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En una nueva entrega de La burbuja, el debate sobre feminismo, discurso público y actualidad política sube de temperatura con la participación de Raque Ogando como invitada principal.
El programa analiza y confronta algunas de las afirmaciones y planteamientos defendidos públicamente por Cristina Fallarás y Sarah Santaolalla, abriendo un intenso coloquio sobre las distintas corrientes dentro del feminismo y sus contradicciones en el debate mediático actual.
Las intervenciones públicas de Sarah Santaolalla y Cristina Fallarás han estado rodeadas de polémica en diversas ocasiones, especialmente en redes sociales y espacios televisivos, donde sus opiniones sobre feminismo, política y actualidad han generado fuertes reacciones. Este martes 28 de abril de 2026, quedarán desmontadas sus mentiras.
El programa analiza y confronta algunas de las afirmaciones y planteamientos defendidos públicamente por Cristina Fallarás y Sarah Santaolalla, abriendo un intenso coloquio sobre las distintas corrientes dentro del feminismo y sus contradicciones en el debate mediático actual.
Las intervenciones públicas de Sarah Santaolalla y Cristina Fallarás han estado rodeadas de polémica en diversas ocasiones, especialmente en redes sociales y espacios televisivos, donde sus opiniones sobre feminismo, política y actualidad han generado fuertes reacciones. Este martes 28 de abril de 2026, quedarán desmontadas sus mentiras.
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NoticiasTranscripción
00:02Bienvenidos a la burbuja de periodista digital.
00:05¿Qué tal? ¿Cómo están? ¿Cómo están ustedes?
00:06¿Qué dirían los payasos de la tele?
00:08¿Qué pasó un 28 de abril?
00:11Esa es la gran pregunta.
00:13¿Qué pasó un 28 de abril en la historia?
00:15Pues han pasado muchísimas cosas.
00:18Ha pasado desde que los sindicatos, UGT, comisiones...
00:23Bueno, ¿qué acaba de pasar?
00:25Bueno, está aquí con nosotros Alfonso Rojo
00:27y se nos acaba de ir la luz.
00:30Como ocurrió hace un año.
00:31Hace un año se fue la luz.
00:33Hoy, 28 de abril.
00:35No justo hasta ahora, sino algo más temprano.
00:37Algo más temprano.
00:38Fue de esta manera.
00:38Estamos en este plató cuando se fue la luz.
00:40¿Y el gobierno ha dado explicaciones?
00:41¿El gobierno ha dicho algo, ha explicado algo
00:44por qué pasó exactamente esto en las vidas de todos los españoles?
00:47Ahora parece que vuelve.
00:48Tardó un día en muchas zonas de España.
00:51En volver la luz.
00:52En volver la luz.
00:52Tardó un día.
00:53Aquí ha vuelto después de 30 segundos.
00:55El gobierno nos tiene a todos en la oscuridad desde entonces.
00:58La oscuridad informativa, la oscuridad política.
01:02Y tengo la impresión de que el Tribunal Supremo y el Coronel Balas
01:08van a pagar al PSOE y a Sánchez
01:12porque lo que están soltando es de campeonato.
01:14Pero no tiene un pase.
01:16Más allá de la actualidad, recordemos lo que pasó hace un año.
01:18Y no nos cuenten qué pasó.
01:20Han tenido la desvergüenza, porque no tiene otra palabra,
01:25de montar una especie de reportajito que han subido a las redes
01:30y que están distribuyendo por televisión justificando si la culpa es de ellos.
01:34No ya por responsabilidad política, que siempre la tienes.
01:39Si tú eres el jefe, asume las consecuencias de comer gratis, de viajar en coche oficial, de...
01:44Beatriz Corredor sigue ahí, que fue ministra con un zapatero y trincando un pastizado además.
01:50Un pastizado.
02:02La diversión nacional fue durante muchos días enviarse de balcón a balcón recetas de croqueta
02:08y salir a cantar a las 8 de la noche.
02:11O sea, oiga, que está muriendo como peces una generación de españoles porque no hay respiradores.
02:18Pero ¿qué celebran, mendrugos?
02:20Pues igual, se para el ave y ¡ala! ¡Ole! ¡Venga!
02:24Se va la luz y ¡bueno!
02:28Lo que sí he visto, y es un dato que me parece preocupante, por lo poco que dicen los españoles,
02:34a los nueve meses del apagón de Nueva York, subió un 6% la natalidad en Nueva York.
02:39Del gran apagón.
02:40Te está hablando del gran apagón de hace unos treinta y tantos años.
02:43Aquí, un día entero de apagón, ¡y ha bajado la natalidad!
02:49¡Ha bajado la natalidad!
02:51En lugar de aprovechar la oscuridad.
02:52Ya que estamos aquí, está oscura, ponte, Pepi, que aquí vamos.
02:57Pues nada, ha bajado la natalidad.
03:00Algunos no hacen nada por no ver al pariente o a la parienta.
03:03Pero si no tenía ni que verlo.
03:04Ya, efectivamente.
03:04Y era toda oscura. ¿Quién sabía lo que pasaba?
03:06Bueno, una vergüenza.
03:07Podría decir que era adonde el vecino hacerlo.
03:09Sí, era tremendo.
03:11Hoy, también hay que comentarlo, 28 de abril, en el año 77,
03:15se legalizaron comisiones, UGT, los sindicatos de clase, casi 40 años, 39 años después, 50, perdón, 50 años después.
03:23Y les regalaron edificios que todavía tienen y ahí tienen...
03:26¿Han aportado algo?
03:27Eso es, pues, un desastre, vacancia y mucho consumo de marisco.
03:32Y hoy, que es muy importante, no es nuestro santo.
03:36No es nuestro santo, efectivamente.
03:37Es San Prudencio.
03:38Ese no es nuestro santo.
03:39Patrón de Álava.
03:40No sé de dónde será patrón, pero no figura ese santo en nuestro panteón de santidades.
03:47Tenemos otros.
03:48Tenemos otros, pero no es así.
03:50Pero no a...
03:52También en Libreville hubo un accidente que, claro, pregúntale a Pachi López dónde está Libreville.
03:55¿Dónde está Libreville?
03:56¿Cree que es la librería?
03:57¿Cree que es el nombre que le han dado a la Biblioteca Nacional en el tramo que le toca a
04:03él?
04:03De gol dejó el poder también, de gol, echar de gol, dimitió.
04:06O sea, es un día peculiar.
