00:00Trujal Mendía en Arróniz desde 1992.
00:04Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.
00:08Siente el aroma, sabor, color y olor del auténtico sabor de nuestra tierra.
00:13La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra tiene un nombre.
00:17Trujal Mendía.
00:18El oro líquido de Navarra no puede faltar en tu mesa.
00:22Cuídate con aceite Mendía.
00:28Luis Zueco, autor de El juicio, La inquisición contra Goya.
00:31Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:33Muchas gracias por invitarme, muy contento de estar otra vez aquí.
00:35¿En qué momento sentiste que la historia de Francisco de Goya tenía que ser contada?
00:39Y de esta manera.
00:40Bueno, llevado ya trabajado bastantes años la idea de la novela.
00:44Lo que ocurre es que Goya es un personaje muy complejo,
00:46no solo por la parte artística, sino también por la personal.
00:48Es muy longevo, vive 84 años, pero del siglo XVIII,
00:51que es como vivir ahora más de 100 años.
00:53Y en primera línea, y claro, es un gran revolucionario del arte,
00:57pero también tiene una vertiente política muy trascendental,
01:00que es lo que yo también quería reflejar en la novela.
01:02¿Qué es lo que más te emociona al escribir esta novela?
01:05Porque al final pasan muchos episodios,
01:08hay momentos muy desconocidos del pintor aragonés.
01:11Me gusta siempre ver a Goya, entenderlo desde la niñez,
01:14que es una persona de un origen muy humilde.
01:16Yo creo que eso es importante en un personaje.
01:18Su padre es un dorador, que es un trabajo muy malo,
01:21nace en un pueblo muy pequeñito de la provincia de Zaragoza,
01:22Juan de Todos.
01:23A mí lo que me gusta es lo que le cuesta triunfar.
01:26Yo tengo cuenta que Goya no triunfa prácticamente hasta que no tiene 40 y pocos años,
01:29de la época.
01:30Claro, que un genio del arte tarde tanto tiempo en triunfar,
01:33a mí me da esperanza, ¿no?
01:34Dice, ¿cómo no vamos a tardar todos los demás?
01:37Hay que entenderlo.
01:38Es un pintor muy adelantado a su época,
01:40entonces a sus contemporáneos les costaba entender el arte que hacía Goya.
01:44¿Qué le preguntarías si hoy lo tuviésemos aquí delante?
01:48Bueno, yo le preguntaría por qué.
01:51¿Por qué se arriesgó tanto?
01:53¿Por qué los caprichos, que es la obra sobre la que pivota mi novela,
01:57el libro de los caprichos,
01:58¿por qué no se quedó haciendo lo que también hacía y se arriesgó?
02:01Yo creo que es algo que en los tiempos actuales nos vendría muy bien esa respuesta.
02:05¿Por qué qué es el arte?
02:06También te lo preguntas mucho en el libro.
02:08Bueno, es la pregunta más difícil, ¿eh?
02:10Me la haces a traición ya.
02:12Así es, te he dicho que iba a ir de majo,
02:13pero también te iba a hacer preguntas a pillar.
02:15¿Qué es el arte?
02:16¿Qué es el arte?
02:17Es la pregunta de la novela.
02:18La novela no nace de la figura de Goya,
02:20sino que yo, a mí me gusta mucho el arte,
02:22voy a muchas exposiciones con muchos amigos
02:23y muchas veces mis amigos me dicen,
02:25pero esto es arte.
02:26Pues claro, ¿qué es el arte?
02:27Pues yo pensé, digo,
02:28¿quién me puede responder a esta pregunta tan compleja, no?
02:30Digo, Goya.
02:31Goya me la va a responder porque Goya ya se la hizo en su momento.
02:34Yo cojo las palabras un poco de Goya, ¿no?
02:35Para Goya el arte es libertad y el arte tiene que tener un mensaje.
02:39Con Goya el arte ya no tiene que ser bonito
02:41o no tiene que ser solo bonito, ¿no?
02:43No basta con la belleza.
02:44Hay que tener un...
02:45El arte tiene que tener un mensaje, ¿no?
02:46Y cuando tú veas esa expresión artística,
02:49tienes que sentir algo, ¿no?
02:51Y te tiene que transformar por dentro, ¿no?
02:52Y tienes que entender que te está dialogando el artista a través del arte, ¿no?
02:55Y es la pregunta que se hacen diferentes personajes dentro de la novela
02:59y, bueno, van dando respuestas.
03:00Toda la historia pivota en torno y en base a los caprichos.
03:04¿Qué supone también para la novela?
03:07Bueno, los caprichos es algo increíble, ¿no?
03:09Porque yo los conocía de antes, pero siempre colgados,
03:12marcados y colgados de muchos museos que hay,
03:15muchas colecciones que poseen parte de los caprichos,
03:17de las primeras ediciones.
