Édition Spéciale - Guerre au Moyen-Orient : navires attaqués à Ormuz, la guerre relancée ? - 22/04 - Vidéo Dailymotion

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Retrouvez notre soirée spéciale “Guerre au Moyen-Orient”, présentée par Maxime Switek sur BFMTV ce mercredi 22 avril 2026.

Transcript

00:00Bonsoir Paola, bonsoir à toutes et à tous. Très heureux de vous retrouver pour cette édition spéciale.

00:04C'est l'information principale de la soirée. Vous l'avez compris, les gardiens de la Révolution ont décidé de

00:08s'attaquer à plusieurs cargos dans le détroit d'Hormuz.

00:11Ils ont tiré sur des portes-conteneurs. Trois cargos ciblés, les gardiens en ont à raisonner deux.

00:17Regardez, images en direct du trafic maritime dans le détroit d'Hormuz. C'est simple, ces deux navires à raisonner.

00:23Et ils sont là, ici et ici, à l'arrêt complet depuis plusieurs heures. On est à quelques mille nautiques

00:29des côtes iraniennes pour ce qui ressemble à une escalade navale.

00:33Localisée, très localisée dans ce détroit d'Hormuz. On va en parler évidemment et je vais les rejoindre avec toute

00:38l'équipe ce soir dans cette édition spéciale avec Lisa Hadef,

00:41avec Guillaume Ancel, Bertrand Galichet, avec Didier François et Elsa Vidal. Bonsoir à tous les cinq.

00:47Guillaume Ancel, je disais escalade navale, est-ce que c'est le bon terme ce soir ?

00:51Ah, allez-y, vous avez le droit de me critiquer dès l'entrée de cette édition spéciale.

00:55On va se gêner, tiens.

00:56Ça n'est pas une critique, c'est plutôt une autre manière de voir les choses.

01:01En fait, il n'y a pas de bataille actuellement.

01:03C'est ça la caractéristique de cette deuxième phase.

01:06On a eu une guerre de 40 jours qui s'est terminée le 8 avril.

01:09Je rappelle que la guerre a été déclenchée par Donald Trump et elle a été arrêtée par Donald Trump.

01:13Ce qui est logique, qu'en général pour arrêter une guerre, il faut que ce soit celui qui l'ait

01:16enclenché et qui puisse prendre la décision.

01:18Maintenant, on est dans une phase tout à fait étonnante.

01:21C'est la troisième semaine de négociations qui se passent mal, qui sont compliquées.

01:26D'autant plus qu'on voit bien que du côté iranien, il y a des dissensions qui sont fortes, mais

01:30du côté américain aussi.

01:32Et par conséquent, dans cette période, il y a une espèce de figeage sur le détroit d'Ormuz.

01:36Mais pour moi, en termes militaires, il n'y a pas de bataille dans le sens où il n'y

01:38a pas de force militaire contre des forces militaires.

01:40Quand il y a des petits bateaux d'interception iraniens qui viennent tirer trois coups de fusil ou une grenade

01:47sur un navire pour dire « maintenant, il faut vous arrêter ».

01:49Ou quand les Américains disent « on va arraisonner un navire commercial qui passe », par exemple, ce n'est

01:54pas une guerre.

01:55C'est vraiment le blocus dans son état pur.

01:58C'est-à-dire qu'en fait, c'est un acte politique de « je bloque le trafic des deux

02:02côtés ».

02:02Alors justement, je précise tout de suite d'ailleurs que je révélerai dans un instant ce que vous m'avez

02:06dit.

02:07Dans le couloir, juste avant d'entrer sur ce plateau, ça concerne les négociations.

02:11Vous avez un scénario en tête, une image en tête, que vous imaginez pour les jours qui viennent.

02:16Je n'en dis pas plus pour l'instant, mais je le dirai tout à l'heure.

02:19Vous disiez que ce sont des petits bateaux dont on parle ce soir.

02:22On parlera de cette flotte moustique dont on a parlé il y a deux jours avec Didier François et qui

02:26est visiblement intervenue face à des gros bateaux.

02:28On va aller voir ces gros bateaux dont on parle ce soir.

02:30Ces trois bateaux qui ont été ciblés aujourd'hui.

02:32Le MSC Francesca, porte-conteneur, battant pavillon panaméen.

02:36Il faisait route vers le Sri Lanka.

02:38Il est lié, là je cite les Gardiens de la Révolution, au régime sioniste.

02:42Et il a donc été arraisonné, il est tout à droite de votre écran.

02:46L'Épaminondas, j'aurais dû m'entraîner, lui a été endommagé par des tirs.

02:50Il a été arraisonné, arraisonné aussi, armateur grec.

02:53Il faisait route vers l'Inde.

02:54Et puis vous avez l'euphoria, visé par des tirs, un porte-conteneur battant pavillon panaméen.

02:59Quel est le message, Didier François, envoyé, on va dire précisément les choses, par les Gardiens de la Révolution ?

03:04Ce sont eux qui ont attaqué ces navires.

