarburants aériens durables,

00:13:06fabriqués à partir d'huile alimentaire usagée.

00:13:09A terme, ce seront 1 million de tonnes de biocarburants

00:13:12qui seront produits par la compagnie en France.

00:13:14Ces transformations permettent de réduire les émissions du transport,

00:13:17tout en maintenant une production française.

00:13:20Par ailleurs, Total Energy est intégrée sur la chaîne globale de l'électricité,

00:13:24de la production, au stockage et à la distribution.

00:13:27En France, nous avons développé plus de 2 gigawatts de capacité de production d'électricité renouvelable,

00:13:33solaire, éolienne, petite hydroélectricité.

00:13:36Et nous avons actuellement 3,5 gigawatts de projets.

00:13:40Ceci nous permet d'abord de distribuer l'électricité à plus de 3,7 millions de foyers français

00:13:48et d'accompagner les mobilités nouvelles à l'électricité,

00:13:52puisque nous avons déployé un réseau de plus de 26 000 bornes de recharge,

00:13:56dont 1 900 haute puissance,

00:13:58et que nous avons aujourd'hui 286 de nos stations-service

00:14:01équipées de bornes haute puissance alimentées par cette même électricité renouvelable.

00:14:07Je vais laisser maintenant la parole à mon collègue Guillaume,

00:14:11qui va revenir plus en détail sur la situation actuelle du marché des hydrocarbures en France.

00:14:19Monsieur le Président, Mesdames, Messieurs les députés,

00:14:22je veux bien noter vos questions, Monsieur le Président.

00:14:24Mon propos s'articule en deux grands axes.

00:14:26Le premier, c'est sécuriser les approvisionnements,

00:14:28où Total Energy a été un acteur majeur,

00:14:30et je pense que ça va répondre à beaucoup des questions que vous avez posées dans votre première question.

00:14:34Et puis le deuxième axe, c'est protéger nos clients en France.

00:14:37Et là, je pense que je vais toucher à pas mal de questions que vous avez aussi posées au titre

00:14:40du bilan du plafonnement.

00:14:42D'abord, concernant la sécurisation des approvisionnements,

00:14:45je voudrais vous faire un court rappel du contexte mondial.

00:14:47Donc la demande mondiale en 2025 de pétrole est de 104 millions de barils par jour.

00:14:52C'est en croissance de 1% par rapport à 2024,

00:14:56avec une continuation de la croissance ainsi qu'est estimée par l'AIE.

00:14:59Ces chiffres sont ceux de l'AIE, qui irait jusqu'à 105,5 millions de barils par jour en 2030.

00:15:05En mars, avec la fermeture du Détroit d'Ormouz, le marché a perdu 10 millions de barils par jour.

00:15:11Donc ça représente 10% de la production mondiale,

00:15:13mais ça représente surtout 20% des exportations,

00:15:16puisque 50% de la production mondiale est consommée localement et 50% est exportée.

00:15:21Donc le prix du BREN, vous l'avez très bien rappelé, M. le Président,

00:15:24je ne reviens pas sur la variation des cours.

00:15:25Les chiffres que vous avez cités étaient totalement représentatifs.

00:15:29Au sein de cette production mondiale de 100 millions de barils par jour, 104,

00:15:33Total Energy aujourd'hui produit 1,4 millions de barils par jour.

00:15:36Nous pesons donc à peu près 1,4% de la production mondiale.

00:15:39C'est pour vous donner une idée du poids de la compagnie au sein du marché international.

00:15:46Alors quelle est la situation en France ?

00:15:47En France, et je pense que pas mal de ces chiffres sont connus de vous,

00:15:5190% de l'essence consommée en France est produite par nos raffineries.

00:15:55Et seulement 10% de l'essence consommée en France est importée.

00:15:59Par contre, 50% du kérosène et du diesel consommé en France sont produits par nos raffineries.

00:16:07Ça veut donc dire que 50% du kérosène et du diesel consommé en France sont importés,

00:16:12c'est-à-dire sourcés sur le marché international.

00:16:17Cet équilibre un peu étrange où on se trouve,

00:16:19où il y a finalement une importation de diesel significative,

00:16:23elle est liée à une politique historique de fiscalité.

00:16:25Vous savez que longtemps, la France a eu une fiscalité favorable au diesel,

00:16:28et longtemps, donc la France était exportatrice d'essence d'un côté,

00:16:32importatrice de diesel de l'autre.

00:16:35Historiquement, le fournisseur de ce diesel importé était la Russie,

00:16:37et donc à partir de 2022, pour ce que concerne Total Energy,

00:16:412023 pour l'ensemble du marché,

00:16:43ces flux venant de Russie ont été réorientés

00:16:45et réorganisés majoritairement depuis le Moyen-Orient.

00:16:50Ça veut dire qu'aujourd'hui, entre 40 et 50% du diesel

00:16:53et du kérosène importés en France proviennent du Moyen-Orient.

00:16:57Et la situation est beaucoup moins dépendante au Moyen-Orient

00:16:59pour ce qui concerne le pétrole brut qui est raffiné en France,

00:17:01puisque c'est moins de 15%, même 10%,

00:17:04aux alentours de 10% actuellement du pétrole brut en France

00:17:09qui est importé du Moyen-Orient.

00:17:10Donc seulement 10% de dépendance au Moyen-Orient pour le brut,

00:17:13et vous avez vu 50% de dépendance du Moyen-Orient

00:17:16pour les importations de kérosène et de diesel.

00:17:20Alors comment le marché s'est-il adapté, là, à court terme,

00:17:24par rapport à cette crise qui est la fermeture du détroit d'Hormuz ?

00:17:28Donc on a perdu de l'importation, comme je vous l'ai décrit.

00:17:31C'est compensé par 4 effets conjugués.

00:17:34D'abord, une baisse de la demande en Europe.

00:17:37Ensuite, une hausse de la production des raffineries,

00:17:40puisque nos raffineries, en particulier celles de Total Energy,

00:17:43se sont mis en ce qu'on appelle « max jet, max diesel »,

00:17:46donc maximiser la production de jets et du diesel,

00:17:49qui, une fois de plus, sont les produits

00:17:51pour lesquels on a plus de dépendance à l'importation.

00:17:54De nouveaux flux alternatifs ont été mis en place,

00:17:56notamment depuis les États-Unis.

00:17:58Et puis aussi, il faut le mentionner,

00:18:00une baisse du niveau des stocks en Europe

00:18:02qui vient compléter de manière nécessaire

00:18:05cette perte des importations en provenance d'Hormuz.

00:18:09Donc nous sommes aujourd'hui dans une crise prix.

00:18:11Vous l'avez mentionné, les prix ont fortement augmenté.

00:18:14Nous ne sommes pas à court terme dans une crise de disponibilité.

00:18:17Je viens sur l'un des points que vous avez soulevé,

00:18:18M. le Président.

00:18:20Si Hormuz reste bloqué,

00:18:21des tensions pourraient survenir sous 2 à 3 mois,

00:18:24notamment sur le kérosène,

00:18:27et de toute façon sur les produits dont la France est dépendante

00:18:29au titre de l'importation.

00:18:32La crise prix dont je parle dans un premier temps,

00:18:35elle est clairement plus marquée encore sur le diesel,

00:18:37puisque le cours international du diesel est passé de 765 dollars la tonne

00:18:42le 27 février à 1130 dollars la tonne le 20 avril.

00:18:46On a même connu un pic à 1600 dollars la tonne le 2 avril.

00:18:50Et ce que je veux vous dire aussi,

00:18:51c'est qu'on connaît des fluctuations journalières

00:18:54d'un niveau qui va jusqu'à 100, voire 200 dollars la tonne,

00:18:57ce qui sont des niveaux de fluctuation journalière

00:18:58extrêmement élevés pour l'ensemble des professionnels

00:19:02de la distribution pétrolière.

00:19:06Alors Total Energy a été extrêmement actif et fiable

00:19:08pour sécuriser rapidement les approvisionnements du pays.

00:19:11Nous avons réorganisé notre système,

00:19:13puisque nous-mêmes, nous étions fortement importateurs

00:19:15de ressources diesel et kérosène du Moyen-Orient

00:19:18depuis notre raffinerie de Satorp.

00:19:21Aujourd'hui, on a réorganisé notre système.

00:19:23Nous approvisionnons grâce à cette réorganisation

00:19:26non seulement nos besoins propres,

00:19:27mais aussi le besoin de nos clients.

00:19:28Je voudrais mentionner que, par exemple,

00:19:31lors des réunions que nous avons eues à Bercy,

00:19:32en présence des ministres,

00:19:34l'UIP, qui est l'association des grandes surfaces,

00:19:36nous a publiquement remerciés

00:19:38pour la loyauté de notre approvisionnement auprès d'eux.

00:19:41Loyauté non seulement au titre des quantités approvisionnées,

00:19:44mais aussi loyauté au titre du respect des contrats

00:19:46signés préalablement à la crise.

00:19:50Je voudrais aussi mentionner rapidement,

00:19:52parce que ça fait partie de notre responsabilité,

00:19:54les efforts que nous faisons pour assurer la continuité

00:19:56de l'approvisionnement des territoires d'outre-mer.

00:20:00Nous avons sans faille continué l'approvisionnement,

00:20:02évidemment, de tous ces territoires.

00:20:04Nous avons réorganisé un certain nombre de flux,

00:20:06notamment Mayotte, précédemment, évidemment,

00:20:10approvisionnée depuis le Moyen-Orient

00:20:11et dorénavant approvisionnée depuis l'Europe,

00:20:13par nos soins.

00:20:14Donc, c'était rapide et c'est quand même

00:20:15un vrai effort de contournement.

00:20:17Et puis, on a assuré aussi l'approvisionnement

00:20:19de la Nouvelle-Calédonie depuis Singapour,

00:20:21dans sa continuité, ainsi que de Tahiti,

00:20:23depuis la zone Asie.

00:20:25Nos plans d'approvisionnement pour mai sont sécurisés.

00:20:28Je ne reviens pas sur ce que j'ai dit

00:20:30sur les perspectives au-delà.

00:20:32Alors, le deuxième point, c'est protéger

00:20:34nos clients en France.

00:20:35Et vous avez posé des questions,

00:20:36M. le Président, à cet égard.

00:20:38Donc, effectivement, nous avons maintenu le plafonnement.

00:20:39Mme Patriel a parfaitement décrit.

00:20:413 300 stations en France hexagonales l'appliquent.

00:20:45C'est un très grand succès.

00:20:46Nous avons eu une hausse significative de nos ventes.

00:20:48Le nombre de clients qui fréquentent nos stations-services

00:20:50est en forte hausse.

00:20:51Je pense que vous avez vu les images

00:20:54qui auraient été montrées par les médias à cet égard.

00:20:56Notre système logistique a été sous tension.

00:20:58C'est vrai.

00:20:59Et vous avez posé la question, M. le Président,

00:21:01de est-ce qu'on pourrait avoir un système logistique

00:21:04de livraison locale sous tension

00:21:05et quelques stations pour lesquelles on a des difficultés ?

00:21:08On a connu ça lors du week-end de Pâques.

00:21:10C'est exact.

00:21:12Puisqu'en fait, lors du week-end de Pâques,

00:21:13le nombre de stations en rupture du réseau Total Energy

00:21:16est monté à un niveau élevé, jusqu'à 600.

00:21:19Depuis lors, on a, là encore, très fortement renforcé notre logistique.

00:21:23On a augmenté significativement le nombre de camions-livreurs.

00:21:26On a étendu les horaires d'ouverture de nos dépôts,

00:21:29notamment le week-end.

00:21:30J'en profite, vraiment, je tenais à le faire,

00:21:32pour souligner le fait que nos collègues,

00:21:36notamment de la chaîne logistique,

00:21:38et nos collègues en stations-services,

00:21:39sont tous volontaires pour, notamment, travailler,

00:21:42par exemple, lundi de Pâques,

00:21:43et livrer les stations le lundi de Pâques.

00:21:45Les dépôts ont été ouverts, des camions ont tourné.

00:21:48Donc, certains de nos collègues ont été volontaires

00:21:50pour assurer ce service.

00:21:51Et puis, en stations-services,

00:21:52nos collègues assurent un flux de clients significativement accru,

00:21:56avec, je pense, une vraie attention pour ces clientènes.

00:22:00Nos marges de distribution.

00:22:02Bon, avec le plafonnement, très clairement,

00:22:04et cela répond à un certain nombre de débats récents,

00:22:07Total Energy a un prix compétitif,

00:22:08et nos marges de distribution au cours du mois de mars et avril

00:22:13étaient significativement inférieures

00:22:15aux marges précédentes à la crise.

00:22:19Donc, le bilan du plafonnement y est clair.

00:22:22Bilan en termes de fréquentation de stations, significatif.

00:22:27Bilan en termes de positionnement prix.

00:22:29Je crois que vous avez toutes les données,

00:22:30vous avez vu à quel point nous avions fait un effort significatif.

00:22:32Et ce plafond a été décidé,

00:22:34alors même que nous sommes dans une période de cotation

00:22:37sur le marché international, qui sont pour le moins imprévisibles.

00:22:42Je voudrais aussi mentionner que ce plafond a été appliqué

00:22:45sur l'ensemble du territoire,

00:22:45notamment les 1 200 stations que nous avons rurales, en ruralité.

00:22:49Elles appliquent le plafonnement exactement

00:22:50de la même manière que toutes les autres stations.

00:22:52C'est une évidence, mais je voudrais le rappeler.

00:22:54Nous avons eu rouvert depuis 2024

00:22:56plus de 30 stations rurales,

00:22:58ce qui est à contre-courant, évidemment,

00:23:01de la tendance du marché.

00:23:02Et nous y tenons.

00:23:03Cela veut dire que nous tenons notre objectif

00:23:05de 9 Français sur 10 à moins de 15 minutes

00:23:07d'une station Total Énergie.

00:23:09Et enfin, autre lien avec nos clientèles,

00:23:11300 pompistes ont été recrutés

00:23:13et servent nos clients tous les jours.

00:23:15Donc, pour terminer,

00:23:16et nous nous tenons évidemment à votre disposition

00:23:18pour répondre à vos questions,

00:23:19mais nous avons été actifs et fiables

00:23:21pour sécuriser les approvisionnements.

00:23:22Et effectivement, nous avons été au soutien

00:23:25de nos clients.

