- hace 17 minutos
Carlos Cuesta y Sandra León analizan toda la actualidad informativa de la jornada.
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NoticiasTranscripción
00:02¡Sandra León, bienvenida!
00:04¿Qué tal? Muy buenas noches, Carlos.
00:05Sacúdete las agujetas del día.
00:07Dios bendito, qué jornada.
00:09Decíamos que iba a haber bomba, no, bomba es una cosa.
00:12Bombas de racimo nucleares es otra.
00:14Sí, sí, desde luego que hemos tenido una jornada muy intensa
00:17y lo comentábamos hace unos minutos, ¿no?
00:19Lo primero que tienen que saber nuestros oyentes
00:20es que, precisamente porque ha sido tan intensa la jornada,
00:24minutos antes de las 7 de la tarde han decidido suspender la sesión
00:27de tal forma que quedan ya para mañana las declaraciones de Coldo y Avalos.
00:32Claro, mañana tenían que haberse llevado a cabo, por decirlo de alguna manera,
00:35las conclusiones, con lo cual las conclusiones van a tener que saltar a la semana que viene.
00:40Saltan al 5 de mayo, en principio, luego se lo preguntaremos a Miguel Ángel Pérez
00:43que trae información fresca, pero en principio el 5 de mayo era la otra sesión,
00:48el próximo martes, que se había habilitado en previsión de que, como ha sucedido,
00:51no diera tiempo a seguir el planning que había previsto.
00:55Así que yo lo que deduzco es que mañana será el turno de Coldo y Avalos
00:59y, por tanto, las conclusiones pasan ya a la semana que viene.
01:03¿Mañana tú crees que se reirán tanto?
01:05Yo creo que no, que no se van a reír tanto.
01:07Bueno, ellos también tienen su circo, entonces a lo mejor sí,
01:09a lo mejor les vemos fingir ciertas cosas,
01:12pero yo no creo que estén muy tranquilos
01:13con muchas de las cosas que se han dicho hoy, ¿no?
01:16Sí, yo sobreentiendo que les han aleccionado y les han dicho sus equipos jurídicos,
01:19mira, como hay que intentar restar credibilidad al testimonio de Víctor de Aldama,
01:24hacer todo lo que podáis, veamos, el ridículo, aunque sea,
01:27pegad botes, que se os vea reíros, carcajearos,
01:30y a lo mejor le han fastidado la siesta a Avalos, ¿no?
01:32Porque ha pasado de estar dormido a estar imitando que se divertía mucho.
01:35Sí, sí, ha tenido que estar ahí al quite.
01:37De todas formas, déjenme que les cuente que esta demoledora declaración de Víctor de Aldama
01:42ya está teniendo sus efectos en la pieza secreta
01:45sobre la financiación ilegal del Partido Socialista
01:47que se sigue en la Audiencia Nacional.
01:49Y la noticia de esta tarde es que tras esas primeras acusaciones del empresario,
01:53el juez ha decidido citarle tanto a él como a Coldo García el próximo 14 de mayo.
01:59Claro, son acusaciones muy graves, Carlos,
02:02pero, y esto es importante subrayarlo,
02:03no son mera palabrería, es decir,
02:06encajan y dan sentido a determinadas pruebas
02:08que obran tanto en esta pieza como en la causa
02:11sobre el presunto amaño de obras públicas.
02:14Y de ahí que el magistrado les haya llamado a declarar,
02:17con lo cual se le complican las cosas al Partido Socialista
02:20y se le complican las cosas a Pedro Sánchez.
02:22Bueno, se le va a complicar mucho incluso efectos de opinión pública.
02:25Lo digo porque esa pieza que la lleva en la Audiencia Nacional Ismael Moreno
02:29de momento permanece como pieza secreta.
02:31¿Qué ocurre?