03:05En fait, on est exactement dans la reproduction de ce qui s'est passé, rappelez-vous,

03:08après l'annonce de l'ouverture du Détroit par les officiels iraniens

03:14qui avaient participé aux négociations d'Islamabad.

03:16Et donc le ministre des Affaires étrangères, Raqqi, qui disait « le Détroit est ouvert ».

03:20Évidemment, deux heures plus tard, les Gardiens de la Révolution,

03:23qui n'étaient absolument pas en faveur et qui estimaient que la délégation iranienne

03:27n'avaient trop cédé aux Américains, ont dit « bah non ».

03:31Et leurs Gardiens de la Révolution ont tiré en direction, à des coups de semence,

03:35en direction, rappelez-vous, des bateaux, dont un bateau français,

03:38qui, évidemment, testait la réalité des déclarations iraniennes.

03:42Et bien là, de la même façon, nous avons les Gardiens de la Révolution

03:45qui, comme ils avaient dit eux-mêmes qu'ils n'étaient pas pour une reprise des négociations,

03:51qu'ils trouvaient que le blocus était une atteinte au cessez-le-feu,

03:55le blocus américain des ports iraniens, ce qui prouve que ça marche et que ça leur fait mal.

03:59Et bien là, ils ont décidé, encore une fois, de monter d'un cran

04:01et d'essayer de créer un incident qui met en difficulté leurs négociateurs,

04:06qui aujourd'hui, face à la base radicale et conservatrice,

04:10sont accusés d'être en fait des mous, ce qui est loin d'être le cas, je vous rassure.

04:15Mais bon, ils ont un vrai problème, c'est que la base du régime,

04:18elle n'est pas énorme, mais cette base-là, elle ne veut pas céder.

04:22– Vous, vous voulez négocier à Péhéran, j'allais dire, nous, dans les Trois-Dormous, on continue la guerre.

04:26– En fait, ce qu'ils essayent, c'est, eux, ils ont une arme qui marche, depuis le début.

04:30C'est la seule qui marche vraiment bien avec les tirs de missiles sur les pays arabes.

04:34C'est bloquer le pétrole et faire monter le prix du pétrole.

04:37C'est ça qu'ils ont fait.

04:38Et jusqu'à présent, de manière totalement mystérieuse,

04:41les Américains, regardez ça faire et ne bougez pas.

04:43Voilà.

04:44Là, depuis le 13 avril, enfin, il y a une sorte de logique stratégique

04:49qui n'est plus le bombardement de tout et de n'importe quoi,

04:51dont on ne sait pas très bien vers quoi ça allait.

04:55Là, ils ont une logique qui est de dire, OK, très bien, on vous étrangle.

04:58Petit à petit, on vous empêche d'exporter.

05:00Vous nous empêchez de commercer, on vous empêche de le faire.

05:03C'est, voilà, c'est je te tiens, tu me tiens par la barbichette.

05:06Et là, ils les tiennent très fort par la barbichette, les mots-là, et ça les embête.

05:09Donc, on voit bien qu'ils sont en train d'essayer de se dégager la barbe.

05:12Et bien entendu, Trump ne cède pas.

05:14On voit, par exemple, ce soir, qu'il y a deux destroyers américains

05:18qui sont en train de courser deux tankers iraniens qui sont au large de l'Inde.

05:23Et c'est le centre-com qui l'annonce.

05:25Donc, on voit bien qu'ils ne vont pas s'arrêter tout de suite

05:26parce qu'ils ont enfin trouvé la martingale.

05:29Donc, je pense qu'ils vont...

05:31On reviendra sur ces destroyers américains.

05:32Je précise une chose à la régie, pardon, pour ce message privé et professionnel.

05:36Mon oreillette ne marche pas.

05:38Voilà, je n'ai rien dans l'oreillette si vous me parlez.

05:40Et visiblement, quand je vous parle, vous ne m'entendez pas.

05:42Son oreillette ne fonctionne pas.

05:43L'important, c'est que les téléspectateurs nous entendent.

05:46Vous avez raison.

05:47Mais Bertrand Galichet, c'est œil pour œil, non pour non.

05:49C'est-à-dire que les Américains nous course,

05:52comme dit à l'instant Didier François, avec leurs destroyers

05:55et nous ont arraisonné de navires.

05:56On fait la même chose et on va même un cran plus loin.

05:59Nous, on en vise trois, on tire dessus, etc.

06:01Oui, en même temps, c'est limité.

06:03Il n'y a pas de bateau détruit, il n'y a pas de bateau coulé.

06:05Et heureusement, il n'y a pas de victime, semble-t-il.

06:09Donc on n'est pas dans une escalade complètement folle

06:11qui amènerait à une reprise générale des hostilités.

06:15Ça reste des escarmouches et ça reste des moyens de contrainte

06:19pour la circulation des navires,

06:21en sachant que tout le monde se demande finalement

06:24qui est le plus embêté dans cette affaire.

06:27Naturellement, les Iraniens considèrent que leur moyen de pression

06:30est supplémentaire à celui des Américains et inversement.

