00:18My name is Viviana, I am in Bogotá, but I feel like I am in Norte-Santa Mariana.
00:28I studied Derecho, I am very interested in studying the public.
00:35I am a ex-military who was just involved in the war that I think has affected all of the
00:45Colombians.
00:45I would like to ask you why your father was arrested.
00:48What did you find after that?
00:50Well, my father was arrested for different reasons.
00:55He was involved in some of the issues of positive effects, of illegal procedures in the army,
01:04and also for sexual assaults.
01:09It was like a transition, better said, incredible.
01:12Because when you are a child of a military, you grow up all the time with the phrase
01:18that the service in Colombia exists and that it is just like the exercise.
01:23I grow up and then my parents are separated.
01:28When I was arrested, my mother decided to grow up with my mother, my sister and my mother,
01:33and with the course of the years I have a degree of Derecho.
01:37And then I start to realize that I am more involved in the armed conflict
01:41because of what I would have imagined.
01:44Well, it led me to a different way to reconciliate me with my father,
01:50which in fact, we never fought because I didn't know what had happened.
01:55So, it was a transition to the forgiveness,
01:57from the love and to recognize each other.
02:01Thank you very much.
02:04Thank you very much.
02:05Thank you very much.
02:07Thank you very much.
02:09Thank you very much.
02:10Thank you very much.
02:12Why Sandra?
02:13Why Sandra?
02:14Why Sandra said that he has the last one?
02:17Because I love hearing, listening.
02:22Viana, it's a pleasure to meet you.
02:26I'm glad to meet you.
02:28I'm glad that these meetings are possible.
02:30It seems that in other universes the war would have been impeded to that.
02:37And I'm glad that we are here, that we are.
02:42And that these spaces are possible in this country, despite the pain.
02:48My name is Esther Polo Zavala.
02:52I also studied Derecho.
02:54I grew up in a community of women victims of armed conflict,
03:02led by Maria Zavala, who is my mother.
03:05She was a woman who took the responsibility of a family that was destroyed by the war.
03:13The paramilitares massacraron a my father, my brother, my brother and other family.
03:22And my mother had to see how his patrimonio, what he built,
03:29and I had to see how his patrimonio was destroyed by the war.
03:32And I had to bury those dead in that farm.
03:36And I had little children and I was married.
03:38I had two months of married and I was in that house.
03:42And I grew up in that environment in which women had to fight the paramilitares
03:49and say to them that they could not govern on that field.
03:54And yes, that and the leadership of my mother,
03:59that has inspired me in my life,
04:01but that has also made that I reclame as a child,
04:05as a child,
04:08as a child,
04:10and it has taken me of where I am.
04:11And it has taken me of some similarities in what I am
04:17and in my relationship with my mother,
04:19I believe in the process of these times.
04:24It has helped me understand
04:25that people that atravies a liderazgo
04:29a veces deja una parte de sí para liderar causas poderosas.
04:37Y eso inspira, por supuesto, porque esa inspiración me mantiene viva todavía,
04:43a pesar de que soy una suicida.
04:47Bueno, Esther y Viviana, de verdad que es un honor, Gloria, Oscar,
04:52pero un honor conocerlas, en serio, en serio.
04:55Hola, mi nombre es Sandra Ramírez, no, no me voy a presentar más
04:59porque me imagino que ustedes habrán leído.
05:03Pero pueden preguntarme, ¿no?
05:04Y puedes dar tu versión, ¿no?
05:07Porque también es...
05:07Da tu versión porque la que se conoce es otra.
05:09Que otros no cuenten tu historia.
05:10Bueno, yo ingresé muy joven a la guerrilla, tenía 17 años.
05:17Ingresé porque no quería ser mamá, porque no quería ser una mamá de casa,
05:20porque me estaban acomodando un matrimonio,
05:23pero sobre todo me impactó ver una compañera, una señora,
05:26para mí una señora que llega con los guerrilleros y les da orden y los manda
05:31y ella es muy empoderada, eso fue para mí muy significativo en mi vida.
05:36Entonces empecé a pedirles el ingreso, y quiero ir con ustedes.
05:39No, usted tiene una responsabilidad, sus hermanos.
