- hace 6 horas
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00La primera vez que Donald Trump perdió las elecciones presidenciales sucedió esto.
00:05En noviembre, el trumpismo puede volver a perder, esta vez en las elecciones al Congreso.
00:10Y en 2028 volverá a haber presidenciales.
00:14En todas las encuestas aparece lo mismo.
00:16En torno al 40% de los estadounidenses creen que puede haber una guerra civil en los próximos años.
00:22Hay grupos como los Proud Boys que deslizan la necesidad de este conflicto.
00:28El reverendo Franklin Graham, hijo del legendario Bill Graham, que inspiró los valores religiosos de varias generaciones,
00:36defiende que hay una guerra justa porque el diablo está vivo.
00:40¿Es posible otra guerra civil en Estados Unidos?
00:46Lo hablamos con Jeff Sarlett, creador de la serie The Family en Netflix y que ahora publica en español La
00:52Resaca,
00:53un viaje por Estados Unidos polarizado.
00:56Sarlett cree que la guerra civil ha comenzado ya.
00:59Él lo llama una guerra lenta.
01:05Creo que la razón por la que utilizo el término guerra civil lenta
01:09es para diferenciarla del combate abierto,
01:11pero también sobre todo para los estadounidenses,
01:14para decir que esto no es como los Estados Unidos de 1861,
01:19o quizás para los lectores españoles, como la España de los años 30,
01:24donde los ejércitos se enfrentaban entre sí.
01:27Si no es un conflicto en el que se ve a los estados aplicando leyes
01:30que casi constituyen una desciudadización o deshumanización
01:35contra determinados grupos y personas.
01:42Mientras viajaba por el país informando,
01:44me encontré con una especie de gran selección de personas de California
01:47que se trasladaban al interior,
01:50familias con miembros queer o trans,
01:53que se mudaban a espacios seguros,
01:55gente que huía del país.
01:57Y también hay víctimas de esta lenta guerra civil.
02:00Y creo que eso se me hizo realmente más evidente en el verano de 2022,
02:05que fue cuando el derecho al aborto,
02:07garantizado por el Tribunal Supremo de los Estados Unidos
02:10y considerado ley,
02:12fue, para sorpresa de muchos, revocado.
02:16Y empezamos a ver noticias de mujeres
02:18a las que se les negaba la atención en un hospital
02:20con un embarazo muy peligroso
02:22y que morían desangradas en el aparcamiento.
02:27Y pensé,
02:29estas son las víctimas de la lenta guerra civil.
02:32Y veíamos milicias,
02:34milicias haciendo fila afuera con armas,
02:36rifles de asalto frente a mezquitas
02:38con las que no estaban de acuerdo,
02:40bibliotecas con las que no estaban de acuerdo.
02:43Estas son tropas tomando posiciones.
02:45Así que aún no es todavía una verdadera guerra civil,
02:48pero se están creando las condiciones.
02:59Cuando dices que todavía no ha llegado esa guerra civil,
03:02¿qué es lo que falta?
03:03¿Qué es lo que hace falta para que se produzca un conflicto civil
03:05tal como lo conocemos?
03:08Lo interesante es que hay personas en la administración Trump
03:11que creen que eso sucederá y lo desean.
03:13Me refiero en particular a nuestro secretario de defensa,
03:16ahora llamado secretario de guerra,
03:19Pete Hesed,
03:20quien escribió en su libro de 2024
03:22casi de una perspectiva muy diferente,
03:24aunque utiliza el mismo término que yo,
03:27que se trataba de una guerra civil fría.
03:29Y dijo,
03:30es hora de calentar el ambiente.
03:32Pensaba que había que sumarse al conflicto.
03:35Describió las ciudades estadounidenses
03:36como territorio enemigo.
03:38Las comparó con las ciudades de Irak
03:40en las que había combatido
03:42y dijo que teníamos que utilizar el ejército estadounidense
03:45para invadirlo.
03:46Así que claramente tenía esa visión.
03:49Hay otras voces dentro de la administración
03:51que anticiparon algo más parecido
03:53a lo que ocurrió en 2020
03:55cuando tuvimos un gran levantamiento
03:57tras el asesinato policial
03:58de un hombre llamado George Floyd.
04:01Y el año pasado, recuerden,
04:03se enviaron marines a Los Ángeles.
04:05La Guardia Nacional patrullaba las ciudades.
04:08La idea de algunos dentro de la administración
04:10era desencadenar un conflicto.
04:12Los oficiales retirados
04:13dicen que cada vez más el público
04:15no entiende que el ejército
04:17no es un bloque monolítico.
04:19Y si hay una rama, una división
04:20o una unidad que dice
04:22no voy a acatar una orden ilegal
04:25y otra dice que sí lo va a hacer.
