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El director de la Sección de Antinarcóticos y Aplicación de la Ley (INL en inglés) de la Embajada de Estados Unidos en Colombia, Kevin Murakami, aseguró que la cooperación de Washington hacia Bogotá en la lucha contra el narcotráfico es irreductible, pero aclaró que el aumento de los cultivos de uso ilícito y de la producción de cocaína generan preocupación. Enfatizó que los lazos con el Gobierno del presidente Gustavo Petro son fuertes y agregó, en entrevista con El Espectador, que Venezuela sigue siendo un lío por sus nexos con varios carteles. Además, habló sobre sus programas en las regiones.
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00:06Hola, un saludo a todas las audiencias de El Espectador. Yo soy Daniel Valero,
00:10el editor de política de esta casa editorial y en esta ocasión nos encontramos con Kevin
00:16Murakami. Él es el director de la sección de antinarcóticos y aplicación de la ley
00:21de la Embajada de Estados Unidos en Colombia. Las siglas, él habla mejor inglés, ya no
00:27las dirá como se dice en inglés. En todo caso, pues señor Murakami, muchas gracias por
00:31estar en este espacio para las audiencias de El Espectador. Buenos días, Daniel. Un gran
00:35gusto estar aquí. Muchas gracias. Y bueno, pues entendiendo que su agenda y su tiempo son
00:40limitados, pues comencemos a hablar de varias cosas que tocan directamente con la labor que
00:45usted hace en Colombia. Y pues también al final vamos hablando un poco de esos programas
00:49que ustedes también están impulsando en diferentes regiones. Y lo primero es casi que una pregunta
00:55obligada. El gobierno del presidente Gustavo Petros está hablando mucho de que han aumentado
01:00las interdicciones, que hay un enfoque holístico ahora frente a la lucha contra las drogas,
01:05pero también llegan muchas alertas de Washington, la Casa Blanca, Departamento de Estado y tal
01:09en términos de que hay mucha hoja de coca y mucha cocaína. ¿Realmente en qué estamos,
01:15señor Murakami, por favor? No, gracias, Daniel. Pues primero que todo quiero decir que pues nuestra
01:20cooperación bilateral en materia antinarcáticos sigue siendo súper fuerte. No tenemos mejores
01:27aliados en la lucha contra narcotráfico y la lucha contra crimen internacional que nuestros
01:33aliados aquí en Colombia. Y yo quiero reconocer, por ejemplo, en interdicciones, tenemos que
01:40reconocer que la fuerza pública está cada año incautando más cocaína. Entonces, hasta la fecha
01:46de este año, la fuerza pública ha encautado más de 20% más cocaína que el año pasado. Y eso
01:54es un
01:54nivel record. Y el año pasado, ellos han encantado 10% más que el año anterior, que también fue
02:02nivel record. Entonces, estamos trabajando de una manera bien articulada para ayudar a la fuerza
02:08pública para mejorar sus capacidades de interdicción. Sí, como mencionó, hay cifras de nivel record
02:15también en la cultivos de coca. Y eso sí preocupa mucho en Washington. Sin embargo, estamos trabajando
02:22de manera muy comprometida con todos los órganos del gobierno de Colombia y la fuerza pública para
02:28abordar este problema. Sí, entonces, por ejemplo, erradicación es una herramienta, pero una herramienta
02:34de muchos. Entonces, estamos trabajando también para abordar problemática desde un punto de vista
02:40de seguridad rural, de desarrollo económico y también la protección del medioambiente.
02:46Le quería preguntar, para precisar en esto, las interdicciones, las cifras muestran que han sido,
02:51digámoslo, exitosas, como dice Washington y dice el gobierno colombiano. Pero también el consumo
02:57que se vive en Estados Unidos, su país, es en gran parte alimentado por la cocaína y la droga de
03:03uso
03:03ilícito que sale de Colombia. Concretamente sobre este punto, ¿cómo lo están combatiendo más allá
03:09de la erradicación y la interdicción? Porque usted dice, nos preocupa en Washington. ¿Qué le han dicho
03:14al gobierno colombiano? Pues el gobierno de Colombia ha expresado su compromiso de trabajar con la
03:21comunidad internacional y los Estados Unidos para enfrentar al problemático. En los Estados Unidos,
03:27la administración de Biden-Harris, están implementando un programa para reducir el consumo de droga,
03:33por ejemplo, porque no podemos negar que es un problema de salud público y consumo en los países
03:38consumidores. Y ese programa es bien amplio, con un valor de más o menos 500 millones de dólares.