02:32Que ahora el testimonio que hemos escuchado en el Tribunal Supremo
02:34se va a repetir, evidentemente, porque Víctor Aldamano lo va a modificar
02:37y lo va a repetir en una pieza secreta,
02:39con lo cual empieza a haber material no secreto en una pieza secreta,
02:43lo cual puede llevar a Ismael Moreno, al instructor,
02:46a decidir en un determinado momento,
02:48oye, vamos a abrir la causa porque esto ya no tiene sentido.
02:50Y yo, por la información que tengo cuando se abra esa causa,
02:53a ver qué explicaciones da Pedro Sánchez.
02:55Porque la famosa contabilidad del PSOE no encaja, pero vamos,
02:58ni a martillazos, ni a tortazos de Coldo García y Zalguerre.
03:01Bueno, y además hoy hemos tenido una explicación muy pormenorizada,
03:04¿no?, de cómo funcionaba esa presunta financiación ilegal
03:07a través del amaño de las obras públicas,
03:11del presunto amaño de las obras públicas.
03:13Pero es que, amén de lo que ya has resumido
03:15y de lo que luego vamos a seguir hablando,
03:16esta tarde Víctor de Aldama ha implicado directamente
03:19al presidente del gobierno en la adjudicación
03:21del mayor contrato de la historia de Renfe
03:23a la empresa Stadler, que es una empresa ferroviaria de Valencia,
03:27con el objetivo de hacer lo mismo que con el resto de licitaciones,
03:30llevarse una comisión y con ella financiar al Partido Socialista.
03:34Vamos a escucharlo.
03:35Que se va a otorgar un contrato muy importante a Stadler,
03:39va a salir una licitación muy importante
03:40y se le va a dar un contrato muy importante
03:42y lo de siempre, hay que financiar al partido.
03:45Entonces, yo cojo y me voy con Coldo a Valencia,
03:48pero no una vez.
03:50Claro, cuidado con esta adjudicación,
03:52porque es verdad que fue una adjudicación compartida,
03:54no estaba exclusivamente Stadler,
03:55había al menos otra compañía,
03:58pero agárrense al sillón para escuchar la cifra.
04:012.400 millones de euros.
04:04Un pellizco de un 10-15%,
04:06que era el uso y costumbre,
04:09en este caso sería notable, ¿no?
04:11Sí, nos va a dar ahora todos los detalles Miguel Ángel Pérez,
04:13que está camino, si no está por aquí,
04:15ya mira, ya lo estoy viendo al otro lado del cristal.
04:17Es uno de los grandes titulares de esta tarde,
04:20que se suman al papel que habría jugado Begoña Gómez
04:22en una operación de la que ya les hablamos la semana pasada
04:25y a la que tú precisamente hacías referencia en tu entrada,
04:28la oferta que Aldama habría hecho a la SEPI
04:30para quedarse con seis edificios del Complejo Velázquez
04:33en Madrid por 250 millones de euros.
04:37Un episodio que llamaba la atención,
04:39y lo decíamos el otro día,
04:40por la forma en que se hizo esa oferta,
04:43aparentemente fuera del circuito habitual
04:45o de lo que suele ser común.
04:47Fuera del circuito legal.
04:48Eso es.
04:48Eso es una barbaridad.
04:50O sea, que tú no puedes adjudicar
04:51como quien está vendiendo una vespa de segunda mano
04:53patrimonio público.
04:54Estos, los de lo público, lo público,
04:56los hospitales tienen que ser públicos,
04:58los colegios tienen que ser públicos.
04:59¿Para qué? ¿Para quedaroslos?
05:01¿Para venderlos a quien os dé la gana?
05:02¿Para hacer este tipo de chapuzas siderales?
05:04Por detrás.
05:05Bueno, y también nos llamaba la atención
05:07porque la propia María Jesús Montero
05:09había negado esta operación en el Senado.
05:11Luego llegó su jefe de gabinete, Carlos Moreno,
05:13y reconoció que efectivamente
05:14él mismo había tramitado esa oferta de Aldama personalmente.