04:07Sánchez ganó unas elecciones, que esto es hace mucho tiempo, 2019, 28 de abril, aquellas que luego hubo que repetir
04:13porque no se pusieron de acuerdo unos y otros.
04:16Pero bueno, un... no sé, un... digamos unos días de zozobra este 28 de abril en el que hubo un
04:23apagón y todavía no hay responsabilidades.
04:25Pero, Alfonso, te quiero poner un vídeo antes de que pase nuestra siguiente invitada, que es Raque Ogando, que es
04:31una mujer valiente, una mujer, bueno, pues que en redes sociales usted la ve día tras día comentando la actualidad.
04:38Pero te hago una pregunta. ¿Las mujeres pueden mentir, Alfonso?
04:41¿Cómo que pueden mentir?
04:43Miente todas.
04:45Como nosotros.
04:46La mentira está... o sea, la verdad está sobrevalorada.
04:50Hay veces que por educación yo creo que hay que ahorrarse la verdad.
04:55Y la mentira depende qué mentiras.
04:57Es decir, yo no creo que se deba mentir en política.
05:00Pero en la vida cotidiana, la subsistencia...
05:03Existen las mentiras piadosas.
05:04Aparte las piadosas, las de supervivencia, ¿no?
05:07Si vas siempre con la verdad, por ejemplo, yo soy... yo digo la verdad...
05:09Te llevas cada leche.
05:11Te llevas cada leche.
05:12Si te pillan con el bote en casa, ¿no?
05:14En la cocina, ¿no?
05:15Pues ni que...
05:15Y dices, eso, atrancando la nevera.
05:18Entonces, una práctica que ya no se hace, porque la gente ha perdido sus costumbres, cuando yo era más pequeño,
05:23ibas a la nevera y cogías albóndigas, por ejemplo.
05:27Dejan un agujero.
05:28Claro, claro.
05:29Dejan un agujero.
05:30Y te sabía que mover...
05:33Ocultar que te he tirado la albóndiga.
05:35Pues mira lo que decía hace unos meses en un podcast Cristina Fallaras.
05:40Creo que las mujeres no mentimos jamás.
05:42Que no tenemos por qué mentir.
05:43Y que tenemos tanto daño a la espalda y tenemos tantas violencias acumuladas,
05:47que sería como de un orate pensar que nos íbamos a inventar otra.
05:51¿Y por qué debería una mujer levantarse por la mañana y decir,
05:54mira, ahora en vez de desayunar me voy a inventar que me vio un cura en mi parroquia y se
05:58lo voy a contar a Fallaras?
05:59¿Pero qué estamos hablando?
06:00No, otra cosa sería que me llegaran con nombres y apellidos y con una intención torticera.
06:05Cuando me llegan con nombres y apellidos, que es muchas veces, no los publico.
06:08Punto. Porque no me dedico a eso, me dedico a generar una memoria colectiva.
06:11Pero no seré yo quien ponga en duda la voz de las mujeres, pero hasta ahí podríamos llegar.
06:16¿Cómo vamos a verificar?
06:17La idea misma de la verificación me parece una asandez.
06:20Con el trabajo brutal que nos supone y con lo doloroso que es a cada mujer relatar aquello que ha
06:26sufrido.
06:27Que lo primero que se te ocurra es poner en duda el relato de las mujeres que narran las violencias
06:32brutales que han sufrido.
06:33Lo que tienes que es irte a tu terapia.
06:36Hombre, tú tienes un problema.
06:37El que diga eso, que se vaya a terapia, que tiene un problema mental, por favor.
06:45¿Qué te parece esta paisana?
06:48Ella, es decir, la verdad es que está bien, sobria, tranquila, está bien.
06:56Y es una memez, es decir, el ser humano es falible.
07:00Las mujeres no mienten, no mienten por sistema.
07:06Los hombres no mienten.
07:09Los varones no traicionan.
07:10Son afirmaciones y sin el más mínimo contenido, el más mínimo recorrido.
07:16Tiene todo un trasfondo político.
07:18¿Dónde estás? Le dijo Dios a Adán cuando se escondieron.
07:20Y le dijo, la mujer que me diste, ¿no? Le echó la culpa.
07:22Le echó la culpa a Eva.
07:24A Eva, la mujer que me diste, en lugar de asumir la responsabilidad.
07:29Pues Alfonso Rojo, muchísimas gracias por arrancar este programa.
07:33Aunque hubo un apagón, nosotros seguimos encendidos.
07:35Sí, señor.
07:35Tenemos ganas de llegar al millón de suscriptores, ¿no?
07:38Yo creo que hay que lanzarle a la gente...
07:39Íbamos rapidísimo, estábamos al borde, nos quedaba un mes y pico y de repente el número
07:43de afiliaciones a nuestro canal de YouTube, que es nuestro portastandarte, como se ha frenado.
07:50Entonces íbamos a 14.000, 15.000, 20.000 al mes y hemos bajado a mil y un poco.
07:56Pero bueno, mil y un poco, pues ahí crecemos.
07:59Y Miguel Durán va a estar con nosotros mañana.
08:01Mañana o pasado, pasado mañana.
08:04Un entrevista interesante.
08:05Sí, con él muy personal y muy interesante va a ser mañana lo que demos con Luis María
08:10Parvo.
08:11Ah, también.
08:11Sobre el juicio del Tribunal Supremo.
08:15Mascarillas, caso Mascarillas, caso Ábalos.
08:17Lo que hay dentro y lo que viene y hasta qué punto Sánchez está metido hasta el corbejón
08:24en toda la corrupción.
08:25Álvaro Rojo, muchísimas gracias.
08:27Esto es La Burbuja, comenzamos.
08:44Pues aquí estamos, lo prometido es deuda.
08:47Raquio Bando, ¿qué tal?
08:48¿Cómo está usted?
08:48¿Qué tal?
08:49Gracias por estar con nosotros.
08:51Hola, Josué.
08:52Te dejo que me tutees, ¿eh?
08:53Yo creo que ya vamos teniendo la suficiente confianza.
08:56Es que me ruborizo, me pongo muy nervioso, me pongo muy nervioso.
08:59La pregunta es muy directa.
09:00Después de lo que hemos escuchado de Cristina Fallarás, de lo que nos estás contando por
09:06redes sociales, ¿las mujeres mienten, las mujeres mentís?
09:11Claro, las mujeres podemos mentir, por supuesto, porque obviamente no somos seres divinos, somos
09:16seres mortales y como tal no somos puros, llenos de luz, ¿no?