04:27Eso entonces es cuando empieza a surgir
04:29el verdadero potencial de un conflicto.
04:31Hay diferencia entre lo que piensa
04:33la élite política y los ciudadanos,
04:36la gente de la calle.
04:37Tú has recordado el país entero.
04:39La gente corriente vive apartada
04:43de esta polarización política.
04:44No viven en paz,
04:46viven en un estado de expectación.
04:48He querido ir más allá de las élites
04:50y recorrer el país
04:52para hablar con la gente corriente
04:53y preguntarles
04:55¿es esto algo que les da miedo?
04:57¿Es algo que esperan que ocurra?
04:59Y sobre todo en los territorios de Trump
05:01la respuesta era casi siempre
05:03una variante del sí.
05:04La distinción no era
05:06si pensaban que iba a suceder o no.
05:08Pensaban que sí.
05:09La distinción era
05:11si lo esperaban con ilusión
05:12o si lo consideraban
05:14una triste necesidad.
05:15Pero la preparación,
05:17la expectación está ahí.
05:18Las armas están ahí.
05:20450 millones de armas
05:22en manos de civiles.
05:23Las tensiones dentro de la comunidad
05:25están en evolución en este momento.
05:30¿Y es posible revertir este proceso?
05:36Uno de los primeros argumentos de mi libro
05:39es que la primera mentira del fascismo
05:41es la inevitabilidad.
05:43El fascismo quiere hacernos creer
05:45que hemos superado un punto de no retorno,
05:47que estamos abocados al conflicto,
05:49a la crisis,
05:50y eso es mentira.
05:51La inevitabilidad es siempre una mentira.
05:54Dicho esto,
05:55creo que el argumento secundario del libro
05:57con el que me encuentro
05:58al recorrer este país
05:59es que no hay vuelta atrás.
06:01Estados Unidos se ha transformado
06:02tras diez años de trumpismo.
06:04Y creo que el mundo entero
06:06tiene que lidiar con esas consecuencias
06:08debido a la naturaleza
06:09del poder estadounidense.
06:11No hay vuelta atrás.
06:12Estaba en una pequeña ciudad de Colorado
06:15llamada Reef,
06:16y esto aparece en el libro.
06:17Había ido allí para ir a un restaurante
06:19llamado Shooter Grill.
06:20En Estados Unidos hay una cadena de restaurantes
06:23llamada Poacher Grills.
06:25La idea es que las camareras
06:27llevan pantalones cortísimos
06:28y unas camisetas ajustadas
06:30marcando sus pechos.
06:32Shooter's Grills es lo mismo
06:34a lo que todas las camareras
06:35llevan en la cadera pistolas Glock
06:37o de nueve milímetros.
06:39Todo el mundo lleva armas.
06:40Y yo había ido allí solo para ver
06:42cómo era el ambiente.
06:43La dueña era una congresista
06:44de Estados Unidos,
06:46y allí me encontré
06:47con un miembro de la milicia
06:48y hablamos con mucha franqueza.
06:50Y él sí creía
06:51que se avecinaba una guerra civil.
06:54Le pregunté, ¿cuándo?
06:55¿Cuándo va a llegar?
06:56Porque este hombre,
06:57al igual que muchos estadounidenses,
06:59cree que los demócratas
07:00son caníbales,
07:01que se comen a los niños.
07:03Bueno, si eso es suficiente
07:05para sacarte a la calle,
07:06¿qué hace falta?
07:07Y él dijo,
07:09será cuando vengan
07:10a quitarnos las armas.
07:12Suspiré profundamente de alivio
07:13porque en Estados Unidos
07:14el gobierno nunca va a venir
07:16a quitar las armas.
07:17Bueno, vale,
07:18y si esto ocurre,
07:19entonces será la gota
07:20que colme el vaso.
07:21Y ahí se ve esa gran adversión
07:23de la gente que lucha
07:24por aferrarse
07:25a una idea de democracia
07:26que creo que ahora
07:27está parcialmente perdida,
07:29pero de la que nos queda
07:30casi un recuerdo vestigial.
07:35¿Y cómo se puede recuperar
07:37este terreno?
07:37¿Cómo se puede recuperar
07:39esa democracia perdida?
07:40¿Quién lo tiene que hacer?
07:44Aún hemos tocado fondo
07:45y no creo que empecemos
07:46a salir de esto
07:47hasta que lo hagamos.
07:48Lo veo en mi trabajo
07:49periodístico actual,
07:51por ejemplo,
07:52en los viajes que hice
07:53para la resaca
07:54y que sigo haciendo,
07:55y visitando, por ejemplo,
07:56el norte de Idaho,
07:58que es una zona
07:58que es una especie
07:59de cuartel general
08:00de los neonazis
08:01en Estados Unidos,
08:02un lugar muy,
08:04muy de extrema derecha.