06:33Donc voilà à peu près l'état des lieux au moment où nous parlons.

06:37Et ça peut durer effectivement un certain temps.

06:41En sachant que, j'ajouterai à ce qui vient d'être dit par Didier,

06:45qu'il peut y avoir aussi une question d'argent derrière tout ça,

06:49derrière l'attitude des gardiens de la Révolution,

06:52de ceux des gardiens de la Révolution

06:54qui sont à l'embouchure du détroit d'Hormuz.

06:56Parce que, souvenez-vous, on parle quand même depuis des semaines

07:00de cette fameuse taxe de peut-être 2 millions de dollars

07:03qui est imposée par l'Iran.

07:05Mais qu'est-ce que ça veut dire imposée par l'Iran ?

07:08Par quel Iran ?

07:09Par l'état iranien ?

07:10Par les gardiens de la Révolution ?

07:12Ou par certains des gardiens de la Révolution ?

07:15Qui se partage cet argent ?

07:16Où va cet argent ?

07:18Donc, je pense que là aussi, il y a une piste à creuser

07:21et peut-être une explication à trouver sur le fait

07:23qu'il y ait des mitraillages de navires

07:27qui ont peut-être payé, mais pas forcément aux bonnes personnes.

07:30Ah oui, vous vous imaginez ça ?

07:32C'est-à-dire qu'ils ne se sont pas adressés à la bonne caisse,

07:34si je puis dire, d'une certaine manière.

07:36Réaction ce soir, Lisa Hadef, du fameux Khalibaf,

07:38le président du Parlement,

07:39qui était censé négocier avec les Américains.

07:42Et voilà ce qu'il dit ce soir sur le détroit d'Hormuz.

07:44Oui, il dit ça sur X.

07:45C'est le feu complet n'a de sens que s'il n'est pas violé

07:48par le blocus maritime et la prise en otage de l'économie mondiale.

07:50Et si le bellicisme des sionistes, dit-il,

07:52est arrêté sur tous les fronts,

07:54la réouverture du détroit d'Hormuz n'est pas possible

07:57avec une violation flagrante du cessez-le-feu.

07:59Ils n'ont pas atteint leur objectif par l'agression militaire.

08:02Ils ne les atteindront pas non plus par l'intimidation,

08:04la seule voie et l'acceptation des droits de la nation iranienne.

08:06C'est le bras de fer, Elza Vidal.

08:08Vous levez votre blocus, les choses s'arrangeront.

08:11Peut-être qu'on ira à la table des négociations.

08:13Oui, surtout, c'est quand même un discours à proprement parler.

08:17Selon le manuel idéologique.

08:19Tout y est, les sionistes, tout est en place,

08:23nous ne sommes responsables de rien

08:24et tout le mal vient du grand Satan et du petit Satan.

08:28Donc c'est véritablement se remettre en ligne de marche

08:31et faire peser toute la responsabilité de la désescalade sur les États-Unis.

08:36C'est de bonne guerre, à ton coutume de dire,

08:39étant donné qu'effectivement ce sont les États-Unis

08:40qui ont pris l'initiative du conflit.

08:42Mais en réalité, on est coincé au milieu du détroit d'Hormuz

08:46et d'une situation inextricable.

08:49Il faudrait parier sur la raison pour que les deux se mettent d'accord,

08:52acceptent de débloquer totalement le détroit.

08:54On ne voit pas pourquoi,

08:55puisque les Iraniens continuent de penser

08:57qu'ils ont encore le contrôle de la situation.

09:00Or, pour tous les spectateurs,

09:02téléspectateurs et nous-mêmes, les Européens,

09:05si on reste dans la situation du blocus d'Hormuz,

09:07c'est une espèce de mort lente assurée par l'économie.

09:10Il faut absolument qu'on trouve le moyen

09:12de sauver la face de Donald Trump.

09:14Étonnamment, on dirait que ce sont les Iraniens qui peuvent le faire.

09:15On parlera de la stratégie, effectivement,

09:17la stratégie américaine, l'asphyxie, l'étranglement,

09:20je ne sais pas comment dire ça, du régime iranien.

09:22Guillaume Ancel, cette fameuse flotte moustique,

09:24on en parlait il y a deux jours en expliquant

09:26qu'il y avait des centaines de bateaux iraniens,

09:27peut-être des milliers, cachés un peu partout

09:30et qui pourraient venir perturber le trafic dans l'étranger d'Hormuz.

09:36C'est précisément ce qui s'est passé aujourd'hui.

09:38Trump, au départ, avait dit

09:39« Nous, on ne vise pas, ça ne nous intéresse pas, ça ne nous inquiète pas. »

09:42Alors, d'abord, il faut le ramener à la réalité.

09:43Ça, ce sont des images de synthèse.

09:45On a l'impression qu'il y a des esseins de bateaux.

09:48À notre connaissance, on l'a parlé tout à l'heure avec Didier,

09:50il y a peut-être deux ou trois bateaux qui sont intervenus.

09:53Deux vedettes.