03:18Pero, claro, es un error verlos colgados de la pared
03:21porque es un libro, es un libro enguadernado con 80 estampas
03:24que Goya está trabajando en él durante varios años de la década de 1790,
03:28que se paga él, se financia él la edición de 300 ejemplares,
03:33muy costosa, hay que tener en cuenta que son 80 estampas por 300 ejemplares
03:36y cada estampa tarda en hacerse más de media hora,
03:39que se paga un anuncio en el día de hoy más importante de la época,
03:42que tiene que buscar un punto de venta,
03:44que los pone a la venta, que se están vendiendo bastante bien
03:46y que a los 15 días los tiene que retirar y nunca más,
03:49en vida de Goya, saldrán a la venta.
03:51Entonces dije, guau, ¿qué ha pasado aquí?
03:53En ese momento Goya es el pintor de cámara, es pintor de rey,
03:56es una persona importante, influyente en la corte
03:59y aún así tiene tanto miedo que su obra más personal
04:03y que más tiempo le ha costado hacer,
04:05pues no le queda otra que ocultarla.
04:07Claro, ahí dije, aquí está la novela.
04:09¿Y qué es lo que quieres mostrar al lector?
04:11Porque también se ve esa censura de la Inquisición.
04:13Claro, quiero mostrar también, hacer paralelismos con la actualidad,
04:18porque yo creo que es importante,
04:19yo creo que todo novelista, bien sea contemporáneo o se vaya al pasado,
04:23tiene que buscar siempre esos paralelismos con la actualidad,
04:25porque son muy importantes.
04:27Nosotros en el presente siempre pensamos que hemos inventado todo,
04:30que hemos inventado la rueda,
04:31la rueda lleva inventada miles de años,
04:33entonces muchos problemas de los que hay ahí ya los ha habido,
04:36ya ha habido situaciones mucho peores que estas.
04:38La novela está ambientada a finales del siglo XVIII
04:41y sobre todo principios del XIX,
04:42cuando España está en un momento crucial de su historia,
04:45es antes de la guerra de la independencia,
04:46la ilustración había llegado aquí,
04:48pero se ha entrado en un retroceso,
04:50no estamos volviendo hacia atrás.
04:52Ha habido una purga,
04:53han ido cayendo diferentes ilustrados,
04:56ministros como Jovellanos,
04:58y quedan unos pocos ilustrados,
05:00entre ellos Goya,
05:01Moratín
05:01y otros personajes
05:02que se dan cuenta de que el país va hacia atrás
05:05y que hay que hacer algo,
05:06hay que intervenir,
05:07y eso realmente es lo que yo quería mostrar,
05:09como esas épocas son complejas,
05:12esos cambios de época,
05:13como siempre hay gente reaccionaria
05:14que no impide mirar hacia adelante,
05:17y a España le costaría muy caro,
05:18porque el siglo XIX español es durísimo,
05:20pues en esta época de la novela
05:21todavía había esperanza de que no fuera así.
05:23¿Y cómo es el reto de dar voz al final
05:25a un emblemático pintor?
05:28Muy complicado,
05:29además Goya está sordo,
05:30para complicar más los diálogos
05:32y toda la estructura de la novela,
05:34y luego es un genio,
05:35¿cómo piensa un genio?
05:36Es que no lo sabemos,
05:37por mucho que queramos no lo sabemos,
05:40entonces claro,
05:41un reto que a mí me ha gustado mucho,
05:43intenta mostrar el Goya,
05:44para mí el mejor Goya,
05:45no el típico Goya que vemos siempre muy mayor,
05:48en Burdeos,
05:49que hay varias películas de Goya en Burdeos,
05:51un poco excéntrico ya,
05:53no,
05:53yo quiero a Goya en su prime,
05:55el mejor Goya,
05:56cuando está en la cúspide,
05:57cuando todos están locos por él,
05:59como él dice en sus cartas,
06:01y mostrar de lo que era capaz Goya,
06:03entonces he querido mostrar ese Goya
06:04y alejarme de los estereotipos,
06:06y también el Goya más familiar,
06:08su esposa es muy importante dentro de la novela,
06:10Josefa Valleu,
06:11su hijo también,
06:11sus amigos,
06:12sus amigos,
06:13porque Goya era una persona muy divertida,
06:15y ese sentido de humor
06:16yo también quería reflejarlo en la novela.
06:18¿Y qué personajes más son fundamentales?
06:20A mí me viene a la cabeza Angélica.
06:22Sí,
06:23claro,
06:23al final la novela es una novela de misterio,
06:25estamos hablando aquí siempre de la parte histórica y la artística,
06:28pero para que la gente que nos está viendo,
06:30que sepa que El Juicio es una novela muy de misterio,
06:33casi una novela negra,
06:34un thriller mezclado con historia.
06:35Hay mucha intriga,
06:36es verdad,
06:37yo voy por la 275 por esa página,
06:40aún me queda.
06:41Sí,
06:41pero bueno,
06:41ya se ha transmitido,
06:42sí,
06:43le he metido caña,
06:44ya te has metido ahí con Angélica.
06:45Otra cosa que no sea leer el juicio,
06:47no hacía otra cosa en la cama.
06:49Oye,
06:50me alegro.