03:45Aquí en Colombia, solamente estamos haciendo, no solamente actividades de interdicción,
03:50estamos siguiendo, estamos siguiendo apoyando programas de erradicación. Obviamente hay reducción,
03:58pero hay todavía erradicación de coca en Colombia. Pero también estamos haciendo programas diseñando
04:04de aumentar la presencia de las autoridades en zonas vulnerables para aumentar la confianza entre la
04:12fuerza pública y las comunidades, para fortalecer las capacidades para luchar contra el lavado de
04:20activo, que también es importante parte de la lucha contra el narcotráfico, y para proteger el
04:26medio ambiente. Por ejemplo, la minería ilegal hoy en día es una fuente súper fuerte de los mismos
04:32grupos narcotraficantes. Entonces, el problema es bien complejo y lo que estamos haciendo junto con
04:38nuestros aliados en el gobierno de Colombia, la fuerza pública, es abordar de una manera integrada y
04:44una estratégica que realmente aborda todos los diferentes aspectos del problemático.
04:51Señor Burakami, en este sentido también, Colombia ha detectado que grupos como el
04:56Clan del Golfo, el ELN, las disidencias de las extintas FARC, se alimentan de lo que el
05:01presidente Petro y el gobierno de Estados Unidos han llamado multicrimen, minería ilegal,
05:06cocaína y demás. Pero con ellos también hay unos diálogos de paz en diferentes niveles,
05:10pero lo hay. ¿Esto no choca también un poco en esa lucha que quieren conjuntamente hacer ahora
05:16para poder reducir el consumo allá y reducir la producción acá?
05:20Bueno, actividades contra delitos siguen siendo vigentes. Entonces, por ejemplo, la minería ilegal
05:27es un flagelo que realmente es parte de los ingresos de los narcotraficantes, como usted dijo,
05:33por ejemplo, hoy en día, según las Naciones Unidas, 70% de la minería de oro en Colombia
05:40es ilícito, es ilegal. Y cuando se considera que un kilo de oro es cuatro veces más caro
05:49que un kilo de cocaína, uno puede ver que realmente es una importante parte de este multicrimen
05:55donde usted se refiere. Pero es otro ejemplo de nuestra cooperación bilateral con todo compromiso
06:02con Colombia. Estamos ayudando a la policía y el ejército a ejecutar más operaciones contra la minería ilegal
06:09a través de capacitaciones, a través de apoyo logístico, a través de donos de equipamiento.
06:16También estamos trabajando mucho para mejorar y fortalecer la política pública
06:20para que haya mejores leyes, mejores protocolos, mejores reglamentos para abordar este flagelo.
06:28Y también estamos, pues, haciendo, implementando nuevos programas dinámicos.
06:33Por ejemplo, estamos trabajando conjunto con la Policía Nacional en la Universidad de Córdoba
06:39un programa que se llama fitoremediación. Y este programa está diseñando de sembrar plantas nativas
06:46en estos lugares donde hay mucha contaminación de mercurio, que es súper tóxico.
06:51Y estas plantas sacan el mercurio para que las comunidades puedan recuperar este suelo,
06:57estas tierras, y, pues, vivir de economías lícitas de esta tierra.
07:03De hecho, eso fue reconocido con un premio de las Naciones Unidas.
07:07Entonces, estamos intentando ser muy innovadores en abordar este problema.
07:12Tengo que insistirle en un pedazo de la pregunta. Usted trabaja en una embajada,
07:16por lo cual su lenguaje es diplomático, pero yo soy periodista. Tengo que insistirle en las preguntas.
07:20El tema de los acercamientos para desmantelar estos grupos a través de políticas de paz,
07:25el presidente Petro lo llamó paz total, ¿afecta esas luchas?
