- hace 7 horas
Isaac Lenguaza, presidente del PAyS, afirmó que el partido no tiene intenciones al menos por ahora de sumarse a la amplia convocatoria del oficialismo provincial, con miras al próximo año electoral. Y cuestionó el adelantamiento del debate. Consideró que el gobierno provincial debería enfocarse en intentar resolver los problemas de los ciudadanos, afectados por las políticas nacionales.
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00:00Creo que la convocatoria o este trabajo por ahí político-electoral
00:05me parece muy prematuro, ¿no? Estamos hablando de...
00:08Arrancó mucho tiempo antes.
00:10Claro, en el mejor de los casos, a un año de una elección provincial
00:15y a un año y medio de una elección nacional.
00:19Y sobre todo cuando hay problemáticas muy complejas para la gente hoy,
00:25o sea, para el ciudadano a pie.
00:29Y, bueno, el gobierno, quien está hoy a cargo del gobierno,
00:35me parece que tendría que usar su energía en un 100% de buscar soluciones,
00:42sobre todo a esta gente que hoy está padeciendo por políticas públicas por ahí,
00:49desde Buenos Aires, ¿no? Pero bueno...
00:52Esta parte que estás diciendo, ¿te referís al gobierno nacional o al provincial?
00:55No, no, el gobierno nacional.
00:57Creo que por ahí tenemos que también, partiendo un poco de la base de que
01:03Milley dijo lo que iba a hacer en su campaña política, inclusive mucho más, ¿no?
01:09Y, bueno, la gente le votó igual, bueno, todas estas cuestiones que ya hoy
01:14estamos viendo y de qué manera también viene a repercutir fuertemente en la provincia
01:19a todas estas políticas públicas.
01:21Entonces, hoy, desde la provincia o desde un municipio tenemos que ser lo suficientemente hábil,
01:28inteligente, redoblar el esfuerzo para que estas políticas públicas nefastas del gobierno nacional
01:37repercuten en lo menos posible, digamos, a nivel provincial.
01:44Pero si hoy empezamos ya a una campaña política hasta un año, digamos,
01:50no creo que eso sea el punto correcto, digamos, ¿no?
01:56Bueno, concretamente, con referencia al tema de la convocatoria,
02:00nosotros ya hicimos las aclaraciones pertinentes con referencia a esto.
02:03¿Cuáles son? A ver, recordemos.
02:04En principio que nosotros no nos vamos a sumar a la renovación.
02:08O sea, eso, que quede claro, porque no lo hicimos hace 17 años que somos
02:12partido político provincial y partido de distrito, con una larga trayectoria,
02:18un desarrollo territorial importante en la provincia, con legisladores en la Cámara
02:23en todo este proceso, ¿no? Tuvimos 2, 3, 4, hoy tenemos 3 diputados provinciales,
02:30con diputados nacionales en Buenos Aires en su momento, con un intendente que es el único intendente
02:37que no es oficialista, que es Caligori, con concejales, con realmente un desarrollo
02:44territorial que se puede decir que, bueno, es un espacio político en serio, digamos,
02:49porque por ahí hay algunos sellos en la cantidad de partidos políticos que existen,
02:55pero realmente el Partido de la Ley Social es un partido que trabaja, que tiene una militancia
03:02y un desarrollo territorial, como te decía, en la provincia de hace 17 años.
03:09¿Cómo se hacen estas cosas? Pues por ahí para la gente también, no es que alguien te convoca,
03:14vení, yo tengo acá un frente que le puse tal nombre y quiero que se incorpore, ¿no?
03:20O sea, si vos vas a hacer un frente, porque nosotros nos tocó hacerlo en varias oportunidades,
03:26y bueno, y convocás a los espacios políticos que pueden estar interesados o que comulguen
03:31con una idea de provincia que uno pretende y a partir de ahí, bueno, fijar las bases,
03:38cómo vamos a hacer y, te digo más, hasta el nombre, o sea, se va a discutir hasta el nombre,
03:43digamos, ¿no? O sea, me parece que era un momento o se perdió una oportunidad casi histórica
03:52después de 25 años de conformar ese frente o ese nuevo frente con realmente nuevos espacios políticos.