00:23:25Merci, M. le Président.

00:23:28Merci, Mesdames et Messieurs,

00:23:30pour ces éléments.

00:23:32Nous allons donc passer maintenant

00:23:34aux orateurs des groupes.

00:23:35Et pour le Rassemblement national,

00:23:38M. Alexandre Loubet,

00:23:40vous avez la parole, M. le député.

00:23:44Merci, M. le Président,

00:23:46Mesdames et Messieurs,

00:23:47les membres de la direction de Total Énergie.

00:23:48Je vous remercie pour votre intervention

00:23:50et pour votre présence aujourd'hui.

00:23:52J'aurais trois questions à vous poser

00:23:54dans le temps qui m'est imparti.

00:23:55Ma première interrogation porte sur les déclarations

00:23:58il y a deux jours de Patrick Pouyanné,

00:24:00votre PDG,

00:24:01qui a alerté donc sur le fait que,

00:24:03si le blocage du détroit d'Hormuz

00:24:05perdure encore deux ou trois mois,

00:24:07la France entrera, je cite,

00:24:08dans une ère de pénurie énergétique.

00:24:10Cette déclaration a été immédiatement contestée

00:24:13par le Président de la République

00:24:14qui affirme, je cite,

00:24:16« n'envisager aucune pénurie ».

00:24:17Alors vous en avez un peu parlé,

00:24:18mais pourriez-vous le préciser ?

00:24:20Qui dit la vérité ?

00:24:21Est-ce votre PDG ou le Président de la République ?

00:24:24Ma deuxième question porte

00:24:26sur notre sécurité d'approvisionnement énergétique.

00:24:29Dans l'attente de la montée en puissance

00:24:31de l'électrification des usages,

00:24:33nous restons dépendants, évidemment,

00:24:35puisque la France, on le sait,

00:24:37importe près de 99% de son pétrole

00:24:39et à environ 98% de son gaz,

00:24:42sachant que les énergies fossiles,

00:24:44vous l'avez dit,

00:24:44représentent à peu près 58%

00:24:46de la consommation finale.

00:24:48Donc pour limiter les risques

00:24:49à la fois de pénurie

00:24:50et d'inflation des prix,

00:24:53d'une part, serait-il économiquement viable

00:24:55d'augmenter les capacités

00:24:56en raffinage du pays ?

00:24:58Vous l'avez dit,

00:24:58la France raffine suffisamment

00:24:59en termes d'essence,

00:25:00mais nous sommes dépendants

00:25:02de près de moitié

00:25:02pour ce qui relève

00:25:03du diesel et du kérosène ?

00:25:06Et d'autre part,

00:25:07mesdames et messieurs,

00:25:09ne faudrait-il pas relancer

00:25:11l'exploration

00:25:11de gisements de gaz,

00:25:13voire de pétrole,

00:25:15dans notre pays,

00:25:16dans nos sous-sols,

00:25:17je pense notamment

00:25:18à la Guyane française ?

00:25:20Ma troisième question,

00:25:22enfin, porte sur un enjeu

00:25:23beaucoup plus local

00:25:24dans ma circonscription

00:25:25en Moselle,

00:25:27et je me tourne plutôt

00:25:28vers vous,

00:25:29je pense,

00:25:29madame Patrier.

00:25:31Vous êtes,

00:25:31Total Énergie,

00:25:32particulièrement présent

00:25:33dans la plateforme

00:25:35Kémésis 2,

00:25:36Carlin-Saint-Avold,

00:25:37avec entre autres

00:25:37des usines de plastique

00:25:38et de chimie,

00:25:39de même que

00:25:40deux centrales électriques

00:25:41au gaz.

00:25:42Si la centrale à charbon

00:25:44de Saint-Avold,

00:25:45qui appartient à Gazel Énergie,

00:25:46est insérée au marché

00:25:47de capacité

00:25:48d'ici la fin d'année

00:25:49ou début d'année prochaine,

00:25:51sa conversion au gaz

00:25:53pourra être effective,

00:25:54elle sera garantie.

00:25:56Serez-vous alors intéressé

00:25:57pour l'intégrer

00:25:58à la nouvelle coentreprise

00:25:59que vous avez développée

00:26:00avec le groupe EPH ?

00:26:02Ce serait, je crois,

00:26:03un moyen d'assurer

00:26:04la pérennité du site,

00:26:05de même que de ses emplois.

00:26:07Je vous remercie.

00:26:08Merci, monsieur le député.

00:26:10Monsieur Larocque,

00:26:11madame Patrier, je vous en prie.

00:26:12Je vais répondre au premier point

00:26:13et ma collègue Isabelle Patrier

00:26:15va répondre aux deux points suivants,

00:26:16monsieur le député,

00:26:17si vous le permettez.

00:26:17Je vais donner des éléments chiffrés.

00:26:19Je vais rester de manière

00:26:20extrêmement factuelle

00:26:21et je vais donner un exemple

00:26:22au travers du kérosène.

00:26:25Donc effectivement,

00:26:26comme je vous l'ai mentionné

00:26:27au point introductif,

00:26:2850% du kérosène consommé

00:26:29en France est importé

00:26:31et puis la moitié

00:26:32de ce kérosène importé

00:26:33venait du Moyen-Orient.

00:26:35chiffré, nous avons perdu

00:26:37depuis l'issue du Moyen-Orient

00:26:391 million de tonnes

00:26:39par mois d'importation

00:26:40pour l'Europe.

00:26:41Je parle à l'échelle européenne.

00:26:43Nous avons réussi

00:26:44à rétablir

00:26:45un flux d'importation

00:26:47depuis les États-Unis

00:26:48principalement,

00:26:48un peu depuis l'Afrique,

00:26:49qui représente

00:26:50600 000,

00:26:510,6 million de tonnes.

00:26:53Donc, il y a 0,4 million de tonnes

00:26:56non assurées

00:26:57en delta.

00:27:00Ce delta

00:27:02de disponibilité

00:27:03de produits,

00:27:04il est comblé

00:27:04en partie

00:27:05par ce que je vous ai expliqué.

00:27:07Les raffineurs,

00:27:07aujourd'hui,

00:27:09font tourner leur raffinerie

00:27:10à max jet,

00:27:10max gazoil,

00:27:11mais ça ne fait pas

00:27:12la totalité du delta.

00:27:14Et donc, le restant

00:27:15viendra

00:27:16de la diminution

00:27:17des stocks

00:27:17ou de la diminution

00:27:18de la demande.

00:27:20Voilà, je voulais juste

00:27:21apporter ces éléments chiffrés.

00:27:23Ensuite,

00:27:24la question,

00:27:25c'est quelle est la durée

00:27:26pendant laquelle

00:27:28ceci peut perdre

00:27:28durer ?

00:27:29Et je pense que les propos

00:27:30étaient très clairs.

00:27:31Si le détroit d'Ormour

00:27:32reste fermé,

00:27:34alors, en effet,

00:27:34nous pouvons arriver

00:27:35à une situation

00:27:36où nos stocks

00:27:37seront bas.

00:27:39Je laisse ma collègue

00:27:40répondre aux deux dernières questions.

00:27:43Monsieur le député,

00:27:45vous parliez

00:27:46de la sécurisation

00:27:47de nos approvisionnements

00:27:50en termes de carburant

00:27:52et notamment

00:27:52de nos raffineries.

00:27:53Aujourd'hui,

00:27:54nos trois raffineries

00:27:55fonctionnent au maximum

00:27:57de ce qu'elles pouvaient faire.

00:27:59une d'entre elles

00:28:00va devoir s'arrêter

00:28:01bientôt

00:28:03puisqu'aujourd'hui,

00:28:04elle rentre en phase

00:28:05de grands arrêts.

00:28:06Néanmoins,

00:28:07ce grand arrêt

00:28:08qui était lié

00:28:09à des enjeux

00:28:09de sécurité

00:28:11de nos installations

00:28:12a été prévu

00:28:13depuis longtemps.

00:28:15Et donc,

00:28:15nous avons prévu

00:28:16des approvisionnements

00:28:17alternatifs

00:28:18pour couvrir

00:28:19les besoins

00:28:20dont la France a besoin,

00:28:21quels que soient

00:28:22les territoires,

00:28:23parce que la raffinerie

00:28:24de dons,

00:28:25en l'occurrence,

00:28:25permettait,

00:28:26par un certain

00:28:28réseau de pipes

00:28:29d'envoyer du produit,

00:28:30notamment dans votre région.

00:28:32Et aujourd'hui,

00:28:33nous avons sécurisé

00:28:34avec des approvisionnements

00:28:35qui viendront

00:28:36soit de notre raffinerie

00:28:37de Normandie,

00:28:38soit de notre raffinerie

00:28:40des Pays-Bas

00:28:41pour permettre

00:28:42de couvrir ces volumes.

00:28:43Donc,

00:28:44de ce point de vue-là,

00:28:45nous avons anticipé

00:28:46et nous n'avons pas

00:28:47de sujet particulier

00:28:49à vous mentionner

00:28:51à ce stade.

00:28:53Les deux mois

00:28:54qui viennent

00:28:55seront prévus

00:28:56de cette manière-là.

00:28:58Vous avez parlé

00:28:59de la Guyane

00:29:00et fallait-il

00:29:02explorer en Guyane ?

00:29:04Juste,

00:29:05peut-être que,

00:29:06je ne sais pas

00:29:06si vous le savez,

00:29:07mais Total Energy

00:29:07a fait de l'exploration

00:29:09en Guyane.

00:29:10En 2018,

00:29:12nous avons foré

00:29:13à cinq reprises,

00:29:15cinq puits,

00:29:16pour essayer

00:29:17de trouver,

00:29:17justement,

00:29:18du pétrole

00:29:19ou du gaz

00:29:20au large

00:29:21de la Guyane.

00:29:23Malheureusement,

00:29:23nous n'avons pas

00:29:25trouvé

00:29:25de gisements

00:29:27commercialisables

00:29:28au large

00:29:29de la Guyane.

00:29:30Donc,

00:29:31depuis,

00:29:31vous le savez,

00:29:32la loi Hulot

00:29:33s'est appliquée

00:29:34et la France,

00:29:35aujourd'hui,

00:29:36ne permet plus

00:29:37de le faire.

00:29:38Quoi qu'il en soit,

00:29:39je voudrais simplement

00:29:40vous le dire,

00:29:41nous n'avons pas

00:29:43trouvé,

00:29:43nous,

00:29:44de pétrole

00:29:45à cet endroit-là.

00:29:47Quant à la Moselle,

00:29:48oui,

00:29:48vous avez raison

00:29:49avec notre accord

00:29:50avec EPH.

00:29:51Alors,

00:29:51je ne sais pas si tout le monde

00:29:52l'a en tête.

00:29:53EPH nous a permis

00:29:56de faire un accord

00:29:58au mois de novembre dernier

00:30:00qui prévoit,

00:30:02notamment pour la France,

00:30:04la construction

00:30:06d'un gigawatt

00:30:06de stockage

00:30:08par batterie

00:30:08pour accompagner,

00:30:10justement,

00:30:10le stockage

00:30:11de l'électricité

00:30:12qui est une brique importante,

00:30:13le stockage

00:30:14dans la chaîne

00:30:15globale

00:30:15de l'électricité.

00:30:18Nous avons,

00:30:19en effet,

00:30:20deux centrales gaz

00:30:21sur la plateforme

00:30:23Kémésis

00:30:24et la troisième centrale

00:30:25appartient à EPH.

00:30:26Elle ne fait pas partie

00:30:27de ce partenariat,

00:30:29de ce deal.

00:30:32Mais aujourd'hui,

00:30:33vous le savez,

00:30:34Total Energy

00:30:35se refuse

00:30:36et est sortie

00:30:37depuis une dizaine

00:30:39d'années maintenant

00:30:39de toutes les activités

00:30:41charbon.

00:30:41C'est une vraie volonté

00:30:42de la compagnie.

00:30:43Et donc,

00:30:44à ce stade,

00:30:46tant qu'effectivement,

00:30:47cette centrale

00:30:48est au charbon,

00:30:48nous n'avons pas souhaité

00:30:50l'intégrer

00:30:51dans ce partenariat.

00:30:53Pour cette raison-là.

00:30:54Merci,

00:30:55Mme Patrier.

00:30:56Merci,

00:30:57M. Loubet.

00:30:58Pour le groupe

00:30:59Ensemble pour la République,

00:31:00Mme Françoise Buffet,

00:31:01vous avez la parole,

00:31:02Mme la députée.

00:31:03Oui,

00:31:03merci,

00:31:04M. le Président.

00:31:05Et je souhaite également

00:31:05remercier les représentants

00:31:07de Total Energy

00:31:08pour leurs propos liminaires.

00:31:09Depuis plusieurs années maintenant,

00:31:11les Français ont découvert

00:31:12une réalité très concrète.

00:31:14L'énergie n'est pas

00:31:14une abstraction,

00:31:15c'est une facture,

00:31:16un facteur de compétitivité

00:31:18et très clairement

00:31:19aujourd'hui une inquiétude.

00:31:21Dans ce contexte,

00:31:22les grands acteurs énergétiques

00:31:23occupent une place déterminante

00:31:25et Total Energy,

00:31:26par son poids

00:31:26et ses choix stratégiques,

00:31:28une place singulière.

00:31:30Ces derniers mois

00:31:30ont installé

00:31:31une situation

00:31:32difficilement lisible.

00:31:33Des résultats financiers,

00:31:34cela a déjà été évoqué,

00:31:36qui restent élevés

00:31:37dans un environnement

00:31:38international instable,

00:31:39tandis que dans le même temps,

00:31:40nos ménages,

00:31:41entreprises,

00:31:42collectivités locales

00:31:43continuent de supporter

00:31:44durablement

00:31:45l'augmentation

00:31:45du coût de l'énergie

00:31:46malgré un engagement

00:31:48public massif.

00:31:49Cela pose une question

00:31:50de fond.

00:31:51Comment l'effort

00:31:52est-il réellement réparti

00:31:53entre les différents acteurs ?

00:31:55Aujourd'hui,

00:31:55vous êtes attendu

00:31:56sur des choix concrets

00:31:57qui engagent à la fois

00:31:58votre modèle économique

00:31:59et votre place

00:32:00dans l'effort collectif

00:32:01en tant qu'acteur

00:32:02industriel majeur

00:32:03avec une capacité

00:32:05d'investissement

00:32:05et d'orientation

00:32:06du marché

00:32:07qui vous confère

00:32:08une responsabilité

00:32:09particulière.