09:54Deux vedettes avec des drones et des tireurs.

09:55Et ce n'est quand même pas tout à fait la même chose que 200.

09:57Donc, ce sont des moyens réduits.

10:00Et la seule question, c'est

10:01pourquoi est-ce que les Américains ne vont pas les intercepter ?

10:04Mais parce qu'ils s'en tapent.

10:05Parce qu'ils n'ont aucun intérêt à aller envoyer

10:09des avions à 10 ou des intercepteurs

10:12ou des hélicoptères Apache

10:13qui, en plus, risqueraient de se faire allumer

10:15alors qu'ils n'ont absolument pas besoin d'aller dans cet endroit

10:18puisque, de toute façon, ils exercent le blocus

10:20à peu près 200 km plus loin.

10:22Donc, pourquoi aller se mettre au milieu de la NAS

10:24que tendent les Iraniens ?

10:25Puisque le Détroit est bloqué.

10:28Donc, ils n'ont aucun intérêt

10:29à aller empêcher les Iraniens de jouer aux moustiques.

10:32De toute façon, ils font des piqûres

10:34mais ils ne peuvent pas aller plus loin.

10:36Maintenant, si on revient sur la déclaration

10:38que vous venez d'expliquer,

10:41les Iraniens disent

10:43vous ne respectez pas le cessez-le-feu.

10:45Donc, logiquement, ils pourraient reprendre la guerre.

10:47Est-ce qu'ils le font ?

10:49Est-ce qu'ils attaquent les pays du Golfe

10:50ou les bases américaines ?

10:51Surtout pas. Parce que ça leur profite

10:54que cette guerre ne reprenne pas.

10:56Parce qu'en réalité, ceux qui s'en prendraient

10:58plein la figure, ce sont eux.

10:59Ils n'ont plus de défense aérienne.

11:01Ils ont beau essayer de faire croire

11:03que les Chinois leur auraient livré

11:06du matériel dont ils ne savent pas se servir

11:07et qu'il serait arrivé comme par miracle

11:09avec des Sigong ou Amazon,

11:11en fait, ils n'ont plus rien

11:13pour se défendre contre des frappes américaines.

11:16Et par conséquent, ils sont plutôt nus sur le sujet.

11:18Donc, ils vont tout faire

11:20pour ne pas revenir à une phase de combat intense

11:23dont ils payeraient très cher,

11:24mais à négocier le mieux possible

11:26pour ne pas se faire étrangler

11:27à un moment où, comme le rappelait Bertrand,

11:29il y a probablement des tensions très fortes entre eux.

11:32En fait, c'est qui qui décide de quoi ?

11:34Je rappelle quand même que le successeur de l'imam,

11:36personne ne l'a vu.

11:38Personne ne l'a écouté personnellement.

11:40Donc, qui sait qu'il actionne derrière

11:43et qu'il parle à sa place ?

11:44– Excuse-moi, je t'ai interrompu,

11:45mais on rappelle qu'aujourd'hui,

11:47il est soi-disant,

11:48il devait donner sa position pour l'arbitrer.

11:50– Oui, c'est lui qui devait trancher la position

11:51pour les négociations.

11:52– Moi, je n'ai rien entendu.

11:53– On y verra.

11:54Effectivement, dans une seconde,

11:54simplement, vous dites,

11:56je cite Guillaume Ancel,

11:57il s'en tape.

11:59Information donnée ce soir par le Washington Post.

12:00Information importante.

12:02Il y a eu visiblement un briefing hier

12:03au Congrès américain

12:04avec les élus qui sont autorisés

12:07à écouter ces briefings-là,

12:08sauf que ça a fuité, évidemment.

12:11Et ce que dit le Pentagone aux élus américains,

12:13c'est que déminer entièrement le détroit d'Hormuz,

12:17ça prendra six mois,

12:18en tout cas de vérifier,

12:20et que tout ça ne pourra se faire

12:21que si vraiment la guerre est arrêtée,

12:23apaisée et que tout va mieux.

12:25Donc, est-ce qu'il sent,

12:26pardon pour l'expression,

12:27tape réellement ?

12:29– Alors, attention,

12:29quand je dis il s'en tape,

12:30d'un point de vue militaire,

12:32on ne va pas engager des forces

12:33quand on n'a pas d'objectifs

12:34et, comment dire,

12:35de bénéfices à obtenir.

12:37Ce serait risquer des pertes inutilement.

12:39Et on sait que les Américains

12:40sont hypersensibles au sujet des pertes,

12:42même si c'était un accident.

12:43Un avion de combat

12:44qui, malheureusement,

12:47se cracherait en mer

12:47dans le Détroit d'Hormuz,

12:51ce serait très gênant pour Donald Trump.

12:53Là, il n'a rien à faire.

12:54Quant à l'histoire du minage

12:55et du déminage,

12:56ce sont des arguments

12:57vis-à-vis du Congrès américain.

13:00C'est important de les tenir au courant.

13:01D'un point de vue militaire,

13:02il est très peu probable

13:04qu'il y ait des mines.