09:22O sea, las mujeres somos diversas.
09:23Esto lo he dicho muchas veces, hay mujeres muy buenas y mujeres muy malas, mujeres que
09:27hacen cosas incluso mucho peores que mentir.
09:30O sea, sabemos que hay mujeres que asesinan, por poner un ejemplo, ¿no?
09:34Entonces, esto de que se pueda afirmar así que una mujer en ningún caso mentiría, en
09:40ningún caso fingiría, ¿no?
09:42Haber sufrido una violencia que no ha sufrido.
09:46No sé, o sea, nadie cree esto.
09:48Otra cosa es que, mediante el chantaje emocional que utiliza Cristina Fallarás, ¿no?
09:53Hablar del sufrimiento de las mujeres, el sufrimiento de las víctimas, logre crear un
09:57sentimiento de culpa en la audiencia que les impida reconocer la propia mentira de Cristina
10:03Fallarás.
10:05Ese es el gran problema.
10:07Y cuando, permíteme la expresión, empezó a degenerar la cosa, cuando en el feminismo
10:12se colaron voces, fue desde el inicio voces que establecen este tipo de discursos, como
10:18el de Cristina Fallarás, Sara Santaolalla, ¿cuándo empezó a pervertirse la cosa?
10:23Bueno, yo creo que es difícil establecer como un punto de inflexión, pero sí que llevamos
10:33bastante tiempo escuchando cosas absolutamente contrarias al sentido común.
10:40Creo que aquí, a nivel nacional, tiene bastante responsabilidad de esto Podemos, aunque desde
10:47luego el peso les ha seguido esa inercia, pero que Podemos ha marcado bastante el ritmo
10:56y el rumbo de este estilo de feminismo que no se puede cuestionar.
11:02También en el momento en que un movimiento social como es el feminismo es institucionalizado,
11:09se crea una desigualdad de poder muy grande entre quienes están ahí en las élites mediáticas
11:16y políticas y quienes estamos en la calle o tenemos cuentas pequeñas en redes sociales.
11:23Cuando la desventaja es tan grande ya no hay una forma democrática de gestionar el movimiento
11:31porque hay personas que pueden imponer sus etiquetas y sus definiciones y retirarle
11:35la etiqueta a la gente.
11:36Si no sigues mi corriente, entonces ya no eres feminista porque yo soy quien controla los medios
11:41de comunicación y quien controla el discurso oficial y quien puede definir quién acota,
11:48quién circunscribe, quiénes pertenecen a esto y quiénes quedan excluidos.
11:52Entonces yo creo que a partir de ese momento en que ya era tan evidente la instrumentalización
11:56del feminismo por parte de los partidos políticos y de algunos medios que están subordinados
12:03a ellos es cuando se va la cosa descontrolando cada vez más y más y más porque no hay un
12:10contrapoder, no hay alguien que pueda contribuir a regularlo, a equilibrarlo porque las disidencias
12:19están constantemente siendo silenciadas y condenadas al ostracismo.
12:24O sea, vemos casos como por ejemplo el mío sin ir más lejos.
12:29Yo pasé de escribir, de colaborar con la revista Picara Magazine, que es la revista feminista
12:33más conocida en España, en la cual han colaborado personas de la talla de Beatriz Jimeno,
12:39antigua directora del Instituto de las Mujeres, a que ya ningún medio de izquierdas me puede
12:46dar voz porque se ha decidido que como yo reconozco que las mujeres tienen la capacidad
12:52de mentir y a veces hacen uso de esa capacidad, ya no soy feminista.
12:56Entonces, bueno, creo que Podemos especialmente lleva mucho tiempo intentando obtener visibilidad
13:03y obtener atención a través del sensacionalismo, a través de crear, generar alarma.
13:12Recientemente, por ejemplo, veíamos también como en el 8 de marzo se publicaba una noticia
13:17en distintos periódicos, entre ellos El País, por ejemplo, según la cual Irene Montero
13:25había denunciado porque un grupo supuestamente neonazi la había amenazado y tal.
13:32Y yo planteaba la pregunta de, bueno, no sabemos en primer lugar si esto es cierto o no
13:36y en caso de que sea cierto tampoco sabemos si denuncia en este preciso instante por necesidad
13:41o si quizá podría haber denunciado hace semanas, igual esto tuvo lugar hace mucho tiempo
13:46y en cambio se reserva la denuncia para hacerlo en esta fecha tan señalada y garantizarse
13:51su presencia entre las noticias del día y tal.
13:55O sea, obviamente creo que también el pueblo, la gente, tenemos que poder desconfiar de las personas
14:00que tienen poder desconfiar de los políticos, desconfiar de los líderes mediáticos
14:04y de las estrategias que pueden utilizar para movilizar al electorado, que en muchas ocasiones
14:09pues es el populismo, también el populismo punitivo y ahora mismo pues esta deriva inquisitorial.
14:16¿Cómo llevas Raque el hecho de que desde este, bueno, esta ideología política, estas mujeres muy concretas
14:24te tachen a lo mejor de blanqueadora del fascismo, de persona que le estás haciendo flaco favor a las mujeres,
14:31le estás haciendo el juego a los machirulos, a los machistas, ¿cómo te tomas esta acusación?
14:38Bueno, a mí esto me parece demagogia política, entonces realmente a nivel de autoestima
14:45o a nivel de autoimagen a mí no me afecta, pero desde luego que sí que consiguen disuadir
14:50a mucha gente de escucharme.
14:54Hay gente que ya antes incluso de conocer mi discurso está totalmente cerrada en banda
14:59porque ha oído mi nombre proviniendo de estas figuras que se han apoderado del feminismo
15:06y entonces ya está, me tienen etiquetada como una persona reaccionaria, incluso a veces conservadora
15:14y entonces ya no tienen ni idea ni siquiera de cuáles son las ideas creciendo.
15:21A nivel personal, como te digo, bueno, yo es que no tengo ningún respeto intelectual por estas figuras públicas
15:28porque bueno, las considero eso, bueno, demagogas, demagogas populistas y creo que están, bueno, creo no,
15:39es una realidad objetiva que están causándole un enorme daño al movimiento
15:44para utilizarlo en su propio beneficio. Lo vemos, como antes mencionabas, a Sara Santaolalla,
15:50o sea, una denuncia tan evidentemente falsa como la que le puso por delito de lesiones a Vito Quiles.