05:18Lo que no sabíamos era qué había pasado
05:19y por qué no había fructificado.
05:22Y atención, porque esto es lo que ha dicho Aldama.
05:25Cuando estamos con la oferta,
05:27pasan tres o cuatro meses,
05:30me viene Coldo García
05:31y me dice que tenemos un problema con Campos Velázquez,
05:35que tenemos que retirar la oferta.
05:37Le digo que no entiendo
05:38por qué tenemos que retirar la oferta
05:40y me dice que porque la señora Begoña Gómez,
05:44mujer del presidente del gobierno, Pedro Sánchez,
05:47ha dicho que quiere Campos Velázquez para ella.
05:51Entonces, se me cambia en cromo,
05:52se me quita Campos Velázquez,
05:55tenemos que retirar la oferta
05:56con todo lo que conlleva retirar la oferta.
06:01Cuidado con lo que está explicando.
06:02Porque es verdad que ya tenemos certificación,
06:05porque la hemos visto,
06:06porque tenemos la carta de cómo se presentó
06:08esa oferta de 250 millones.
06:10Sabemos incluso a qué persona se le remitió
06:13y sabemos que se le contestó.
06:15Al presidente de Sepides.
06:16Por lo tanto, a menos que también haya un registro B
06:20en algún sitio del registro oficial de la SEPI,
06:22tiene que aparecer, o del Ministerio de Hacienda,
06:24que es el ministerio responsable,
06:26tiene que aparecer registro de esa carta.
06:28Claro, ¿por qué les pidieron retirarla?
06:30Porque si había una oferta superior y mejor para el Estado,
06:35se la tenían que dar.
06:37Y Begoña la quería,
06:38que no sabemos para quién la quería, ¿no?
06:40Porque, claro, la pregunta es esa.
06:40Ni por qué precio, ¿verdad?
06:42Eso es.
06:43O sea, si tenías que retirarla de 250 millones,
06:45¿qué significa?
06:46Que había que adjudicárselo al grupo al que respaldaba
06:49y del cual, presuntamente, digo yo,
06:51que estaremos en una posición lícita, ¿verdad?
06:52Para sospechar que pellizcaba Begoña Gómez de ahí,
06:56presuntamente.
06:56Sí, porque lo de que la quería para ella
06:58suena más bien a que lo quería para otra subtrama, ¿no?
07:00O, bueno, a mí me suena eso, desde luego.
07:02Que ella se hubiese convertido,
07:03como dijo el teniente coronel Balas de Ávalos,
07:05en el que conseguía lo más grande.
07:07Begoña Gómez era la que conseguía lo más grande
07:10para otra trama
07:11y había que dárselo, además, a un precio inferior,
07:13incluso a la oferta que había presentado
07:15otra de las tramas.
07:16Estamos en una competición de tramas en España.
07:19Se lo explico de una forma más directa.
07:21Ahora, ¿estamos en España en una competición
07:22de a ver quién nos roba más?
07:25Bueno, luego hablaremos también, Carlos,
07:26del papel de María Jesús Montero,
07:28avisando a la trama de que la SEPI
07:30quería deshacer de estos edificios
07:32y también interviniendo en el famoso aplazamiento
07:34de la deuda de una empresa de Aldama,
07:36por lo que Carlos Moreno habría cobrado 25.000 euros.
07:39La exministra dijo que ese aplazamiento
07:41no se habría producido.
07:43Hoy, Aldama ha confirmado que sí
07:45y que fue gracias a ella, a María Jesús Montero,
07:47de la que, por cierto, ha dicho lo siguiente.
07:49José Luis Abos tenía una ascendencia importante
07:53con la señora ministra.
07:57Según Coldo, y palabras textuales de Coldo,
08:01y una vez más no quiero ofender a la sala,
08:04que la ministra se le hacía el coño agua
08:07cada vez que hablaba con el ministro.
08:09En fin, es el lenguaje que utiliza la trama.