07:29Pues, yo creo que es mejor hacer esta pregunta hacia la Policía Nacional y la Fuerza Pública y el Ministerio
07:37de Defensa.
07:37Pero yo puedo decir que nuestros programas, nuestras actividades siguen siendo y estamos aquí para apoyar al gobierno de Colombia
07:46y la Fuerza Pública.
07:48Las decisiones en cómo ellos usan nuestros recursos, obviamente, están debido al mismo gobierno.
07:55Bueno, y dos preguntas finales de esto para pasar a los programas.
07:58Una, también el gobierno colombiano ha reconocido mucho el apoyo de Estados Unidos para luchar con lo que ahora se
08:05denomina capos invisibles.
08:07Hace ocho días aquí en Bogotá detuvieron a Dagoberto Torres, que era un dominicano, y bueno, hay otro grupo.
08:15¿Cómo están enfrentando a esta gente que se invisibiliza en la sociedad, sectores legales, en fin, y termina de, escúcheme
08:24la expresión tan coloquial, traqueteando delante de todos nosotros?
08:27Pues, eso es una interesante pregunta y quiero decir que es otro ejemplo porque se necesita una estratégica multiaspecto.
08:37O sea, por ejemplo, esos cabecillos o cabos invisibles, ellos tienen redes financieras.
08:43Entonces, en este caso, solo la erradicación no va a ser suficiente.
08:47Hay que atacar las redes financieras y más que atacar, desmantelar y judicializarlos.
08:53Y eso es lo que está pasando y estamos apoyando a la Fuerza Pública en eso.
08:57También, eso muestra las redes internacionales que vienen de Colombia a todo el hemisferio.
09:04Y también muestra, pues, que cocaína, por ejemplo, sigue siendo una amenaza grande.
09:09¿Por qué? Porque eso alimenta no solamente esos capos o cabecillos, sino grupos organizados de crimen en todo el hemisferio.
09:18Ya que usted habla de la cocaína, el presidente Metro decía que el fentanilo está desplazando a la cocaína. ¿Están
09:23así?
09:23Pues no estamos de acuerdo con este narrativo. O sea, cocaína sigue siendo una amenaza.
09:29Y si uno se vea, el fentanilo y la cocaína son dos diferentes drogas con dos diferentes efectos.
09:36Cocaína es un estimulante, fentanilo es un depresor.
09:41No quiero decir que el fentanilo no es una amenaza. Es una amenaza bien grave.
09:45Y estamos muy agradecidos por el apoyo del gobierno de Colombia en nuestras iniciativas de luchar contra el fentanilo a
09:53nivel global.
09:54Sin embargo, cocaína sigue siendo una amenaza.
09:57Una amenaza aquí en Colombia porque es el combustible principal de estos grupos armados que usted se refirió.
10:03También porque yo digo, cree, cocaína es responsable por mucho de la violencia, los problemas en todo el hemisferio.
10:13En Ecuador, por ejemplo, la violencia está relacionada con el tráfico de cocaína.
10:18En México, donde los carteles también saquen mucho recurso del tráfico de cocaína de Colombia.
10:26Y también porque está matando a mucha gente en el mundo.
10:30En mi país, por ejemplo, los muertos de cocaína están cada año aumentando.
10:35El año pasado hubo 30 mil muertos de cocaína.
10:39Entonces, lo que tenemos que hacer y lo que estamos haciendo es atacar los dos fenómenos.
10:45El fentanilo y lo de cocaína.
10:47No le voy a hacer preguntas políticas, pues por obvias razones.
10:50Pero cuando se habla de combate contra las luchas, o más bien contra las drogas ilícitas,
10:56siempre Venezuela entra en la ecuación como un punto por donde pasa la droga y demás.
11:01¿En qué punto está hoy Venezuela frente a esa lucha?
11:04Pues cuando el gobierno de los Estados Unidos certificó que Colombia sigue siendo un importante aliado,
11:12también la Casa Blanca señaló que Venezuela no está cumpliendo sus deberes
11:18de acuerdo con los acuerdos internacionales contra el narcotráfico.
