- hace 2 días
Manuel Burque sale a la calle para decantar la guerra entre crucigramas, sudokus, autodefinidos y sopas de letras. Nataly Sanoja, crucigramista de El País, nos habla del arte detrás de la creación y Joan Josep Isern, jugador experto, nos habla de los mismos desde el otro lado. Ángela Quintas nos habla de un inigualable bacalao al pil pil que hemos podido probar de la mano de Iván García de los Ángeles y Fernando Lerma Rueda (Taberna del Alabardero).
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NoticiasTranscripción
00:27SER PODCAST
00:30¿Qué es lo que te preocupa?
00:32¿Sobrepeso? ¿Retoque facial?
00:34Ah, no, o sea, a mí ser guapo me da igual
00:36A mí lo que me gustaría que me hicieran aquí es dejar de ser humano
00:40Pero, ¿cómo? ¿Quieres ser una tortuga ninja?
00:44O cómo va...
00:45Oye, estoy hablando en serio yo, ¿eh?
00:46Que me ves aquí con la camiseta de la patrulla canina, pero no estoy pa' hostias
00:49Yo no quiero parecerme a ningún animal
00:51A mí me gustaría simplemente borrarme cualquier rasgo de humanidad
00:54Pero, ¿por qué?
00:56¿Tú has visto cómo está el mundo?
00:57¿Tus padres a la hora de comer nos ponen el telenoticias?
01:00Guerras por el petróleo
01:01Guerras santas
01:02Líderes mundiales que están peor que el niño de mi clase que se come la goma de borrar
01:07Políticas deshumanizadoras
01:08Blanqueamiento del nazismo
01:09Crisis humanitarias
01:10Auge de las redes sociales donde se forma el pensamiento político de gran parte de la población
01:13A partir de ríos sesgados y fake news
01:15Crisis de la vivienda
01:17Insostenibilidad de los modelos de las grandes ciudades
01:19Turismo masivo
01:20Despoblación de las zonas rurales
01:21Aumento de los suicidios entre jóvenes
01:23Discursos anti-ciencia divulgados en grandes medios
01:26Corrupción política
01:26Para, para, para
01:27Pero yo no entiendo que tiene que ver esto con...
01:30Nos vanagloriamos del progreso humano
01:31¿Qué progreso?
01:32Hemos creado una sociedad en CERMA
01:34Centrada únicamente
01:35¿En qué?
01:36En sostener un sistema que simplemente no se sostiene
01:38Que nos empuja a retocarnos la cara
01:40A machacarnos en el gimnasio
01:42A recluirnos
01:43A no socializar
01:43A convertirnos en robots sin alma ni espíritu crítico
01:46A producir
01:47¿Eso significa ser humano?
01:49Pues yo decido que no quiero serlo
01:51Madre mía
01:52A ti te piden una redacción en el cole
01:54Y sindicalizas al conserje
01:55¿Es posible hacerme esta operación?
01:57Es que aquí...
01:58No le hemos quitado a la humanidad nunca a nadie
02:00Esto es una clínica estética
02:02No un periódico digital
02:03¿No te ves capaz entonces?
02:04Es que habría que decidir primero
02:05¿Qué nos hace humanos?
02:07Yo creo que es algo que físicamente no se puede determinar
02:09Es algo más...
02:11Complejo, ¿no?
02:12Ya empezamos
02:13Ahora me vas a salir con la visión kantiana
02:15No, si yo te iba a decir que te puedo poner dos tetazas como dos sandías
02:18Pero siendo tú un niño de siete años
02:20No sé, me parece poco ético
02:21Ya veo que no me puedes ayudar
02:22Eres muy pequeño para pensar estas cosas
02:24Yo creo que tienes que crecer
02:26Conocer el mundo de primera mano
02:28Y luego ya, si no te gusta
02:29Pues no sé
02:30Puedes hacerte emprendedor
02:32O famoso
02:33O no sé
02:34Venir aquí
02:35Ponerte unas tetorras como dos soles
02:37Y ya te haces emprendedor y famoso
02:48Las preguntas de Manuel Burque
02:57¿Cómo estás, Manuel?
02:58Buenos días
02:59¿Cómo estás tú, Javiercito?
03:00Yo muy bien
03:01¿Sí?
03:02Sí, sí
03:02¿Eres feliz?
03:03Domingo acaba el programa dentro de un rato
03:05Ya, es que es el mejor momento de la semana para ti, ¿no?
03:07Empieza mi fin de semana, por decirlo de alguna manera
03:09Tú vives en fin de semana permanente, al fin y al cabo, ¿no?
03:11Yo vivo en lunes permanente
03:13Porque para ti el lunes no significa nada, ¿no?
03:15No, el lunes es lunes y el martes es lunes y el domingo es lunes
03:19No
03:20Más bien el lunes es domingo, el martes es domingo, ¿no?
03:23Y el miércoles es domingo
03:23Claro, el martes es domingo
03:25No, sigue siendo lunes
03:27Yo vivo en lunes
03:28Hasta dentro de unos meses, lunes
03:30¿Qué día es hoy? Lunes
03:31Da igual, la hora
03:33Lunes por la mañana a todas horas
03:34Eso es por tu clásico agobio que te acompaña de por vida
03:36El clásico estrés, sí
03:37Tu vida es tranquila
03:38Tu lunes
03:40Mi vida es tranquila, sí
03:40No te apetece trabajar y no trabajas, ¿no?
03:42Eres tu jefe
03:42No, no, no va así
03:44No va así
03:45Los autónomos no son tan libres como crees
03:48Oye, ¿tú tienes alguna rutina?
03:49Porque el domingo sí que es domingo
03:50O sea, nos pongamos como nos pongamos
03:52El domingo es domingo
03:52Yo sé que para mí el domingo es viernes
03:54Porque es como que empieza el fin de semana
03:56Para ti es lunes
03:56Porque todo es lunes
03:57Sí, pero el domingo es domingo
03:58Entonces, ¿tú tienes alguna rutina clásica de domingo?
04:01NBA
04:01NBA
04:02Pero NBA está toda la semana
04:04Toda la semana, sí
04:05Pero si el domingo que hay NBA siempre
04:07Pues veo
04:08Me tomo mi desayuno
04:10Que es un yogur con cereales
04:11Bueno, cereales no
04:12Avena, plátano, bla, bla, bla
04:14Frutos secos
04:15Ya te grabas un partido y te lo pones, ¿no?
04:17Eso es
04:17Ya te grabas el partido
04:19Pero ¿dónde estamos, Javier?
04:20En 1994
04:21Te grabas, te programas
04:22No, que ya vienen
04:24Ya te los ponen en diferido
04:25En la aplicación
04:26En Movistar
04:27No, en la aplicación de la NBA
04:29Ah, estás suscrito a la aplicación
04:30Vale, vale, vale
04:31Estoy suscrito
04:32Y además tienes varias opciones
04:33Ver solo las jugadas
04:35Y te cortan lo demás
04:36Ver un resumen de 10
04:37O un resumen de 3
04:38Tienes mil opciones
04:40Sabes que me molesta mucho con el tenis
04:41Tengo un problema con esto
04:42Porque tú pones un partido en la aplicación
04:45Sí
04:46Un partido que te has perdido
04:47Entonces, claro
04:48Tú sabes más o menos cuánto va a durar un set
04:50Entonces gana alguien el primer set
04:52Entonces, por lo que queda de partido
04:54Tú ya sabes lo que ha pasado
04:57Ya sabes quién ha perdido
04:58Quién ha perdido
04:58Esto me pasa a mí
04:59Cuando acaba el segundo cuarto
05:00Yo intento no ver la barrita de Crono
05:04Ya
05:04Porque si acaba el segundo cuarto
05:06Y la barrita de Crono no está en la mitad
05:08Hay prórroga
05:09Habrá gente que está pensando
05:11Pero realmente
05:11Realmente están hablando de eso
05:13Sí, estamos hablando de eso
05:14Estamos hablando de esto
05:15Bueno, pues desde aquí un llamamiento
05:16A los programadores
05:17Para que escondan la duración
05:18De los partidos
05:19Cuando alguien lo reproduce
05:20Esto es muy importante
05:21De verdad
05:22Mucho más de lo que creen
05:23Que esconden la barrita
05:25Oye, a ver
05:25Hay una actividad clásica
05:28De los domingos
05:28Para mucha gente
05:29Tú sabes que hay mucha gente
05:30Que
05:31Ya no tanto
05:32Porque poca gente compra periódicos
05:34Pero mucha gente
05:34Solo compraba los periódicos
05:35Los domingos
05:37De hecho
05:37El país
05:38Yo creo recordar
05:39Que llegó a tener
05:40Una distribución en papel
05:42De un millón y pico
05:43De ejemplares
05:44Y con su revista
05:45Y con la revista incluida
05:47Entonces hay esta cosa
05:48Que también es una liturgia
05:50Muy bonita
05:50¿No?