03:59Porque bien o mal, teniendo hoy en cuenta lo que pasa con la libertad avanza en la provincia de Misiones,
04:06digo, para nosotros por lo menos la renovación es el mal menor.
04:10Digo la renovación porque me parece que cambiar de nombre no cambia nada y bueno,
04:17entonces por ahí digo que desde nuestro espacio político, por supuesto que hablando con toda la dirigencia,
04:27por ahí era evaluable, o sea, se podía evaluar qué se podría hacer siempre y cuando
04:32las reglas de juego fueran totalmente distintas a esta convocatoria.
04:36Pero bien lo dijo usted, Isaac, recién, falta un año, en el mejor de los casos,
04:41porque seguramente como en casi todas las oportunidades sucedió,
04:46se van a desdoblar las elecciones, y va a ser primero las provinciales y después las nacionales.
04:53Usted dice que se perdió la oportunidad, ¿no hay tiempo de que la cosa en este año...?
04:59De esta manera, Gustavo, creo que es casi imposible, o sea, de esta manera, ¿no?
05:05O sea, por eso digo que por ahí si se hubiera hecho de otra forma y realmente conformar un frente
05:13distinto.
05:13Fíjate vos que en esto también es mezclar el agua con el aceite, porque de repente en todo ese discurso
05:22también se habló de la libertad avanza.
05:24O sea, cuando nosotros venimos de...
05:28Ustedes no conformarían ningún frente, un espacio donde esté gente de la libertad avanza.
05:33No, de ninguna manera.
05:34Nosotros cualquier sector de derecha, no solamente la libertad avanza,
05:38cualquier otro partido libertario, en su momento era el PRO,
05:42o sea, partidos que extremadamente fueron hacia una política liberal, de derecha.
05:53No vamos a comulgar con estas ideas.
05:55Y acá también yo creo que hay una gran falencia en estos últimos tiempos,
06:03sobre todo casi en todos los espacios políticos, de la escasez de ideología.
06:08Es como que hay una... o sea, no sabemos a ver qué... ¿Cuál es tu ideología?
06:15¿Dónde estás parado?
06:16¿Dónde estás parado? ¿Qué vas a hacer hoy? ¿Qué vas a hacer mañana? ¿O qué hiciste ayer?
06:20¿Es una escasez de ideología o un exceso de pragmatismo?
06:25Le pregunto a Isaac porque quizás desde un espacio que no está gobernando,
06:31salvo un municipio, como dice usted el señor Goring en Aurora,
06:35en Aurora, ¿no?
06:36En Aurora, sí.
06:38Las provincias, y veo que le pasa a muchos gobernadores,
06:42dependen del flujo de dinero que pueda enviar el gobierno nacional.
06:46Entonces, las provincias, algunas que hasta se muestran también
06:50bastante opositoras a las políticas nacionales,
06:52tienen que tratar de balancearse para sobrevivir
06:57hasta que se termine este gobierno de Javier Milei, ¿no?
07:00Entonces, por eso le digo, ¿es escasez de ideología o un exceso de
07:05hay que hacer estas cosas porque si no, no podemos seguir trabajando,
07:10pagando salarios, pagando salud, pagando educación, pagando seguridad?
07:14Sí, sobre todo conveniencia en una cuestión conyuntural que es esto, digamos, ¿no?
07:19Pero, por ejemplo, no sé, hay otras provincias que no le van a ir a votar
07:24todo lo que pide mi ley.
07:26Buenos Aires, por ejemplo.
07:27Y sí, Buenos Aires, Formosa, o sea, otras provincias que tampoco están hoy,
07:31no es que tuvieron que cerrar sus puertas porque pasó eso,
07:34porque hay una ley de coparticipación.
07:36Y, en definitiva, si bien nosotros estamos bastante mal
07:39con referencia al tema del porcentaje, y va a ser difícil que esto cambie,
07:43porque todas las provincias tienen que estar de acuerdo
07:46y nadie quiere que se quede un centésimo y no va a pasar.
07:48Para que mejoren misiones, tienen que perder otras.
07:50Totalmente. Entonces, digo, a ver, ¿qué ganamos nosotros?
07:54O sea, no sé, porque tampoco todos estos recursos que por ahí se podría enviar
08:01a la provincia que eran, digamos, fuera de ese coeficiente que tenemos
08:08o de la coparticipación, tampoco están llegando.