15:58Podemos decir que Vito Quiles es un agitador, que Vito Quiles no merece ser considerado periodista,
16:03por supuesto, que Vito Quiles también ha hecho cosas comparables a las que hace Cristina Fallarás,
16:07en este caso, como en la denuncia, bueno, ahora mismo está en un proceso judicial
16:13acusado de calumnias, injurias contra Rubén Sánchez de Facua
16:17por haberle acusado de estar relacionado, creo que con una trama de abusos de menores
16:22o algo por el estilo, o sea, una barbaridad.
16:23Sí, haber estado con una menor, yo creo.
16:25Sin ninguna prueba, ¿no? Algo así, ¿no?
16:27Sí.
16:27Bueno, podemos decir que podemos hacer críticas muy legítimas y muy severas a Vito Quiles
16:34y aún así admitir que Sara Santa Blaya, bueno, o sea, llevó a cabo un montaje,
16:40fingió un delito de lesiones en colaboración con senadores del PSOE,
16:44en colaboración con periodistas de renombre de televisión española
16:47y que todo el mundo ha visto esto, todo el mundo lo sabe.
16:50Entonces, cuando la realidad es tan evidente, cuando no necesitas ni siquiera hacer un esfuerzo
16:55para informarte de ella, porque en otros casos, igual informarte te exige leerte un largo artículo,
17:00pero es que en este caso era un vídeo y un vídeo la gente se lo ve
17:03y un vídeo voló por redes sociales.
17:05Entonces, es un vídeo, es el parte de lesiones que confirma que no tiene ninguna lesión
17:12y que también ha volado por redes sociales,
17:15es la resolución de una jueza de tendencia progresista que dice que no requiere ninguna orden de alejamiento
17:22porque no corre ningún peligro y tal,
17:24y aún así se nos sigue con la misma traca hasta el punto de que se le pone escolta policial,
17:30pese a no haber ningún riesgo, pese a las protestas del sindicato de policía.
17:35Entonces, bueno, no sé, yo creo que ahora sí que se está ya por fin empezando a quebrar
17:41ese muro que parecía infranqueable que las protegía de ser cuestionadas, el muro del dogma
17:48y que cada vez ya empieza a haber más organizaciones y más voces de izquierdas
17:53que se niegan a seguir esta ola, a seguir desacreditándonos,
17:58porque estamos al final perdiendo toda la confianza de la gente.
18:05Absolutamente.
18:05¿Nos puedes hacer un resumen más o menos, telegráfico, de lo que ha sido la operación en Rejón?
18:10¿Quién ha estado detrás de esa operación?
18:12¿Nos puede caer mejor o peor en Rejón? A mí me cae muy bien,
18:15pero más allá de todo eso, ¿cuál ha sido la operación en Rejón?
18:19¿Cuáles han sido las motivaciones? ¿Quién ha estado detrás?
18:21¿Cómo empiezan esos testimonios anónimos de chicas que empiezan a hablar de Rejón?
18:26¿Quién ha utilizado el Isamuliá? ¿Nos lo puedes contar?
18:30Sí, por supuesto. Bueno, lo que todo el mundo sabe es que el caso de Rejón se detona,
18:37digámoslo así, o estalla por una acusación anónima publicada por Cristina Falleras
18:42en su perfil de Instagram. Ella, como ya hemos visto, no verifica ninguna de las acusaciones.
18:49Cualquier persona, hombre o mujer, una cuenta real, una cuenta falsa, antigua o recién creada,
18:54puede enviarle lo que le dé la gana y Cristina Falleras, según dice ella,
18:58lo publica. Tampoco sabemos, este es otro asunto muy interesante, lo mismo, ¿no?
19:02Si lo publica, ¿en cuánto lo recibe o si se lo guarda para reservarlo a fechas que conviene
19:06generar escándalo, ¿no? Pero bueno. El caso es que es publicada esta acusación
19:11contra Íñigo Rejón. Varias personas le nombran en los comentarios del post.
19:19Estas personas es interesante mencionar que están vinculadas a Podemos o a la asociación
19:26de Cristina Falleras, como son, por ejemplo, la creadora de contenido Vaque Gómez, que
19:32había puesto Milhouse, Esther López Barceló, de Izquierda Unida, pero que también está
19:36en la asociación Acción Comadres con Cristina Falleras, Olimpia Abogados, que recibió un premio
19:42del Ministerio de Igualdad de Irene Montero. Bueno, distintos creadores de contenido vinculados
19:46a Podemos empiezan a apuntar a Íñigo Rejón, a compartir el post. Esto se empieza a viralizar
19:54bastante en redes sociales, hasta el punto de que la presión política y social hace
19:59que Íñigo Rejón dimita. Dimite y además acompaña la dimisión de una carta muy polémica
20:06que publica en su perfil de Twitter, donde dice que él no ha tenido un comportamiento
20:13ejemplar o adecuado con las mujeres, que ha llegado al límite entre la contradicción
20:17del personaje y la persona, que es una frase de la que se han hecho muchos memes. No reconoce
20:22ninguna agresión sexual, aunque ahora se utiliza tan a la ligera este término que vete tú
20:26a saber lo que se puede incluir ahí, pero él no es que reconozca violaciones, no es que
20:32reconozca abusos, él lo que simplemente dice es que igual no ha tenido el comportamiento
20:35que debe tener un líder de izquierdas o un referente feminista y por tanto renuncia
20:39a su cargo. Lo siguiente que ocurre es que Elisa Mouliac, que en aquel momento no la conocía
20:45prácticamente nadie en este país, decide poner una denuncia a Íñigo Rejón y empieza
20:52a pasearse por todos los platos de televisión, con un relato que se sostiene cada vez menos,
21:00es bastante inverosímil. Ella claramente parece una mujer que no está en sus cabales y, por
21:11ninguna casualidad, la representa en un primer momento una abogada que está estrechamente
21:16vinculada a Irene Montero, que es Carla Ball, que de hecho es a su vez actualmente abogada
21:21de Cristina Fallarás, que está denunciada por delito de calumnias por el rapero Ajax, al cual
21:26también acusó en su cuenta de Instagram mediante un mensaje anónimo, que por supuesto
21:31no está verificado ni nada. Carla Ball, por cierto, es también la abogada que había
21:36tenido Jenny Hermoso en el caso contra Rubiales, entonces yo creo que ya apunta a una serie
21:46de casualidades que convendría igual estar atentas a ellas. O sea, si primero es la abogada
21:52de Jenny Hermoso, luego es la abogada de Elisa Mouliá y luego es la abogada de Cristina
21:59Fallarás, sabemos que presentó, o sea, Irene Montero, por ejemplo, presentó el libro de