05:50La de ir al kiosco
05:52Los domingos
05:52Coger todo lo que te dan
05:53Pesa más
05:54Y con su revista
05:55Pesaba más eso
05:56Había varias revistas
05:58Incluso para niños
05:59Había
05:59Te veo
06:00Dentro
06:01Sí, sí
06:01El país
06:02Increíble
06:02La economía
06:04No sé qué
06:05Te llevas un tocho de libro
06:07Y tenías una mañana por delante
06:09De leer a tus columnistas favoritos
06:11Ver la revista
06:12Y tal
06:12Y había algo
06:13Que mucha gente hacía
06:15Digo muchísima gente
06:16Ahora ya lo hace menos gente
06:17Que es crucegramas
06:18¿Sabes?
06:20Es crucegramas del periódico
06:22Podríamos pensar
06:23¿Este es el tema?
06:23Podríamos pensar
06:24Sí, es el tema
06:24Porque es domingo
06:25¿Crucigramas?
06:26Podríamos pensar
06:26Mira, me estoy dando cuenta
06:28De lo que has hecho
06:28Perdón, ahora haces tu intro
06:30Tú ahora haces tu intro, Javier
06:31Pero tú has puesto crucigramas
06:33Porque te diste cuenta
06:34El domingo pasado
06:35Sí
06:35De que había una generación
06:37Ya perdida
06:38Porque nos burlamos de ellos
06:40De todos los chavales
06:41Y ahora te estás centrando
06:42En tu público de verdad
06:44No
06:44Que son los que hacen
06:45Un crucigrama
06:45Estás equivocado
06:46Tú sabes que hay gente
06:48Que se indigna
06:49Porque, por ejemplo
06:50En periódicos digitales
06:52Los crucigramas
06:53Han pasado a ser de pago
06:54Con lo cual hay gente
06:55¿Qué?
06:56Que los hacía por la cara
06:57A mí no me parece bien
06:58Oye
06:59Si quieres hacer un crucigrama
07:01Y te gusta
07:01Pues tendrás que pagar
07:02Aquí a base
07:03Supongo, ¿no?
07:03Pero en fin
07:04Claro
07:05Hay fanáticos
07:06Del crucigrama
07:07Manuel
07:07Y no tiene nada que ver
07:08Con la edad
07:09Es verdad
07:09Esto es como ver obras
07:11La gente que tiene más tiempo libre
07:13Pues dedica más tiempo a eso
07:14Pero hay gente de todas las edades
07:15Pero hay fanáticos
07:17Del crucigrama
07:19Fanáticos
07:19Pero incluso hay campeonatos
07:21Pues no lo sé
07:22Pero lo vamos a saber
07:23No lo sé
07:24¿Tú haces?
07:25Yo no
07:26No, no, no hago
07:28¿Pero por qué?
07:28Me he aficionado
07:29Bueno, puede ser un crucigrama
07:30¿Sabes?
07:31El Wordle
07:31Este, el del New York Times
07:33El de adivinar una palabra
07:34A la que le faltan las letras
07:36Hubo un tiempo
07:36Si no es el New York Times
07:37En el que hice
07:39Hacía Sudokus
07:40Cuando salieron y tal
07:41Me haría mucha gracia
07:42Pero también lo he dejado
07:43No sé por qué
07:44Yo empecé con Sudokus
07:45Hace un mes
07:45¿Ves?
07:46Voy al día, ¿eh?
07:48¿Cómo que al día?
07:48¿Al día de qué?
07:49Al día, al día
07:49Hoy están de moda ahora, ¿no?
07:51Se ha llegado súper tarde, Javier
07:53Hace un mes
07:54En los viajes de avión a Tailandia
07:55Haciendo Sudokus
07:56Pa, pa, pa, pa
07:57Bueno
07:58No sabía hacerlos, ¿eh?
08:00Pero primero tienes que aprender
08:01Claro, tienes un trínsito
08:02Claro, aprendí
08:03Me piqué
08:04Oye
08:04Me puse en plan
08:04Modo competitivo
08:05Pregunta, porfa, por la calle
08:07A ver si encuentras a gente
08:09Que haga Crucigramas
08:10Que haga Sudokus
08:10¿Qué edades quieres?
08:12De cualquiera
08:12Me encantaría
08:13¿De cualquiera?
08:14Me encantaría que hubiera una revelación
08:16Hombre, esto estaría genial
08:17Pero va a ser complicado
08:18Digo yo, ¿eh?
08:19Venga
08:19A ver, a ver
08:20Déjame ver
08:21Es que ya sabes que estos
08:22Estos tiempos son complicados
08:25A ver
08:26Ya empieza el calor
08:27Es verdad
08:28Te sale a la calle
08:29No todo el mundo quiere hablar
08:31Hola
08:32Hola
08:33¿Qué tal? ¿Cómo estás?
08:34Es facilísimo, ¿eh?
08:35Es que voy un poco tarde
08:36¿Cuánto tarde?
08:38Es 30 segundos
08:39Ya estoy tarde
08:39Venga, adiós
08:41Si no hubieras perdido tiempo preguntando
08:43¿Cuánto tarde?
08:44Ya, tío, ya
08:44Y hubieras preguntado directamente
08:46Te había respondido
08:46Yo quiero ganarme primero su corazón
08:47Si no me gano su corazón de entrada
08:49Reporterismo
08:50Ya no me sirve
08:50¿Eh?
08:51Tienes que hacer reporterismo
08:52Es que tú me has puesto aquí de reportero
08:54Es que tú me has puesto aquí de reportero
08:54Si, llevas años haciendo esto
08:55Hola
08:55Hola, ¿qué tal?
08:56¿Cómo estáis?
08:57Muy bien
08:58Saliendo de resaca
08:59Saliendo de resaca
09:00Perfecta
09:00Es el estado de ánimo perfecto para esta pregunta
09:03Cuéntame
09:04¿Hacéis cruz y grama?
09:07Hace años que no
09:08¿Hace años?
09:08¿Pero cuántos años tienes tú?
09:0926
09:10O sea, a los 15 hacía
09:12A menos
09:1412
09:14A los, sí, a los 12
09:16Pero ¿y por qué ahora lo has dejado?
09:17Si es una cosa
09:18Mira, me ha sorprendido
09:19Yo pensé que era una cosa de señores mayores
09:21No, no, igual sí
09:22En Argentina, sí
09:23Desde chica yo hacía un montón
09:25Pero yo creo que porque ahora
09:26Como no hay tantos diarios
09:28Y se perdió un poco eso
09:29Porque yo lo hacía del diario que traía
09:31Que soy de mi abuelo
09:33O así, ¿no?
09:34Había revistas
09:34Sí, sí, antes había revistas
09:36Y ahora sabéis que
09:37Los pocos diarios que quedan
09:39Lo ponen de pago
09:41No, no sabía
09:41Sí, sí, sí
09:42Ahora sí, tú te quieres hacer
09:44Ejercitar con un cruz y grama
09:45Eso es
09:46Porque claro, hay gente
09:47¿Sabéis que hay guionistas de cruz y gramas?
09:50Entonces esos tienen que cobrar
09:51Ah, bueno, entonces está bien
09:53Hay un chico allí
09:54Una chica
09:55Que estaba poniendo las palabras
09:56Para que luego tú te diviertas
09:57Y eso lleva un tiempo
09:58Está bien
09:59Pero igual vos pagas el diario, ¿o no?
10:01O la revista
10:01Claro, pero es que
10:02Hay una crisis en los medios
10:04Que igual
10:06Se afecta a todos, entonces
10:08Lo de los cruz y gramas
10:09Es un problema importante
10:10¿Vosotros dejasteis
10:11Porque llegó lo digital
10:13Y os arrasó?
10:13Algo así
10:14Sí, yo creo que sí
10:15Que es por eso
10:16Porque ya no tenés al alcance
10:17Que sé yo
10:17El diario que te trae tu abuelo
10:19O la revista que encontrás en tu casa
10:20Pena
10:21¿Qué pena?
10:21Nos da un poco de pena
10:22La verdad que sí
10:23Con esta resaca que traes
10:25Nos da nostalgia de repente
10:27Sí
10:27Sí, sí
10:29No, no voy a llorar
10:30Pero sí me da nostalgia
10:31Yo veo los ojos un poco vidriosos
10:34Estoy para atrás
10:36Sudokus, ¿qué tal?
10:37¿Hacéis?
10:37¿Veis algo de este tipo?
10:39No, la verdad que no
10:40Eso sí
10:41Para matemáticas, cero
10:42El más fácil de todos
10:43Sopa de letras
10:44¿Hacéis?
10:45Sí, eso me encanta
10:46Pero hace mucho que no lo hago
10:47Tampoco, ¿eh?
10:48No
10:48Ya estáis en otra vida
10:49Ya sois
10:50Necesitamos una aplicación
10:51O algo
10:52Que los trabajadores del diario
10:53Se pasen a los...
10:55Pero las hay, ¿eh?
10:55Yo tengo una de Sudokus
10:57¿Cuál?