08:11Y cuando llegan son recursos que nos deben.
08:15O sea, no veo nada beneficioso hoy para la provincia.
08:19Un plus por el apoyo, dice usted.
08:20Porque le fuimos a votar, y me imagino, ¿no?
08:24Porque yo digo, me pongo en el lugar del diputado nacional hoy
08:27que va a votar en contra de leyes con el cual no está de acuerdo.
08:33O sea, muchísimas leyes que se votaron desde acá.
08:37Entonces, por ahí, y eso es lo que, si vamos a hacer un frente...
08:42A ustedes eso los aleja.
08:43Totalmente. Si vamos a hacer un frente electoral hoy,
08:47guay que se puede corregir todo.
08:49Pero digamos, bueno, ¿cómo, cuál va a ser nuestra relación
08:53con un gobierno como el de mi ley?
08:57¿Cuáles son los proyectos de leyes que puedan beneficiar o perjudicar
09:03a la provincia que vamos a votar?
09:05Hay muchísimas cosas que nos tendríamos que sentar y decir,
09:10bueno, en estos puntos estamos de acuerdo y, bueno, vamos para adelante.
09:13Pero si no, es netamente imposible, digamos, ¿no?
09:17Un espacio que hace poco tuvo internas, que es el PJ.
09:22Sí.
09:23Y donde ganó Cristian Humada.
09:25Bueno, él lo dijo durante la campaña y posterior a la campaña.
09:29Nos podemos juntar con cualquiera que esté frente de la vereda de mi ley.
09:35Ustedes están enfrente.
09:36Sí, sí, nosotros también.
09:37¿Están más cerca de ellos entonces hoy?
09:39Nosotros, por supuesto que sí.
09:40Sí, ya inclusive conformamos frente en su momento.
09:43O sea, Cacho Álvaro fue diputado nacional justamente acompañando a Alberto Fernández
09:49y estaba el PJ, digamos, en ese frente electoral.
09:54O sea, nosotros desde hace muchísimo tiempo que integramos frentes con partidos políticos
10:00que también comulgan con nuestras ideas y hay sectores también de este frente renovador
10:08que comulgan mucho con ideas nuestras o ideas de políticas públicas nacionales y populares.
10:15Lo que pasa es que ahí quedó un poco mezclado un montón de cosas.
10:20Por ahí vos, dentro de ese espacio político, ve a gente que está defendiéndole la política pública
10:26al presidente, creo que la diputada nacional, la candidata Gasset, estaba en ese esquema
10:33y otros más.
10:35Y por ahí de repente le escuchás a otros funcionarios, personas que por ahí ocupan un lugar importante
10:44dentro de ese esquema, depotricando totalmente con la política de mi ley.
10:50Entonces, digo, ¿qué mezcla es eso?
10:52Que por ahí no podemos dar un camino cierto de dónde vamos, digamos, ¿no?
10:59Por ahí, por ese lado, bueno, y por eso es difícil, pero bueno, no imposible,
11:04porque en política todo es posible y teniendo en cuenta también de que del otro lado hoy
11:10podemos ver ese avance, la libertad avanza en la provincia de Misiones,
11:15que por ahí puede ser peor, digamos, ¿no?
11:17Entonces, de alguna manera también tenemos que ser inteligentes para frenar esto.
11:23Esto es lo mismo que pasó a nivel nacional, yo creo que lo tenemos que frenar aquí, ¿no?
11:30Y hay mucho por hacer, este es el tema, ¿no?
11:32Hay mucho por hacer en la provincia, hay sectores del agro que están muy mal.
11:38Ustedes, bueno, el nombre del partido es Partido Agrario y Social, ¿qué propone el país
11:43para este momento, por ejemplo, de la situación yerbatera de los productores y tareferos?
11:49Y algo muy sencillo que ya lo veníamos proponiendo de hace mucho tiempo,
11:54para de alguna manera regular el precio de la yerba,
11:58con un centro de acopio y comercialización de la yerba mate.
12:02Ese era, digamos, dentro de este proyecto que tiene un montón de institutos,
12:07inclusive la creación del Instituto Provincial de la Yerba Mate,
12:12pero creo que dentro de todo ese esquema o de ese proyecto de ley,
12:17lo más importante y lo más efectivo, y va a dar respuesta rápida al productor yerbatero,
12:23es el centro de acopio y comercialización de la yerba.