13:05Je ne vois vraiment pas

13:06pourquoi les Iraniens

13:06auraient fait une connerie pareille.

13:08Ceux qui seraient le plus désavantagés

13:10par un minage,

13:10ce sont les Iraniens.

13:11Quant aux Américains,

13:13c'est facile pour eux

13:14de montrer que,

13:15bon, de toute façon,

13:16et c'est probablement

13:17les consignes

13:18qui se sont données sur le sujet,

13:19ils ont le temps devant eux.

13:21Alors que c'est le contraire.

13:23Trump est extraordinairement pressé.

13:25Mais il veut laisser croire aux Iraniens

13:26que, de toute façon,

13:27il faudra des mois

13:28pour régler cette situation.

13:29Donc, ils ne sont pas pressés.

13:30La négo continue.

13:31J'ai une image à vous soumettre

13:32dans un instant.

13:34Une image,

13:34j'aurais besoin de vous

13:35pour la décrypter.

13:36L'intérêt de ce que l'on va voir

13:38dans une seconde,

13:38Didier François.

13:39Mais d'abord,

13:39Siavoche Ghazi nous attend

13:40à Téhéran,

13:42correspondant de France 24

13:43et d'RFI.

13:44Siavoche,

13:44est-ce que ces attaques

13:46aujourd'hui

13:46des gardiens de la Révolution

13:48dans l'étroit d'Orbouz

13:49contre trois portes-contenaires,

13:51est-ce que c'est une manière

13:52pour les Iraniens,

13:53une certaine manière,

13:54de reprendre la guerre ?

13:56Non, ce n'est pas une reprise

13:58de la guerre.

13:59C'est une réponse

13:59à l'action des Américains

14:01qui ont donc imposé

14:02un blocus

14:03et attaqué des navires

14:04marchands iraniens.

14:06L'Iran,

14:07donc les gardiens de la Révolution,

14:08répondent

14:09en attaquant trois navires,

14:11trois conteneurs importants.

14:14Alors,

14:14les conteneurs choisis

14:15ne l'ont pas été,

14:18à mon avis,

14:19de manière par hasard,

14:23un navire britannique

14:25pour la simple raison

14:26que les pays européens,

14:29la Grande-Bretagne

14:30et la France

14:31ont évoqué

14:33l'envoi

14:33de navires militaires

14:34dans le golfe Persique,

14:35dans le détroit d'Orbouz,

14:37pour, entre guillemets,

14:39débloquer ce détroit.

14:41Et donc,

14:41il y a une manière,

14:42un avertissement

14:42qui est lancé

14:43aux pays européens

14:44pour dire

14:45qu'il n'est pas question

14:46que des navires militaires

14:48étrangers

14:48puissent intervenir

14:49dans les eaux

14:51territoriales iraniennes

14:52parce que l'Iran

14:53considère que

14:53le détroit d'Orbouz

14:55fait partie

14:56des eaux

14:58territoriales iraniennes.

14:59Il n'est pas question

14:59que d'autres pays

15:00puissent intervenir.

15:03C'est aussi

15:04une réponse

15:04à l'attaque

15:06contre un navire iranien

15:07puisque les gardiens

15:09de la révolution

15:09ont dit

15:10il y a plusieurs semaines

15:11déjà

15:12que désormais

15:13la tactique

15:14des gardiens

15:15de la révolution

15:15ne sera pas

15:16oeil pour oeil

15:17et dent pour danse.

15:18À chaque fois

15:18qu'il y a une attaque

15:19contre l'Iran,

15:20il y aura une riposte

15:21beaucoup plus importante

15:22de la part de Téhéran.

15:25On a pu le vérifier

15:27aujourd'hui.

15:28Si par exemple

15:28demain

15:29les Américains

15:29sont prêts

15:30à un nouveau

15:31navire iranien,

15:32on peut s'attendre

15:32à ce qu'il y ait

15:33plus de 4 ou 5 navires

15:35dans la région

15:36qui seront ciblés

15:37par les gardiens

15:39de la révolution.

15:39On sait qu'il y a

15:403 000 navires

15:42qui sont stationnés

15:43depuis plusieurs semaines

15:44de part et d'autre

15:45d'Hormuz.

15:46C'est facile

15:47pour les Iraniens

15:48d'agir

15:49et de frapper

15:50ces différents navires

15:52en choisissant

15:53bien la nationalité

15:54des navires

15:55pour faire passer

15:56des messages

15:57aux pays occidentaux.

15:58Pour Téhéran,

15:59c'est une manière

16:00de montrer ses muses,

16:01de dire que l'Iran

16:03a gagné la guerre

16:04et que c'est l'Iran

16:06qui va imposer

16:07ces règles

16:08et que les pays

16:09des États-Unis

16:09et d'autres pays

16:10doivent accepter

16:11les règles de l'Iran.