10:57Se llama Sudokus
10:58Sudokus
11:00Qué original
11:00Es que tienen que esforzarse
11:02En los Sudokus
11:03No en el nombre
11:05Se llama Sudokus
11:05Oye, Manuel
11:06Os la recomiendo
11:07Bueno, os voy a dejar
11:09Que os vayáis a tomar
11:10Un zumo de tomate
11:11Muchísimas gracias
11:12Mucho ánimo, ¿eh?
11:12Chao
11:13Adiós, qué pena me ha dado
11:14Oye, qué simpática
11:15Sí, sí
11:15Sí, pero qué pena
11:16Esta cosa de los hacía
11:17Cuando mi abuelo traía el diario
11:19Pero esto que dices
11:20Sopa de letras
11:21Yo sí que lo vinculo más
11:22Con, ¿no?
11:23Con gente más mayor, ¿no?
11:24Sopa de letras
11:24Sí, bueno, es más fácil
11:25A lo mejor es porque
11:26Mi abuela hacía sopas de letras
11:28Estamos a lo mejor siendo
11:29Un poco soberbios
11:30Con los que hacen sopas de letras
11:31No, en absoluto
11:32Como diciendo
11:33Las sopas de letras
11:34No, de hecho
11:34Es que los que hacemos Sudokus
11:36Somos los listos de verdad
11:37Acabo de recordar
11:38Que en los TVOs
11:39Yo cuando era pequeño
11:39Había sopas de letras también
11:40Claro, por eso yo
11:41Lo identifico con algo
11:43Más infantil, ¿no?
11:44Sí
11:44Porque más caótico
11:45Mira, hemos metido
11:46Un montón de letras
11:47Busca las palabras
11:48Bueno, ¿hay más gente por ahí?
11:50Venga
11:50Hombre, a gente
11:51Hay muchísima
11:52Alguien más mayor
11:52Mira, a ver
11:54A ver, aquí estoy cogiendo yo
11:55Una señora que tiene pinta
11:56Que sí
11:56Tú tienes pinta de hacer
11:58Crucigrama
11:59O sea, que sí
11:59No quiere
12:00No quiere ni responderme
12:01No quiere ni responderme
12:02¿Ves?
12:02¿Ves si no me gano su corazón?
12:04Si yo me hubiese ganado su corazón
12:05Ya estaba
12:05Claro, ha sido un poquito ahí
12:06A bocajarlo
12:07He hecho lo que tú me has pedido
12:09De reporterismo
12:10Y la he perdido
12:11Sin embargo
12:12Si yo voy con mi sonrisa
12:13Venga
12:14Hablando antes
12:15Contigo un poco
12:17Claro que sí, Javier
12:18Y me paro
12:19Hola
12:20Hola
12:21¿Qué tal?
12:21¿Cómo estás?
12:22Bien
12:22Bien, estamos aquí hablando
12:24De hacer crucigramas
12:25¿Haces?
12:27Poco
12:28Poco
12:28Y todo eso
12:30Poco
12:31Espera, a ver este señor
12:32Hola
12:33Buenas
12:33¿Qué tal?
12:34¿Cómo estás?
12:34Bien
12:34Diría que haces crucigramas tú
12:36Eh, sí
12:37¿Ves?
12:38Sí, ahí está
12:39Pero en plan eres
12:40¿Cómo se llaman?
12:41¿Crucigramistas?
12:42¿Crucigramistas?
12:43No
12:43No
12:44¿No eres súper experto?
12:45Por entretenimiento simplemente
12:46¿Cuántos hacer a la semana?
12:48Nada
12:48Eh, puedo hacer 8 o 10 como mucho
12:51Pues está muy bien
12:53Muchísimo
12:548 o 10 revistas te pules
12:56No, no, no
12:57Hojas
12:57Ah, 8 o 10 hojas
12:59Vale, vale, vale
13:00Son bastantes, eh
13:01Leo mucho
13:01Pero crucigramas
13:03Poquitos
13:03¿Y tú eres de los que te compras la revista esta?
13:06Porque no sé si siguen vendiendo
13:07Esta que trae
13:08Crucigramas
13:09Sopas de letras
13:10Sí, sí
13:10¿Te la compras?
13:11Sí, sí
13:12¿Y cada día?
13:13La compra a mi mujer que está aquí
13:14Y tú vas a ver cuál queda libre
13:16Y te haces tu crucigrama
13:18Efectivamente
13:18¿Cómo lo reparten?
13:19¿No aprovechas los de los periódicos?
13:21Eh, no
13:22¿Tú vas específicamente a crucigramas?
13:24A crucigramas
13:24¿Y cómo hacéis para que uno no le pise al otro?
13:28No, pues hay veces que me dicen
13:29Oye, esta palabra de cinco letras
13:32Y así comentamos
13:34Ah, que trabajáis en equipo además
13:36Hay veces que sí
13:37¿Y eso une?
13:38Sí, claro
13:39Más enamorados que nunca
13:40Gracias a los crucigramas
13:41Sí, sí
13:42Totalmente
13:43¿Eso es así?
13:43Hablamos más así
13:44Sin los crucigramas igual tendríais un problema
13:47Bueno, porque cuando uno lee
13:49Sabes que se está metido en la lectura
13:51Y no...
13:52Y no habla mucho
13:53Esto sin embargo
13:54Provoca interacción
13:55Efectivamente
13:56¿Qué es tu favorito?
13:57¿El crucigramas, el sudoku, la sopa de letras?
13:59¿Qué es lo que más te gusta?
14:00Eh, el sudoku antes lo hacía en la tablet
14:03Eh, pero me han recomendado
14:05Me han recomendado que no lo haga en tablet
14:07Que tiene que ser en papel
14:08¿Por qué?
14:09Eh, por tema psicológico
14:12Además que lo dicen claramente todos los neurólogos
14:15¿Esto?
14:15¿Esto no lo sabía?
14:16Sí, sí, sí
14:17¿Por qué tienes que...
14:18Porque te ayuda a pensar más que no puedas?
14:21No, porque estar delante de una pantalla
14:24Ajá
14:24No se puede estar
14:25Y dos horas antes de ir a la cama
14:27Ni teléfono
14:28Ni...
14:29Ni...
14:31Ni ninguna pantalla, claro
14:32Pero un crucigramita sí que cae
14:34Bueno, pero no, lo hago todo en papel
14:36¿Pero antes de dormir?
14:38Sí, sí, un poquito
14:39¿Y no te excitas?
14:40Porque igual...
14:40O sea, igual se te pone un poco la tensión alta con un crucigramas
14:44No, no, no, no
14:45Si es que eso hay que cogerlo relajado y no excitarse
14:48Pues yo me enfado mucho a veces, eh
14:50No, yo no me enfado
14:51¿No te enfadas cuando no encuentras la palabra?
14:53Nada
14:53¿No haces me cago en la leche?
14:56Nada
14:56Dar vueltas a la cabeza y nada más
14:58Bueno, qué persona más tranquila y más maja
15:00Es que tenemos que ser tranquilos
15:02Bueno, pues te dejo ir
15:03Estáis ahí con vuestra nieta, ¿no?
15:04Con la nieta, sí
15:05Bueno, están los dos ahí
15:06Eh, suerte con los crucigramas
15:07Le estoy diciendo a su mujer
15:09Que suerte con los crucigramas, digo
15:12Que me ha dicho que estáis enamorados gracias a ellos
15:14A los crucigramas no, serán los autodefinidos
15:18Autodefinidos
15:18Ah, cada uno con lo suyo
15:20Perdón
15:20¿Pero esto qué es?
15:22Esto es una cadena de radio, una emisora
15:24Ah, bueno, vale
15:25¿Te parece bien?
15:26Sí, perfecto
15:27Vale, venga, pues venga, os dejo ir
15:28Que lo paséis muy bien, eh
15:29Pensaba que igual...
15:30Seguir así
15:30Ahora le regalabas
15:32Autodefinidos
15:33Autodefinidos
15:34Los que te ponen la...
15:36Los autodefinidos
15:37Como la definición
15:38O sea, son...
15:38Y tú tienes que poner la palabra
15:39Sí, así es
15:40Pues como un crucigrama
15:41Somos un crucigrama, Javier
15:43Mueve mucho la cabeza
15:44Sí, pero él se ha confundido
15:45Igual no mueve tanto la cabeza, eh
15:47Pues a lo mejor
15:48Claro
15:49Habrá que analizarlo
15:52¿Hay alguien más por ahí?
15:53Para preguntar
15:53¿O subes?
15:54¿Quieres que busques?
15:55Sí, sí hay alguien, pero rápido ya
15:57¿Qué quieres? ¿Joven? ¿Mayor?
15:59Término medio, ¿no?
16:00Porque hemos estado en 20 y algo
16:01Y este señor, ¿qué tendría?
16:03Este tendría 80
16:05Yo diría 80
16:06A ver si buscas a alguien de tu...
16:08De mi quinta
16:09De tu margen
16:09Mi quinta está levantando a España
16:11Sí, bueno
16:11Ahora mismo
16:12Se está cansando tu quinta
16:13Para mi quinta es lunes
16:15A ver
16:16A ver estos chicos
16:17Estos chicos
16:17Estos chicos
16:18¿Sois como...?