12:26Inclusive vi ahí que Cacho estaba recorriendo algunos galpones,
12:30que era antes de la CRIM, creo que acá están en Santana,
12:34que son galpones que están en desuso, digamos que tranquilamente se podría usar hoy
12:38para acopiar yerba también, creo que hay galpones abandonados,
12:44de la CRIM en Apóstoles, y bueno.
12:47¿Cómo funcionaría ese sistema?
12:49¿La provincia le compraría la yerba al productor y luego la comercializaría?
12:53En realidad se crea un ente, un ente que se puede hacer una cooperativa,
13:00puede ser un instituto, que va a, desde también con participación del Estado,
13:08va a comprar esa yerba, ¿no?
13:10O sea, hoy creo que hay más o menos 300 millones de kilos de canchada de producción,
13:17más o menos, digamos, en los últimos tiempos.
13:18Bueno, sacando o comprando 100 millones de kilos, o no 100 millones de kilos de una sola vez,
13:25sino pensábamos ir comprando, no sé, 10 millones, 20 millones,
13:30sacando del mercado yerba y pagando un precio justo,
13:36y, bueno, a mayor cantidad de acopio de esa yerba,
13:41va a llegar un momento que las otras empresas, o los otros molinos,
13:46sí o sí, va a tener que pagar ese mismo precio que está,
13:49porque va a fijar un precio de referencia,
13:52porque este es un centro de acopio y justamente quien va a fijar este un precio,
13:57que por decirte, bueno, vamos a poner,
13:58mire, el centro de acopio paga 500 pesos al kilo la hoja verde,
14:04por decirte un monto, digamos, ¿no?
14:07¿Y dónde vas a llevar vos, que sos yerbatero, a vender la yerba?
14:10Al centro de acopio, porque te están pagando mejor,
14:13te están pagando bien,
14:15y va a llegar un momento que no va a haber yerba para los otros secaderos,
14:21o las otras industrias, digamos.
14:24Y va a tener que pagar sí o sí el mismo precio.
14:27De alguna manera entrar en el mercado para regular el mercado.
14:32La idea seguramente puede estar buena.
14:34Escuché a referentes del gobierno provincial decir,
14:37hoy con los volúmenes que se manejan de la cantidad de yerbatero,
14:40usted decía 300 millones.
14:41300 millones, pero no es comprar todo.
14:43Decían, hoy que apenas juntamos el dinero para pagar los sueldos,
14:48para la salud, para la educación, para la seguridad,
14:50es imposible contar con esos recursos como para comprar la yerba.
14:54Lo que escuché de partes diferentes.
14:56¿Se cree que no?
14:57No, no, porque aparte es una inversión inicial,
15:01porque después vendés la yerba y se recupera,
15:04y empieza a girar, digamos, el proceso, que es lógico.
15:08Hay que hacer un esfuerzo, sí, inicial.
15:11Pero, bueno, este es el sector yerbatero, digamos.
15:15Creo que si hay voluntad política del Estado, se podría hacer.
15:20Con referencia al tema...
15:21Porque esperar soluciones de Buenos Aires no va a llegar nunca.
15:24No, no, no. Olvidate, y cada vez va a ser peor,
15:26porque cada vez le van a sacar más recursos al ININ.
15:29Ya le dijeron a los yerbateros, no le cierran, dedíquense a otra cosa.
15:32No, no, y la provincia no puede, porque no tiene facultades legislativas,
15:38digamos, como para fijar un precio.
15:40O sea, todo lo que es comercio es resorte nacional.
15:44Acá vos podés hacer esto, digamos, que de alguna manera,
15:47para regular ese precio de la yerba mate.
15:52Después, por ejemplo, con el tema...
15:54Yo creo que el único sector de la economía regional en la provincia
15:58que anda más o menos bien y se está salvando justamente
16:00porque tiene regulación es el tabaco.
16:02El tabaco.
16:03Y fíjate vos que de tabaco, nosotros estamos recibiendo
16:078 mil millones de pesos todos los meses.
16:12Sí.
16:12En efectivo llega a la provincia.
16:14El sector tabacalero en este tiempo,
16:17estamos hablando de los últimos meses de febrero, marzo...