11:22Pero quiero decir que cocaína pasa por muchos diferentes países.
11:27Y hay rutas de Colombia, de marítimas, por lancha, por semisibles.
11:32También rutas para Europa, para Australia en cargamiento comercial.
11:36O sea, cocaína mezclada con productos lícitos.
11:40También, o sea, rutas por avión que pasan por diferentes países.
11:44Pero estamos trabajando muy estrecho, muy de la mano con la fuerza pública
11:49para atacar todas estas diferentes rutas.
11:52Usted decía al principio de la entrevista, señor Murakami,
11:55que la cooperación indudablemente es muy fuerte,
11:58pero ha reducido un poco los recursos de Estados Unidos hacia Colombia.
12:01¿A qué se debe eso?
12:02Pues hay muchas exigencias en el mundo.
12:05Sí, y pues siempre Colombia ha gozado apoyo bipartisano en el Congreso de los Estados Unidos.
12:13Este apoyo sigue siendo fuerte y pues somos aliados por más de 200 años.
12:21Vamos a seguir siendo aliados.
12:23Yo creo que pues desde Washington, la fuerza pública aquí en Colombia
12:28es nuestro mejor aliado en todo el hemisferio.
12:32Y estamos muy orgullosos de esta relación en seguridad.
12:36Ok.
12:37Señor Murakami, ustedes también tienen unos programas muy fuertes.
12:40Lo mencionaba también en algunas de sus respuestas sobre la lucha contra los delitos ambientales.
12:44Cuéntenos un poco exactamente en qué está trabajando para poder combatir este tipo de delitos.
12:48Pues menciono tres.
12:49Sí, es el programa de fitomirumeración,
12:51apoyo a la fuerza pública
12:54para convertir la medida legal y hacer operaciones
12:57y el fortalecimiento de la política pública.
13:03Pero hay que recordar que también toda la cadena de narcotráfico
13:07está responsable por daños al medio ambiente.
13:10Y creo que esta pregunta es muy importante porque este mes
13:13hay el inicio de COP16 en Cali para proteger la biodiversidad.
13:19Y hay que reconocer que los narcotraficantes aquí son las mayores amenazas a la biodiversidad de Colombia
13:27debido a los 230 mil hectáreas de coca,
13:31es decir, 230 mil hectáreas de tierra colombiana desforestada,
13:36230 mil hectáreas de tierra donde no se puede sembrar comida para alimentar al pueblo colombiano.
13:45También 10 mil laboratorios que tiran gasolina, cemento,
13:50cualquier sustancia tóxica a las aguas del suelo colombiano.
13:54Entonces tenemos que recordar que las mayores amenazas a la biodiversidad de Colombia
14:00son los mismos grupos ilegales, los mismos narcotraficantes.
14:04Hay algunas regiones que le preocupen especialmente a Estados Unidos
14:08donde se estén presentando esos delitos ambientales.
14:11Por ejemplo, Cauca es una zona muy compleja para Colombia.
14:14¿Está dentro de ese radar?
14:15En Cauca hay, en Chocó hay, en Antioca hay.
14:19Y es muy interesante porque donde hay coca hay minería ilegal.
14:23Y por eso hay que atacar.
14:25Pero nosotros desde INL estamos trabajando mucho más que solamente operaciones de seguridad.
14:32Tenemos todos los programas para fortalecer la seguridad, la justicia y derechos humanos en Colombia.
14:40Y todos nuestros programas tienen este objetivo.
14:44Por ejemplo, también estamos trabajando para mejorar las condiciones en las cárceles.
14:49También estamos trabajando para mejorar el acceso de justicia.
14:53Un nuevo programa es que estamos trabajando para reducir el uso y el consumo de droga aquí en Colombia.
15:03Porque sabes que con la reducción de precios de cocaína y coca hay más uso aquí en Colombia.
15:12No solamente para exportar cocaína.
15:14Está usado aquí.
15:15Entonces estamos trabajando con el Ministerio de Salud, el Ministerio de Justicia para realmente mejorar y aumentar los programas para
15:24abordar este problema aquí.