16:19No quiere, no quiere
16:19Ella sí que quería, pero él no
16:21Está como enfadado
16:23Bueno, pues si no hay...
16:23Creo que es turista
16:24¿Subo?
16:25Sube, venga, subo
16:25Venga, subo
16:26Tenemos un mayor y una joven
16:54Nathalie Sanojas
16:56Crucigramista profesional
16:58Cada día, de lunes a domingo
17:00Crea el Crucigrama Experto
17:02El Crucigrama Mini
17:03Y el Autodefinido para El País
17:05Además se encarga de digitalizar
17:07Los Crucigramas de Mambrino
17:08¿Qué tal Nathalie?
17:09¿Cómo estás?
17:10Hola Javier, ¿qué tal?
17:11¿Cómo estás?
17:13Que...
17:13La diferencia entre el Autodefinido
17:15Y el Crucigrama
17:16Tampoco es tanta, ¿no?
17:17Son dos modalidades distintas
17:19De lo mismo
17:21Sí, pero sí hay diferencias
17:23Sobre todo para...
17:23Bueno, tanto para el constructor
17:25Como para el jugador
17:25El Autodefinido
17:27La pista va dentro del cuadrito
17:29Lo que sería el cuadrito negro
17:30Que ya no es negro
17:31Porque ahora tiene la pista
17:33Por lo tanto
17:34Se hace increíblemente más corta
17:36Entonces es
17:37Menos información
17:38Para el jugador
17:40Menos información
17:42Pero claro
17:42El cuadrito negro
17:43¿Qué más da que lleve
17:44La definición dentro
17:45Que la lleve fuera?
17:46Es un Crucigrama
17:46Venido a más
17:47Claro, ten en cuenta
17:49Que cuando la definición
17:50Está fuera
17:51En el Crucigrama
17:52Tienes de 50 a 60 caracteres
17:54Mientras que en el Autodefinido
17:56Tendrás dos o tres palabras
17:57Para definir la pista
17:59Por lo tanto
18:00La pista es mucho más corta
18:02Y concreta
18:03¿Cómo acabaste siendo
18:04Crucigramista, Nathalie?
18:06Bueno, mi mamá
18:07Estaba conversando con un amigo
18:09Que era caricaturista
18:10Y este le hizo el comentario
18:12De que en ese diario
18:13Estaban buscando
18:14Alguien que hiciese crucigrama
18:15Y ella pues
18:16Como todo el mundo
18:17Dijo
18:17¿Hay alguien que hace
18:19Los crucigramas?
18:20Ay, qué interesante
18:21Y yo pues
18:21Como soy
18:22Era ya jugadora
18:23De pequeña
18:25Y además jugaba escrable
18:26Cuando escuché eso
18:28Pues salí corriendo
18:29Cogí el diccionario
18:30La revista
18:31De mi crucigramista
18:32De cabecera
18:33Tiré cuatro rayas
18:34Y cuando me di cuenta
18:35Que sí podía
18:36Pues me paré
18:37Como loca
18:38Y le dije a mi mamá
18:39¡Pídale el correo!
18:40Ay, rápidamente
18:41Mira, has acabado
18:42¿Dónde has acabado?
18:42Pero está
18:43Hola, ¿qué tal?
18:44¿Cómo estás?
18:44Manuel, Nathalie, Nathalie, Manuel
18:45¿Qué tal, Nathalie?
18:46Hola, Manuel
18:46¿Tú podrías arrasar en pasapalabra?
18:49¿De tanto hacer esto?
18:50No, son competencias distintas
18:52Para pasapalabra
18:53Necesitas una memoria increíble
18:54Y mi memoria
18:56Es autónoma
18:57Ah, luego tú te pones
18:58A hacer autodefinidos
18:59Y pierdes
18:59No sé si, bueno
19:00Se puede decir perder
19:01Pero no te salen
19:04Sí, correcto
19:05Ah, vale
19:05Tú eres guionista
19:07Tú te copias a ti misma, Nathalie
19:10¿A qué te refieres?
19:11Pues, hombre
19:12Te queda bien una definición
19:13Un día
19:14Pues un año después
19:15La colocas
19:16Claro
19:17Sí, por supuesto
19:18Sí, sí, sí, claro
19:19También hay definiciones
19:21O palabras
19:22Como por ejemplo
19:22Azar
19:23Sí, que tengo
19:256, 7 definiciones
19:26Para la palabra
19:27Y las voy reutilizando
19:28Ah, qué lista
19:29Porque esa palabra
19:30Encaja de muerte
19:32En cualquier lugar, ¿eh?
19:33Y no te mandan cartas
19:34En plan
19:34Dos A es
19:34Una S y una R
19:36Claro
19:36Hombre
19:37Claro, pero habrá gente
19:38Que se queje
19:39Que demande
19:39No te repitas
19:42No, nunca me ha pasado
19:43No, no te han llegado cartas
19:44Las pistas no vuelven a salir
19:46Las pistas importantes
19:47No vuelven a salir
19:48Sino hasta dentro de
19:49Uno, dos o tres años
19:51Cuando la gente se ha olvidado
19:52Oye, ¿cuál es tu letra favorita?
19:55No tengo una letra favorita
19:58Alguna te queda mejor que otra, ¿no?
19:59Una letra
20:00Sí, bueno
20:01Siempre hay letras más complicadas
20:02La Y
20:03La Q
20:04O sea, son letras que son difíciles de encajar
20:06Un poco lo mismo que pasa con el Scrabble
20:08Más emocionante
20:09La Eñe también
20:09Uh, la Eñe
20:11La Eñe se me complica
20:12Porque el programa
20:14Me la identifica como una N
20:16Entonces tiene que ser un trabajo muy manual
20:18Y revisar todo el tiempo que
20:21¿Dónde está la democracia?
20:22¿Cómo que el programa?
20:23¿Pero qué programa es ese?
20:24¿Pero no vas haciendo un papel en blanco?
20:26No, ya no
20:28No, ya
20:28Cuando yo empecé a hacer crucigrama
20:30Sí que los hacía en lápiz y papel
20:31De hecho he usado un papel
20:32Una libreta de cuadritos, ¿vale?
20:36Pero luego con el tiempo
20:37Precisamente la gente del New York Times
20:40Y todo este mundillo
20:42Ya han desarrollado software
20:44Con los que ya construyes el crucigrama
20:47Es una comunidad muy quejosa
20:50La de la gente que hace crucigramas
20:51Te mandan correos
20:52Sí, son súper tiquismiquis
20:54Por supuesto
20:54Sí, señor
20:55Son muy cuidadosos
20:57Y son muy celosos con el funcionamiento
21:01Por lo menos nosotros que tenemos la página web
21:03Y tenemos el crucigrama online
21:04Son muy cuidadosos con el funcionamiento del programa
21:08Si tú ten en cuenta que hay jugadores de velocidad
21:11Por ejemplo
21:12¿Qué?
21:13Que es claro
21:14La obsesión de ellos es terminar el crucigrama
21:17En seis minutos
21:19¿Por qué seis?
21:20Cuando de normal
21:22Es más o menos lo más bajo
21:24Que han logrado hacerlo
21:26Seis minutos
21:26Pero que una persona normal
21:28Tarda veinticinco minutos en resolver un experto
21:30Pero están abiertos los...
21:32En promedio
21:32Luego hay quince minutos
21:35No, no
21:36Yo la pregunta
21:36Están abiertos los comentarios online
21:38Y la gente deja barbaridades y insultos
21:40Pero es lo peor que te han dicho
21:41No
21:41No, no, no, no
21:43Para nada
21:43Para nada
21:44La comunidad de crucigramistas
21:45De jugadores
21:46Es bastante respetuosa
21:48Es una comunidad
21:49Que sí, valora mucho el trabajo del autor
21:52Porque saben que hay un trabajo creativo detrás
21:55Y suele haber un vínculo bastante bonito
22:00¿Sí?
22:00Abre
22:01El crucigrama ocupa un espacio en la vida de la persona interesante
22:04Un espacio de paz, de sonrisas, de compartir
22:08Que vamos a cruzar al creador con quien disfruta de su obra
22:13Hablamos con un tiquismiquis
22:15¿Cómo lo ha definido?
22:16De los de los seis minutos
22:17¿No?
22:17Ha dicho que eran unos tiquismiquis
22:18Sí, unos tiquismiquis
22:19Sí, sí
22:20Joan Josep Icerne es escritor y crítico literario jubilado
22:23Lleva más de sesenta años haciendo crucigramas
22:26¿Cómo estás Joan Josep?
22:27Qué bonito
22:28Perfectamente
22:28Muchas gracias por darme esta oportunidad
22:31De poner voz un poco a los abuelos
22:34Aquellos abuelos que las personas a las que habéis entrevistado por la calle
22:40Hacían referencia
22:42Pues bueno, yo podría ser un representante
22:46Porque yo nací en el año 1950
22:49Y yo diría que desde el 1964-65
22:54Estoy haciendo crucigramas
22:58Y todo lo que hay alrededor de los crucigramas
23:04Prácticamente cada día, un par o tres de veces
23:07¿Alguna vez te has enfadado con un crucigramista?