22:04Carla Ball, ha participado en charlas financiadas por el Ministerio de Igualdad, etc. Luego Carla Ball
22:11es cuando se decide dejar de representar a Elisa Mouliá porque, bueno, alega que está
22:18embarazada y entonces, como que esto hace por razón de una baja de maternidad o algo así,
22:25ya no puede continuar ejerciendo su trabajo y entonces pasa a representarla el abogado
22:31Alfredo Arrién. Alfredo Arrién es, bueno, un personaje, la verdad, tan pintoresco como Elisa
22:39Mouliá, se descubre luego, de hecho, que este abogado está siendo por sumar como una
22:44especie de acto de reparación a las víctimas o algo así y, bueno, el caso yo creo que cada
22:52vez la gente se lo va tomando menos en serio hasta el punto de que la propia Cristina Fallarás
22:58llegó a reconocer en un vídeo del periódico público que ya no, que Elisa Mouliá ya no
23:04tenía el apoyo del movimiento feminista y que el movimiento feminista la había dejado
23:07sola. Es decir, desde el movimiento feminista no se la señala como mentirosa, a excepción
23:12de mí, pero sí que se le hace como, digamos, el vacío. Hay un silencio en torno a su persona,
23:21nadie la comparte, nadie le deja comentarios en su apoyo, es decir, todo el mundo empieza
23:27a creer que esto puede tratarse de una denuncia falsa contra Íñigo Rejón y, además, no es
23:32la única denuncia falsa o potencialmente falsa contra él porque también le denunció
23:36la ex concursante de Gran Hermano, tertuliana de programas de prensa rosa y simpatizante
23:43de Vox, Aida Nizar. No tuvo ningún recorrido legal esta denuncia ni se le dio ninguna visibilidad,
23:50por cierto, por parte de medios izquierdas, precisamente porque ni siquiera, yo creo, las feministas más
23:55fanatizadas le iban a dar credibilidad a una denuncia de Aida Nizar y luego llega la tercera
24:01denuncia contra Íñigo Rejón que la pone Alfredo Barrién, que no está firmada por ninguna mujer ni
24:08dan datos de ninguna mujer, no sólo que no los dé públicamente, sino que ni siquiera la
24:13Administración de Justicia le comunica los datos de esta supuesta mujer que él está representando.
24:20Esta denuncia, por supuesto, tampoco tiene ningún recorrido. Yo misma he sugerido que podría
24:26tratarse de una artimaña y de un delito de estafa procesal y es archivada. Es archivada y, de hecho,
24:34la jueza que archiva esta denuncia de Alfredo Barrién dice que nada garantiza o que no permite
24:39comprobar que Alfredo Barrién realmente esté actuando en representación de alguna mujer. O sea,
24:50creo que el caso Rejón se inició con lo que se conoce como un caso de astroturfing. El astroturfing,
24:56por si alguien lo quiere googlear, es una maniobra propia de la cultura de la posverdad,
25:02de generar una agitación en redes causada artificialmente, en este caso por personalidades
25:10que están vinculadas de maneras directas o indirectas e económicas o mediáticas al partido
25:17a Podemos, se crea la sensación de que esto ha sido algo orgánico, que se ha creado en redes
25:24sociales y la presión lleva a que Íñigo Rejón tenga que dimitir, a que su partido también espere
25:31que él dimita. Un poco siguiendo lo que luego ocurrió también en el PSOE, por ejemplo,
25:38cuando a finales de 2025 vimos la cantidad de denuncias anónimas que se habían puesto
25:45en el buzón del partido contra políticos, contra miembros del partido y también dimisiones
25:53forzadas en condiciones de presión. Hombres que, desgraciadamente, han defendido durante
25:59mucho tiempo que las denuncias falsas no existen y tal y entonces para defender su inocencia
26:07se ven en la situación de que tienen que apartarse de su grupo porque aquí claramente
26:13no se están respetando ninguna garantías procesales a nivel de estas organizaciones
26:19y encima lo peor es que esto sirve de ejemplo para otras muchas organizaciones que forman parte
26:25del tejido militante como sindicatos, centros sociales, asociaciones, gente que lo que ve
26:32es que los líderes políticos y tal actúan de esta manera, como si la forma correcta de
26:39proceder ante una acusación de acoso sexual fuera inmediatamente apartar al hombre acusado,
26:45suspenderle de militancia en lugar de iniciar un proceso de investigación y si los indicios
26:52que se encuentran son sólidos pues ya se verá que medidas cautelares se pueden tomar pero desde luego
26:58esto tiene que ser algo que se base en pruebas y no en creencias o dogmas o hashtags.
27:05Se hizo muy viral un vídeo tuyo explicando de alguna manera la diferencia o explicando más
27:12bien que el ligar el hecho del cortejo la cuestión del cortejo no tiene por qué ser acoso cuéntanos
27:19un poco qué diferencia entre ligar y acosar que me parece una cosa muy obvia pero que quizás sea
27:24bueno recordarlo. Uff pues en primer lugar debo decir que no sé a qué vídeo te refieres pero yo creo
27:31que uno de los problemas que tenemos actualmente es que dentro del feminismo parece que no se quiere
27:38acotar lo que es acoso sexual y no se está distinguiendo lo que puede ser acoso sexual de
27:43lo que es una expresión de interés sexual, atracción sexual o deseo sexual como lo queramos llamar.
27:52Entonces desde el momento en que hay quien considera que incluso los piropos por poner un ejemplo forman
27:59parte de la violencia sexual porque sería una forma de acoso sexual entonces claro se vuelve
28:05indistinguible lo que es pues bueno un acercamiento a una mujer con la intención de igual conocerla de
28:15lo que es algo invasivo y que vulnera su libertad sexual. Entonces bueno a mí me parece por ejemplo que
28:24en el caso de Elisa Mouliá era muy interesante que ella estaba constantemente insistiendo en que
28:28gracias a la ley del solo sí es sí supuestamente el consentimiento ahora está en el centro y la
28:33gente tiene que entender que cuando el hecho de que una mujer suba a tu casa como ella subió a
28:42casa de
28:42Íñigo Rejón no significa que te esté dando permiso para tocarla. Esto lo dice con estas palabras yo creo
28:48que prácticamente literales en un podcast en el que fue entrevistada de el podcaster Arturo Zarzalejo.