08:11Sí, sí, es que tampoco nos sorprende
08:12porque es el lenguaje habitual.
08:14Claro.
08:15O sea, es que se levantaba y decían
08:16buenos días, pásame unos billetes para las zorras,
08:19caminaban un poco, se ponían un zumo de naranja
08:21y decían, oye, ¿de dónde están las joyas para las putas?
08:24Avanzaban cinco metros más para coger el autobús
08:26y ya estaban hablando de, oye, Carlota se enrolla,
08:28que te cagas, Ariadna, estás recién,
08:30y si me junto con las dos, ¿qué tal?
08:32O sea, es que es el lenguaje habitual de esta colección.
08:34Y que les retrata perfectamente.
08:36Pero bueno, como luego vamos a ir repasando,
08:37como bien has dicho...
08:38Hay un detalle que hemos pasado por esa operación
08:40de 2.400 millones de Stalder.
08:42La de Stalder, sí, la de la empresa valenciana ferroviaria.
08:44El gran contrato, Víctor Aldama, cuidado,
08:46porque ahí ha hecho una indicación expresa
08:47y ha dicho, el que reclamaba ese contrato
08:50y que fuera teledirigido ese contrato
08:52era Pedro Sánchez personalmente.
08:55Ni Begoña Gómez, ni José Luis Ábalos,
08:58Nicolo García Izaguirre, ni Pardo de Vera,
09:00no, no, no, no, el número uno.
09:03Bueno, como luego vamos a ir repasando,
09:04como decía, todo lo que ha dado de sí
09:05esta declaración bomba,
09:07vamos a ir, te parece, a las reacciones.
09:08¿Qué ha dicho el Partido Socialista?
09:10Pues de viva voz no han dicho nada,
09:12porque ellos que muchas veces no hay quien les calle, ¿no?
09:14Un tuit, ¿no?
09:15Hoy nada, hoy han desaparecido,
09:17hoy ningún ministro ha querido mojarse,
09:19así que desde Ferrar...
09:20El incontenente en redes sociales, Oscar Puente,
09:22no ha salido.
09:23Que yo sepa, ¿no?
09:24Ahora miraremos a ver.
09:25A lo mejor está pendiente de que mañana
09:26lo mismo por lo que se ha filtrado,
09:28resulta que José Luis Ábalos
09:29dice que hizo un cortafuegos
09:31con la famosa auditoría del Ministerio
09:33para librarse él.
09:34Es que eso es lo que le toca mañana.
09:35A lo mejor está con el tembleque social.
09:38Bueno, pues hoy, como digo,
09:39ningún ministro ha querido mojarse,
09:40al menos de viva voz,
09:41así que desde Ferraz se han limitado
09:43a enviar un comunicado
09:44que bien podría resumirse con aquella frase
09:46que seguro recordarán nuestros oyentes
09:48que pronunció en su día Pedro Sánchez.
09:50O sea, menuda inventada.
09:51Menuda inventada, dijo Pedro Sánchez.
09:53Hoy el Partido Socialista rechaza de plano
09:56todas y cada una de las acusaciones
09:58vertidas por Aldama en sede judicial
10:00y se apoya en que como imputado
10:02tiene derecho a mentir.
10:04Se les olvida que tiene un pacto con la Fiscalía
10:06para reducir de su condena
10:07y que si le pillan, pues hombre,
10:09digo yo que no hay trato, ¿no?
10:11Es decir, que se está jugando mucho.
10:13Pero en fin...
10:14Bueno, de hecho era la declaración final suya,
10:16con lo cual precisamente lo que se está jugando
10:18no es ya simplemente que le den un trato
10:20mejor que al resto.
10:21En cuanto a petición de pena,
10:23que hay que recordar que por parte
10:24de todas las acusaciones,
10:25José Luis Ábalos tiene una petición
10:26de 24 añazos.
10:28Coldo García Izaguirre tiene una petición
10:30de 19,5 añazos.