23:10Joan Josep
23:12Vamos a ver, no, no
23:14Tampoco es para eso
23:16Porque al fin y al cabo
23:18El crucigrama
23:19En mi caso hablo del crucigrama
23:22En mi caso hablo del crucigrama hecho de papel
23:24Para mí el hacer un crucigrama
23:26Es un ejercicio de lectoescritura
23:30Es decir, las pocas veces que lees
23:33Y a la vez tienes un lápiz o un bolígrafo en la mano
23:36Para ir escribiendo aquello que la lectura
23:40Te invita a poner en la parrilla del crucigrama
23:45Pero seguro que alguna vez has pensado
23:48Este crucigramista o esta crucigramista
23:50No se lo ha trabajado lo que debería
23:52Ya, demasiado fácil
23:54Bueno, sí, lo que pasa es que entonces
23:56Como últimamente hay bastante oferta
23:58Pues si no acaba de gustarte
24:01Al fin y al cabo el crucigrama
24:02Es un tiempo
24:03Qué crueldad
24:04De tranquilidad, ¿no?
24:07¿Para qué te has de enfadar con el universo?
24:10Joan Josep
24:10Junque de Platero, tres letras
24:12TAS
24:13TAS, vale, vale
24:15Gorra militar, tres letras
24:16ROS
24:17Esto ya no lo usas tú, ¿no?
24:20Esto es fácil
24:20Esto es muy fácil
24:21Yo le iba a decir
24:23Extraño, cuatro letras
24:24Raro
24:25Claro, me lo tira la cara este
24:26Todo esto, Natalie, ya está pasado de moda, ¿no?
24:28Sí
24:29No, el yunque de Platero
24:30No lo podemos quitar, tío
24:32Ah, es un clásico
24:34Yo siento amor por esa pista
24:37El yunque de Platero, la gente lo pide
24:40El yunque de Platero
24:41Es el yunque de Platero
24:42La palabra
24:43Es casi un icono
24:46Lo he publicado en redes
24:48Mucha gente joven que se preguntará
24:49¿Qué es un yunque y qué es un platero?
24:51Yo, yunque de Platero, no sé lo que es
24:53Yunque sí
24:53Yunque sí
24:55¿Has puesto alguna vez, Natalie, la palabra?
24:57El yunque de Platero es un yunque pequeñito
24:59Que utilizan los orfebres en general
25:01Para martillar sus piezas
25:04Para dar martillacitos
25:05Y se llama un TAS
25:06Con un martillito pequeñito
25:07Sí, correcto
25:08¿La palabra tiquismiquis
25:09¿La has puesto alguna vez en un crucigrama?
25:12A ver, no recuerdo
25:14¿No?
25:15Vamos a mirarlo
25:16Hace rato estaba tratando
25:17Hacer un anagrama con...
25:19Siempre
25:20Vale, vale
25:21Siempre
25:21¿Tienes tus archivos?
25:22¿Todo organizado?
25:24Todo totalmente organizado
25:26¿Tú ten en cuenta que hay...
25:27Esta es tu oportunidad para preguntar lo que quieras
25:29Al gran creador
25:31Hasta mil palabras
25:33Hasta ahí, dale
25:34Que te pego con él
25:34Sí, sí
25:35No, lo tengo
25:35Tiquismiquis
25:36Ay, lo voy a poner para...
25:37Lo voy a poner, pero ya
25:38No despistas
25:39Sácamelo el martes
25:40Sácamelo el martes, Natalie, ¿vale?
25:41Tiquismiquis
25:42El martes, sí
25:43Está bien
25:43¿Con K o con Q?
25:45Con Q
25:46Con Q, con Q Javier
25:47Pero tiquismiquis
25:48Tiquismiquis y con Q
25:49Suena más asiático con K
25:50Vamos a checar la K
25:51Un momentito rápido
25:52Porque ya debería...
25:53Joan Josep, si tienes un deseo
25:55Y lo has tenido toda tu vida
25:56Haciendo crucigramas
25:57Sí
25:57Se lo puedes pedir ahora, Natalie
25:58Lo que tú quieras
25:59Te lo vas a sacar
26:00No, vamos a ver
26:01Hay otra palabra
26:03Que por aquí
26:04Usamos mucho
26:05De tres letras
26:07Que es un río
26:08Que es
26:08De centro europeo
26:10De tres letras
26:11Que además
26:12Encabeza todas las enciclopedias
26:15Se lo estás preguntando tú a Natalie
26:17Pero esto me parece...
26:18Bueno, lo dejo ahí
26:20Es muy sencillo
26:22Es muy sencillo
26:23Si has hecho unos cuantos crucigramas
26:26Que es el río Aar
26:27Aar
26:28Aar
26:29Ese le tienes, ¿no, Natalie?
26:30Sí
26:30También
26:31Es un afluente del Rhin
26:34Y hay una ciudad que es Arus
26:36Que está a las orillas de este río
26:39Te voy a...
26:40Este es otro clásico
26:41A ver
26:42Pero lo bonito yo creo que no son las palabras de tres letras
26:46Son las de siete, ocho o diez
26:49Que a la vez son anagramas
26:50Gloria cuando la aciertas, ¿no?
26:52Que cures
26:52Ahí es donde, claro
26:53Josep, te quiero preguntar algo
26:55Mira, mira
26:55Dime, dime
26:56¿A qué crucigramista jugabas?
27:01Bueno, yo empecé en los años sesenta
27:04Con los pasatiempos oro
27:07De Pedro Ocon de Oro
27:10Que era una revista de crucigramas, jeroglíficos, damerogramas, etcétera
27:19Que salía cada mes
27:22Creo recordar que costaba unas diez pesetas
27:26Y este fue el gran inicio
27:30También recuerdo
27:32Esto también para dar idea un poco de cómo los tiempos han cambiado
27:36Por aquella misma época
27:39Había la revista La Codorniz
27:42En la cual había un damerograma extraordinario
27:46Que era el damero maldito
27:48Que lo hacía una persona que era actriz, además
27:54Que se llamaba Conchita Montes
27:56Yo sé, pero es una articlopedia
27:58¿Lo sabe todo?
27:59Lo sabe todo
28:00Esto, no, no, simplemente
28:01Mira, les doy una historia
28:06Pedro Ocon de Oro es el creador de las sopas de letras
28:09Se las inventó él
28:10Sí
28:11Hay una discusión en Norteamérica también con otra persona
28:17Pero hasta ahora el registro más antiguo que se tiene es de Pedro Ocon de Oro
28:21¿O Natalia está hablando mientras está escribiendo un crucigrama?
28:24Yo creo que está trabajando
28:26Está resolviendo un crucigrama
28:27Sí, los dos
28:27Creo que es mutuo
28:29Son los dos
28:29Joan Josep, te voy a preguntar definiciones de crucigrama, ¿vale?
28:34Vaya por Dios, adelante
28:35Venga
28:37Son un poco metafóricas, ¿eh?
28:41Levanta la bandera en señal de libertad
28:43Hombre, cuatro letras
28:44Esta es del maestro Tisner
28:47Y es taxi
28:50Taxi
28:50Taxi
28:51¿Cuál es el instrumento de la orquesta que mejor lucha contra el paro?
28:55Diez letras
28:57Contra el paro
28:58Contra el paro
29:00Diez letras
29:01Instrumento en la orquesta que lucha contra el paro
29:04Pues ahí no te sabría decir
29:07Me doy
29:09¿Qué instrumentos?
29:10Largos
29:10Instrumento largo, diez letras
29:12Es grandote
29:14Tiene empleo, el instrumento tiene empleo
29:16El contrabajo
29:17Ah, vale
29:19Sí, sí, bien, bien
29:21Touché
29:22Touché
29:24Venga, la última
29:25La cadena más existencial
29:27Ser
29:28Ahí está
29:29Tres letras
29:30Está bonita
29:31Ahí está
29:32Ahí te la voy a robar
29:33Arróbamelo
29:34Sácamelo el martes o el lunes
29:35Ahí te la voy a robar
29:36Pero dime cuándo
29:37Para el martes
29:37Para el martes
29:38Venga, para el martes te gusta
29:39Para el martes, claro
29:39En el país, exacto
29:41Joan Josep Icerne
29:42Que es escritor y crítico literario jubilado
29:44Lleva más de 60 años
29:45Como ha contado resolviendo crucigramas
29:47Gracias Joan Josep
29:48Y suerte el martes con el crucigrama del país
29:51Adelante
29:51Hasta luego
29:52Gracias por todo
29:52Y Natalie Sanoja
29:53Que es la crucigramista profesional
29:55Que escribe el crucigrama
29:56Que crea el crucigrama experto
29:57El mini
29:58Y el autodefinido para el país
30:00Gracias Natalie
30:01A seguir trabajando
30:02Gracias
30:03Hasta luego
30:04Hasta luego chicos
30:08¿Firma?