00:32:10Cela pose au fond

00:32:11deux questions.

00:32:12D'abord,

00:32:13celle de la cohérence globale

00:32:14de votre modèle.

00:32:15Comment articulez-vous

00:32:16concrètement

00:32:17votre trajectoire

00:32:18d'investissement,

00:32:19notamment vers les énergies

00:32:20décarbonées

00:32:21à court et moyen terme,

00:32:22avec un partage équitable

00:32:24de la valeur

00:32:25dans un contexte

00:32:26où l'effort public

00:32:26a été massif

00:32:27pour amortir

00:32:28les crises énergétiques ?

00:32:30Ensuite,

00:32:31celle de votre ancrage

00:32:32stratégique.

00:32:33Quelle place

00:32:34la France

00:32:34et l'Europe

00:32:35occupent-elles

00:32:35concrètement

00:32:36dans vos choix

00:32:36d'investissement,

00:32:37y compris lorsque

00:32:39cela suppose

00:32:40d'arbitrer

00:32:40en faveur

00:32:41de la souveraineté

00:32:42énergétique

00:32:42plutôt que

00:32:43de la rentabilité

00:32:44immédiate ?

00:32:45L'enjeu est clair

00:32:46que les grands groupes

00:32:47énergétiques

00:32:48prennent toute leur place,

00:32:49toute leur part

00:32:50dans la transformation

00:32:51économique

00:32:51que nous devons conduire

00:32:53car la transition énergétique

00:32:55ne se décrète pas,

00:32:56elle se finance,

00:32:57s'organise,

00:32:58se partage

00:32:59et sur ces trois points

00:33:00vous êtes attendus.

00:33:02Je vous remercie.

00:33:03Merci madame la députée.

00:33:04Madame Patrier,

00:33:05monsieur le plan.

00:33:09Merci madame la députée.

00:33:12D'abord,

00:33:13peut-être

00:33:14sur l'effort

00:33:15que Total Energy fait,

00:33:17vous savez que

00:33:17Total Energy

00:33:19est la seule entreprise,

00:33:20parce qu'elle est française

00:33:22et nous ne sommes pas

00:33:22les seuls du secteur

00:33:23sur le territoire,

00:33:25qui pratique un plafond,

00:33:26ce depuis 2022,

00:33:27et un plafond

00:33:28qui est un plafond

00:33:29très significatif,

00:33:30je l'ai mentionné

00:33:31tout à l'heure,

00:33:31quand le détroit

00:33:34d'Ormouz

00:33:35ne fait plus face

00:33:37à des tirs

00:33:38depuis deux semaines,

00:33:40nous avons été

00:33:41la première compagnie,

00:33:42non seulement

00:33:43avec ce plafond,

00:33:44à avoir réduit

00:33:46nos prix

00:33:47à la pompe

00:33:48avec des prix

00:33:49très significativement

00:33:50plus bas

00:33:52que à la moyenne nationale.

00:33:54Je vous invite

00:33:55à regarder

00:33:56ce que nous pratiquons.

00:33:58quand vous mettez

00:34:00un plafond

00:34:01sur les prix

00:34:02à la pompe

00:34:03pour nos concitoyens,

00:34:05je pense que

00:34:07le partage

00:34:08de la valeur

00:34:08se fait

00:34:09vis-à-vis

00:34:10du citoyen français

00:34:11de cette manière-là

00:34:13et nous le faisons

00:34:14parce que nous sommes

00:34:15Total Energy,

00:34:16parce que nous sommes

00:34:16une entreprise française

00:34:17et il n'y a qu'en France

00:34:18que nous le pratiquons,

00:34:20ce plafond.

00:34:22Et c'est nous

00:34:22qui le finançons

00:34:23sur les résultats

00:34:25de Total Energy

00:34:25qui, comme vous le mentionnez,

00:34:28nous permettent,

00:34:28mais c'est une volonté

00:34:29de notre management,

00:34:30de bloquer les prix

00:34:32à la pompe

00:34:33avec ce plafond

00:34:34à 1,99 pour les essences

00:34:36et à 2,25 pour le diesel.

00:34:38Ensuite,

00:34:39sur le partage

00:34:40de la valeur,

00:34:41la valeur dégagée

00:34:43par Total Energy,

00:34:45c'est environ,

00:34:46je vais prendre 2025,

00:34:48vous avez 62 milliards

00:34:50de valeurs ajoutées.

00:34:51Comment est-ce qu'on répartit

00:34:53ces 62 milliards

00:34:54de valeurs ajoutées ?

00:34:55D'abord,

00:34:56le premier poste

00:34:57de la répartition

00:34:58de cette valeur

00:34:58sont les impôts

00:35:00parce que Total Energy

00:35:01est l'entreprise française

00:35:04la plus taxée au monde.

00:35:06Notre taux d'imposition

00:35:07l'année dernière,

00:35:08c'est 40%.

00:35:09Et donc,

00:35:09le premier poste

00:35:10sur ces 62 milliards

00:35:12ont été répartis

00:35:13dans tous les États

00:35:15dans lesquels

00:35:15nous avons des activités

00:35:17à hauteur

00:35:18de 19 milliards.

00:35:21Donc,

00:35:21le premier poste

00:35:22dans la répartition

00:35:23de cette valeur

00:35:24sont les impôts.

00:35:25sur les bénéfices

00:35:26et sur les taxes

00:35:27à l'exploration.

00:35:29Le deuxième poste,

00:35:30ce sont les investissements,

00:35:3217 milliards.

00:35:33Et sur ces 17 milliards,

00:35:35vous mentionnez la France.

00:35:37Alors,

00:35:38l'Europe,

00:35:38je ne l'ai pas.

00:35:39Je ne pourrai pas

00:35:39vous la donner,

00:35:40mais je peux vous

00:35:42le communiquer

00:35:42ultérieurement.

00:35:44La France,

00:35:44Total Energy en France,

00:35:46a investi

00:35:47près de 10 milliards

00:35:48depuis 2020.

00:35:51et ce n'est pas

00:35:52uniquement

00:35:53sur des activités

00:35:56qui sont des activités

00:35:58très rentables,

00:35:59puisque quand on investit

00:36:00la moitié

00:36:01sur le raffinage,

00:36:03sur la distribution,

00:36:05vous le savez très bien

00:36:07que ce sont des secteurs,

00:36:09notamment sur le raffinage,

00:36:11qui est cycliquement

00:36:12et structurellement

00:36:14négatif,

00:36:14avec des résultats,

00:36:16sinon la moitié

00:36:18des raffineries

00:36:18n'auraient pas fermé

00:36:19sur le territoire européen.

00:36:22C'est vraiment

00:36:23qu'on a fait le choix

00:36:25et c'est pour ça aussi

00:36:26que je le mentionnais

00:36:26tout à l'heure,

00:36:27de maintenir une activité

00:36:29et une production

00:36:30en France.

00:36:31Et c'est pour ça

00:36:32que nous n'avons pas

00:36:33fermé de raffineries,

00:36:34que nous avons fait le choix

00:36:36d'investir

00:36:37pour les reconvertir

00:36:38et produire

00:36:40des biocarburants.

00:36:41Sur la moitié

00:36:42de ces investissements,

00:36:44il s'agit

00:36:44des investissements

00:36:46de la souveraineté,

00:36:47de la sécurité énergétique,

00:36:49raffinage,

00:36:50dépôt,

00:36:51distribution

00:36:51avec nos stations-service.

00:36:53Et l'autre moitié,

00:36:54c'est pour préparer

00:36:55l'énergie de demain

00:36:56des Français,

00:36:57l'électricité,

00:36:59le biogaz,

00:37:00les biocarburants,

00:37:02le stockage par batterie,

00:37:03toutes ces chaînes-là

00:37:04qui sont les enjeux

00:37:06de décarbonation

00:37:07de la France.

00:37:07Et puis aussi,

00:37:09nous avons engagé

00:37:10un grand programme

00:37:11de décarbonation

00:37:12de nos unités

00:37:14industrielles

00:37:15à la fois

00:37:16de production

00:37:16de nos batteries

00:37:17à Bordeaux,

00:37:18Poitiers,

00:37:18Angoulême,

00:37:19et à la fois

00:37:20de nos raffineries

00:37:21de bruts

00:37:21et de nos bioraffineries.

00:37:24Merci,

00:37:25Mme Patrier.

00:37:27On y reviendra

00:37:27après,

00:37:28Mme Buffet,

00:37:29si vous le voulez bien.

00:37:31Pour le groupe

00:37:32de la France Insoumise,

00:37:32M. François Piquemal,

00:37:33vous avez la parole,

00:37:34M. le député.

00:37:35Oui, M. le Président,

00:37:37Mesdames et Messieurs

00:37:38représentants total,

00:37:39il y a deux choses

00:37:40aujourd'hui

00:37:40qui font consensus

00:37:42en France à peu près.

00:37:43C'est qu'on a l'effectif

00:37:45pour gagner la Coupe

00:37:45du monde de foot

00:37:46et c'est que la défiance

00:37:48vis-à-vis de Total

00:37:49dans le pays

00:37:49est pour le moins

00:37:51totale.

00:37:52Alors, M. le Président,

00:37:53vous invitez

00:37:54des représentants

00:37:55de la direction.

00:37:55Je regrette qu'il n'y ait pas

00:37:56M. Pouyanné

00:37:57et vous faites un petit peu,

00:37:59si je puis dire,

00:38:00thérapeute de couple

00:38:00pour renouer cette confiance.

00:38:02Et pour renouer la confiance,

00:38:04il faut poser

00:38:05qu'est-ce que c'est

00:38:06aujourd'hui la situation

00:38:06pour les citoyennes

00:38:08et les citoyennes

00:38:09de notre pays.

00:38:11C'est 2,20 euros

00:38:12au litre à la pompe

00:38:13pour le gazole.

00:38:15C'est simple,

00:38:16on est les champions

00:38:16d'Europe,

00:38:17j'ai encore vérifié

00:38:18ce matin,

00:38:18du prix le plus cher

00:38:20à la pompe.

00:38:21Et pour cela,

00:38:23il y a des conséquences

00:38:24évidentes sur le quotidien

00:38:26des habitantes

00:38:26et des habitants.

00:38:27D'abord,

00:38:27les professionnels,

00:38:28ceux qui travaillent

00:38:29dans le transport,

00:38:30les aides-soignantes,

00:38:31les infirmiers,

00:38:32les pêcheurs,

00:38:33les agriculteurs,

00:38:33mais aussi pour les personnes

00:38:35de manière générale

00:38:36dans leur lien social.

00:38:37C'est des vacances

00:38:38en famille

00:38:39dont on se prive

00:38:40à aller voir

00:38:41des amis

00:38:42ou des proches

00:38:43tout simplement.

00:38:44De nombreuses personnes

00:38:47donc sont affectées

00:38:48par les prix à la pompe

00:38:50et ceux-ci

00:38:50ne sont pas tombés

00:38:51du ciel.

00:38:52Ils sont le résultant

00:38:54d'une logique économique

00:38:55dans laquelle

00:38:56la société totale

00:38:57a sa part.

00:38:58En effet,

00:39:00en 2022,

00:39:01lorsque Poutine

00:39:01a envahi l'Ukraine,

00:39:03les compagnies pétrolières

00:39:04dont Total

00:39:05ont profité

00:39:06de cette crise géopolitique

00:39:08pour avoir

00:39:08des marges

00:39:09plus importantes.

00:39:10C'est encore le cas

00:39:10avec la guerre

00:39:11qui est actuellement

00:39:12menée par Trump

00:39:13et Netanyahou.

00:39:14Ainsi,

00:39:15selon le Financial Times,

00:39:17vous l'avez dit,

00:39:17monsieur le Président,

00:39:18Total vient de réaliser

00:39:20en un mois

00:39:22près d'un milliard

00:39:23d'euros

00:39:23de profits

00:39:24pendant que

00:39:25les consommateurs,

00:39:26eux,

00:39:27trinquent.

00:39:27Le bilan à plus long terme

00:39:29est aussi

00:39:30assez calamiteux

00:39:31pour l'intérêt général.

00:39:33En 2025,

00:39:34vous avez versé

00:39:35en dividendes

00:39:36et rachats d'actions

00:39:3714,5 milliards d'euros.

00:39:40Alors,

00:39:40avec 20% de cette somme

00:39:41pour donner un ordre d'idée

00:39:42à celles et ceux

00:39:43qui nous regarderaient,

00:39:44on pourrait payer

00:39:45sur tout le territoire national

00:39:46la cantine

00:39:47et les fournitures gratuites

00:39:48pour nos écolières

00:39:49et nos écoliers.

00:39:50Entre 2019

00:39:52et 2024,

00:39:53vous avez payé

00:39:530 euro d'impôt

00:39:55sur les sociétés

00:39:56grâce à l'optimisation fiscale,

00:39:58soit un manque à gagner

00:39:59de 40 milliards d'euros

00:40:01pour le pays.

00:40:02Alors,

00:40:02comment faire

00:40:03pour renouer la confiance ?

00:40:04Eh bien,

00:40:05je vous soumets

00:40:05trois suggestions.

00:40:07La première,

00:40:08bien traiter vos salariés.

00:40:09Je tiens à saluer

00:40:10les salariés,

00:40:11notamment des stations-service

00:40:12du réseau Argedis,

00:40:13qui ont fait grève

00:40:14vendredi dernier

00:40:15pour demander une aide

00:40:16au paiement de leur carburant

00:40:17en raison de la flambée

00:40:19des prix.

00:40:19La deuxième,

00:40:20le gouvernement

00:40:21doit s'en mêler

00:40:21et bloquer les prix

00:40:22pour les faire revenir

00:40:23aux prix

00:40:24auxquels ils étaient précédemment.

00:40:261,70 pour le

00:40:27sans plomb 95,

00:40:281,80 pour le gazole.

00:40:30Et la dernière,

00:40:31M. le Président,

00:40:32je finis.

00:40:32Je pense qu'il est temps

00:40:33de nationaliser

00:40:34certains secteurs

00:40:35de Total

00:40:36et j'aimerais savoir

00:40:37si vous pensez

00:40:38que c'est une bonne idée

00:40:39pour redonner

00:40:40à cette société

00:40:42son sens originel.