08:05Allí se considera
08:06que los seguidores
08:07de Trump son liberales
08:09y sin embargo,
08:10unas mil personas
08:11acuden a una protesta
08:12contra Trump
08:13y acudir a una protesta
08:15es algo diferente.
08:19Todo el mundo
08:20lleva un arma,
08:21todo el mundo
08:22está armado,
08:23los manifestantes
08:24están armados,
08:26los contramanifestantes
08:27están en peligro,
08:28la policía
08:29no está de su lado,
08:30así que por un lado
08:31es una situación
08:31peligrosa,
08:32pero por otro lado,
08:34fíjate en esta gente
08:34que arriesga su vida.
08:36También veo a gente
08:37creando redes,
08:39pienso en una iglesia
08:39que encontré
08:40en Dallas,
08:40Texas,
08:41que está ayudando
08:42a las personas
08:42a salir del estado
08:43de forma segura
08:44para abortar,
08:45porque te pueden arrestar
08:47incluso si te doy un dólar
08:48para ayudarte a viajar
08:49a otro estado
08:50para abortar.
08:51De repente
08:52han cometido un delito,
08:53el final del todo
08:54no es como piensan algunos,
08:56o Einstein va a acabar
08:57con Trump,
08:57o el gobierno
08:58se va a romper
08:59con Irán o Gaza.
09:00No va a ser así,
09:01llevamos 10 años
09:02con estas políticas
09:03que han transformado
09:05la vida
09:05de muchos estadounidenses.
09:07La salida va a ser
09:08larga y lenta.
09:14Recuerdo que cuando
09:14perdió Trump
09:15aquí en España,
09:16muchos pensamos
09:17que Trump
09:18había sido una aberración
09:19y que con Biden
09:20volvía a la normalidad
09:21en Estados Unidos,
09:22pero con la segunda
09:23victoria de Trump
09:23parece al revés,
09:25que Biden
09:26ha sido la aberración
09:26y que Trump
09:28es el verdadero
09:29Estados Unidos.
09:30Así que,
09:30¿cómo va a ser
09:31esa lenta escalada?
09:35No fue solo en España,
09:37sino también
09:37en Estados Unidos.
09:38Mucha gente
09:39se dejó llevar
09:40por la idea
09:40de que el trumpismo
09:41es una aberración,
09:42es idea de que
09:43esto no es lo que
09:44realmente somos.
09:46Ahora,
09:46por desgracia,
09:47esto es lo que somos
09:49en Estados Unidos.
09:50Así que,
09:51la siguiente pregunta es,
09:52¿en qué más
09:53podemos convertirnos?
09:56Creo,
09:57al menos eso,
09:58espero,
09:58que se ha aprendido
09:59la lección.
10:00No sé cuánto tiempo,
10:01no sé cuánto tiempo
10:02más tendremos que pasar
10:03por el trumpismo.
10:05Si miramos la historia
10:05de Estados Unidos
10:06con el presidente
10:07Franklin Roosevelt
10:08y tras la Gran Depresión,
10:11es la respuesta
10:12a la Gran Depresión
10:13o algo llamado
10:14el New Deal.
10:18Es una transformación
10:19completa
10:19de todos los aspectos
10:20de la política.
10:21Es una democratización
10:23totalmente ampliada
10:24según la tecnología
10:25de la época,
10:26según las ideas
10:27sobre raza y género
10:28de la época.
10:29Ese New Deal
10:30de los años 30
10:31no es lo que necesitamos
10:33ahora,
10:34lo necesitamos
10:35en el futuro.
10:35Eso llegará,
10:36con suerte,
10:37por la vía electoral.
10:38Quizás en 2028,
10:41probablemente
10:41no tan pronto,
10:42pero sí los Estados Unidos,
10:44que un español
10:44puede imaginar
10:45dentro de 10 años,
10:47tendrán que parecer
10:47tan profundamente diferentes
10:49que podamos dejar
10:50esto atrás.
10:51Porque el trumpismo,
10:52la gente a la que
10:53se le ha abierto
10:54la puerta al fascismo,
10:56gente que ha dicho
10:56que está bien
10:57hablar públicamente
10:58de disfrutar
10:59haciendo daño
11:00a los demás,
11:00esa puerta
11:01se ha abierto ya
11:02y esa visión
11:03de las cosas
11:04aún no ha terminado.
11:05Hace falta
11:06una transformación
11:07que incluya
11:08al 40%
11:09de los estadounidenses
11:10que han abrazado
11:12una política
11:12a la que la mayoría
11:13de ellos pensaba
11:14que nunca llegaría.
11:23Uno de los elementos
11:25que menciona
11:25de forma insistente
11:26es la religión.