10:32Y Víctor Aldama,
10:33por haber colaborado con la justicia,
10:35tiene una petición de menos de 7 años.
10:37Pero es que además en esta declaración final
10:39se juega la credibilidad total
10:40porque lo que está intentando Víctor Aldama
10:42es no tener que volver a prisión.
10:44Y eso solamente lo puede conseguir
10:46si da el do de pecho,
10:47que es lo que acaba de hacer.
10:48Pero el do de pecho
10:49tiene que ser creíble
10:50y respaldado por pruebas.
10:52Si no, no se lo van a aceptar.
10:53Y dos,
10:54a los amigos del Partido Socialista,
10:56a los de amigos,
10:56lo digo con toda la ironía.
10:58Vamos a ver,
10:58el argumento de que es que
10:59no tenemos que creer a Víctor Aldama
11:00porque está imputado,
11:02teniendo en cuenta
11:03que Begoña Gómez
11:04tiene cuatro imputaciones
11:05y petición de procesamiento,
11:06¿qué tenemos que hacer?
11:07¿Creerla?
11:08Digo, no sé.
11:09Es que por lo menos,
11:10a ver si se repasan,
11:11no sé,
11:11no digo dos minutos,
11:13dos segundos las notas.
11:14Porque cuando dices cosas como estas,
11:16cuando dices este tipo de melonadas,
11:17lo mismo resulta que es fácil
11:18desmontarlas en cinco segundos.
11:20Por cierto,
11:21otro de los argumentos estrella
11:22ha sido,
11:23nosotros ya hemos pedido
11:23en otras ocasiones
11:24amparo al Tribunal Supremo
11:26por las cosas que nos estaban diciendo
11:27y lo volveremos a hacer.
11:28Ah, gracias por recordarnos
11:29que ya os lo han rechazado.
11:31¿Qué nos lo han dado?
11:32¿Por qué nos lo han dado?
11:33Porque carecéis de cualquier,
11:34vamos,
11:35ni la más mínima expresión de credibilidad.
11:36Pues efectivamente,
11:37como bien dices,
11:38en Ferraz insisten
11:39en que todo son acusaciones
11:40sin acreditar,
11:41porque no hay delito
11:42que acreditar, dicen,
11:43y que por ello
11:43volverán a pedir amparo
11:44al Tribunal Supremo.
11:46No vamos a permitir
11:47que se nos difame impunemente,
11:49dicen en el PSOE.
11:50No existe financiación ilegal,
11:51solo existen
11:52las mentiras de Aldama.
11:53Bien,
11:54esto es lo que ha dicho
11:54el Partido Socialista,
11:56pero tenemos noticia
11:56de última hora
11:57porque Alberto Núñez Feijó
11:58está ofreciendo
12:00un mitin en Almería
12:01y allí se ha pronunciado
12:02precisamente
12:03sobre este comunicado
12:04del Partido Socialista.
12:06Vamos a escuchar
12:06lo que ha dicho
12:07en primer lugar.
12:07Si a esta hora
12:09Sánchez
12:09no se ha querellado
12:11contra el señor Aldama,
12:13entonces no era
12:14una inventada.
12:16Entonces,
12:17queridos amigos,
12:18es corrupción,
12:20tráfico de influencias,
12:21prostitución
12:22pagada
12:23con dinero público.
12:26Tienes razón en lo que está diciendo
12:27porque esta historia
12:28de pedido amparo
12:29al Tribunal Supremo,
12:29¿cómo que amparo?
12:31Te plantas directamente
12:32con tu equipo jurídico,
12:33es decir,
12:33la abogacía del Estado
12:34que la pagamos todos,
12:35que ya ha tirado de ella
12:36para intereses personales
12:37y privados,
12:38Pedro Sánchez,
12:38para intentar atacar
12:39al juez peinado
12:40y presentas una querella
12:41y ya está,
12:42fin de la historia.
12:43Esto es como la que te tiene
12:44que presentar Leire,
12:45¿no?