06:53Angélica es precisamente el personaje que nos permite movernos por la época,
06:56mezclarse con Goya,
06:57con todo esto de personajes,
07:00que se va a ver envuelta en diferentes tramas de misterio,
07:03al final,
07:04para que lo entienda la gente,
07:05toda la conexión,
07:06toda la trama de la novela,
07:07la clave es un triángulo amoroso
07:09que tiene Angélica con un escritor
07:11y con un capitán de la Guardia de Corps.
07:13Entonces,
07:13claro,
07:14Angélica nos permite ver toda la época,
07:17hablar de arte,
07:18pero también hablar de amor,
07:18de traición,
07:19de venganza,
07:20de misterio.
07:21Es una novela,
07:22una novela total,
07:23una novela total que le pueda gustar a cualquier persona,
07:25porque además la novela se va a traducir a otros idiomas,
07:27va a ir a América,
07:28entonces yo pienso muy en global,
07:29que le pueda gustar a gente muy distinta y muy diferentes edades.
07:33Y hasta qué punto te involucras con los tramas,
07:35con los personajes.
07:36Pues mucho.
07:37Porque claro,
07:37tienes ahí que equilibrar el rigor histórico,
07:40atraer también al público.
07:42Claro,
07:43es que al final,
07:44es que cualquier novela la clave son los personajes.
07:47Es que puede estar muy bien el escenario,
07:48la ambientación,
07:49la trama,
07:50que sí,
07:50que sí,
07:50pero si los personajes son malos,
07:52la novela no funciona.
07:53Y en cambio,
07:54si son buenos,
07:54los personajes te soportan toda la parte,
07:56casi te escriben ellos la trama de la novela.
07:59Entonces yo,
08:00por ejemplo,
08:01con dos personajes que son Bernardino,
08:03que es un vendedor de antigüedades,
08:05y con una actriz,
08:06con Carmen,
08:07pues yo me he involucrado muchísimo.
08:08Y son secundarios,
08:09pero es que muchas veces la clave de una novela
08:11son los personajes secundarios,
08:13porque tienen que aparecer muy poco,
08:14pero ser claves en la novela
08:16y que tú te quedes con ganas de más.
08:18Y yo,
08:18joder,
08:18este personaje querría saber más.
08:20Perfecto,
08:20porque no vas a saberlo,
08:21porque es un personaje secundario
08:22y lo que ayuda
08:23es a aumentar la tensión
08:25y a mejorar las escenas
08:26donde aparecen.
08:28Tienes 11 novelas,
08:29has escrito.
08:29¿Cuál es tu próximo reto?
08:31¿Ya cuelgas el lapicero?
08:34No,
08:35mi próximo reto va a ser distinto.
08:37Quiero hacer una novela
08:39en otra época,
08:40obviamente,
08:41más negra,
08:42que mezcle más géneros,
08:43que yo creo que es el futuro
08:44de la literatura,
08:46mezclar todos géneros.
08:47Yo quiero que cuando lleguen las librerías
08:48no sepan dónde ponerla,
08:49digan,
08:50histórica,
08:51negra,
08:51thriller,
08:52ensayo incluso,
08:53digo,
08:53vamos a ponerlo complicado
08:54y ese es mi reto
08:55para la próxima novela.
08:56Eres de Borja,
08:57no sé si te inspira el Moncayo.
08:59Yo que soy de Cinturónigo
09:00todos los días lo veo.
09:01Hombre,
09:01por supuesto.
09:02Tiene fuente de inspiración,
09:03de nostalgia.
09:03El Moncayo es especial,
09:05tiene un imán,
09:06es una montaña mágica
09:07que nos une además
09:08a navarros,
09:09a lagoreses,
09:10castellanos,
09:11y además yo creo
09:12que donde más bonita se ve
09:13es viniendo desde Navarra,
09:14que la ves,
09:15claro,
09:15tú vas por el Valle del Ebro
09:16y de repente aparece ahí un,
09:18dices,
09:18¿esto qué es?
09:18A mí me recuerda
09:20a un obispo tumbado.
09:21Sí,
09:22puede ser,
09:22vamos con los tres piquitos.
09:24Hombre,
09:24cuando está nevada
09:25es espectacular,
09:26preciosa.
09:27Pues Luis Zueco,
09:28autor del juicio
09:29La Inquisición contra Goya,
09:30¿dónde te pueden ver hoy
09:32en persona
09:32los espectadores?
09:34Hoy estaré con el de
09:35Leroy de Navarra
09:35a Sicar a las 7
09:37y mañana también a las 7
09:38en Tudela
09:39en la sede de la UNED.
09:40Pues apuntamos la fecha,
09:41muchas gracias.
09:41Gracias.
09:44Trujal Mendía
09:45en Arróniz
09:46desde 1992.
09:48Aceite procedente
09:49íntegramente
09:50de olivos de Navarra.
09:52Siente el aroma,
09:53sabor,
09:53color y olor
09:54del auténtico sabor
09:55de nuestra tierra.
09:57La tradición
09:58en aceite de oliva virgen
09:59en Navarra
10:00tiene un nombre.
10:01Trujal Mendía.
10:02El oro líquido
10:03de Navarra
10:04no puede faltar
10:05en tu mesa.
10:06Cuídate
10:07con Aceite Mendía.
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