11:29¿Se ha convertido
11:30la religión
11:30en un actor
11:32que está sustituyendo
11:33a la política
11:34en Estados Unidos?
11:37La derecha religiosa
11:38estadounidense
11:39ha cambiado
11:39entre la primera
11:40y la segunda
11:41administración de Trump.
11:42Llevó muchos años
11:43informando
11:44sobre la derecha religiosa,
11:46una de las cosas
11:47que más me ha sorprendido
11:48al escribir el libro
11:49es encontrar
11:50en California,
11:52el estado de Washington
11:53o Nebraska
11:53con iglesias
11:54de gran tamaño
11:55que cuentan
11:56con sus propias
11:56milicias armadas.
11:58Iglesias que no solo
11:59dicen que puedes llevar
12:00tu arma en la iglesia,
12:01sino que debes
12:02llevarla siempre.
12:04Pienso en una iglesia
12:05de California
12:06que es una especie
12:07de templo maga.
12:08No hay cruces
12:09en la iglesia.
12:10Se deshicieron
12:11de la cruz.
12:12Le pregunté al pastor
12:13y me dijo
12:13que como ahora
12:14es una época
12:14de tecnología
12:15en la guerra,
12:16la cruz
12:17representa la paz.
12:19Volveremos a eso
12:19más adelante
12:20y dijo que
12:21tras los ahorcamientos
12:22prevé una época
12:23de ejecuciones
12:24y purgas
12:25y así
12:25sucesivamente.
12:27Ese es un tipo
12:28de religiosidad
12:29diferente,
12:30incluso dentro
12:31de la derecha religiosa
12:32estadounidense
12:33de la vieja escuela.
12:34Y está tan plenamente
12:36fusionada
12:37con el trumpismo
12:38que creo que el mundo
12:39debería enfrentarse
12:41a ello.
12:41No es que haya
12:42una facción
12:43de la derecha
12:43cristiana por allí.
12:45Trump la ha absorbido
12:46y esto es lo que hacen
12:48todos los movimientos
12:49autoritarios.
12:50Hacen que la religión
12:51les sirva.
12:52Él no tiene un pacto
12:53con la religión.
12:54La derecha cristiana
12:55es ahora parte
12:56de quienes
13:03su libro
13:04La resaca
13:05es un viaje
13:06a través
13:07de todo Estados Unidos.
13:09¿Hubo algún momento
13:10en ese viaje
13:10en el que
13:11pensó
13:12¡guau!
13:13Esto es mucho peor
13:14de lo que imaginaba?
13:16Sí, diría que fue
13:22en Omaha, Nebraska.
13:23Había ido allí
13:24a una iglesia partidaria
13:25de la guerra civil,
13:26una iglesia que predica
13:27abiertamente
13:27a favor de una guerra civil
13:29y tiene un plan
13:30para llevarla a cabo.
13:31Una iglesia influyente
13:33cuyos pastores
13:34aparecen de vez en cuando
13:35en la televisión nacional.
13:36Yo llevaba años
13:37informando sobre iglesias
13:39de la derecha religiosa.
13:41En la era de internet
13:41pueden buscarme,
13:42saben quién soy yo.
13:43La reacción
13:44que muchas veces
13:45han tenido conmigo
13:46es que eres una persona
13:47horrible y sin Dios,
13:49pero no pasa nada,
13:49hablaremos contigo.
13:50Nuestra verdad
13:51de alguna manera
13:52te atravesará.
13:54Está en esta iglesia
13:55simplemente sacaron
13:57a un miliciano,
13:57un hombre armado
13:59con un equipo
14:00táctico complejo
14:01y dijeron
14:01no puedes hablar
14:03con nadie.
14:04Y recuerdo ese momento
14:05en el que me detuve,
14:06tenía un lapicero
14:07de esos en los que
14:08haces clic
14:09para sacar la mina
14:10y le dije
14:10he traído un lápiz
14:12y tú has traído
14:12un arma.
14:13Seguimos con ese
14:14tira y afloja,
14:16casi como un número
14:17cómico.
14:18Finalmente una persona
14:19vestida de acomodador
14:20me llevó hasta un asiento,
14:22se inclinó hacia adelante,
14:24me sujetó la chaqueta
14:24y dijo
14:25¿cómo sabes que yo
14:26no tengo un arma?
14:27Y pensé,
14:28vaya,
14:29esta es la misma pregunta
14:30que se hace todo el mundo
14:31en Estados Unidos
14:32ahora mismo.
14:33Nunca antes había vivido
14:34algo así
14:34en una iglesia de derechas
14:35y pensé
14:36esto es algo nuevo,
14:38esto es algo desconocido.
14:40La idea de que
14:41no se trata de discutir
14:42sobre el tono
14:43de la conversación
14:44sino de ya no habrá
14:45conversación.
15:05Gracias.
Comentarios