12:45Que todavía seguimos
12:46sin que te la presente.
12:48Meses y meses.
12:49Pues esto es lo mismo,
12:50pero Feijo además,
12:50bueno,
12:51pues ha querido resaltar
12:52de alguna manera
12:52la importancia de este juicio
12:54y de esta sesión
12:55de hoy en particular.
12:57Lo que estamos viendo
12:58hoy en el Tribunal Supremo
12:59es el retrato perfecto
13:02de la época Sánchez.
13:03En el Tribunal Supremo
13:04se está juzgando
13:05al gobierno de Sánchez.
13:07Por primera vez,
13:08un ministro de un gobierno
13:09en ejercicio
13:10hasta hace unos meses
13:13sentado en el banquillo.
13:14Por primera vez
13:15en el Supremo
13:15se señala al presidente
13:17del gobierno
13:17como el uno
13:18de una organización criminal.
13:21El problema
13:22no es que se le señale.
13:23El problema es que encaja
13:24por completo
13:25con todo lo que hemos investigado,
13:27con todo lo que hemos contado,
13:28con el cuadro
13:29que les acabo de narrar
13:30y si no a mí
13:30que alguien me diga
13:31si de las diez tramas
13:32que yo he descrito
13:33y he explicado
13:34cómo acaban
13:34o empiezan en Sánchez,
13:36alguien es capaz
13:36de dar un argumento
13:37para rechazarlo.
13:38O sea,
13:39la trama de los enchufes
13:40no empieza
13:40con el mayor enchufador
13:41del planeta.
13:41La trama del petróleo
13:43no empieza
13:43con aquel
13:44que abre las puertas
13:44para negociar con Delsi
13:46y el petróleo
13:47venía de Delsi.
13:48La trama de las mascarillas
13:49no comienza
13:49por aquel
13:50que expulsa
13:50de la posibilidad
13:51de traer mascarillas
13:52para evitar muertes
13:53en España
13:53y expulsa
13:54a las comunidades autónomas
13:55que lo hizo Pedro Sánchez.
13:57La trama de Zapatero
13:58no acaba
13:58en Pedro Sánchez
13:59que está bendiciendo
14:00todas las operaciones
14:01con empresas
14:01de José Luis Rodríguez Zapatero.
14:02La trama
14:03de finanzas
14:04del Partido Socialista
14:05no empieza
14:05y acaba
14:06en el amo
14:07del Partido Socialista.
14:08La trama
14:08pucherazos
14:09¿dónde empieza
14:10y dónde acaba?
14:10En él
14:11pasa por él
14:12y acaba en él.
14:13La trama de prostitutas
14:14por amor de Dios
14:15pero si llevan pasando
14:16de ministerio en ministerio
14:17nadie le decía
14:18que se estaba contratando
14:19a prostitutas
14:20de José Luis Ábalos.
14:21En serio
14:21nadie veía
14:22los 15 viajes
14:23que hizo Internacionales
14:25con Jessica
14:25nadie los veía
14:26nadie veía
14:27el dinero que salía
14:28nadie veía
14:28el ritmo de vida
14:29que tenía
14:30nadie le avisaba
14:31hola Oscar López
14:31¿qué tal?
14:32¿cómo estás?
14:32que eras presidente de Paradores
14:34¿tú no le avisaste
14:35al presidente del gobierno
14:36de que estaba montando
14:37juergas en los Paradores
14:38cuando llamabas tú
14:39a los Paradores
14:40al Parador de Teruel
14:41al de Sigüenza
14:41y decías
14:41¿qué ha pasado?
14:42¿qué tal se ha portado
14:43aquí el ministro?
14:44¿qué ha ocurrido?
14:45¿qué ha roto esta vez?
14:46¿qué latigazos
14:46se han quedado por ahí?
14:48¿tú no pasabas parte?