28:56Claro aquí el problema es que nos encontramos con la cuestión del solo sí es sí es que bueno no
29:01sabemos
29:02parece lo que significa sí y lo que no o no hay consenso. Estamos por un lado diciendo que el
29:07consentimiento se puede prestar en forma de actos que no solamente es algo algo verbal ni que tú
29:16tengas que firmar un contrato y tal pero luego simultáneamente parece que desde este feminismo
29:20hegemónico se niega o se intenta negar que muchísimas acciones que entendemos que deberían
29:27significar sí signifiquen sí. Se nos dice que si en un contexto de de flirteo como el que podía
29:34haber entre Íñigo Rejón y Elisa Mogulía que llevaban como un año creo que comunicándose a través de
29:39de un chat privado en Telegram que había como mensajes de así de ligoteo entre ellos por redes
29:48sociales. Ella le había invitado a una fiesta privada en casa de sus amigos, amigos de ella y tal se
29:57va con
29:57él en un taxi después de haberse besado ya en dos ocasiones en el ascensor del piso de la fiesta
30:01y
30:02dentro de esta fiesta y tal y bueno se nos dice que a pesar de todo eso nosotros tenemos que
30:08interpretar que cuando ella sube a su casa
30:12que no significa consentir eso pues no sé no sé no sé qué significa entonces consentir no con lo cual
30:26bueno no sé muy bien qué utilidad puede tener un consentimiento afirmativo si parece que estamos
30:35intentando que no haya que no haya ningún acto que exprese afirmación o sea ya no sólo estamos hablando
30:42de que sólo sí es sí sino que parece que lo que nos están intentando decir ahora es que no
30:48todo sí es sí que hay
30:50sí eso lo que todos creíamos que eran sí es que pueden no ser un sí pero de ley quizá
30:54no lo sean estaría
30:55bien un hombre de ley ra que que se llamara todo si no es y en la nueva ley del
31:01ministerio de igualdad no
31:03todo si no es y exacto es que es un poco por donde parece que se está intentando ir
31:09es absolutamente tremendo y entonces que qué sería una no sea una españa sana una españa en la que
31:16hombres y mujeres nos relacionamos con naturalidad evidentemente si los excesos que han sucedido en
31:22el pasado en los que pues evidentemente un maltratador pues pues podía digamos llevar una
31:28vida más o menos afable y tranquila y seguir viviendo no y en cambio pasar como si de una especie
31:34de ley del
31:35péndulo se tratase a la realidad que estamos viviendo cómo podríamos vivir sanamente cuál
31:40debería ser la relación entre hombres y mujeres y sobre todo el marco legislativo que nos amparase a ambos
31:45sexos uff yo realmente creo que estamos una situación muy complicada pero que no sólo es
31:55responsabilidad de podemos o de podemos y el peso que ha ido un poco a rebufo a rebufo de podemos
32:03sino
32:03también que nos encontramos en un contexto en el que de una cultura de la hiper comunicación parece que
32:12todo tiene que no sé que como si ya se hubiera perdido el arte o casi o la capacidad de
32:19interpretarlo
32:20el lenguaje no verbal casi parecemos a veces autistas todo tiene que ser textual todo tiene que ser
32:28literal no yo hace poco comentaba una en un debate que había tenido una anécdota de que una compañera
32:37feminista me había contado que un un amigo en suyo le había dicho que ya no bueno había tenido una
32:43experiencia desagradable en una discoteca porque le habían acusado de acoso sexual y que desde ese
32:49momento como se sintió como tan humillado públicamente que prefiere ligar a través de aplicaciones de citas o que
32:57por lo menos el primer encuentro no hasta que conoce un poco a la chica y tal venga de una
33:02aplicación de
33:02citas y el motivo por el cual él había tomado esa decisión es precisamente porque a través de las apps
33:08de
33:08citas sólo hay texto tú solo te comunicas por escrito con la otra persona con lo cual parece que
33:14al quitar el lenguaje no verbal se reducen las posibilidades de malentendido o de que pues la otra
33:21persona se siente incómoda porque pues en un momento tú le miras el escote o no lo sé o igual
33:27te tomas una
33:28confianza quizá que no procede o la tocas no de un modo que a ella le resulta molesto y tal
33:36entonces
33:37creo que bueno es un problema que parece que estamos sustituyendo también la socialización presencial por
33:46socialización digital y eso lleva a que la comunicación se vuelva cada vez más como más
33:52planificada más eso más más revisada también no las redes sociales parece que actúan
33:58constantemente como algo una hemeroteca donde todo queda grabado donde todo luego es expuesto a
34:03muchísimas personas que no lo analizan desde todos los puntos de vista posibles y todo este clima de
34:08hiper vigilancia y de y de y de y de planificación yo creo que es es bueno es aparte de
34:17antinatural
34:20no no permite lo que tú decías no la la fluidez y que a veces el consentimiento y o el
34:28o averiguar si
34:30el si el deseo es recíproco se averigua a leyendo entre líneas como se suele decir no las líneas
34:38sino lo que hay lo que a veces no no sabes muy bien cómo explicar pero tú notas que la
34:43otra que a la
34:44otra persona le gustas no lo notas por algo por micro gestos por algo que igual es de una manera
34:49inconsciente casi que tú lo percibes pero sabes que hay una cierta sincronía entonces me parece que
34:55bueno es complicado este automatismo que se quiere que se quiere instaurar de bueno pues vamos a interpretar
35:04que el no ahora va más allá del no y que ya no sólo es el silencio o la inacción
35:15lo que metemos dentro del no
35:17también con esta con esta nueva forma de entender el consentimiento sino que también son algunos sí es
35:23porque todo se pone en duda todo se revisa y esto también encaja con esta tendencia que parece que hay
35:29en
35:29las denuncias de estilo me too que es la de revisar tu pasado no como que en su momento parecía
35:37o tú
35:37misma te habías creído que habías consentido pero resulta que después bueno como que lo analizas desde
35:44mil perspectivas distintas y decides que en realidad no lo estabas consintiendo tanto no que eso pudo haber
35:50sido bueno en un momento de cierta presión de influencia del poder de jerarquía y lo que fuera no entonces
36:01bueno no sé creo que también un poco como apuntaba antes de que las mujeres tienen que tenemos que si
36:08queremos libertad también responsabilizarnos de ella y no estar constantemente bueno refugiando nos