00:40:43Merci, M. Picmal.

00:40:45Pour donner un élément

00:40:47de réponse,

00:40:48nous avons invité

00:40:49la Société Totale

00:40:50à venir ici

00:40:51devant la Commission

00:40:52et je la remercie

00:40:52une nouvelle fois

00:40:53d'être venu.

00:40:55Ensuite,

00:40:56le groupe choisit

00:40:57qui sont ses représentants

00:40:58pour venir devant

00:40:59la Commission.

00:41:00Mais je la remercie

00:41:01tous les trois

00:41:01d'être présents

00:41:02et de pouvoir apporter

00:41:03des réponses

00:41:04à vos questions

00:41:05et notamment les vôtres.

00:41:06Et c'est à eux

00:41:07maintenant de les apporter.

00:41:11Je vais prendre

00:41:12la première partie

00:41:13de la question.

00:41:13Merci, M. le député.

00:41:16Je vais revenir

00:41:16sur quelque chose

00:41:17qu'on vous a déjà dit

00:41:18mais qui est une réalité

00:41:18sonnante et trébuchante.

00:41:21En avril,

00:41:22la moyenne du prix

00:41:23en France

00:41:25sur le marché

00:41:26était de 2,26 euros

00:41:28du litre,

00:41:29taxes comprises.

00:41:31Les grandes surfaces

00:41:32étaient à peu près

00:41:33à 2,26 euros

00:41:34du litre également.

00:41:35La moyenne du prix

00:41:36de Réseau Total Énergie

00:41:37était à 2,6 euros

00:41:38de 16 euros du litre

00:41:39lors du mois d'avril.

00:41:42D'ailleurs,

00:41:43ça revient

00:41:43sur un élément concret

00:41:44de qu'est-ce que

00:41:45ce plafonnement

00:41:46a représenté.

00:41:48Je vais aussi répondre

00:41:49tout de suite

00:41:49sur nos collègues

00:41:51d'Argédis.

00:41:52Donc,

00:41:54on est très sensibles

00:41:56effectivement

00:41:57à ce que nos collègues

00:41:58puissent disposer

00:41:59des moyens

00:42:00pour se déplacer.

00:42:02Nous avons mis en place,

00:42:04c'était prévu

00:42:05même avant cette grève,

00:42:07un barème

00:42:08de prix carburant.

00:42:09On a une prime carburant

00:42:10qui est versée

00:42:10de manière mensuelle.

00:42:11Quand c'est plus de 80 km

00:42:13qui sont parcourus

00:42:14par un salarié d'Argédis,

00:42:15et les salariés d'Argédis,

00:42:16pour rappel,

00:42:17pour l'ensemble

00:42:17des personnes

00:42:17qui nous écoutent,

00:42:18ce sont nos collègues

00:42:20qui sont employés

00:42:21dans les stations-service,

00:42:23plus de 80 km

00:42:24y toucheront

00:42:25un forfait

00:42:25de 50 euros mensuel

00:42:27et plus de 60 km

00:42:29de 40 euros mensuels.

00:42:31Donc,

00:42:31nous sommes attentifs

00:42:32évidemment

00:42:32à leurs conditions

00:42:33de travail

00:42:34dans tous les domaines.

00:42:35Et juste un point

00:42:37par rapport

00:42:37au climat social global,

00:42:39non seulement

00:42:40au sein de la compagnie,

00:42:41mais aussi au sein

00:42:42de notre fille

00:42:42à l'Argédis.

00:42:43Nous faisons

00:42:44tous les ans,

00:42:45tous les deux ans,

00:42:46très régulièrement,

00:42:46des sondages

00:42:47sur l'engagement

00:42:48des collaborateurs

00:42:48de la compagnie

00:42:49à la stratégie

00:42:50et leur engagement

00:42:52au sens propre du terme.

00:42:54il est très élevé

00:42:55et comme je l'ai dit,

00:42:56la plupart,

00:42:57la très grande majorité

00:42:58de nos collègues

00:42:59actuellement

00:42:59sont extrêmement fiers

00:43:00de venir au travail

00:43:01tous les matins

00:43:01et notamment

00:43:02parce qu'on fait face

00:43:04à un influx de clients

00:43:06lié aussi

00:43:06à la mise en place

00:43:07du plafonnement.

00:43:12Sur les autres questions

00:43:14que vous avez posées,

00:43:15Monsieur le député,

00:43:18le Financial Times,

00:43:20ce chiffre,

00:43:21nous ne savons pas du tout

00:43:22comment il a été

00:43:24calculé

00:43:24et comment il a été

00:43:25repris par la presse

00:43:27internationale.

00:43:28Ce que je voudrais

00:43:28quand même mentionner,

00:43:29c'est qu'on est là

00:43:30aujourd'hui

00:43:31parce qu'il y a

00:43:31une grosse inquiétude

00:43:33sur les approvisionnements

00:43:34et la sécurité énergétique

00:43:35du pays.

00:43:36Je peux vous dire

00:43:37que toutes nos équipes,

00:43:38où qu'elles soient

00:43:39et sur tous les continents,

00:43:41parce qu'on en a

00:43:41sur tous les continents,

00:43:43elles se sont mobilisées

00:43:44dans tout le négoce

00:43:45international

00:43:46pour approvisionner

00:43:47la France,

00:43:48pour permettre

00:43:49d'avoir

00:43:50les cargaisons

00:43:50de pétrole brut,

00:43:51pour maximiser

00:43:52les productions

00:43:53carburantes

00:43:54de nos raffineries,

00:43:55parfois celles

00:43:56de nos concurrents.

00:43:58Nous avons aussi

00:43:59mobilisé,

00:44:00et je peux vous dire

00:44:01que nos équipes

00:44:01sont hyper mobilisées

00:44:03depuis le début

00:44:04de ce conflit,

00:44:04pour pouvoir

00:44:05couvrir les demandes,

00:44:07nos contrats

00:44:08en carburant,

00:44:09ainsi que,

00:44:10comme le mentionnait

00:44:11M. Larocq

00:44:12tout à l'heure,

00:44:13ceux

00:44:13des grandes surfaces

00:44:14qui nous l'ont

00:44:18certainement mentionné

00:44:19lors des dernières réunions

00:44:21à Bercy,

00:44:21parce que nous avons

00:44:22assuré,

00:44:23effectivement,

00:44:24grâce à ces équipes,

00:44:25la sécurité énergétique

00:44:26de la France,

00:44:27quelle que soit

00:44:28l'énergie,

00:44:29que ce soit

00:44:30en pétrole brut

00:44:31pour le raffinage,

00:44:32que ce soit

00:44:32en carburant

00:44:33ou que ce soit

00:44:34en gaz.

00:44:35Donc, moi,

00:44:36ce que je retiens,

00:44:37je vais vous dire,

00:44:37nous, on est

00:44:38Total Énergie

00:44:38en France,

00:44:40c'est que,

00:44:41jusqu'à maintenant,

00:44:42nos équipes,

00:44:42elles ont assuré

00:44:43et que la sécurité énergétique,

00:44:45je crois que les Français,

00:44:47entre les approvisionnements

00:44:48de nos stations,

00:44:49de nos raffineries,

00:44:50la distribution

00:44:51et les contrats,

00:44:52plus le plafond,

00:44:53je crois qu'on peut être fiers

00:44:55de ce que nos équipes

00:44:56collectives,

00:44:57un peu partout

00:44:57sur la planète

00:44:58et aussi en France,

00:44:59ont réussi à faire.

00:45:01Merci, Mme Patrier.

00:45:03Pour le groupe

00:45:04socialiste apparenté,

00:45:05Mme Marie-Noëlle Batistel,

00:45:06vous avez la parole,

00:45:07Mme la vice-présidente.

00:45:09Merci, M. le Président,

00:45:11Mesdames les directrices,

00:45:12M. le Directeur.

00:45:14J'aurai quelques questions,

00:45:16donc je reviendrai

00:45:16sur celles

00:45:17qui ont déjà été posées

00:45:18sur les propos

00:45:19de votre président

00:45:20sur les solutions

00:45:21de réouverture

00:45:22du Détroit à Dormoz,

00:45:23affirmant que la sécurisation

00:45:25du Détroit

00:45:26pourrait très bien passer

00:45:27par un droit de péage

00:45:28payé aux gardiens

00:45:30de la Révolution,

00:45:31ce qui semble

00:45:32un peu particulier.

00:45:33Même question

00:45:34sur les propos alarmistes

00:45:36de votre président

00:45:37sur une pénurie

00:45:38distance à moyen terme

00:45:39qui a été recadrée

00:45:40par le président

00:45:41de la République,

00:45:42alors même

00:45:42que l'on sait

00:45:44que l'on peut

00:45:44dérouter

00:45:45les pipelines,

00:45:46notamment sur les côtes

00:45:47de la Mer Rouge

00:45:48via l'Arabie Saoudite,

00:45:49une solution

00:45:49qui a déjà été

00:45:50entreprise d'ailleurs

00:45:51par Taïwan,

00:45:52qui a sécurisé

00:45:53ses approvisionnements.

00:45:54Mais surtout,

00:45:54la France n'est que

00:45:55très peu dépendante

00:45:56du pétrole du Golfe,

00:45:57à l'inverse

00:45:58des pays asiatiques.

00:45:59Vous nous avez

00:46:00vous-même rassurés

00:46:01sur ces propos

00:46:01que l'on peut

00:46:02considérer

00:46:03comme excessifs.

00:46:05Concernant

00:46:05votre engagement

00:46:06dans la transition

00:46:07énergétique

00:46:07et notamment

00:46:09sur la sous-évaluation

00:46:10de vos émissions

00:46:11de gaz à effet de serre

00:46:12à 400 millions de tonnes,

00:46:13un écart important

00:46:14par rapport

00:46:15à la société Shell,

00:46:16une sous-évaluation

00:46:17qui a été relevée

00:46:18par plusieurs ONG

00:46:19dont le travail

00:46:20plutôt sérieux

00:46:21a été décrédibilisé

00:46:23par Total.

00:46:25Sur votre vision

00:46:26multi-énergie

00:46:27avec une réduction

00:46:27substantielle

00:46:28de 5 à 4,5 milliards

00:46:30de dollars

00:46:31des investissements

00:46:32de Total Energy

00:46:32dans les énergies

00:46:33bas carbone

00:46:34en 2025,

00:46:35le groupe a aussi

00:46:36rehaussé sa prévision

00:46:37de croissance

00:46:38de sa production

00:46:38de pétrole et gaz

00:46:39de 3 % par an

00:46:42jusqu'à 2030,

00:46:43mais dans le même temps,

00:46:45il affirme

00:46:46que ses ventes

00:46:47de prétole

00:46:47ne représenteront

00:46:48que 7 %

00:46:50de ses ventes

00:46:50à l'horizon 2050,

00:46:52ce qui paraît

00:46:53assez paradoxal.

00:46:54Comment pouvez-vous

00:46:55expliquer cette vision ?

00:46:57On a d'ailleurs

00:46:57un tableau

00:46:58qui le montre bien

00:47:00et qui passe

00:47:00de 43 %

00:47:01à 7 %

00:47:02à 2050

00:47:04sur les fossiles.

00:47:06Et enfin,

00:47:07sur les marges,

00:47:07vous êtes à la fois

00:47:08extracteur,

00:47:09raffineur

00:47:10et distributeur,

00:47:11ce qui tripe

00:47:12vos possibilités

00:47:15de marge.

00:47:16Vous les avez reportées,

00:47:18nous dites-vous,

00:47:19sur les prix

00:47:20à la pompe,

00:47:21mais comment pouvez-vous

00:47:23les utiliser

00:47:23encore davantage

00:47:25au profit

00:47:25du consommateur ?

00:47:26Je vous remercie.

00:47:27Merci,

00:47:28madame la députée.

00:47:29Monsieur Larocque.

00:47:30Merci,

00:47:31madame la députée.

00:47:33Donc,

00:47:33sur la sécurisation

00:47:34de nos approvisionnements,

00:47:35effectivement,

00:47:36on a donné

00:47:36quelques éléments.

00:47:37Sur les pénuries

00:47:38moyen terme,

00:47:40je vous ai donné

00:47:40l'exemple du jet,

00:47:41je pense que c'était

00:47:42très clair,

00:47:43c'est mathématique.

00:47:44Si le 2-3

00:47:45d'Hormuz reste fermé,

00:47:46effectivement,

00:47:47à terme,

00:47:48ça présente un défi

00:47:49en termes soit

00:47:50d'utilisation

00:47:50de notre stock,

00:47:51soit réduction

00:47:51de la demande

00:47:52pour arriver

00:47:53à combler

00:47:53le déficit

00:47:54d'approvisionnement.

00:47:56Yambou,

00:47:57vous parlez

00:47:57du pipeline

00:47:58qui part,

00:48:00effectivement,

00:48:01du détroit

00:48:02d'Hormuz

00:48:02qui traverse

00:48:03l'Arabie Saoudite

00:48:04et qui arrive

00:48:04jusqu'à la mer Rouge

00:48:05pour arriver

00:48:06à un point

00:48:07d'exportation

00:48:08qui s'appelle

00:48:08Yambou.

00:48:09Il y a eu

00:48:10une légère augmentation

00:48:11effectivement

00:48:12des sorties

00:48:13par ce pipeline

00:48:14de l'ordre

00:48:14de 2,5 millions

00:48:16de barils

00:48:16de jour.

00:48:17Mais en regard

00:48:18des 10 millions

00:48:18de barils

00:48:19de jour

00:48:19dont on vous parlait,

00:48:19ça reste quand même

00:48:20assez peu.

00:48:23Et notre président

00:48:24a été très clair

00:48:25aussi sur le fait

00:48:26que ces pipelines

00:48:28présentaient

00:48:29un intérêt

00:48:29en effet.

00:48:30Sur les marges,

00:48:31je viens à votre

00:48:32dernière question

00:48:32parce que je vais

00:48:33passer la parole

00:48:33à Mme Patrier

00:48:34sur les questions

00:48:34que vous avez eues.

00:48:35Sur les marges,

00:48:37je vais revenir

00:48:38un instant

00:48:38sur les marges

00:48:39de raffinage.