05:41Porque cuando venga mi mamá hablamos.
05:43Llegó mi mamá y yo me voy con ustedes.
05:46No, váyase a estudiar.
05:47Yo había empezado a hacer tercero bachiller, váyase a estudiar.
05:50No, no tenemos plata.
05:53Y antes mi mamá y mi papá me están aconsejando que me case,
05:55que es mejor que me case, yo no me quiero casar.
05:58Mire todo lo que he hecho.
06:00Yo ya pensaba que si me casaba me iba a llenar de hijos.
06:04Y yo no quería eso.
06:05Yo a la cocina, nada de eso, yo no quería nada de eso.
06:08No, y voy con ustedes.
06:09Sandra nos ha contado que fue la compañera de Marulanda por 24 años.
06:14Sí, 24 años.
06:18Es faltado ese pequeño detalle.
06:20Pequeño, sí.
06:21Y con ese contexto que hizo cada una, pues me gustaría saber si de alguna manera se sienten identificadas
06:30o les dice algo a la vida de cada una lo que han contado las otras dos.
06:34A ti, por ejemplo, y me conecta con Sandra la visión de transformación.
06:43También siento que no me veo todavía en un rol político,
06:48pero innatamente siento que he tenido un liderazgo en mi vida, en mi entorno, con mi sector.
06:56Pues, siempre.
06:58Y lo que tú dices, ¿no?
07:00Si yo digo que soy un militar, ya hay un estereotipo sobre mí, entonces nunca lo digo.
07:07No, porque yo no me siento orgullosa de mi papá.
07:11Yo siento que yo soy la más orgullosa de mi papá y de todo su proceso,
07:16porque siento que sin ese proceso yo no sería quien soy.
07:19¿Y tú, Esther?
07:21Sí.
07:22Muy bien.
07:23¿Qué piensas cuando escuchas a estas dos mujeres?
07:27Bueno, sí, tremendo.
07:30Pues, claro, yo creo que hay un tema, digamos, trascendental en nosotras
07:39y es la idea de creer en las transformaciones de este país.
07:43Todavía creemos en este país, todavía creemos en la posibilidad de reconciliarnos.
07:49Reconciliarnos como sociedad y reconciliarnos con la gente más cercana,
07:53la gente más cercana al corazón de uno.
07:58Y creo que Sandra está haciendo un esfuerzo increíble por tratar de reconciliarse con la otra gente,
08:06por escuchar a la otra gente y porque la gente escuche su historia.
08:11Y yo, desde pequeña, he escuchado y he repetido esta historia de dolor y de sufrimiento
08:24y a veces siento que me preguntaba cuando Gloria me hizo esta propuesta indecente si yo tenía que volver a
08:35contar esto.
08:37¿Y por qué?
08:39Porque hay muchísimas víctimas, lo que hay son víctimas, lo que hay es sufrimiento, lo que hay es de sangre.
08:48Entonces me preguntaba si era para qué, ¿no?
08:56Entonces volvía a repasar en mi cabeza si estas historias pueden ser inspiradoras.
09:08Si estas historias nuestras pueden ser inspiradoras para este país.
09:14Entonces, si eso es posible, me lo pregunto y es también parte de lo que veo entre las tres,
09:23a pesar de las diferencias no solo físicas.
09:29Y de dónde creció, dónde vivió, quiénes nos rodean, de dónde venimos, para dónde vamos.
09:37Creo que para dónde vamos puede aproximarnos también, porque estamos en el camino de la reconciliación.
09:45Estamos en el camino de creer que es posible transformar al Estado, transformar a la sociedad,
09:52transformar a la gente que vivió ese otro lado, desde la otra valla de la guerra, los que vivimos la
10:04descarnada.
10:06Y creo que ese tipo de cosas también nos juntan.
10:11También me identifico en cómo ustedes narran la posibilidad de decir,
10:17hombre, la guerra nunca más, Sandra, la guerra nunca más, supongo que es la apuesta.
10:26Y nosotras, cómo podemos aportar de las historias de nuestros padres, de quienes nos hicieron,
10:37cómo esa inspiración nos lleva a ser lo que somos.
10:48Gracias.
10:48Gracias.
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