36:17parece en el en el victimismo en el chantaje emocional en bueno en esta actitud infantil que
36:24lejos de hacer que si no los hombres empiecen a bueno empiecen que ya que ya lo hacen muchos
36:31hombres no pero a vernos como iguales nos vean como alguien a quien a quien tener que proteger y
36:38que además nos está conduciendo a ya no la protección sino a la sobreprotección a esto que llaman los
36:44espacios seguros no a demandar segregación sexual a veces no sólo ya en espacios de militancia política
36:51sino también en bueno en el transporte en parkings en en gimnasios no hay cada vez y esto es muy
36:59problemático más espacios que se ofrecen como algo bueno seguro para las mujeres desde uber que yo lo
37:08comentaba hace poco no uber ya ha anunciado que ahora tiene un servicio que permite que las mujeres
37:14conductoras escojan sólo llevar a pasajeras mujeres no y lo mismo a la inversa las pasajeras mujeres
37:21pueden valga la redundancia elegir llevar a ser llevadas no que conduzca una mujer también lo mismo
37:30también con lo vimos creo que en el ayuntamiento de león con el psoe que había habilitado como plazas
37:35de aparcamiento sólo para mujeres no una zona de un parking sólo para mujeres porque decían que
37:40bueno así se prevenía posibles agresiones que tienen lugares que tienen lugar en los parkings
37:47porque a veces son lugares oscuros no con poca visibilidad y entonces hay más riesgo y recientemente
37:54también el periodo del país por ejemplo publicaba un vídeo diciendo que hay mujeres que sienten lo que
38:01le han llamado el intimidation que es un compuesto de la palabra gimnasio y la palabra intimidación
38:06porque se sienten observadas en los gimnasios se sienten cosificadas por los hombres y tal y que
38:14muchas mujeres según según este vídeo del país que claramente no compartían muchas mujeres en los
38:20comentarios pero según el país bueno hay muchas mujeres que que prefieren gimnasios segregados prefieren
38:28ir a gimnasios de mujeres entonces bueno a mí me parece que se da algo paradójico que es que el
38:34feminismo institucional el feminismo hegemónico está llegando a un punto en el que defiende una
38:41forma de vida y de ocupar lo público que coincide con los sectores más conservadores de la sociedad o sea
38:50con esta educación que también se basaba en la segregación en colegios de hombres colegios de
38:56niños colegios de niñas cosas propias de la época de no sé del franquismo que se supone que desde una
39:02posición de izquierdas no no como llegamos con ello se da la mano parece ser esa digamos cristiandad
39:11puritana muy de protección de escandalizarse ante un desnudo de escandalizarse ante una cuestión así un
39:19poco subida de totalmente y este tipo de feminismo o como llamarlo que etiqueta le podemos poner para
39:26no llamarle feminismo o como como le podemos llamar yo a veces prefiero llamarlo como identitarismo
39:33femenino corporativismo femenino porque me parecen que son reacciones corporativistas no de gente que
39:40ella mira únicamente por sus propios intereses o lo que creen que son sus propios intereses en tanto
39:47que mujeres y además se hay un repliegue identitario muy grande ahí no hay parece que casi un interés
39:55incluso en exacerbar las diferencias que existen entre entre hombres y mujeres diferencias que están
40:00muy discutidos y provienen de la biología provienen de la cultura pero en cualquier caso parece que hay un
40:05feminismo muy empeñado en que en en decir no que las mujeres y los hombres somos muy distintas o muy
40:14distintos entonces este es uno de los problemas también que tenemos que cuando creemos que el
40:19otro es algo tan tan tan distinto a nosotros hasta el punto de considerarlo opuesto lo vemos como algo
40:27ajeno y cuando lo vemos como algo ajeno no podemos empatizar con el otro no podemos sentir compasión y por
40:35tanto tampoco podemos tener comportamientos hacia él que sean prudentes mesurados y compasivos entonces
40:41este identitarismo es también lo que lo que favorece estas respuestas luego estas dinámicas
40:50inquisitoriales no que no tengas ningún remordimiento ni ningún bueno ningún miedo a castigar a un tío por
41:01algo que quizá no haya hecho porque bueno como lo consideras algo tan antitético a ti casi como si
41:06fuera de otra especie entonces bueno no sé yo creo que desde un feminismo y tampoco hace falta que esto
41:13es algo que bueno creo que también hay que decir no que igual fetichicemos tanto la palabra feminismo
41:18también creo que hay gente que yo me defino y me he definido mucho tiempo como feminista pero también
41:23creo que es una palabra que se ha fetichizado mucho hay gente que tiene ideas que encajan con autoras
41:30anarcofeministas no y sin embargo se definen como igualitaristas o a veces hasta como antifeministas
41:35y sin embargo las ideas son las mismas no creo que también hay que atender más al fondo que a
41:39la forma
41:39y más al mensaje que al nombre que se le pone a ese mensaje pero en cualquier caso un movimiento
41:48que defienda
41:49una igualdad entre hombres y mujeres tiene que empezar reconociendo que esa igualdad es posible
41:54que hay un que hay mucho en común entre hombres y mujeres que compartimos mucho y lo mismo que decíamos
42:01al principio
42:01también que igual que hay mujeres malas hay hombres malos y también hay mujeres buenas y hombres buenos no las
42:08la humanidad es diversa tanto para hombres como para mujeres entonces bueno no sé creo que nos queda bastante
42:15por hacer para para volver a bueno volver si es que alguna vez ha habido esa conexión o por lo
42:22menos crear
42:22esa conexión entre entre hombres y mujeres bueno la cooperación no sé la fraternidad que vaya más allá del género
42:32no porque
42:32desde este feminismo se nos ha insistido mucho en la sororidad en que las mujeres tenemos que ser solidarias
42:38pero hacia otras mujeres entonces yo creo que hace falta sobre todo si desde la izquierda queremos poder
42:45bueno construir una clase trabajadora que tenga una conciencia de tal no hace falta una fraternidad entre
42:56hombres y mujeres hace falta que veamos las cosas que tenemos en común y no tanto las cosas que nos
43:01diferencian
43:01porque hasta cierto punto también creo que que es bueno es problema puede ser problemático insistir en
43:09describir diferencias porque a veces eso lleva a prescribir diferencias no a que tú para pertenecer a
43:15determinado grupo tienes que tienes que reflejar o presentar determinadas características no si no pues no