30:09¿Firma?
30:09¿Natalie firma?
30:11¿Escribamos?
30:12¿O sí, no?
30:12O sea, abajo viene Natalie
30:14¿Sí?
30:15Entiendo que sí, ¿no?
30:17¿Qué?
30:18¿Tendrá derecho el autor?
30:20Pues mira
30:21Una buena pregunta
30:23¿Eres el clásico periodista
30:25Al que se le ocurren las mejores preguntas
30:26Cuando has despedido a la fluidez
30:28La fluidez de esa conversación
30:32Hombre, el crucigrama es suyo, ¿no?
30:34Es suyo, tendrá derechos, ¿no?
30:35Si alguien le copia
30:36Si yo fuera ella, yo iría a comisión
30:37Hombre
30:38¿Cuántas visitas?
30:39Pues lo que sea, ¿no?
30:41Ángela Quintas
30:41¿Cómo estás, Ángela?
30:42Buenos días
30:43Muy bien, buenos días
30:44No está aquí
30:44¿Te puede preguntar dónde estás?
30:46No
30:46Estoy en Logroño
30:47¿En Logroño, hombre?
30:48¿En Logroño o Logroño?
30:50Logroño, Logroño
30:51¿Qué haces en Logroño?
30:52Pues mira, he estado en Tenerife y en Logroño
30:55Haciendo el evento de los 8000 días de la cadena SER
30:59Donde la gente, tengo que decirte que me ha preguntado por ti, muchísima gente
31:02Bueno, es que yo tengo raíces riojanas, ¿sabes esto, no?
31:04Mi padre era de aro
31:07Ah, sí, ah, pues mira
31:08Sí, sí, sí
31:08Pues a lo mejor tienes que venir por aquí
31:10Porque por aquí...
31:11Pues hombre...
31:12Tienes fans, ¿eh?
31:13Un paseíto por la senda de los elefantes
31:17¿Sabes lo que es esto, no?
31:18La senda de los elefantes
31:18No, no sé lo que es la senda de los elefantes
31:20Hay una calle en Logroño, que creo que es la calle Laurel
31:22Ah, bueno, sí, sí, bueno, estuve ayer
31:24Claro, entonces creo que lo de la senda de los elefantes se denomina así
31:30Porque antiguamente cuando te cogías una buena borrachera era una trompa
31:33Ah, vale, ibas de bar en bar, ¿no?
31:35Esto es para crucigrama
31:36Esto es para crucigrama
31:37Para mayores de 80 años
31:40Totalmente, totalmente
31:40Bueno, ¿has comido bien?
31:42He comido bien, sí, me han tratado bien, he comido bien, he comido, la verdad que sí
31:46Llevo una semanita increíble
31:49A lo mejor luego habrá que ir a la consulta de alguien, ¿no?
31:52Puede ser, puede ser que luego haya que atarse los machos
31:54Oye, atarse los machos
31:55Qué contento está tu paciente
31:58Ya sé quién es, ¿eh?
31:59Ya lo sabes
31:59Ya sé quién estaba contento
32:01No podemos revelar, ¿eh?
32:02No podemos revelar
32:02Estaba contento
32:03Oye, que ha perdido, como me dijo, como 8 kilos en dos semanas
32:06Y que era más feliz
32:06Sí, sí
32:07No, no, que ha aprendido a comer
32:08Sí, sí
32:09Lo va diciendo por los pasillos, que ha aprendido a comer
32:11A lo mejor deberías de venir tú, Javier
32:13Pero, ¿qué me estás insinuando?
32:14No, solo a ver el método
32:16Claro, claro
32:16Es que esto no tiene nada que ver con bajar o subir de peso
32:19Esto simplemente es aprender a comer, ¿eh?
32:21Aprender a comer
32:22A mí Ángela me cambió la vida
32:23Sí
32:23A este paciente secreto también se la ha cambiado
32:26Eso dice que le ha cambiado la vida
32:28Sí, sí
32:28Y yo hablé como si fuese un veterano de guerra de historias
32:30Ya, ya, yo también lo viví
32:31Pero tú has dejado de ir
32:32Pero yo ya lo tengo dentro
32:34Pero es que esto, Ángela, yo también lo pienso
32:35Yo ya me programó
32:35De repente, alguien va a tu consulta para aprender
32:38O sea, para comer bien
32:39Porque se va
32:39Sí
32:40A veces no se va a perder peso
32:41Como dices tú
32:42Se va, yo qué sé
32:42A ganar músculo
32:44Sí
32:44A equilibrar la dieta y tal
32:46Pero una vez que le das la fórmula secreta
32:49Claro
32:50Ya
32:50Claro
32:51Ya no vuelven
32:51Bueno, pero ellos lo van contando a otra gente
32:53Y esa otra gente viene
32:55Claro
32:55Ya, ya, pero ¿y si le pasan a fotocopia?
32:58No, porque es que esto es totalmente personalizado
32:59Aquí no hay fotocopia que valga
33:01Tú tienes que entender
33:02Claro
33:02Claro, es que no vale fotocopia
33:04Tú tienes que entender el fundamento de lo que estamos haciendo
33:07Y luego ya tú solo lo aplicas en mil sitios
33:10Y es como, luego vas a renovar el carnet
33:12Total
33:13Como conducir
33:14Yo voy cada cinco años
33:15Claro, luego de vez en cuando
33:16Vienes, hacemos un chequeo
33:17Vemos cómo está todo
33:18Pasas la ITU
33:19Cuento lo nuevo que he aprendido
33:20Sí, así funciona
33:21O sea, que te espero
33:22Bacalao al pipil
33:24Bacalao al pipil
33:25Bueno
33:26Es un gran clásico de la cocina vasca
33:29Pocos ingredientes
33:30Pero un gran plato al final
33:32Ingredientes según la versión Quintas
33:34Bacalao
33:35Aceite de oliva
33:36Ajo y guindilla
33:36Eso es todo
33:37Eso es todo
33:38Poca cosa
33:39Bacalao
33:39Aceite de oliva
33:40Ajo y guindilla
33:41Ajo y guindilla
33:41Yo estoy viendo algo aquí
33:43Que no
33:44Que no está en esa lista
33:45Que está fuera de lo que has dicho
33:47Muy poco, ¿eh?
33:47O sea, podría ser marginal
33:49Pero
33:49No, hombre, hay bastante
33:50Hay bastante
33:51Está cubierto
33:51Hombre, porque le habrá puesto patatas
33:53No, yo me refiero
33:53¿A esto de aquí?
33:54No, no, la ramita
33:56¿A esto de aquí?
33:56Pero es perejil, eso, ¿no?
33:58Pues no lo ha dicho el perejil
33:58Sí, ha dicho el perejil
33:59Ah, bueno, pero el perejil seguramente lo habrá puesto de adorno
34:02Bueno, pero está
34:03Ah, bueno, sí, claro
34:04Cada uno luego hace su versión
34:05Guindilla y aceite es fijo
34:07Y luego el perejil es
34:08Eso es
34:09Eso ya es opcional
34:10La gelatina que cubre al bacalao al pilpil
34:13Sí
34:14Tiene pinta de no ser ligerita
34:16Está difícil
34:16Claro
34:17Claro, es que el secreto de la salsa al bacalao al pilpil es que se tiene que hacer
34:21Sabes que normalmente se hace en cazuela de barro porque mantiene la temperatura muy constante
34:25Y lo que hace es que la propia gelatina que tiene el bacalao, que es el colágeno, se va mezclando
34:32con el aceite de oliva, se va emulsionando
34:34Y esa emulsión es la que hace que sea esa salsa tan suave que es la que caracteriza al bacalao
34:40al pilpil
34:41Pero entonces esa salsa tiene calorías para el resto de la semana, ¿no?
34:46Bueno, tiene bueno el aceite de oliva, es decir, tiene la...
34:49Es como una mayonesa, casi
34:51Casi, pero realmente no es una mayonesa, es decir, es como el colágeno se emulsiona con el aceite de oliva
34:57Moviéndolo continuamente y a una temperatura constante que crea esa salsa que tiene esa textura especial
35:02Espérate, me he perdido
35:03Aquí está Ángela la química, porque Ángela es química, haciendo su experimento de laboratorio con un bacalao
35:09Eso blanco es lo que dice Ángela
35:10Eso blanco no es lo que dice Ángela
35:11Eso no es pura de patata
35:12Pura de patata pesada
35:13Claro, yo pensé que el...
35:15Creo que nunca he probado el bacalao al pilpil
35:16Acá que no te falta calla a ti, madre
35:17En Galicia está prohibido
35:18¿El qué?
35:19El bacalao no lo dejan pasar
35:20No lo dejan hacer
35:22Así
35:22Claro, porque eso de allí, del otro sitio, no
35:25O sea, se pensaba que era puré de patata
35:27Puré de patata encima, yo pensaba que era
35:29De verdad
35:30Claro, yo decía, hombre, el ligero no es esto
35:33¿De cuánto estamos hablando, Ángela?