00:48:40Quand on regarde

00:48:41les chiffres

00:48:42de l'UFIP

00:48:43qui ont servi

00:48:44de source

00:48:44à un certain nombre

00:48:46de commentaires

00:48:46qui ont été faits

00:48:47sur les marges

00:48:47de raffinage,

00:48:49donc effectivement,

00:48:50quand on regarde

00:48:50le chiffre de l'UFIP,

00:48:51il y a une augmentation

00:48:52de la marge

00:48:52de raffinage

00:48:53au mois de mars

00:48:54par rapport

00:48:54au mois de février.

00:48:56Mais il faut quand même

00:48:57rappeler que les marges

00:48:58de raffinage

00:48:58en janvier et février,

00:49:00c'est publiques,

00:49:00les données sont dans

00:49:01les rapports de l'UFIP,

00:49:02sont basses.

00:49:04In fine,

00:49:05la marge moyenne

00:49:06du premier trimestre

00:49:07de cette année,

00:49:08janvier, février, mars,

00:49:09est légèrement inférieure

00:49:11à la marge

00:49:12de raffinage moyenne

00:49:13du dernier trimestre

00:49:14de l'année dernière.

00:49:15Encore une fois,

00:49:16les données de l'UFIP

00:49:17vous montreront

00:49:18et vous démontreront

00:49:19ce que je suis en train

00:49:19de vous dire.

00:49:21Donc,

00:49:21c'est juste pour rééquilibrer

00:49:22un tout petit peu

00:49:23le contexte

00:49:24et le débat

00:49:24qu'il y a pu avoir

00:49:25entre raffinage

00:49:26et marketing.

00:49:27Je ne pense pas

00:49:27qu'il soit utile

00:49:28d'opposer les uns aux autres.

00:49:30Ce n'est pas très productif.

00:49:31Ce que nous faisons,

00:49:32nous, en tout cas,

00:49:33c'est ce qu'on a expliqué,

00:49:33c'est qu'on maximise

00:49:34la production

00:49:34de nos raffineries

00:49:36pour les produits

00:49:37qui sont les plus fortement

00:49:38importés dans le pays

00:49:39de telle manière

00:49:40que nous puissions

00:49:40contribuer à amoindrir

00:49:42l'attention sur le marché.

00:49:44Merci.

00:49:47Madame la Ville députée,

00:49:49je reviens sur vos enjeux

00:49:51en termes d'émissions

00:49:52et de transition énergétique.

00:49:54Je vais me concentrer

00:49:55sur la France

00:49:55parce que c'est mon périmètre.

00:49:59S'agissant des émissions

00:50:00de Total Énergie en France,

00:50:02vous le savez peut-être,

00:50:03nous avons signé

00:50:04un contrat de transition énergétique

00:50:05pour justement réduire

00:50:07entre 2015 et 2030

00:50:09de 50 % les émissions

00:50:11de nos sites de raffinage

00:50:13et de nos usines.

00:50:14Nous avons pour ce faire

00:50:16investi fortement.

00:50:18Tout à l'heure,

00:50:19j'évoquais la bioraffinerie

00:50:20de la MED.

00:50:21Nous avons investi

00:50:22près de 400 millions

00:50:23pour réduire nos émissions.

00:50:25C'était un site

00:50:26qui faisait 1,2 million de tonnes.

00:50:28Ça nous a permis

00:50:29de les réduire de 80 %.

00:50:30Aujourd'hui,

00:50:31nous sommes en train

00:50:32de terminer

00:50:33la réalisation du chantier

00:50:35à Grand Puy

00:50:36en Seine-et-Marne

00:50:37pour cette deuxième bioraffinerie

00:50:39qui donc était une raffinerie

00:50:41inaugurée à l'époque

00:50:42par Compidou en 1967.

00:50:44qui traitait du pétrole brut.

00:50:46Quand vous faites ça

00:50:47et que vous investissez

00:50:47500 millions sur une plateforme

00:50:49qui devient bientôt

00:50:51une plateforme zéro pétrole

00:50:52qui fera du recyclage plastique

00:50:54et des biocarburants aériens durables

00:50:56pour les aéroports

00:50:57d'Orly et Charles de Gaulle,

00:50:59là encore,

00:51:00vous réduisez vos émissions.

00:51:01C'est ça la trajectoire

00:51:02de Total Energy

00:51:02et nous avons investi

00:51:04lourdement

00:51:04sur les 10 milliards

00:51:06que nous avons investis

00:51:07ces quatre dernières années.

00:51:08Il y en a la moitié

00:51:09dans cette transition.

00:51:11Autre point important

00:51:12qu'il faut que vous ayez en tête,

00:51:14on parle beaucoup

00:51:15d'électrification des usages.

00:51:17Total Energy,

00:51:18je l'ai dit tout à l'heure,

00:51:19c'est 2 gigawatts

00:51:19de production

00:51:20d'électricité renouvelable.

00:51:23Avec l'accord

00:51:24que nous avons signé

00:51:25avec EPH,

00:51:25ça sera 1 gigawatt

00:51:27de stockage supplémentaire.

00:51:29Avec nos centrales gaz,

00:51:31ça nous permet

00:51:31d'avoir une flexibilité

00:51:32de piloter

00:51:33et nous avons aujourd'hui

00:51:35entre l'appel d'offres

00:51:36en centre manche 2

00:51:38chez vous,

00:51:39monsieur le président,

00:51:411,5 gigawatt

00:51:43encore de remportés

00:51:46en projet

00:51:46et 2 gigawatts

00:51:48en instruction.

00:51:49Donc notre trajectoire,

00:51:50elle est ferme,

00:51:52elle est affichée

00:51:52et nous continuons

00:51:54de l'avancer

00:51:55comme telle en France.

00:51:57Et je vais terminer

00:51:57par, après les biocarburants

00:51:59et l'électricité,

00:52:00par le biogaz.

00:52:01Nous avons une capacité

00:52:02de 800 gigawatts

00:52:05de biogaz

00:52:07par biométhanisation

00:52:09en France

00:52:09qui nous permet

00:52:10à la fois

00:52:10de décarboner

00:52:11le gaz naturel

00:52:12et à la fois

00:52:13de permettre

00:52:14aux agriculteurs

00:52:15d'épendre

00:52:16des engrais

00:52:17qui sont des engrais bio.

00:52:19Donc je pense

00:52:19qu'on fait notre part

00:52:21avec, au-delà de ça,

00:52:23pour les nouvelles mobilités,

00:52:25un déploiement

00:52:26de 26 000 bornes

00:52:27de recharge.

00:52:28On est le leader

00:52:29de la recharge

00:52:30haute puissance

00:52:31en France.

00:52:33Je pense

00:52:34qu'on accompagne

00:52:35véritablement

00:52:36la décarbonation

00:52:37à la fois

00:52:38de nos sites,

00:52:38à la fois

00:52:39des usages

00:52:40de nos clients

00:52:41pour pouvoir

00:52:42accompagner

00:52:42les Français.

00:52:44Merci,

00:52:45Madame la directrice.

00:52:48pour le groupe

00:52:49écologiste

00:52:50et social.

00:52:50Madame Marie Pochon,

00:52:51vous avez la parole,

00:52:52Madame la députée.

00:52:53Merci,

00:52:54Monsieur le Président.

00:52:57Mesdames les directrices,

00:52:59Monsieur le directeur,

00:53:00se faire de l'argent

00:53:01sur la guerre,

00:53:02c'est sans nul doute

00:53:03le pire aboutissement

00:53:04du capitalisme.

00:53:05Le capitalisme

00:53:06n'a jamais prétendu

00:53:07être moral,

00:53:07et votre entreprise,

00:53:08comme d'autres d'ailleurs,

00:53:09mais c'est vous

00:53:09que nous éditionnons

00:53:10aujourd'hui,

00:53:11non plus.

00:53:12Votre directeur général

00:53:13déclarait lui-même

00:53:14« Nous avons établi

00:53:15un budget à 60 dollars

00:53:16le baril,

00:53:16mais j'aime bien

00:53:17être démenti.

00:53:18À 110 dollars,

00:53:19je serais plutôt content.

00:53:20Si le détroit d'Ormuz

00:53:22venait à être fermé,

00:53:23le pétrole monterait. »

00:53:25Plutôt content,

00:53:26Patrick Pouyanné

00:53:27doit certainement l'être,

00:53:28car pendant un mois,

00:53:29tandis qu'une partie

00:53:29du Moyen-Orient

00:53:30s'enfonçait dans le chaos

00:53:31et que les travailleurs

00:53:32voyaient grimper

00:53:32les prix à la pompe

00:53:33comme rarement dans le pays,

00:53:35les compagnies pétrolières

00:53:36ont engrangé

00:53:36les dividendes de la crise,

00:53:38plus d'un milliard de dollars

00:53:38pour Total Energy

00:53:39sur le seul mois de mars,

00:53:40selon le Financial Times.

00:53:42Ce n'est pas la première fois

00:53:43qu'il est plutôt content.

00:53:44En 2022,

00:53:45en pleine guerre en Ukraine,

00:53:46Total avait annoncé

00:53:4718,5 milliards d'euros

00:53:48de bénéfices

00:53:49au premier semestre,

00:53:50soit en hausse de 200%

00:53:51par rapport

00:53:52au premier semestre 2021

00:53:53et 36,2 milliards

00:53:55de dollars sur l'année.

00:53:56En 2023,

00:53:57le groupe a encore engrangé

00:53:5823,2 milliards

00:53:59de dollars de profits.

00:54:01Ce 29 mai,

00:54:02ce sera l'heure

00:54:02de votre Assemblée générale

00:54:03annuelle.

00:54:04En amont de celle-ci,

00:54:05ma première question pour vous,

00:54:06mesdames les directrices,

00:54:07monsieur le directeur,

00:54:08est la suivante.

00:54:09Vous dites que le chiffre

00:54:10de Financial Times

00:54:11n'est pas correct.

00:54:12Quel sera le résultat

00:54:13annoncé à cette date

00:54:14aux actionnaires

00:54:14de l'entreprise ?

00:54:15Par ailleurs,

00:54:16un récent rapport

00:54:17de l'Observatoire international

00:54:18de la fiscalité dévoile

00:54:19qu'environ 12%

00:54:20des profits réalisés

00:54:21par les majors extractives

00:54:23sont enregistrés

00:54:24dans les paradis fiscaux.

00:54:25Lors des booms

00:54:26des matières premières,

00:54:27comme c'est le cas aujourd'hui,

00:54:28cette part grimpe

00:54:29en moyenne à 20%.

00:54:30En 2022,

00:54:32le groupe Total Energy

00:54:32aurait déclaré

00:54:3311,5 milliards d'euros

00:54:34de profits

00:54:35au niveau mondial,

00:54:36mais très peu en France,

00:54:37ce qui lui a permis

00:54:38d'échapper largement

00:54:38à la contribution exceptionnelle

00:54:40mise en place

00:54:40par l'Union européenne.

00:54:42Ma deuxième question

00:54:43est donc la suivante.

00:54:44Pouvez-vous préciser

00:54:45où sont enregistrés

00:54:46ces profits

00:54:46et justifier leur localisation

00:54:47au regard de votre activité

00:54:48réelle dans ces pays ?

00:54:50Enfin,

00:54:51dans votre rapport

00:54:52Sustainability and Climate

00:54:542026,

00:54:54publié le 26 mars dernier,

00:54:56vous reconnaissez

00:54:57ne pas être en mesure,

00:54:58malgré vos capacités

00:54:59d'investissement,

00:54:59de vous doter

00:55:00d'un plan de transition

00:55:01climatique conforme

00:55:02aux standards européens.

00:55:03Des standards que vous avez

00:55:05par ailleurs activement

00:55:05ont contribué à affaiblir

00:55:06à la suite d'un lobbying

00:55:08intense et documenté.

00:55:09Total Energy

00:55:09et d'autres entreprises

00:55:10ont obtenu la suppression

00:55:11de l'obligation contraignante

00:55:12d'adopter et de mettre en œuvre

00:55:14un plan de transition climatique

00:55:15de la directive

00:55:16sur le devoir de vigilance

00:55:17des entreprises

00:55:18dite CS3D.

00:55:19Ce qui vous permet aujourd'hui

00:55:20très concrètement

00:55:21de justifier en toute légalité

00:55:22l'absence de plans de transition.

00:55:24Dans le même temps,

00:55:25Total Energy

00:55:26et l'administration Trump

00:55:27concluaient un accord

00:55:28d'environ un milliard de dollars

00:55:29pour annuler

00:55:29des projets éoliens en mer

00:55:32et augmenter massivement

00:55:33ses investissements

00:55:34dans les énergies fossiles.

00:55:35La vieille machine

00:55:36continue de tourner

00:55:379,5 milliards de dollars

00:55:38dans le pétrole

00:55:39et 4 milliards dans le gaz

00:55:40en 2025.

00:55:42Plutôt content.

00:55:43Monsieur le directeur,

00:55:44mesdames les directrices,

00:55:46ma dernière question

00:55:46est donc la suivante.

00:55:47Il y a un moment

00:55:48où vous l'affichiez pourtant

00:55:49cette transition écologique

00:55:51et énergétique.

00:55:52Pensez-vous réellement

00:55:53que ce modèle puisse

00:55:54un jour prétendre

00:55:55à une quelconque forme

00:55:56de moralité ?

00:55:57Je vous remercie.

00:55:57Merci, madame la députée.

00:55:59Monsieur Larocque.

00:56:00Merci, madame la députée.

00:56:02Au-delà d'un commentaire

00:56:05relatif au capitalisme,

00:56:06je voudrais quand même

00:56:06rappeler que TotalEnergie,

00:56:08comme je l'ai dit

00:56:08en propos introductif,

00:56:09c'est 1,4%

00:56:10de la production mondiale.

00:56:12C'est déjà beaucoup,

00:56:13mais c'est finalement

00:56:14relativement peu.

00:56:16Comme aussi,

00:56:17on vous l'a précisé

00:56:19en propos introductif,

00:56:20fondamentalement,

00:56:21cette ressource énergétique,

00:56:22elle est importée.

00:56:23Et donc, nous sommes

00:56:24dépendants du marché

00:56:25international

00:56:25pour importer cette ressource.