15:26Como vuelvo y repito, este problema tiene mucho que ver.
15:29No solamente seguridad, es socioeconómico y esta salud.
15:33Y estamos presentes por toda Colombia para abordar todas estas problemáticas de estos diferentes aspectos.
15:40Hay un programa que desde la embajada nos mencionaban precisamente en todo esto que se llama Vamos Sumando.
15:46Que entiendo lo están poniendo ya en marcha o van a poner en marcha.
15:49Ya usted nos informará exactamente este programa.
15:52¿Qué es y para qué es?
15:53Sí, Vamos Sumando es un programa muy interesante y muy bonito.
15:57Desde INL iniciamos este programa hace 14 años.
16:02Y es un programa de becas que permitan a jóvenes de comunidades afrocolombianas, comunidades indígenas, comunidades de mestizos de zonas
16:12vulnerables rurales,
16:14de formarse como miembro de la fuerza pública.
16:17Empezamos con la Policía Nacional, luego pusimos la Armada Nacional y de este año el ejército es parte de eso.
16:26Gracias a este programa, más de 11.000, 11.000, Daniel, jóvenes de zonas rurales se pudo cumplir su sueño
16:36de dar servicio a su patria.
16:39So, cada año más o menos 1.100 personas beneficia de este programa.
16:44Y lo que es más chévere de este programa es que, bueno, hay un parte, los jóvenes que vienen de
16:52sus comunidades son los que mejor entienden los dinámicos de sus comunidades, los desafíos de comunidades.
17:00Entonces, eso es un parte de mejorar, fortalecer la seguridad rural.
17:07Y también ellos afectan sus comunidades para que haya más confianza entre las comunidades, muchos de ellos, ellas olvidadas, por
17:16decir la verdad, y la fuerza pública.
17:19Y también, o sea, tener una fuerza pública más representativa de la población completa de Colombia, yo creo que es
17:27un beneficio a las mismas instituciones.
17:29¿Y dónde está enfocado? ¿En qué regiones?
17:32En todo, en todo el nivel del país.
17:35Y es muy lindo.
17:37Cuando yo viajo, yo siempre busco espacio para reunirme con esos precarios, que hoy en día son uniformados, dando servicio
17:47a su patria en zonas, digamos, un poco peligrosas.
17:50Y siempre sus historias son como inspiradoras.
17:55Y no solamente ellos han beneficiado de ese programa, pero todas sus comunidades, todos sus familiares, todos sus amigos, son
18:03realmente ejemplos para todas sus comunidades.
18:06Entonces, digamos que habíamos dado más o menos 11 mil becas, pero mucha más gente ha beneficiado de eso, incluyendo
18:15las mismas instituciones de la fuerza pública.
18:18Buenísimo. Y ya como última pregunta, no se la puedo dejar de hacer porque ha sido dicha en Estados Unidos,
18:23en Colombia, ¿la lucha contra el narcotráfico fracasó?
18:28Bueno, a veces escuchamos esta comparación, que es un guerra contra la droga.
18:35La verdad, no podemos verlo en esta manera.
18:38No es un guerra. ¿Por qué?
18:39Porque un guerra implica un empieza y un fin.
18:43Un ganador, un perdedor.
18:45Y no es así.
18:47Es como hay una lucha contra los delitos.
18:50Siempre va a ser.
18:51Es una problemática muy compleja y por eso necesito una respuesta multiaspecto y muy compleja y muy delicada también.
19:02Y quiero concluir por decir que eso es exactamente lo que estamos haciendo con el gobierno y los héroes de
19:08la fuerza pública.
19:09Bueno, director Murakami, muchas gracias por estar en El Espectador.
19:12Muchas gracias, Daniel.
19:13Bueno, y a ustedes no olviden conectarse en www.elespectador.com y a través de todas nuestras redes sociales para
19:20que puedan estar informados minuto a minuto de lo que sucede, pues no solamente en Colombia, sino pues ya ven
19:26también en el mundo.
19:27Y hasta una próxima oportunidad.
19:28Muchas gracias.
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