35:35Pues aproximadamente unas 220 kilocalorías por cada 100 gramos
35:39O sea, es un plato contundente
35:40Bueno, oye, tampoco me parece tantísimo
35:42No, pero fíjate, tiene proteína de calidad
35:45Las grasas monoinsaturadas que me aporta el aceite de oliva
35:47Y luego vitamina B6, B12, un poco de vitamina D
35:51Es que tiene muchísimas cosas
35:53Es añadirle una kilocaloría del perejil que le ha añadido
35:56Claro
35:58Con lo único que hay que tener cuidado es que si es un bacalao que ha sido desalado
36:03Hay que tener cuidado con la sal
36:05Porque sabes que el bacalao es uno de estos pescados que se mantienen muy bien en salazón
36:09Porque la sal lo que hace es sacar el agua
36:12Es decir, por osmosis reduce la cantidad de agua que tiene el pescado
36:15Y eso hace que no crezcan los microorganismos
36:17Entonces es una manera de conservar ese pescado
36:20Pero claro, cuando lo vamos a volver a rehidratar
36:22Tenemos que tener cuidado y cambiarle muchas veces el agua
36:25Para que no quede salado
36:26Porque eso sí que sería un problema
36:28Aquí ha hablado la científica
36:30Yo tengo una duda
36:31¿Nadie puede coger, pescar el bacalao y comérselo ya?
36:34Sí, también se puede
36:36O sea, porque estamos ya
36:36Vale, vale, vale
36:37Y así ya no tiene tanta sal
36:39¿Se puede, bacalao fresco?
36:39Claro, se puede, bacalao fresco
36:41Está rico ya no
36:41Pero bueno, si es sala y luego se desala
36:43Pero que ya lo puedes guardar en una nevera
36:45Ya, pero
36:45Esto es la tradición que la podríamos haber abandonado
36:49Y seguir normal
36:50No, hombre, no
36:50Como el resto de pescados
36:51Yo veo que en Galicia igual sois racistas contra el bacalao, ¿no?
36:55Son unos fascistas
36:56Sí, contra, en general, las cocinas de otros
36:59Bueno, esto lo recomendarías para ¿Quién?
37:02Para todo el mundo
37:03¿Provoca algo que debamos saber?
37:05No, o sea, es verdad que el bacalao es un pescado blanco
37:08Que a nivel de proteínas está muy bien
37:11Lo único bueno que no hagas
37:12Hay barquitos con la salsa
37:13Pero por lo demás todo bien
37:14¿Barquitos?
37:16Barquitos, sí
37:17Para que no hundas todo
37:18Claro
37:18Para que no mojes
37:19Ah, que no mojes
37:20Barquitos con la salsa
37:21Esto está en tu fotocopía, Ángela
37:22Lo de no mojar
37:23Claro, claro
37:24Eso es una de las reglas número uno
37:26No mojar el pan
37:26En el club de Ángela Quinta
37:28Sí, sí, sí
37:28La primera norma del club de Ángela Quinta
37:30Iván García de Los Ángeles Sánchez
37:32Y Fernando Lerma Rueda
37:33Son el gerente y el chef
37:35De la Taberna del Alabardero
37:36Que es un clásico de la cocina vasca
37:38Fundado en 1974
37:40Situado junto al Teatro Real
37:42En la calle Felipe VI de Madrid
37:43¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
37:44Iván, Fernando
37:45Muy buenas, conocí
37:46Encantado
37:47Hacemos un poco de historia
37:48Tú es que sabes
37:48La taberna cuando han venido
37:49Se lo he dicho
37:50La taberna del Alabardero
37:51La fundó un cura
37:54El cura Lezama
37:55Nunca había sabido
37:56Cómo se llamaba de nombre
37:57Luis Lezama
37:58Luis Lezama
37:59Que era muy vasco
38:00Muy vasco
38:00Entonces fundó una taberna en Madrid
38:02Y otra en Washington
38:03Porque le falta su comida
38:05¿En dónde?
38:06En Madrid
38:07No lo sé
38:08¿Se lo sabéis vosotros?
38:09Bueno
38:10El momento de la fundación
38:12Es
38:13Somos una fundación
38:14Que es muy importante
38:15Él monta un restaurante
38:16Con la iglesia hemos topado
38:17Exacto
38:17Él monta un restaurante
38:18Pero es
38:19Con un fin
38:21Que es ayudar
38:22A los chavales
38:24Que estaban ayudando
38:25Que estaban en exclusión social
38:27Y tal
38:27Entonces él monta
38:28Tiene como idea
38:29Que es enseñar a pescar
38:31Y no dar peces
38:32Y se le ocurre
38:33Montar un restaurante
38:33Pues una cosa te voy a decir
38:34En la taberna en Washington
38:36Los peces son caros
38:37Pero caros, caros
38:38Hemos avanzado mucho
38:41Hemos acabado con el hambre
38:43Hemos avanzado mucho
38:44Es otro cepillo
38:45¿Por qué le dio el cura
38:46Lezama por montar
38:47Un restaurante en Washington?
38:49Pues
38:50Influido por el embajador
38:52De España en Washington
38:53Y tal
38:53Dice que sería fantástico
38:55Promover la comida española allí
38:57Que funcionaría
38:58Y en 1989
38:59Se embarca para allá
39:01Y sigue abierto
39:02Y allá que
39:02Con la misma
39:04Somos una fundación
39:05O sea con el mismo criterio
39:07Y allí seguimos
39:07Allí seguimos
39:08Con un
39:09Bueno
39:09Un restaurante
39:11Bastante prestigio
39:12Somos
39:13Tú has ido ¿no Javier?
39:14Sí he ido muchas veces
39:15Está a dos bloques
39:15De la Casa Blanca
39:16Yo creo
39:16En un sitio
39:17Buen sitio
39:18Buen sitio
39:19Lleno de gente
39:19Que va allí
39:20A hacer negocios
39:21Más que otra cosa
39:22Cerca del barco mundial
39:23O sea hasta
39:24Y comen bien
39:25¿Qué tal?
39:25Es un restaurante español
39:27Es un restaurante
39:28Español
39:28Español
39:29No hay hamburguesa
39:30No
39:30Pero
39:31Pero
39:32Los productos
39:33Por lo menos
39:34Durante algún tiempo
39:35Había que buscarlos
39:36En otro sitio
39:36Porque por ejemplo
39:37Jamón no podían tener
39:38El bacalao
39:40Yo creo que era de Baltimore
39:41Más que
39:41Sí claro
39:42Fuimos de los primeros
39:43Pero allí
39:44Te puedes comer
39:44Un gran bacalao
39:45Bueno
39:46Bacalao
39:47Estamos a lo que estamos
39:49¿Os sentís insultados?
39:50Porque Manuel
39:51Ha llamado puré de patata
39:52Es que parece puré
39:53Hombre un poco
39:54Un poco sí
39:54Un poco sí
39:55Me sale del corazón
39:57No pasa nada
39:57No hay problema
39:58O sea estará riquísimo
39:59Él ha pasado
40:00Seguramente
40:01Nadie más pensó que era puré
40:02Lleva
40:02Lleva
40:03Nadie más en el estudio
40:05Nunca
40:05Creo que nunca he probado
40:07El bacalao al pil pil
40:08Pensé que pil pil era una cosa
40:11Bacalao al pil pil
40:12Nunca he sabido
40:13Lo que era pil pil
40:13Una especie
40:13Pil pil
40:14Una especie vasca
40:16Pero pil pil
40:16Se refiere a la gelatina ¿no?
40:18Sí el pil pil es la salsa
40:19Ah encima es la salsa
40:20Es la elaboración
40:21Pero aquí lleva el amigo
40:22Seguramente 48 horas
40:23Moviendo
40:23Ya ya
40:24Y yo faltándote el respeto
40:25Lo siento muchísimo
40:26Toda la mañana
40:27De hecho toda la mañana
40:27He estado paraligado
40:28La salsa
40:28Tú te das cuenta
40:29Que es como los tenistas
40:30Tienen un brazo más grande
40:31Que el otro
40:32Normalmente me invitan
40:33Luego a ir
40:33Creo que hoy no
40:34Creo que hoy no
40:36¿Cómo lo has hecho?
40:37Cuéntalo
40:37Pues es muy sencillo
40:38Al final
40:39Ángela lo ha explicado súper bien
40:40Que es aromatizar un aceite
40:42Un aceite
40:43Un buen aceite de oliva
40:44Con unos dientes de ajo
40:45Una guindillita
40:47Sumergir el bacalao
40:48A unos 60-70 grados
40:49Durante 12 minutos
40:50Lo tenemos nosotros
40:51Y una vez lo tienes
40:52Ya confitado
40:53Desprende toda su gelatina
40:55Ese colágeno
40:55Que luego nos va a emulsionar
40:56La salsa
40:57Y a empezar a darle
40:58Almenito
40:59Almenito
41:00Almenito
41:00Hasta que te llegue
41:01Al punto en que se liga solo
41:02Porque si dejas de mover
41:03No cuaja
41:04No pasaría nada
41:05Pero tienes que volver a empezar
41:06Otra vez
41:06Entonces
41:07Pues no hace gracia
41:08Cuando ocurre que te interrumpen
41:09Así en la cocina
41:10¿Pueden ser malo colágeno y aceite?