00:56:28C'est vrai pour le pétrole brut,

00:56:30puisque, comme ça a été mentionné,

00:56:32plus de 99% du pétrole brut

00:56:33est importé.

00:56:34Nous sommes dépendants

00:56:35des prix formés

00:56:36sur le marché international.

00:56:37Et c'est vrai de la même façon,

00:56:39en grande partie,

00:56:40pour le diesel

00:56:40et pour le jet,

00:56:41qui à plus de 50%

00:56:42sont importés.

00:56:43Donc oui,

00:56:44nous sommes nous-mêmes

00:56:45soumis

00:56:46aux règles

00:56:47de ce marché international.

00:56:48Nous sommes nous-mêmes

00:56:48soumis à ces quotations.

00:56:51Et la seule chose

00:56:52qu'on puisse faire,

00:56:52et c'est ce qu'on fait en France

00:56:53pour nos clients français,

00:56:54c'est d'amoindrir

00:56:55les impacts de ces quotations

00:56:56qui s'imposent

00:56:57à l'ensemble des acteurs

00:56:58de la chaîne pétrolière.

00:57:00Je vais laisser ma collègue

00:57:01répondre sur les autres parties.

00:57:05Vous éviez au pied

00:57:06le peu d'impôts

00:57:07payés par Total Energy

00:57:09en France

00:57:09et les enjeux

00:57:10de fiscalité

00:57:11de notre compagnie.

00:57:13Je peux vous dire

00:57:14qu'on aimerait bien

00:57:14payer des impôts en France.

00:57:16Pourquoi est-ce qu'on ne paye

00:57:16pas d'impôts en France ?

00:57:17C'est parce qu'en fait,

00:57:19nous avons une activité

00:57:20de raffinage

00:57:20qui, globalement,

00:57:22porte des pertes,

00:57:24principalement

00:57:25l'essentiel du temps.

00:57:27C'est-à-dire qu'en fait,

00:57:28je vais vous expliquer

00:57:29comment ça se passe.

00:57:31Il y a quelques années,

00:57:33mon métier,

00:57:33c'était de distribuer

00:57:34du kérosène.

00:57:36Quand vous distribuez

00:57:37du kérosène,

00:57:38vous avez des compagnies aériennes

00:57:39qui font des appels d'offres

00:57:40auxquels vous répondez

00:57:41et vos appels d'offres,

00:57:42vous les adossez

00:57:43sur vos productions

00:57:43de raffinerie.

00:57:45Vous produisez,

00:57:46vous raffinez votre pétrole brut

00:57:48et vous produisez pour elle.

00:57:49Puis, il y a une douzaine d'années,

00:57:51il a commencé à y avoir

00:57:53un certain nombre

00:57:53de raffineries,

00:57:55soit aux Etats-Unis,

00:57:56soit au Moyen-Orient,

00:57:57qui étaient plus compétitives

00:57:59que nos raffineries françaises.

00:58:01Pourquoi ?

00:58:02Parce que,

00:58:03légitimement,

00:58:03le coût de l'énergie

00:58:04en Europe

00:58:05est plus cher

00:58:06qu'aux Etats-Unis

00:58:07ou qu'au Moyen-Orient,

00:58:08parce que nous rémunérons mieux

00:58:10nos collaborateurs,

00:58:11parce que nous n'avons pas

00:58:12du tout la même fiscalité

00:58:14et les mêmes environnements.

00:58:15Donc, ils sont allés chercher

00:58:17des molécules

00:58:17et c'est bien légitime

00:58:18parce que le poids du carburant

00:58:20dans leur compte de résultats

00:58:21est immense.

00:58:24Résultat,

00:58:25nous nous sommes retrouvés

00:58:26avec des raffineries

00:58:27en perte

00:58:28parce que,

00:58:28quand vous raffinez

00:58:29et que vos produits

00:58:31n'arrivent pas

00:58:32à atteindre

00:58:33le montant du prix

00:58:35pour couvrir vos charges,

00:58:37en fait,

00:58:37vous êtes en perte.

00:58:39Et aujourd'hui,

00:58:39Total Energy,

00:58:40c'est exactement

00:58:41la situation

00:58:42dans laquelle elle se trouve.

00:58:44Jusqu'à maintenant,

00:58:44on s'est attaché

00:58:45à regarder le prix

00:58:46et finalement,

00:58:47avec cette crise

00:58:48et ce blocage

00:58:49du détroit d'Hormuz,

00:58:51finalement,

00:58:51notre raffinage français

00:58:52en France,

00:58:53avec des emplois français

00:58:55et des investissements

00:58:56sur notre territoire national,

00:58:58ce n'est plus le prix

00:58:59qu'on regarde,

00:59:00c'est sa valeur.

00:59:01Et aujourd'hui,

00:59:02je vous dis,

00:59:03on aimerait bien avoir

00:59:04la possibilité

00:59:05de payer des impôts

00:59:06sur le raffinage

00:59:07tous les ans en France.

00:59:08Ce n'est pas le cas.

00:59:09Voilà pourquoi Total Energy

00:59:11ne paye pas d'impôts

00:59:13en France.

00:59:13Vous parliez aussi

00:59:15de nos enjeux

00:59:15en termes de transition

00:59:17énergétique.

00:59:18En termes de transition

00:59:19énergétique,

00:59:20Total Energy

00:59:22accompagne les Français.

00:59:23Il me semble que

00:59:24quand vous produisez

00:59:26de l'électricité,

00:59:27que vous avez un nouveau métier,

00:59:28au-delà du pétrole

00:59:29et du gaz,

00:59:30que vous avez un troisième métier

00:59:31qui est l'électricité,

00:59:32que vous êtes sur la chaîne

00:59:33intégrée,

00:59:34que vous investissez,

00:59:35vous avez vu l'accord

00:59:36que nous avons fait

00:59:37avec EPH,

00:59:38que vous avez remporté

00:59:39des appels d'offres

00:59:40d'éolien offshore

00:59:41en France,

00:59:42que vous avez,

00:59:43alors c'est peut-être

00:59:44un message à vous

00:59:45les députés,

00:59:472 gigawatts

00:59:48de projets en instruction

00:59:49dont un quart

00:59:50depuis plus de 2 ans

00:59:51sans permis,

00:59:53que vous mettez

00:59:5314 permis

00:59:54pour avoir

00:59:55l'autorisation

00:59:56de faire une ferme solaire

00:59:57dans le pays.

00:59:58Oui, effectivement,

00:59:59il y a un sujet,

01:00:00peut-être que ça ne va pas

01:00:01assez vite

01:00:01et c'est peut-être

01:00:01le sentiment que vous avez,

01:00:02c'est aussi le nôtre.

01:00:05Merci, Mme Patrier.

01:00:07Pour le groupe Horizon,

01:00:09M. Thomas Lam,

01:00:10vous avez la parole,

01:00:11M. le député.

01:00:11Merci, M. le Président,

01:00:13Mesdames et Messieurs,

01:00:14les directeurs

01:00:15représentants

01:00:15de la société Total.

01:00:17Donc Total est une société

01:00:19qui a son siège

01:00:19dans les Hauts-de-Seine,

01:00:20département dont je suis élu.

01:00:22Je voulais simplement souligner

01:00:23qu'ayant beaucoup

01:00:24d'habitants

01:00:26de ma circonscription

01:00:27qui travaillent chez vous,

01:00:30le retour sur la politique,

01:00:32votre politique sociale

01:00:33qui, selon leur dire,

01:00:35est très satisfaisante.

01:00:37Mais là,

01:00:38n'est pas mon propos.

01:00:39J'avais une première question

01:00:41sur la part

01:00:42des actionnaires français

01:00:45dans votre groupe

01:00:46qui a reculé

01:00:46de plus de 7 points

01:00:47depuis 2010

01:00:49et que le centre de gravité

01:00:51de votre capital

01:00:52se déplace inexorablement

01:00:53outre-Atlantique

01:00:54face à ces dynamiques.

01:00:55La possibilité

01:00:56d'un changement

01:00:57de nationalité

01:00:58du groupe

01:00:58à moyen ou long terme

01:01:00ne peut donc plus

01:01:01être exclue

01:01:02si les tendances

01:01:03actuelles se poursuivent.

01:01:04Ce glissement

01:01:05ne serait pas neutre.

01:01:06Dans un contexte

01:01:07de guerre économique,

01:01:07le contrôle du capital

01:01:08est un instrument

01:01:09de puissance.

01:01:10Laisser dériver

01:01:11l'actionnariat

01:01:12d'un fleuron énergétique

01:01:13national

01:01:13vers des intérêts étrangers,

01:01:15c'est perdre progressivement

01:01:16la main

01:01:16sur ses orientations stratégiques

01:01:18et avec elle

01:01:18un instrument majeur

01:01:19de notre politique

01:01:21énergétique

01:01:22et industrielle.

01:01:23Première question,

01:01:24avez-vous prévu

01:01:25d'agir

01:01:25pour renverser

01:01:27cette tendance ?

01:01:28Dans la même thématique,

01:01:29vous avez évoqué

01:01:30le sujet

01:01:31des raffineries.

01:01:31Deux raffineries françaises,

01:01:33pas de total,

01:01:34ont été cédées

01:01:36à des entreprises étrangères

01:01:37ces dernières années

01:01:38à Fausse-sur-Mer,

01:01:40cédées par ESO

01:01:41à un consortium suisse

01:01:42à Gravenchon,

01:01:44cédées par Exxon

01:01:45à une entreprise canadienne.

01:01:46Vous l'avez dit,

01:01:47les raffineries

01:01:48couvrent encore

01:01:48une part significative

01:01:50de la demande nationale

01:01:51et on comprend aisément

01:01:53que des raffineries

01:01:53détenues par des intérêts

01:01:54étrangers

01:01:55pourraient à l'avenir

01:01:55prioriser d'autres marchés

01:01:57en cas de tension

01:01:58ou de meilleure marge.

01:02:01De plus,

01:02:01vous avez donc répété

01:02:03que vos raffineries françaises

01:02:04étaient déficitaires.

01:02:06Ma question est la suivante.

01:02:08Envisagez-vous

01:02:08de céder

01:02:10vos raffineries françaises

01:02:12ou pouvons-nous compter

01:02:12sur Total

01:02:13pour assurer

01:02:14notre souveraineté

01:02:16en termes

01:02:16d'approvisionnement

01:02:17en carburant ?

01:02:18Enfin,

01:02:19Total Energy

01:02:19accélère sur des filières

01:02:20d'avenir

01:02:21telles que

01:02:21la production de gaz

01:02:22à faible émission

01:02:23de carbone,

01:02:23biogaz,

01:02:25biocarburant,

01:02:25hydrogène vert.

01:02:27Quel est le potentiel

01:02:28de cette production

01:02:28en France

01:02:29et quelles sont

01:02:30les implications

01:02:30pour notre souveraineté

01:02:31énergétique ?

01:02:33Je vous remercie.

01:02:34Merci,

01:02:34M. le député.

01:02:35Mme Patrier,

01:02:37M. Larocque.

01:02:38Je vais commencer

01:02:38par l'actionnariat.

01:02:41Vous avez raison,

01:02:43l'actionnariat

01:02:43de Total Energy

01:02:44est en mutation.

01:02:46Peut-être pour vous remettre

01:02:48les chiffres en tête,

01:02:51le premier actionnaire

01:02:52de Total Energy

01:02:53sont ses salariés.

01:02:54l'actionnariat

01:02:55employé,

01:02:56c'est 9%.

01:02:58Ensuite,

01:02:58l'actionnariat

01:02:59individuel,

01:03:0017%,

01:03:00dont 35%

01:03:02de Français.

01:03:04Ensuite,

01:03:05vous avez

01:03:05l'Amérique du Nord,

01:03:06Canada,

01:03:06États-Unis

01:03:07à 38%

01:03:08et après,

01:03:08une répartition

01:03:09d'institutionnels.

01:03:11Royaume-Uni,

01:03:1210%,

01:03:13France,

01:03:139%,

01:03:14reste de l'Europe,

01:03:1511,8%

01:03:15et reste du monde,

01:03:174%.

01:03:17Alors,

01:03:17effectivement,

01:03:18la question,

01:03:19c'est pourquoi

01:03:19est-ce que les Français

01:03:20ou pourquoi est-ce que

01:03:21globalement,

01:03:22les Européens,

01:03:23quittent le capital

01:03:26de Total Energy ?

01:03:27Pourquoi les grands

01:03:28institutionnels français

01:03:30ont vendu

01:03:31l'action Total Energy ?

01:03:33Je vais vous dire

01:03:33parce que quand la France

01:03:34décide d'une réglementation

01:03:37et décide de retirer

01:03:39le label ISR

01:03:40et que Bercy le décide,

01:03:43en fait,

01:03:44la France

01:03:44pousse,

01:03:46en retirant ce label ISR

01:03:48à notre secteur d'activité,

01:03:49pousse les institutionnels français

01:03:52à vendre l'action Total Energy.

01:03:54Et quand les institutionnels français

01:03:56sont poussés

01:03:56à vendre l'action Total Energy,

01:03:58en fait,

01:03:59la France

01:03:59incite les institutionnels

01:04:01étrangers

01:04:02à acheter

01:04:03l'action Total Energy.

01:04:05Et je vous le dis

01:04:06pour la France,

01:04:07mais on a exactement

01:04:08le même phénomène

01:04:09pour l'Europe

01:04:10avec des critères

01:04:11et des labels ESG

01:04:12qui ne nous sont plus dédiés

01:04:15parce que nous sommes

01:04:16dans le secteur

01:04:17du pétrole

01:04:18et du gaz

01:04:19alors même que

01:04:20nous sommes

01:04:21dans notre secteur d'activité

01:04:22celui qui investit

01:04:23le plus dans la transition énergétique

01:04:25qui le prouve

01:04:26avec, vous l'avez vu,

01:04:28les cash flows positifs

01:04:29que dégage

01:04:30notre chaîne globale

01:04:32de l'électricité.

01:04:33Eh bien, malgré tout,

01:04:34nous n'avons pas droit

01:04:36à ces labels

01:04:36et ces politiques

01:04:38incitent effectivement

01:04:39les Américains,

01:04:41les non-européens

01:04:44de l'Union Européenne

01:04:46à acheter

01:04:47l'action Total Energy.

01:04:52Je vais prendre la partie

01:04:53de votre question.