16:19Creo que la semana que viene se paga el FED.
16:21Sí, se paga lo que era marzo, pero entre fines de febrero, marzo y abril
16:28se han recaudado, o sea, entró a la provincia,
16:30que se le pagó al productor por acopio de tabaco,
16:34100 mil millones de pesos.
16:37O sea, vos te imaginás, y en lo que va del año,
16:41ahora llega la cuarta transferencia automática,
16:46que son 8 mil 500 millones de pesos.
16:48en este tiempo ingresó alrededor de 32 mil millones de pesos
16:53solamente por transferencia automática.
16:55Y ese dinero llega a la provincia, llega en efectivo.
17:00Pero a los tabacaleros, es plata de los productores.
17:02Bueno, ahora...
17:02No es plata para la provincia.
17:03Bueno, ¿y qué significa eso para la provincia?
17:06Es una inyección...
17:07No, no, eso seguro.
17:08Sí, sí, por supuesto.
17:08El tabacalero tiene que ir al supermercado,
17:10tiene que arreglar su vehículo.
17:12Entonces, decime vos si esto no mueve a la provincia.
17:14¿Qué iba a pasar si ese dinero, estamos hablando de 130 mil millones de pesos
17:19que entró a la provincia?
17:21Ahora, ¿le estamos atendiendo a ese sector desde el Estado provincial?
17:27Y yo te digo que no.
17:28Te digo que no, porque la queja nuestra es que, por ejemplo,
17:32hay fondos en Buenos Aires para aprobación.
17:37En realidad, el 80% se transfiere automáticamente,
17:41después se traslada a eso en un sobreprecio para el productor
17:43y para la atención de la obra social.
17:45Eso es el 80%.
17:46Y el 20%, las entidades, el gobierno, a través de la Fundación de Asuntos Agrarios
17:53y otras entidades más, y las cooperativas,
17:56hacemos planes de diversificación productiva.
18:00Ahora, esos planes están parados en Buenos Aires.
18:02Y tenemos que ir nosotros, desde las entidades,
18:05a reclamar, a ver si se puede hacer.
18:07Y por ahí le decimos a la provincia, y si alguien me escuche,
18:10bueno, tenemos que hacernos fuerte.
18:13El sector tabacalero, acompañado del ministerio,
18:16acompañado del gobernador, acompañado de las cooperativas
18:20y los representantes de los productores, que son las entidades,
18:23tenemos que estar peleando para que estos recursos
18:27se gestionen juntos y que se pueda salir.
18:30No, estamos ahí tirándole una piedrita a ver si por ahí
18:35se despiertan, digamos, para que se pueda agilizar los trámites.
18:39¿Hay que viajar más a Buenos Aires a golpear puertas, dice usted?
18:41Sí, sí.
18:43Pero desde el sector del Ejecutivo, ¿no?
18:46Porque quién más puede tener peso que el gobernador de la provincia
18:51o que nuestros diputados nacionales, ya que somos complacientes en todo,
18:55digamos, en aprobar las leyes que nos están pidiendo la provincia,
19:01que lo aprobemos, viene en contra de lo que nosotros pensamos,
19:07bueno, por lo menos que los recursos que sean de la provincia
19:11vengan rápidamente, ¿no?
19:13Y, bueno, esos recursos son recursos, son recursos para la provincia,
19:17en realidad.
19:18Entonces, bueno, por ahí...
19:20Y, bueno, después otro sector, por ejemplo, que hoy está muy...
19:24Yo leía estos días de qué manera el empleado público se está endeudando
19:29cada vez más, no solamente los empleados públicos, todos los empleados.
19:33Y, bueno, la provincia vi también estos días que hablaba de hacer proyectos
19:43para algún alivio fiscal con referencia a impuestos provinciales.
19:49Pero yo creo que hay que focalizar también un poco y mucho, creo,
19:53la atención en lo que pasa en el Banco Macro.
19:57O sea, eso es una realidad.
20:00O sea, el Banco Macro no te puede tratar, no le puede tratar a un empleado público,
20:05a un empleado del propio gobierno del cual es agente financiero, digamos,
20:10de la misma manera que te trate otro banco, digamos, ¿no?
20:13Sobre todo con tasas de interés, con préstamos sobre préstamos.