43:27no eres aceptada aquí no sea a mí por ejemplo sí que se me ha hecho críticas a veces porque
43:32bueno tengo
43:33bastantes amigos hombres he tenido una socialización masculina y parece como que bueno ya no entras un
43:39poco en ese en ese club de del feminismo porque se supone que no sé para estar ahí tienes que
43:45estar
43:46regodeando te casi en la feminidad que siempre se nos había impuesto y si te gustan igual o sientes como
43:53una
43:53conexión con con cosas que compartes con hombres bueno se te mira como con cierta suspicacia como
44:00si fueras una potencial traidora o si fueras del bando contrario
44:05y en qué consejo le darías a una mujer que evidentemente no ha sido violada tal y como
44:14siempre hemos conocido el concepto de violación pero sí que ha pasado una noche con un chico que a lo
44:18mejor
44:18acaba de conocer en una discoteca lo ha conocido por tinder desagradable un chico demasiado
44:23violento a la hora de violento en el sentido de de siempre con su consentimiento pero quizá ha
44:29utilizado por sexualmente una fuerza desmedida o que se ha ido corriendo sin darle un abrazo o que
44:36en un taxi le han hecho un comentario que no es agradable es decir que todo aquello que se mueve
44:42en el
44:42terreno que según santa olaya y elisa muliá pues eso es algo absolutamente terrible y es parte de la
44:49cultura de la violación qué consejo le daría esa mujer que vive esa experiencia pero que evidentemente
44:54no quiere participar de ir a no sé a cancelar a este chico como a vermut o como a rubiales
45:00o como
45:00a rejón sino que simplemente pues oye no sé no sabe cómo reaccionar a ver yo he tenido bastantes
45:10experiencias personales de bueno lo que considerábamos antes no acoso sexual porque he trabajado muchos
45:17años y de vez en cuando todavía sigo trabajando como camarera en locales de acción nocturno entonces
45:22bueno ese contexto festivo en el que hay alcohol de por medio y tal bueno es relativamente frecuente
45:30que haya algún hombre que no que no digo que sean y por supuesto todos los hombres ni siquiera una
45:35mayoría pero sí que haya hombres que se exceden y te violentan o como mínimo te incomodan creo
45:46también que es importante que las mujeres bueno forjemos nuestro carácter y vamos a a poner esos
45:55límites porque no necesariamente todo tipo de creo que todas las violencias en este caso hablamos de
46:00micro violencias y si queremos definirlo como violencia no pero es algo micro en tal caso no
46:06todo tiene que ir por la vía de lo penal yo creo que la vía de lo penal tiene que
46:09estar reservada para
46:10aquello que es grave o que causa un daño significativo objetivamente significativo que este es otro de los
46:17problemas que parece que desde este feminismo todo se subjetiviza entonces voy perdona todo se subjetiviza
46:23todo todo se deja al criterio individual de cada mujer yo he dicho muchas veces que estoy muy en
46:30desacuerdo con este eslogan feminista que dice yo no quiero ser valiente quiero ser libre como si las
46:37mujeres tuvieramos que quedarnos en nuestras casas hasta que ya no haya nada que temer y entonces podamos
46:43salir con libertad no hay cosas a veces que temer pero esas cosas hay que poder enfrentarlas la como yo
46:53es una cualidad en la que han socializado mucho los hombres se les ha enseñado mucho desde desde
46:59pequeños no a veces demasiado no al no hay huevos al superarte a ti mismo y no enfrentar las cosas
47:07que
47:08pueden suponer una amenaza o que te pueden poner en peligro y también así es como los hombres
47:13bueno han forjado una confianza en sí mismos a veces excesiva y a veces les pone en peligro también
47:19pero creo que hace falta un poco de son las mujeres hace falta también que las mujeres
47:25bueno que aunque seamos valientes y que no acudamos para todo a lo penal
47:35gracias por estar con nosotros no sé dónde te pilló el apagón hace un año estabas en casa estabas
47:41no sé hoy es la efeméride del apagón a joa no sabía que hoy es hace un año hace un
47:47año del apagón
47:48aquel famoso que afectó en unos sitios tardó más en volver la luz otros menos todavía no nos han dado
47:55muchas respuestas de qué pasó exactamente pues mira nostalgia que me da o sea yo aquel día reconozco
48:01que fui de esas personas que lo romantizaron a más no poder y eso que yo aquí como sea lo
48:06comento
48:06por un lado pasé miedo porque bueno yo tengo una enfermedad que requiere un tratamiento que requiere
48:12un refrigerado y tal y claro en el momento que nos quedamos sin luz no tenía o sea yo pensaba
48:19que
48:19se me iban a caducar las inyecciones no sabíamos a dónde acudir y una parte era como ostras a ver
48:24cuánto
48:24se prolonga esta situación porque hay gente que necesitamos necesitamos para seguir para estar en
48:31condiciones pues luz no y tal pero pero en realidad así que lo viví como algo algo bonito y aparte
48:38en
48:38relación a todo esto que estábamos hablando de la socialización digital que está sustituyendo la
48:42socialización presencial no sé fue bonito volver a conectar con lo humano y lo material y lo tangible
48:48así que bueno feliz aniversario del apagón a la santalaya creo que dijo he aprovechado para leer el
48:54primer libro de mi vida ese día pero no lo sabes ya no no quiero extender el bulo de que
48:59dijo eso
48:59pero creo que sí algo así la que logrando muchísimas gracias por estar con nosotros gracias a vosotros
49:04por invitarme un gusto un fuerte abrazo estamos en contacto gracias bueno pues unas reflexiones que
49:10de verdad que quizá no era hoy el gran tema de actualidad pero sí que son importantes de hacer y
49:18quién mejor que en este caso una mujer que además se dedica a dar voz a aquellos que sufren las
49:23denuncias
49:24falsas aquellos casos en los que pues evidentemente hay mujeres arpías malas que hacen que hacen daño
49:32pues hay que denunciarlos y hay que poner negro sobre blanco en este sentido nosotros nos vamos
49:36pidiéndoles que compartan este vídeo y hagan más grande la familia de periodista digital darle las
49:41gracias a julián por estar en el apartado técnico y como siempre les digo que no se lo cuenten porque
49:46ya se lo contamos nosotros alejen a los niños del televisor y eléjenles de irene montero que dios les bendiga
49:51cuidado con el apagón adiós
50:31gracias a vosotros
50:51gracias a vosotros
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