41:12¿Cómo malo?
41:13¿Malo para salud es buenísimo?
41:14Jamás
41:15Jamás puede ser
41:15Claro
41:15No, no
41:17Malo no
41:17Increíble
41:18Increíble
41:19Increíble
41:20Con moderación
41:21Es como todo
41:21¿No?
41:22Pero un momento
41:23No, pero el colágeno
41:24No, no
41:25Dime, dime
41:25Te iba a preguntar por el colágeno
41:26No, eso
41:27Que pensar que el colágeno
41:28No se está aportando aminoácidos
41:29O sea
41:29Al final es un plato
41:31Que está muy compensado
41:32El único problema es
41:34Si pongo demasiado aceite de oliva
41:36Pero nada más
41:37O sea
41:37Me refiero
41:37Esta salsa
41:38Es una salsa
41:38Que está elaborada
41:39Con el colágeno del pescado
41:40Y el aceite de oliva
41:41No estamos añadiendo
41:42Ningún azúcar
41:43O ninguna otra grasa
41:44Que no sea saludable
41:45Dentro de esta salsa
41:46O sea
41:46Que dentro de las salsas
41:47Podemos decir
41:48Que es una salsa
41:49De buena calidad
41:49Pero
41:50Pregunta de ignorante
41:51El colágeno
41:53¿Aporta colágeno?
41:54¿Podemos decir que el bacalao
41:56Es bueno para los cutis?
41:57No, no aporta colágeno
41:58Aporta aminoácidos
41:59Claro, pero
42:00A ver
42:01Realmente porque comas colágeno
42:02No te vas a sentir más joven
42:03Ah, no
42:03Estaría bien, ¿no?
42:05Estaría bien
42:05Pues tengo un bote de 3 kilos en casa
42:07¿De qué?
42:07¿De colágeno?
42:08De colágeno
42:09De colágeno
42:09¿Se podría hacer con suplemento de colágeno
42:12El bilpil?
42:12Yo creo que no
42:13Te imaginas
42:13Utilizándolo ahí en polvo
42:14¿De dónde viene este bacalao?
42:16¿Lo sabéis?
42:17Este bacalao
42:18Pues nosotros
42:19Utilizamos ahora mismo un proveedor
42:20Que es de Avilés
42:22De Asturias
42:22Ellos seleccionan los bacalaos en Islandia
42:25Se los traen aquí
42:26Y comienzan todo el proceso de salazón y de salado
42:28Entonces es un bacalao
42:29Que nosotros ahora mismo
42:30Es el mejor producto que hemos encontrado en toda España
42:33Podría decir que de los mejores del mundo
42:35No, no, no
42:36No, no
42:37Es que
42:37No habéis buscado bien
42:38Déjame, déjame
42:39No habéis buscado bien
42:40Es que
42:40Hay un sitio, ¿sabéis?
42:41Aquí el gallego
42:42Como más allá a la izquierda
42:44Más a la izquierda de Euskadi
42:45Sí, sí
42:45Frente al océano
42:46Allí tenéis que buscar
42:47En la misma costa estarán precisamente
42:49Sí
42:50Más o menos
42:51¿Este es el plato más solicitado en las tabernas?
42:54Este es el plato que por defecto no hemos quitado jamás
42:57Y de hecho hay un dato muy curioso
42:59Que es que ya lo impulsaba Don Luis
43:01Todos los cocineros que han estado en nuestras tabernas
43:04También tenemos en Sevilla, en Málaga
43:05Estamos en más sitios
43:06La prueba que se le...
43:08Don Luis siempre decía
43:10Bueno, que nos haga un bacalao al pil pil
43:12A ver qué tal lo...
43:13Entonces nos hacía el bacalao
43:14Y era la prueba de...
43:15Pues vale
43:15La prueba superada
43:16Puede trabajar con eso
43:17Y hay un dato que es un pescado blanco
43:19Como decía
43:20Pero cuando se sala y se hace pil pil y tal
43:23Es azul
43:24O sea...
43:26Ángela, Ángela
43:26¿Algo que decir a esto?
43:28El pescado se convierte en pescado azul
43:30Sí
43:30Sí, es un dato
43:31Yo lo tengo
43:32Por las...
43:34Sí
43:34Gana, gana
43:35Se le quita el agua
43:36Gana en...
43:37Y se convierte en azul
43:39Ángela
43:40Tendría que chequearlo
43:41Yo soy el siguiente día
43:42Estamos ante un nuevo caso
43:44No me mojo, no me mojo
43:45Hace un año
43:46Sí que se atrevería
43:47Pero con lo de los pistachos
43:49Claro
43:49Perdido esta carta
43:50No me mojo
43:51No me mojo
43:51Que no es legumbre
43:52Claro
43:53Me suena raro
43:54Me suena raro
43:55Tengo que decir
43:55¿Qué pasa?
43:56Que está muy lejos
43:57Voy a chequearlo
43:58Está en medio del océano
43:59En Noruega
44:00Sí
44:00O sea, está en zona fría
44:01Bueno, el pescado es migratorio
44:03O sea, hace una ruta
44:04Prácticamente por todo el mundo recorre
44:06Pero en su momento óptimo
44:07Cuando llega a las costas más frías
44:10Noruega a Islandia
44:11Que es donde se pescaba antiguamente
44:13La licea también es fría
44:14Sí, bueno
44:15Hay que reservar con mucha antelación
44:17En la taberna
44:19Reservar, mejor reservar
44:20Sí
44:20Siempre
44:21En Madrid es imposible
44:22También tenemos cancelaciones
44:24De última hora
44:25Entonces siempre hay alguien de paso
44:26Que puede
44:26Esto da raro
44:27Si cancelan y no llaman
44:28Sí, es bastante fastidioso
44:30Sí, ¿no?
44:30Bueno
44:30Entonces tenéis una lista negra, ¿no?
44:33No, no
44:34Sí, hombre, a la lista negra
44:35Castigado dos meses
44:36Todo el mundo puede tener un inconveniente
44:38No hay problema
44:38Ya, pero hay que llamar
44:40Hay que llamar
44:41Sí, lo educado sería cancelable
44:42Tú estás ahí haciendo el pil pil
44:44Con la muñeca ya destrozada
44:45Que no van a venir
44:47No están
44:48Que lo pruebas, Manuel
44:50Y le digas tu veredicto, por favor
44:51Por favor, no hables como gallego
44:53Habla como comensal
44:55Invitado
44:55Voy a ser muy objetivo y neutro
44:56Tu primera impresión
44:57Si es la primera vez que
44:58Es la primera vez, sí
44:59Porque yo pensé que esto era
45:00Igual lo probé
45:01Y pensé que era puré de patata
45:02Y nadie me desdijo
45:03Y pensaste que era
45:04Voy
45:08Estoy viendo el cutis más
45:10Lo noto, lo noto
45:11Mis articulaciones están mejor de repente
45:14Me duele menos el cuello
45:15Sí
45:15Oye, no es puré
45:17No
45:18Yo pensé que me ibas a gastar una broma
45:20Sí, se está comiendo el puré, Ángela
45:21A cucharados del pil pil
45:23Es que está muy rico
45:24Es untuoso
45:24Es muy sabroso
45:25¿Esto para tostada?
45:27Igual es excesivo
45:28Sí, igual es excesivo
45:30Y luego le pones esto
45:31Una capa de pil pil
45:32Una de jamón
45:32En contra de lo que recomienda Ángela
45:35Vosotros diríais que
45:37Hay que mojar
45:38Un buen pan
45:38Un buen pan
45:39Hace falta un buen pan
45:39Un buen pan
45:40Un buen pan
45:40Sí
45:42Bien, ¿no?
45:43Muy bien, ¿eh?
45:44No te lo había visto nunca
45:44El pescado se nota que es de Islandia
45:47Que no ha pasado nunca por
45:48¿No?
45:49Si hubiese pasado allí por
45:50Noya
45:50Iván García de Los Ángeles Sánchez
45:52Y Fernando Lerma Rueda
45:53Que son el gerente y el chef
45:54De la taberna del alabardero
45:56En Madrid
45:56Es un clásico de la cocina vasca
45:58Desde el 74
46:00Está junto al Teatro Real
46:01Oye, gracias por venir
46:02Un placer a vosotros
46:03Y Ángela, te veo a la vuelta
46:05Venga, un beso
46:06Después de pasar por Logroño
46:07Tendrás que ir a la consulta de Ángela
46:08Ángela
46:09Luego me voy a Galicia
46:11Uy
46:11Ayer te recuperará
46:12No te preocupes
46:13Luego
46:13Oye, buen descubrimiento
46:15El pil pil, ¿eh?
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46:37Tendrás que ir a la consulta de Ángela
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