20:18Hay mucha gente hoy que el 100% del sueldo va destinado a pagar deudas, digamos, ¿no?
20:26Entonces, este día estuvimos trabajando en dos cosas.
20:31Uno, un alivio fiscal de suspender el cobro de rentas
20:38para los pequeños comerciantes, o sea, categoría A, B y C del monotributo.
20:47Decir, bueno, por dos o tres años no le cobramos impuestos
20:50para de alguna manera aliviar un poquito.
20:54Y, bueno, después también, yo le escuché ahí al vicegobernador,
20:57pero cuántos años hace de esto, de los saldos a favor
21:03que tienen muchas empresas, de que cuesta muchísimo recuperarlo,
21:08cuesta muchísimo compensarlo, que, bueno, que eso también creo que sería
21:13algo muy bueno desde la provincia.
21:15Y después hay otra cosa que es del día a día, ¿no?
21:19Yo le mando a mi hijo plata y automáticamente ya le mando 100
21:24y le llega 95, digamos, ¿no?
21:28Y es para pagar el alquiler o es para...
21:30Y en muchos casos, porque muchos me van a decir, y no es así,
21:33de que si vos no sos sujeto fiscal o no estás inscrito en renta,
21:40no te descuentan.
21:41Hay muchísimas jubiladas, empleados, que le descuentan igual.
21:45Y eso no está bien porque no hay motivo para el cual le descuentan.
21:48Entonces, desde la provincia habría que hacer un saneamiento,
21:52en principio para que a nadie que no tenga nada que ver
21:55con ninguna actividad comercial o productiva o esté inscripto, digamos,
22:00se le tenga que descontar nada, porque es lógico que es así.
22:03Y si le descontaron, que se lo devuelvan,
22:06porque esa plata no es de ningún tipo de impuesto, ¿no?
22:10Creo que por ahí esas cosas es importante.
22:12Y después...
22:13Y las van a charlar en el caso de que sean convocados a un frente...
22:17Y por supuesto, todas estas cuestiones son las cosas que tenemos que hablar,
22:20digamos, para de alguna manera resolver.
22:24Y después, bueno, está bien, alguien me dirá, sí, pero, no sé,
22:3010 veces más es el impuesto que se paga a nivel nacional.
22:33Y es cierto que es también una pelea que teníamos que haber dado
22:36ya hace mucho tiempo.
22:38Hace mucho tiempo, porque nosotros realmente en la provincia de Misiones
22:44aportamos muchísimo y recibimos muy...
22:46Muy poco.
22:47Muy poco.
22:48Entonces, en todo sentido, ¿eh?
22:50En todo sentido.
22:51Cuando por ahí se habla del tema de represa y volver al tema
22:55y charlar lo de corpo y todas esas cosas,
22:58yo no te digo que no sea importante tener una represa
23:02o tener obras para que haya trabajo,
23:05pero el impacto ambiental que eso significa...
23:08Y vos me dirás, sí, pero necesitamos energía.
23:11Sí, el país necesita energía.
23:13No necesariamente Misiones.
23:14O sea, nosotros ya hicimos un aporte enorme, digamos,
23:19a costa de la salud de muchos de los misioneros con Chalciretá.
23:24O sea, bueno, ya da, basta.
23:26Que lo hagan otra provincia.
23:29Nosotros, ¿qué recibimos?
23:32O sea, hicimos ese esfuerzo.
23:33No tenemos gas natural.
23:35¿Cuánto tiempo?
23:35Creo que somos la única provincia argentina que no pasa un caño de gas
23:43por su suelo.
23:45Hasta Corriente hoy tiene, por lo menos...
23:47Una puntita.
23:48Hasta Paso de los Libres.
23:50Exactamente.
23:51Pero, bueno, realmente a nosotros nos han maltratado,
23:55te digo, casi todos los gobiernos.
23:57Bueno.
23:58Y por último, digo, con referencia al tema de esto que alivio fiscal,
24:02de pedir a la Nación, por la asimetría a nivel...
24:05¿Cuánto hace que estamos con el tema del artículo famoso,
24:09artículo 10, de la ley PYME, que nunca se...
24:13Pasaron tres gobiernos ya.
24:14Sí, sí, fíjate.
24:15Y seguimos, seguimos esperando.
24:16Y...
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