01:04:54Sur le raffinage,

01:04:56effectivement,

01:04:57un certain nombre

01:04:57de raffineries

01:04:58ont été récemment cédées.

01:04:59La dernière en date,

01:05:00c'est Gelsen Kirchhoen

01:05:01du groupe BP

01:05:02qui a été cédé

01:05:03à une entreprise suisse

01:05:04qui s'appelle Kletch.

01:05:06C'est une tendance

01:05:07qu'on observe sur le marché.

01:05:09Je ne vais pas faire

01:05:10de commentaires

01:05:10par rapport aux stratégies

01:05:12ou faire des suppositions

01:05:13sur les stratégies

01:05:14qui seraient mises en oeuvre

01:05:15par ces acquéreurs.

01:05:18Pour autant,

01:05:19effectivement,

01:05:20ces sessions de raffinerie

01:05:21viennent confirmer

01:05:22ce que disait

01:05:22Mme Isabelle Patrier

01:05:23juste avant.

01:05:24Le secteur du raffinage

01:05:25en France

01:05:26et en Europe aussi

01:05:27a dû se replier.

01:05:30Beaucoup de sites

01:05:31ont fermé

01:05:31au cours des 20 dernières années.

01:05:33Et effectivement,

01:05:34la marge de raffinage

01:05:35qui a été exceptionnellement bonne

01:05:36sans exagérer

01:05:38au mois de mars

01:05:38n'arrive qu'à générer

01:05:40une marge de raffinage

01:05:41équivalente au premier trimestre

01:05:43à celle du dernier trimestre.

01:05:44Donc oui,

01:05:45c'est un secteur

01:05:46qui souffre

01:05:46et qui a du mal

01:05:48à dégager

01:05:48de la rentabilité.

01:05:52Sur le biogaz,

01:05:54l'hydrogène vert

01:05:55et les biocarburants,

01:05:56nous allons produire

01:05:58dans le premier producteur

01:06:01de biocarburants

01:06:02avec un million de tonnes

01:06:04d'ici l'année prochaine

01:06:06avec nos deux bioraffineries

01:06:08de la MED et de Grand-Puis,

01:06:10mais aussi parce que nous avons

01:06:12lancé des coprocessings

01:06:14pour produire des biocarburants

01:06:16aériens durables,

01:06:18notamment sur notre raffinerie

01:06:21de Normandie.

01:06:23La vision que nous en avons,

01:06:25c'est qu'il faut que les réglementations

01:06:28s'appliquent et soient régulières.

01:06:31Je m'explique.

01:06:32Quand vous avez depuis un an,

01:06:36depuis le 1er janvier 2025,

01:06:382% de taux d'incorporation

01:06:40dans le kérosène

01:06:41de biocarburants aériens durables,

01:06:44fabriqués, alors pour nous,

01:06:46à partir de déchets.

01:06:48C'est pour chez Total Energy,

01:06:49ce ne sont pas des huiles de palme,

01:06:52c'est des huiles alimentaires usagées.

01:06:56Il faut absolument

01:06:57que cette trajectoire réglementaire,

01:06:59elle soit continue,

01:07:01parce que nous,

01:07:02on n'investit pas aux bornes

01:07:04de la durée d'un plan,

01:07:06d'un PLF.

01:07:07Donc en fait, pour nous,

01:07:09la visibilité de ce marché

01:07:11est extrêmement liée

01:07:13à la réglementation européenne

01:07:15et à ses déclinaisons françaises,

01:07:18de façon à pouvoir soutenir

01:07:19les investissements

01:07:20de transformation de notre raffinage

01:07:23en bioraffinerie.

01:07:25S'agissant du biogaz,

01:07:27nous avons, je vous l'ai dit,

01:07:29expliqué ce que nous avons

01:07:32développé, ce que nous développons

01:07:33avec nos équipes en biométhanisation.

01:07:35Enfin, sur l'hydrogène vert,

01:07:37nous, ce que nous voyons,

01:07:39c'est que quand on est dans une raffinerie,

01:07:41vous pouvez électrifier un four,

01:07:43vous pouvez électrifier certains éléments

01:07:44d'une raffinerie.

01:07:45Par contre, le process de bioraffinage

01:07:49ou de raffinage nécessite du gaz.

01:07:51Donc pour nous, l'hydrogène vert,

01:07:52c'est essentiellement

01:07:54la décarbonation de nos usines

01:07:57pour lesquelles nous avons,

01:07:59vous l'avez vu,

01:07:59lancé un appel d'offres particulier,

01:08:01justement pour lancer

01:08:02une filière d'hydrogène vert

01:08:04en Europe.

01:08:06Merci, madame la directrice générale.

01:08:09Pour le groupe de la gauche démocrate

01:08:11et républicaine,

01:08:11M. Julien Bruggerolle,

01:08:12vous avez la parole,

01:08:13M. le député.

01:08:16Merci, M. le Président.

01:08:18Mesdames les directrices,

01:08:19M. le directeur,

01:08:20je vous remercie d'abord

01:08:21d'être présent devant notre commission

01:08:23aujourd'hui.

01:08:24J'ai presque envie

01:08:25de sortir un mouchoir

01:08:26en vous écoutant.

01:08:28Tant votre présentation,

01:08:30tout en délicatesse

01:08:32de votre activité,

01:08:33de votre politique tarifaire,

01:08:35ferait presque pleurer

01:08:36dans les chaumières,

01:08:37et tant elle contraste

01:08:39avec la profitabilité exceptionnelle

01:08:41de votre groupe.

01:08:42Ça a été rappelé

01:08:42par des collègues.

01:08:44En 2023,

01:08:4519 milliards d'euros

01:08:46de bénéfices nets.

01:08:47En 2024,

01:08:4815 milliards d'euros.

01:08:49En 2025,

01:08:4915 milliards d'euros.

01:08:51Je dirais d'abord,

01:08:53aujourd'hui,

01:08:53beaucoup de Français souffrent.

01:08:55Ils souffrent de la flambée

01:08:56des prix,

01:08:56mais ils souffrent surtout

01:08:58des pratiques spéculatives

01:09:00et des surmarches

01:09:01pratiquées par des groupes

01:09:02comme les vôtres.

01:09:03Ça a été rappelé aussi,

01:09:05vous tenez une place particulière

01:09:06parce que vous êtes à la fois

01:09:09pétrolier extracteur,

01:09:10raffineur,

01:09:11distributeur,

01:09:12vous embrassez toute la chaîne

01:09:12de valeurs énergétiques

01:09:13sur les carburants.

01:09:15Alors,

01:09:15on voit bien que petit à petit,

01:09:17l'envers du décor

01:09:18des marges pratiquées

01:09:19sort au grand jour.

01:09:21Ça a été le cas

01:09:21il y a quelques jours

01:09:22sur la part distribution,

01:09:24mais on n'a pas tous les éléments

01:09:25sur l'ensemble

01:09:26de la chaîne des valeurs.

01:09:26Je comprends que vous êtes

01:09:29devant nous pour faire

01:09:30en quelque sorte

01:09:32le service après-profit

01:09:34de cette politique commerciale.

01:09:37Vous avez dit tout à l'heure

01:09:39combien vous aviez modéré

01:09:40vos marges de distribution,

01:09:42qu'elles étaient significativement

01:09:43inférieures à avant la crise,

01:09:45que vous y avez plafonné.

01:09:46Moi, je me suis livré,

01:09:47comme beaucoup de Français,

01:09:47à un petit exercice historique.

01:09:50En 2012,

01:09:51le cours du baril

01:09:52dépasse les 125 dollars.

01:09:54Prix du gazole à la pompe

01:09:55moyen, 1,45 €.

01:09:56Prix de l'essence, 1,65 €.

01:09:58En 2022,

01:10:00prix du baril,

01:10:01là aussi,

01:10:01on est post-crise

01:10:02supérieur à 100 dollars,

01:10:03des niveaux équivalents

01:10:05à ceux d'aujourd'hui.

01:10:06Prix de l'essence moyen

01:10:07à la pompe, 1,77 €.

01:10:09Prix du gazole, 1,86 €.

01:10:10Alors, ma question est simple.

01:10:13Comment ce miracle

01:10:14est-il possible

01:10:17en modérant les marges

01:10:18comme vous l'annoncez ?

01:10:19Moi, je ne comprends pas.

01:10:20Donc, j'attends des explications

01:10:22et je pense que les Français

01:10:24attendent des explications

01:10:25de la transparence

01:10:26sur les marges

01:10:27de votre groupe

01:10:27comme des autres groupes.

01:10:28J'aimerais d'ailleurs

01:10:28qu'on les auditionne

01:10:29dans le même temps.

01:10:30Pour notre part,

01:10:31nous, les députés communistes,

01:10:32on vient de déposer un texte

01:10:33pour encadrer les marges

01:10:34strictement pour bloquer les prix

01:10:36et je pense que c'est

01:10:37une urgence absolument capitale.

01:10:40Deuxième question,

01:10:42je voulais revenir

01:10:42sur la prise de position

01:10:43réalisée par Total Energy

01:10:45qui a beaucoup animé

01:10:46les débats publics

01:10:47ces derniers temps

01:10:48sur le profit exceptionnel

01:10:491 milliard d'euros

01:10:50au mois de mars

01:10:51suite à l'achat

01:10:53sur le marché pétroli

01:10:54sur des achats massifs.

01:10:56Vous n'en avez pas parlé.

01:10:57J'aimerais avoir

01:10:58un petit peu

01:10:59des éclaircissements aussi

01:11:00sur ces pratiques spéculatives

01:11:02et sur les chiffres

01:11:03qu'on a entendus

01:11:04dans le débat public.

01:11:05Et puis, dernière question,

01:11:06je vais revenir

01:11:06comme ma collègue Pochon

01:11:07sur les données

01:11:09qui sont sorties

01:11:10de l'Observatoire international

01:11:11de la fiscalité

01:11:13sur le fait

01:11:14qu'une part importante

01:11:15des bénéfices

01:11:15des groupes pétroliers

01:11:16en particulier

01:11:17en temps de crise

01:11:17part vers les paradis fiscaux.

01:11:19Là aussi,

01:11:20vous avez été assez évasives.

01:11:21Mais justement,

01:11:22l'évasion fiscale,

01:11:24ça concerne tous les Français.

01:11:25Je vous remercie.

01:11:26Merci, monsieur le député.

01:11:28Juste pour préciser

01:11:28que le groupe Total

01:11:29ne s'est pas invité

01:11:30à la Commission.

01:11:32C'est nous qui avons,

01:11:33et moi en particulier,

01:11:34je l'assume,

01:11:36qui ai souhaité

01:11:36que les dirigeants

01:11:37du groupe Total

01:11:38puissent venir devant

01:11:39la Commission

01:11:40pour expliquer

01:11:41ce qu'ils mettent en œuvre

01:11:42et nous donner

01:11:43leurs analyses

01:11:44sur la situation actuelle.

01:11:46Je tenais quand même

01:11:47à le préciser

01:11:49parce que je pensais

01:11:50que ça n'a pas été simple

01:11:51d'ailleurs,

01:11:52mais nous y sommes arrivés

01:11:53et je les remercie vraiment

01:11:54d'être venus

01:11:56devant cette audition.

01:11:57Mais je voulais préciser ça

01:11:58malgré tout.

01:11:59Monsieur Larocque.

01:12:01Merci, monsieur le député,

01:12:02pour votre question.

01:12:02Nous sommes là

01:12:03pour vous éclairer

01:12:03de manière factuelle.

01:12:04Donc nous maximisons

01:12:06notre présentation

01:12:07avec des chiffres

01:12:08et des faits.

01:12:09Je reviens sur votre questionnement

01:12:11sur 2022.

01:12:13Donc j'ai les courbes de prix.

01:12:14Oui, le prix du gazole

01:12:16a atteint jusqu'à 2,31 euros du litre

01:12:21au cours du mois de mars,

01:12:23pas chez Total Énergie.

01:12:24Et en 2022,

01:12:25il avait atteint 2,13.

01:12:28Je vous rappelle qu'en 2022,

01:12:30l'État procédait

01:12:31à une remise

01:12:32de 30 centimes du litre

01:12:33sur le prix du carburant.

01:12:35Donc je pense

01:12:36que l'explication majeure

01:12:37de la différentielle

01:12:38de prix entre 2022

01:12:39et cette année,

01:12:41c'est véritablement

01:12:42le fait que Total Énergie

01:12:43continue à mettre en place

01:12:45des mesures de protection

01:12:46de ses clients.

01:12:48Et je ne veux pas faire

01:12:49de commentaire relatif

01:12:50à la politique

01:12:51que choisit l'État.

01:12:52Je me dis juste

01:12:53de manière factuelle,

01:12:54il y avait 30 centimes

01:12:55de remise en 2022

01:12:56sur la deuxième partie

01:12:56de l'année venant de l'État.

01:12:58Et cette année,

01:12:58ce n'est pas le cas.

01:13:00Ensuite,

01:13:00sur nos marges,

01:13:05ça me donne l'occasion

01:13:06de revenir sur un point.

01:13:07Il y a un modèle

01:13:08qui a été calculé,

01:13:11un modèle

01:13:12de calcul de marge

01:13:15qui a fait l'objet

01:13:16d'une fuite.

01:13:17J'en profite

01:13:18pour le commenter

01:13:19parce que je pense

01:13:19que ça répond

01:13:20à une partie

01:13:20de votre question.

01:13:22Le modèle est imparfait

01:13:23et je remercie

01:13:24d'ailleurs les autorités

01:13:25d'avoir effectivement

01:13:27présenté comme tel

01:13:28le modèle

01:13:29qui a besoin

01:13:29d'être perfectionné.

01:13:30Mais même

01:13:31dans ce modèle imparfait,

01:13:33même étant calculé

01:13:33de manière imparfaite,

01:13:35oui,

01:13:35nos marges moyennes

01:13:37pour le mois de mars

01:13:38sont significativement

01:13:39inférieures

01:13:40dans la distribution

01:13:41à nos marges

01:13:41pour janvier-février.

01:13:43Et pour ce qui concerne

01:13:45le raffinage,

01:13:45on vous a donné

01:13:46les chiffres trimestre

01:13:47à trimestre

01:13:47qui sont publiés

01:13:48par l'UFI

01:13:49qui vous donnent

01:13:49une idée

01:13:50de l'évolution

01:13:50de ces marges.