16:13Si jamais,

16:14cela a été dit

16:15à plusieurs pays,

16:16si jamais il y a

16:17de nouvelles attaques

16:18contre l'Iran,

16:19l'Iran va immédiatement

16:23fermer également

16:24le détroit

16:25de Bab el-Mande

16:25avec le soutien

16:27de ses alliés

16:28aussi au Yémen

16:29mais aussi

16:30attaquer

16:30toutes les installations

16:32pétrolières

16:33et gazières

16:34dans les monarchies

16:35arabes du Golfe Persique.

16:37Pas une goutte

16:38de pétrole

16:38ne sera produite

16:40si jamais

16:40il y a une attaque

16:42américaine,

16:42une nouvelle attaque

16:43américaine

16:43contre l'Iran.

16:44C'est un avertissement

16:45très clair.

16:46C'est une manière

16:47pour Téhéran

16:47de dire qu'il faut

16:49que les Américains

16:50acceptent

16:51cette nouvelle situation

16:52où l'Iran

16:53domine cette région.

16:55Siabosh Ghazi

16:56en direct

16:57de Téhéran

16:58sauf que

16:59l'ISADEF

16:59info qui tombe

17:00à l'instant donc.

17:01Information donnée

17:02par le Washington Post

17:03qui rapporte

17:04que des destroyers

17:05américains

17:05escortent

17:06deux pétroliers

17:07iraniens

17:08le Sevin

17:08et le Dorena.

17:10Ces pétroliers

17:10avaient quitté l'Iran

17:11avant le blocus

17:12et le responsable

17:13américain

17:14qui a fourni

17:14cette info

17:15au Washington Post

17:16refusent de dire

17:17où le Donorena

17:18et le Sevin

17:18seront escortés.

17:19C'est vraiment

17:20dit François

17:20œil pour œil

17:21d'empondance.

17:22C'est-à-dire qu'hier

17:22il y avait des navires

17:23raisonnés par les Américains

17:24aujourd'hui

17:25les Iraniens

17:25tirent sur trois

17:26portos conteneurs

17:27donc les Américains

17:28ce soir

17:28ciblent deux nouveaux

17:29pétroliers iraniens.

17:30Ils ont enfin

17:31trouvé la martingale

17:32parce que

17:32ça faisait quand même

17:34deux mois

17:34que les Iraniens

17:36faisaient chier la terre

17:36entière

17:36pour dire les choses

17:37telles qu'elles étaient

17:37en bloquant Orbus

17:38et que personne ne ripostait

17:39à part aller faire

17:40des bombardements

17:40mais qui ne servaient

17:41pas à grand-chose

17:42sur des cibles militaires

17:43qui de toute façon

17:44n'étaient pas engagées.

17:45Donc là au moins

17:47ils ont fait

17:49enfin

17:49ils utilisent

17:51la seule force

17:52réelle

17:54contre laquelle

17:55les Iraniens

17:55ne peuvent rien faire.

17:56C'est la supériorité

17:58maritime en haute mer.

17:59Là les deux

18:01tankers

18:02qui étaient sortis

18:02justement

18:03avant le Détroit

18:04avant le blocus

18:05on aurait pu penser

18:06qu'ils allaient partir.