14:49no
14:49porque eres un pelota consumado
14:51no
14:52no avisabas al nuevo amo
14:53no
14:55bueno pues
14:55nos vamos a ir a la tertulia
14:57Carlos
14:57pero déjame que les cuente
14:58a nuestros oyentes
14:59una cosa más
14:59porque mientras el juicio
15:01sigue su curso
15:02Alejandro
15:02en Trambasaguas
15:03con el que luego hablaremos
15:04desvela hoy en el debate
15:05que la UCO
15:06ha incorporado
15:07a sus pesquisas
15:08indicios de que Ábalos
15:10se apoyó en la red
15:11para intentar vender
15:12por 1,2 millones de dólares
15:13el famoso inmueble de Perú
15:15el de Chimbote
15:16apunta concretamente
15:17a una denuncia
15:18presentada
15:19el 15 de noviembre de 2024
15:20ante la embajada
15:21de España en Perú
15:22en la que se sostiene
15:24que Ábalos
15:25con la colaboración
15:26de su entonces asesor
15:27Colo García
15:28y del empresario
15:29Claudio Rivas
15:30el de la trama
15:31hidrocarburos
15:31se habría apropiado
15:33ilícitamente
15:34de este inmueble de Chimbote
15:35y habría participado
15:36en una operación
15:37destinada a venderlo
15:38como decimos
15:38por más de un millón
15:39pero ojo
15:40porque lo de Claudio Rivas
15:41es importante
15:42porque claro
15:43es que aquí se conectan
15:44las tramas
15:44hasta ahora Ábalos
15:45en la trama hidrocarburos
15:46no había salido
15:47yo tengo que decir
15:48que esta información
15:49ya estaba
15:50por ahí dando vueltas
15:51pero claro
15:51se lo explico muy rápido
15:53vamos a ver
15:53Claudio Rivas
15:54le ayuda a pegar
15:55un pelotazo
15:56en Perú
15:57con dinero llevado
15:58a través de una fundación
15:59de José Luis Ábalos
16:00Fiadelso
16:01pero que el inmueble
16:02estaba a su nombre
16:02intenta pegar el pelotazo
16:04cuando ya está la investigación
16:05y se da cuenta
16:06de que ese dinero
16:07lo va a necesitar
16:08para defensa jurídica
16:08a lo mejor hasta
16:09para marcharse de España
16:10bien
16:10y le ayuda a Claudio Rivas
16:12bien
16:12por tanto Claudio Rivas
16:13es aliado
16:15de José Luis Ábalos
16:16amigo, confidente
16:17de todo
16:18no sé si socio
16:19no lo sé
16:19como poco desde luego
16:21aliado
16:21y Claudio Rivas
16:22es el impulsor
16:23de la empresa Villafuel
16:25la empresa central
16:27del caso hidrocarburos
16:28los que vendían
16:29petróleo venezolano
16:30entonces el caso hidrocarburos
16:32realmente de quién es
16:33vamos a ver
16:34si es de Claudio Rivas
16:36y Claudio Rivas
16:37es el aliado
16:38de Ábalos
16:38Villafuel
16:39ante quién tributaba
16:40el caso hidrocarburos
16:42realmente de quién es
16:43hidrocarburos
16:44es decir
16:44la empresa Villafuel
16:45se dedicaban a vender
16:46el petróleo
16:47de la trama pactado
16:48con Delsi
16:48después de los favores
16:50realizados por Pedro Sánchez
16:51porque entonces
16:52la trama hidrocarburos
16:53resulta que es una trama más
16:54o es una empresa más
16:55Villafuel
16:56del entramado
16:57del Partido Socialista
16:58bueno y de hecho
16:59ahí hay un pago
17:00por la trama
17:02hidrocarburos
17:02a José Luis Ábalos
17:03en forma de chalé
17:04ese chalé
17:05de la alcaldesa
17:06en fin
17:06nos vamos a la tertulia
17:07y ahora seguimos
17:08si te parece
17:08que te parece
17:08que te parece
17:09que te parece
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