01:13:51Je laisse ma collègue

01:13:52compléter.

01:13:58Je vous remercie

01:14:00monsieur le député.

01:14:01S'agissant

01:14:02de nos résultats

01:14:04dans les paradis fiscaux,

01:14:06je vous invite

01:14:07à regarder

01:14:07notre rapport

01:14:08de transparence fiscale.

01:14:10Nous n'avons

01:14:11pas de résultats

01:14:12dans les paradis fiscaux

01:14:13comme vous le dites.

01:14:14Nous avons même

01:14:15depuis

01:14:16une dizaine d'années

01:14:18réduit

01:14:19notre présence

01:14:20dans un certain

01:14:21nombre de pays.

01:14:21Vous l'aurez mentionné,

01:14:23vous l'aurez regardé

01:14:23dans notre rapport.

01:14:25Par ailleurs,

01:14:27Total Energy

01:14:29dans les impôts

01:14:30qu'elle paye,

01:14:32la France

01:14:33fait partie

01:14:33des cinq

01:14:34premiers contributeurs

01:14:35aux côtés

01:14:36d'un certain

01:14:36nombre d'États

01:14:37alors même

01:14:38que l'impôt

01:14:39est payé

01:14:40là où la valeur

01:14:40est créée.

01:14:43Je ne peux pas

01:14:44vous laisser dire

01:14:44que Total Energy

01:14:46pratique

01:14:47dans les paradis fiscaux

01:14:49de l'évasion

01:14:50fiscale.

01:14:50C'est faux.

01:14:53Non, mais vous...

01:14:56Voilà.

01:14:57Donc, je pense

01:14:58qu'on est en avance

01:14:59sur la présentation

01:15:01de nos résultats fiscaux

01:15:03avec ce rapport

01:15:04de transparence fiscale

01:15:05en avance

01:15:06sur la réglementation.

01:15:07Je pense qu'on rentre

01:15:08dans un détail

01:15:09très important

01:15:10pays par pays

01:15:10pour vous permettre

01:15:11justement

01:15:12de voir notre bonne foi

01:15:13et notre bonne volonté

01:15:15de transparence fiscale

01:15:16de prix de transfert

01:15:19de marge

01:15:20d'imposition

01:15:22quelles que soient

01:15:23nos activités

01:15:24et quelles que soient

01:15:25les pays

01:15:27sans rien éluder

01:15:28de tout cela.

01:15:31Donc, aujourd'hui,

01:15:32la liste intégrale

01:15:33des filiales

01:15:34dans lesquelles

01:15:34nous avons des activités

01:15:35quels que soient

01:15:36ces pays

01:15:36est présente

01:15:37dans ce rapport

01:15:38en toute transparence.

01:15:44Oui, il y avait

01:15:45un autre sujet

01:15:46qui était

01:15:48le milliard.

01:15:51Comme je l'ai dit

01:15:53à votre collègue,

01:15:55monsieur le député,

01:15:56ce milliard

01:15:57a été repris

01:15:59et calculé

01:15:59par la presse internationale.

01:16:01Ce milliard

01:16:02n'a jamais été

01:16:03communiqué

01:16:03par Total Energy.

01:16:05Et s'il s'agit

01:16:06de savoir

01:16:06à quoi servent

01:16:08nos activités

01:16:09de négoce

01:16:10dans le monde,

01:16:12encore une fois,

01:16:13je peux vous le dire,

01:16:14c'est la mobilisation

01:16:15de nos équipes

01:16:16qui ont su sécuriser

01:16:17des cargaisons

01:16:18de pétrole brut,

01:16:19des cargaisons

01:16:20de carburant

01:16:21et des cargaisons

01:16:22de gaz

01:16:22pour permettre

01:16:23à la France

01:16:24aujourd'hui

01:16:25de vivre

01:16:26sans tension particulière

01:16:28sur ces approvisionnements.

01:16:29Et je pense

01:16:30qu'on a joué

01:16:31avec nos équipes

01:16:32et je pense

01:16:32que c'est la chance

01:16:33de Total Energy,

01:16:34notre présence

01:16:34dans 120 pays

01:16:35et des équipes

01:16:36sur tous les continents.

01:16:37nous ont permis

01:16:38aujourd'hui

01:16:39de réaliser

01:16:40les approvisionnements

01:16:41et la sécurisation

01:16:42pour que les Français

01:16:44puissent permettre

01:16:46d'apprendre

01:16:47leurs voitures

01:16:48pour aller travailler,

01:16:49de se chauffer encore

01:16:50pour ceux

01:16:50qui en ont besoin

01:16:51et aux industriels

01:16:53de continuer

01:16:53leurs activités.

01:16:55Merci,

01:16:56Mme la directrice générale.

01:16:58J'ai une question individuelle.

01:16:59M. Alfandari,

01:16:59vous avez la parole.

01:17:01Merci,

01:17:01M. le Président.

01:17:02Je ne vous poserai pas

01:17:04de questions

01:17:04sur vos activités

01:17:06parce que ça nécessiterait

01:17:07d'avoir un véritable débat

01:17:11sur la transition énergétique

01:17:12et écologique.

01:17:13Je ne veux pas rentrer

01:17:14là-dedans

01:17:14puisque là,

01:17:15quand on vous invite,

01:17:16finalement,

01:17:16quand on parle de Total,

01:17:17on fait le procès

01:17:18du capitalisme.

01:17:21Histoire de bien comprendre,

01:17:24est-il bien clair

01:17:25que quand vous distribuez

01:17:26un résultat,

01:17:27vous distribuez

01:17:27le résultat monde ?

01:17:29Et si c'est bien le cas,

01:17:31est-ce que vous pouvez redire

01:17:33combien l'État français

01:17:34touche de dividendes par an ?

01:17:36Parce que je crois

01:17:38qu'il faut que nos collègues

01:17:40et tous nos concitoyens

01:17:41entendent l'état de schizophrénie

01:17:42dans lequel nous sommes

01:17:43puisque l'État français

01:17:45a dans ses ressources

01:17:47sur le PLF

01:17:49les dividendes de Total,

01:17:50même dividende

01:17:51qui va surtaxer derrière.

01:17:56Aujourd'hui,

01:17:57si je comprends bien,

01:17:58si c'est bien un dividende

01:17:59de monde que vous versez,

01:18:00ce que vous nous dites,

01:18:01c'est que vous produisez

01:18:02de la richesse essentiellement

01:18:03à l'extérieur de la France,

01:18:04mais que la France profite

01:18:05de la richesse

01:18:06que vous produisez ailleurs.

01:18:07C'est bien ça ?

01:18:09Madame Brunebois.

01:18:11Merci,

01:18:11Monsieur le Président,

01:18:12Mesdames les directrices,

01:18:13Monsieur le Directeur.

01:18:14Total Énergie

01:18:15accompagne les grands industriels

01:18:17dans la décarbonation

01:18:18de leurs activités,

01:18:19ce qui inclut

01:18:20les cimenteries

01:18:20qui sont en grande difficulté

01:18:22en ce moment

01:18:22avec un marché du ciment

01:18:23en berne,

01:18:24un prix du carbone

01:18:25qui monte

01:18:25et des investissements

01:18:27colossaux à réaliser.

01:18:29Vous vous engagez

01:18:30à les aider

01:18:31à décarboner

01:18:31via le captage CO2

01:18:33ou dans la substitution

01:18:34aux combustibles fossiles

01:18:36par des combustibles

01:18:37alternatifs,

01:18:39en particulier

01:18:39les CSR.

01:18:41D'après vous,

01:18:41pensez-vous

01:18:42que cette filière

01:18:42est suffisamment structurée

01:18:44pour répondre

01:18:44à leurs besoins ?

01:18:46Quelles sont vos actions

01:18:47dans ce domaine ?

01:18:49Merci,

01:18:50Madame la députée.

01:18:52Pas d'autres interventions ?

01:18:54Madame la patrielle,

01:18:55M. Laroque,

01:18:55vous avez la parole

01:18:56et vous pouvez aussi

01:18:58porter votre conclusion

01:19:00sur ce débat.

01:19:02Oui,

01:19:02en effet,

01:19:03tout à l'heure,

01:19:04je ne suis pas allée

01:19:05jusqu'au bout

01:19:05sur le partage

01:19:06de la valeur

01:19:07puisque le premier poste,

01:19:09ce sont les impôts

01:19:10et en France,

01:19:10on paye 2 milliards d'impôts

01:19:12dont 500 millions

01:19:13de taxes

01:19:14sur les rachats d'actions.

01:19:15Donc ça fait

01:19:16la contribution

01:19:17de Total Energy

01:19:18en France

01:19:19au-delà

01:19:19des investissements

01:19:21que nous faisons

01:19:22et je pense

01:19:23que peut-être

01:19:23qu'il est intéressant

01:19:24aussi de rappeler

01:19:25une forme

01:19:26de préférence française

01:19:27parce qu'aujourd'hui,

01:19:29Total Energy

01:19:30fait travailler

01:19:33sur 6 milliards

01:19:34de chaque année

01:19:36de ses contrats

01:19:3916 000 entreprises françaises.

01:19:42Donc en fait,

01:19:42elles ne travaillent pas

01:19:43uniquement

01:19:43sur le territoire français

01:19:45mais on a

01:19:46cette espèce

01:19:46de préférence française

01:19:47qui nous permet

01:19:48aussi d'accompagner

01:19:49des petits industriels

01:19:51et des sous-traitants

01:19:51partout où nous avons

01:19:53des activités

01:19:54dans le monde.

01:19:55Donc c'est aussi ça

01:19:56la contribution

01:19:56de Total Energy

01:19:57à la France.

01:19:59Vous avez raison

01:20:00de le mentionner.

01:20:02Après,

01:20:03en termes de dividendes,

01:20:04je ne suis pas allée au bout

01:20:05puisque le premier poste,

01:20:07ce sont les impôts,

01:20:08le deuxième,

01:20:08ce sont les investissements,

01:20:10le troisième poste,

01:20:11ce sont les collaborateurs.

01:20:12en fait,

01:20:13ce sont les salaires

01:20:13que nous versons

01:20:14à nos salariés

01:20:15et les dividendes

01:20:17sont 2 milliards

01:20:18sous le montant

01:20:21que nous versons

01:20:22à nos collaborateurs,

01:20:23au salaire,

01:20:24un peu partout,

01:20:25des 100 000 collaborateurs

01:20:26de Total Energy

01:20:26dans le monde.

01:20:27En fait,

01:20:28c'est à peu près ça

01:20:28le partage de la valeur

01:20:30de ce que nous avons

01:20:31représenté l'an dernier.

01:20:37Merci Madame la députée

01:20:38pour votre question

01:20:39relative à la décarbonation

01:20:41des grandes industries

01:20:41et donc au financement

01:20:43des projets type combustible

01:20:45solide de récupération.

01:20:46Alors,

01:20:47même si nous ne sommes pas

01:20:47nous-mêmes directement

01:20:48impliqués dans ce type

01:20:49de projet,

01:20:49en fait,

01:20:49nous le sommes indirectement

01:20:50au travers des certificats

01:20:52d'économie d'énergie

01:20:52qui sont un moyen

01:20:54de financement significatif

01:20:55de ces filières.

01:20:56Je pense au projet

01:20:58Domba l'énergie

01:20:58qui a eu lieu

01:21:00et puis il y a un certain

01:21:01nombre de projets aussi

01:21:03qui sont actuellement

01:21:05à l'étude.

01:21:08Ce qui est important

01:21:09pour ce type de projet,

01:21:10pour que nous soyons,

01:21:10j'aurais tendance à dire,

01:21:12ensemble,

01:21:13tous collectivement impliqués,

01:21:15puisque c'est des projets

01:21:15qui sont de grande taille,

01:21:18c'est qu'effectivement,

01:21:19on soit collectivement

01:21:20très réactifs,

01:21:21à la fois pour aider

01:21:22les industriels

01:21:23qui font de tels investissements

01:21:24à calculer

01:21:25les économies d'énergie

01:21:26que ces investissements

01:21:27vont pouvoir représenter

01:21:28et à partir de là,

01:21:30sécuriser de manière

01:21:30plus efficace et plus rapide

01:21:32peut-être leur financement

01:21:33de certificats

01:21:34d'économie d'énergie.

01:21:35J'en parle,

01:21:36Madame la députée,

01:21:36parce que ces enveloppes

01:21:37sont significatives

01:21:38dans ce type de projet.

01:21:39Merci.

01:21:42Bien, Madame la directrice générale,

01:21:44Madame Patrier,

01:21:45Monsieur le directeur,

01:21:46Monsieur Larocque,

01:21:48Madame Gégère,

01:21:49Madame la directrice,

01:21:49merci de votre présence

01:21:51devant les parlementaires

01:21:53de la Commission

01:21:53des affaires économiques.

01:21:56Ça contribue bien évidemment

01:21:57à la réflexion

01:21:58qui est la nôtre

01:21:59et nous allons continuer

01:22:01sur ces sujets

01:22:02à entendre

01:22:03un certain nombre

01:22:03d'acteurs

01:22:05et nous l'avons fait

01:22:06à travers les représentants

01:22:07de la grande distribution

01:22:09dernièrement.

01:22:09D'autres auditions

01:22:11seront peut-être

01:22:12à venir

01:22:13à réfléchir

01:22:14dans ce cadre

01:22:15parce que nous avons

01:22:16aussi l'impression

01:22:17que cette crise

01:22:18n'est pas encore terminée

01:22:19et que dans les semaines

01:22:21qui vont venir

01:22:23et vous avez apporté

01:22:23un certain nombre

01:22:24de réponses

01:22:25à la voie

01:22:25sur les réserves stratégiques,

01:22:26sur la capacité

01:22:27du groupe Total

01:22:29à apporter aussi

01:22:30des réponses.

01:22:31Donc merci

01:22:31pour votre présence.

01:22:33Voilà pour ce numéro

01:22:34de la séance

01:22:35est ouverte.

01:22:35A très vite

01:22:36sur LCP.

01:22:37Sous-titrage Société Radio-Canada

01:22:40Sous-titrage Société Radio-Canada

01:22:42Sous-titrage Société Radio-Canada

01:22:43Sous-titrage Société Radio-Canada

La séance est ouverte ! - Carburants et gaz : audition de Total Energies - 28/04/2026

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