18:07Bah non

18:07puisque comme les Etats-Unis

18:09sont une puissance

18:10maritime internationale

18:12et bien ils sont capables

18:13avec les trois groupes

18:14aéronavales

18:14plus l'ensemble

18:16de leurs commandements

18:16régionaux

18:17d'aller choper

18:17les deux tankers

18:19qui étaient passés

18:19avant l'imposition

18:21du blocus

18:22très loin

18:23comme ils ont intervenu

18:24rappelez-vous

18:24le Tiffany il y a deux jours

18:25il a été chopé

18:26au large du Sri Lanka

18:27et bien là

18:28il y en a deux autres

18:29qui sont en train

18:29de se faire choper

18:30au large de l'Inde

18:31et là ils ont la capacité

18:32de faire ce qu'ils avaient fait

18:33d'ailleurs

18:33c'est pour ça que moi

18:34je ne comprenais pas

18:34pourquoi ils ne le faisaient pas

18:35c'est parce qu'ils l'avaient fait

18:36au Venezuela

18:36avant de lancer

18:37les opérations militaires

18:38ils avaient commencé

18:39par choper l'ensemble

18:40des navires vénézuéliens

18:41y compris ceux

18:42qui s'étaient mis

18:43rappelez-vous

18:44sous pavillons russes

18:46et ça ça avait surpris

18:47tout le monde

18:47et où est-ce qu'il avait été chopé

18:48le tanker vénézuéluen

18:50qui s'était mis

18:50sous pavillons russes

18:51au large de la Grande-Bretagne

18:52c'est pour vous dire

18:53que quand même

18:54il y a de la marge

18:54donc là ils sont en train

18:55les Américains sont en train

18:56de mettre en place

18:58un contre blocus

19:00du détroit d'Hormuz

19:00qui est efficace

19:01alors vous m'avez renvoyé

19:03tout à l'heure

19:03dans mes 22 mètres

19:05quand je vous parlais

19:06d'escalade

19:06Guillaume Ancel

19:07sauf que là

19:07c'est-à-dire que

19:09d'heure en heure

19:10chaque camp

19:11a raison

19:12sans bombardement

19:12alors sans bombardement

19:14certes

19:14sans bombardement

19:15mais j'avais dit

19:15escalade navale

19:16oui tout à fait

19:18bataille navale

19:19non non

19:19j'avais dit escalade navale

19:21alors c'est toi

19:22qui avais raison

19:22mais c'est une escalade

19:24qui est extraordinairement

19:26contrôlée

19:26elle me l'a montré

19:27et d'ailleurs

19:28pour moi

19:28c'est moins une riposte

19:29contre le détroit d'Hormuz

19:31qu'une clé d'étranglement

19:32de l'Iran

19:33c'est-à-dire que

19:34ce que font actuellement

19:35les Américains

19:36c'est ce qu'on aurait aimé

19:37qu'ils fassent pour l'Ukraine

19:38avec la Russie

19:39absolument

19:39qu'ils aillent intercepter

19:40les bateaux

19:40qui permettent à la Russie

19:42de financer sa guerre

19:43alors là l'Iran

19:44c'est financer sa guerre

19:45c'est financer sa vie quotidienne

19:47là

19:47il manque tout simplement

19:49de cash

19:49et s'ils n'arrivent pas

19:50à exporter leur pétrole

19:52je ne suis pas persuadé

19:52qu'il y a beaucoup de nations

19:53même amies

19:53qui leur prêteront ce qu'il faut

19:55en fait

19:55ils sont en train

19:56de s'étouffer

19:57et c'est pour ça

19:58que dans la négociation

19:59le point sur lequel

20:00focalisent maintenant

20:01les Iraniens

20:01alors que jusqu'ici

20:02c'était uniquement

20:03le nucléaire

20:05le détroit d'Hormuz

20:06c'est un bloc important

20:06maintenant leur sujet

20:07c'est de lever le blocus

20:08parce que eux

20:09ils sont en train d'étouffer

20:10alors que les Américains

20:11ont une capacité étonnante

20:13à résister à la pression mondiale

20:15sur le sujet

20:15absolument

20:16alors information importante

20:17ce soir

20:18qui tombe à l'instant

20:19donnée par l'agence France Presse

20:20Elsa Vidal

20:21c'est la porte-parole

20:22de Donald Trump

20:22de la Maison Blanche

20:23qui parle

20:23c'est Caroline Levitt

20:24Trump ne considère pas

20:26la saisie de deux navires

20:27par l'Iran

20:27comme une violation

20:28du cessez-le-feu

20:29c'est-à-dire que le fait

20:30que les Iraniens

20:31aient tiré sur deux ou trois navires

20:32et a raisonné

20:33deux des porte-conteneurs

20:34ça n'est pas une violation

20:35du cessez-le-feu

20:36Oui on va revenir

20:36je crois à plusieurs reprises

20:38ce soir sur la question

20:38de la méthode Trump

20:39pour ceux qui y voient

20:41une méthode extrêmement cohérente

20:43et pour ceux qui s'étonnent

20:45de ces variations

20:46et là j'ai du mal

20:48à vous dire autre chose

20:49que c'est la distance

20:51du président

20:51qui considère

20:53qu'il n'est pas déstabilisé

20:55que tout cela rentre

20:56dans les plans

20:56et dans les projections

20:57et qu'il est toujours

20:59dans le cadre

21:00de l'attente

21:01que les Iraniens

21:02saisissent la main tendue

21:03pour la reprise

21:04des négociations

21:05c'est vrai que

21:06finalement

21:07le cessez-le-feu

21:08on dit toujours

21:08c'est fait pour être

21:10plein d'escarmouches

21:12plein de péripéties

21:13disait hier

21:14Jacques Odiber

21:14on est en plein dedans

21:15et c'est vrai

21:16qu'on est bien en mal

21:16de dire

21:17qu'est-ce qui serait

21:17une véritable violation

21:19Bertrand Gallichet

