00:00Yo prefiero 80 veces al guerrillero en armas, que al sicariato moral y famando. Muchas gracias.
00:12Sí, venía.
00:14Sicario.
00:15Voy a anunciar.
00:18Sicario.
00:19Yo vi como había tesis jurídicas defendidas por el gobierno del entonces, tratando de hacer del narcotráfico un delito conexo
00:30al delito político.
00:31Yo me opuse.
00:34El proceso con los paramilitares no es sino la politización de un acuerdo con el narcotráfico colombiano.
00:51Hablar del expresidente Álvaro Uribe Vélez y del presidente electo Gustavo Petro es hacer referencia a una de las rivalidades
00:58políticas más hostiles de la historia reciente de Colombia.
01:02Ambos representan orillas ideológicas que están en las antípodas y sus luchas políticas han estado marcadas por ataques y declaraciones
01:10cruzadas sin tregua.
01:11Sin embargo, la llegada de Gustavo Petro a la casa de Nariño hizo que el mandatario electo sacara una bandera
01:18blanca en un esfuerzo por tener mayor gobernabilidad.
01:22He invitado a Álvaro Uribe Vélez, a quien me he opuesto durante todo este siglo, a hablar conmigo sobre temas
01:34del país.
01:35Diálogo vinculante, es decir, no diálogo simplemente por hablar, sino diálogo para tomar decisiones.
01:44Álvaro Uribe, que ya había reconocido el triunfo de Petro, respondió positivamente a la invitación que le hizo el presidente
01:51electo.
01:59La historia de los choques entre los dos gamonales políticos es de larga data y ha sido atizada por desacuerdos
02:06en diferentes temas.
02:09Sobre el paramilitarismo.
02:12La primera foto, el presidente Uribe, invitando a votar por él mismo y por sus amigos que están sentados atrás.
02:21Amigos que, como ustedes observan, ya habían sido denunciados en los debates del Congreso
02:27y que no dejan de ser, pues, congresistas hoy, en desgracia, procesados.
02:34Erick Morris, Álvaro José García Romero, Jairo Merlano, Benito Muriel Rebollo,
02:42arriba Alfonso de las Priella.
02:46El presidente, en el mismo acto, entregándole una condecoración a un diputado candidato en ese momento a la Cámara,
02:56segundo renglón de Benito Muriel Rebollos, hoy Rebas ausente, todos investigados por paramilitarismo.
03:03Desde su primer periodo como senador, entre el 2006 y el 2010, Gustavo Petro convocó a debates políticos
03:10para mostrar los presuntos vínculos del entonces presidente con los paramilitares
03:15y su responsabilidad en el surgimiento de las Convivir.
03:19El expresidente Uribe, que siempre se ha deslindado de los apoyos al paramilitarismo,
03:24hace un par de años hizo preguntas en torno a unos presuntos vínculos
03:28con Carlos Castaño, Miguel Rodríguez Orejuela y Pablo Escobar.
03:31El senador Gustavo Petro se reunía con Carlos Castaño,
03:36quien contaba que iba a pedirle protección,
03:39a hablar más de contradictores políticos de la misma izquierda
03:42y a señalar a algunos de ellos.
03:45El 14 de julio de 2001, el señor Petro se reunió con Carlos Castaño y Don Berno,
03:53pidió protección para una persona, hablaron de tierras
03:57y hubo la presencia de una funcionaria de la Defensoría del Cueblo.
04:01Debe explicar si recibió dinero de Miguel Rodríguez Orejuela.
04:06Sobre estos señalamientos, en esa misma plenaria,
04:09Gustavo Petro indicó que Uribe estaba desesperado.
04:13Si esa subversión, y usted cree en eso, solamente ponga las fechas.
04:19¿Cuándo fue capturado el señor Rodríguez Orejuela y llevado a los Estados Unidos?
04:24¿Y cuándo el señor Chávez subió al poder?
04:29¿No fue años y años después?
04:32Comenta que el señor Escobar me pagó dos millones de dólares.
04:36Entonces, yo soy más rico que usted, tengo más haciendas que usted,
04:40soy más rico que sus hijos.
04:42Y habla de Carlos Castaño.
04:44Sí señor, Carlos Castaño me quería matarlos.
04:47Cuando vino la toma del Palacio de Justicia, yo era un concejal de Zipaquía.
04:53Preso, torturado.
04:56Sobre la JEP.
04:57Si dicen la verdad, hay un afectado, Álvaro Uribe Vélez.
05:02Y por eso él no quiere la JEP.
05:05Sacrifica a los oficiales del ejército y la policía.
05:08Casi que se los tira a la justicia internacional.
05:12Para protegerse el mismo, en su impunidad.
05:17Sobre Odebrecht.
05:19También André Felipe Arias que recibió mensualidad siendo ministro.
05:26Y también Zuluaga.
05:28Y también el doctor Duque que fue a la reunión con el señor publicista pagado por Odebrecht.
05:34Si el señor André Felipe Arias recibió plata de Odebrecht, es muy importante que lo diga y que se compruebe.
05:43Y nada tiene que ver con el gobierno.
05:46¿Resultará algún acuerdo de esta charla?
05:48Esta no sería la primera vez que Uribe y Petro se acercan.
05:51En octubre de 2018, la bancada del gobierno, liderada por el expresidente, y la oposición, liderada por Petro,
05:59hablaron de la posibilidad de crear un tribunal de juzgamiento para los militares dentro de la JEP.
06:04Entonces, a los líderes políticos los unió una discusión jurídica que tenía que pasar por el Congreso.
06:09La foto de la reunión entre Petro y Uribe, aunque histórica, no tuvo ningún efecto,
06:14porque la propuesta no fue respaldada por el Pleno del Congreso.
06:18Desde que Petro resultó ganador de la contienda electoral,
06:21la bancada del pacto histórico viene adelantando encuentros políticos para lograr mayorías en el Senado.
06:27Probablemente no se van a poner de acuerdo, aunque puede que sí.
06:29En algunos temas, por ejemplo, en el tema de la reforma tributaria,
06:33podría ser que llegaran a la conclusión de que efectivamente se necesita hacer un esfuerzo adicional
06:38y recoger unos recursos adicionales y eventualmente se pongan de acuerdo sobre las fuentes.
06:43No creo que se llegue a esos niveles de detalle,
06:46pero el solo hecho del ejercicio democrático del diálogo entre el gobierno y la oposición
06:50me parece un avance significativo.
06:52Este nuevo intento de acercamiento entre estos némesis de la política colombiana
06:58busca, según Petro, invitar a la sociedad a un diálogo que baje la espuma de la polarización
07:03y cerrar las grietas que volvieron a ser evidentes durante la campaña.
07:08Sin embargo, los retos son varios.
07:10¿Petro y Uribe podrán deponer sus armas discursivas para encontrar puntos en común?
07:18¡Gracias!
07:25¡Gracias!
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