21:20si on essaye

21:21de trouver une cohérence

21:22à la méthode Trump

21:25j'aime que vous lancez

21:26des défis

21:27des 21-24

21:28dans ce moment précis

21:28naturellement

21:29et bien on peut

21:30se souvenir

21:31de ce qu'il a dit

21:32à propos

21:32du poids

21:34du blocus iranien

21:37sur l'économie américaine

21:39qui est selon lui

21:40nul

21:41c'est-à-dire

21:41qu'il ne cesse

21:42de répéter

21:43depuis le début

21:45de ce blocus iranien

21:46qu'au fond

21:47les Etats-Unis

21:48n'ont pas besoin

21:49de pétrole

21:50n'ont pas besoin

21:51de ce qui vient

21:52du golfe arabo-persique

21:53et que seuls

21:54les Européens

21:55rappelez-vous

21:55devraient s'en préoccuper

21:57et que c'est

21:58leur problème

21:59et donc

22:00à la lumière

22:00de ces déclarations

22:02antérieures

22:02on peut imaginer

22:04qu'effectivement

22:04c'est assez cohérent

22:06avec l'attitude

22:07qu'il a aujourd'hui

22:08sur le thème

22:09vous bloquez

22:10le détroit

22:11d'Hormuz

22:12mais même pas mal

22:13on n'a aucune

22:14conséquence négative

22:15pour nous

22:16et au contraire

22:16c'est vous

22:17qui allez en payer

22:18le prix

22:19en Iran

22:19et lourdement

22:20sur votre économie

22:21et donc c'est le message

22:22qui fait passer

22:23alors qui ça peut tromper

22:24on ne sait pas

22:25parce qu'on voit bien

22:26quand même

22:26qu'il faut le répéter

22:28le prix de l'essence

22:28continue à grimper

22:29aux Etats-Unis

22:30mais c'est en tout cas

22:32une stratégie

22:33presque diplomatique

22:35qui est mise en oeuvre

22:36et qui pourrait expliquer

22:38qu'il essaye de tenir

22:38c'est un bras de fer

22:39c'est celui

22:40qui va craquer le premier

22:41qui perdra

22:42cette première manche

22:43et c'est sous nos yeux

22:44en direct ce soir

22:44c'est sous nos yeux

22:45c'est en direct ce soir

22:46le problème étant

22:47qu'en coulisses

22:48ce que perdent

22:49les Iraniens par jour

22:50nous perdons autant

22:51nous les Européens par jour

22:53ce que rappelait

22:53le commissaire européen

22:54à l'énergie

22:55Dan Jorgensen

22:56500 millions d'euros

22:58par jour

22:59alors Donald Trump

23:00exagère un petit peu

23:01quand il dit

23:01que les Iraniens

23:02perdent 435 millions

23:04par jour

23:04mais enfin

23:05on n'est pas très loin

23:06l'Iran

23:06c'est ça

23:07c'est le premier

23:08qui craque

23:08c'est perdu

23:08c'est ça

23:09mais nous aussi

23:10nous pourrions craquer

23:11sauf que nous

23:11malheureusement

23:12on ne pèse rien

23:13on n'a pas du tout

23:14assez au levier

23:15bon

23:15l'Isar info

23:17c'est sûr

23:17oui Caroline Lévy

23:18la porte-parole

23:19de la Maison Blanche

23:19s'exprimait sur Fox News

23:21il y a quelques instants

23:22et elle dit ceci

23:22les Iraniens n'ont pas

23:23le contrôle total du Détroit

23:24le blocus en place

23:25est extrêmement efficace

23:27bon

23:27alors il y a une image

23:28Didier François

23:30de ce porte-avions américain

23:32l'USS George Bush

23:33alors là

23:34qui était à l'arrêt

23:35c'est une image d'archive

23:36mais qui est en train

23:37de faire route

23:37pour remonter

23:38vers le Moyen-Orient

23:39il a déjà passé Madagascar

23:40donc oui

23:41il n'est pas très loin

23:42donc il arrive quand ?

23:44c'est à 30 nœuds

23:45c'est vraiment

23:46une question de jour

23:46il est vraiment

23:47quasiment arrivé sur zone

23:48pourquoi faire ?

23:49vous vous rendez compte

23:50c'est un tiers de plus

23:51en capacité à aéronaval

23:53donc c'est un troisième groupe

23:54à aéronaval

23:54ça fait quand même pas mal

23:55ça fait 70 appareils de frappe

23:57une vingtaine d'appareils d'appui

23:58avec les AWAC

24:00etc

24:01ça donne une grosse flexibilité

24:02bon alors ça va aussi

24:03un peu soulager

24:04qui quand même

24:05avait un peu tiré sur la coine

24:07depuis le départ

24:08parce que c'est vrai

24:08que les déploiements américains

24:10c'est du lourd

24:10je me rappelle

24:11les gars en Irak

24:12ils faisaient des tours

24:13de 15 mois

24:14nous on fait des tours

24:14de 6 mois

24:15donc c'est quand même

24:16c'est pas pour rigoler

24:18y compris les réservistes

24:20est-ce que vous les faites venir

24:21justement pour utiliser

24:22les avions qui sont posés dessus

24:23ou est-ce que vous les faites venir

24:25pour poursuivre

24:26l'avantage c'est qu'ils peuvent faire les deux

24:27cette escalade navale

24:28et pour aller arraisonner

24:28d'autres navires etc

24:29vous voyez bien que là

24:30l'avantage d'avoir trois roues

24:31aéronavales

24:32l'air de rien

24:32d'abord un

24:33il y en a un

24:34puisque pareil

24:35il y a le Ford

24:36qui est en train de faire

24:37la mer rouge

24:40et alors

24:41Sivosh Ghazi

24:42nous redisait

24:43à juste titre

24:44ce que lui disent les iraniens

24:45c'est

24:45vous allez voir

24:46si vous nous emmerdez

24:47on va fermer le détroit

24:48de Babel Mandel

24:49avec les outils

24:49on voit ça

24:50on voit ça

24:51non on voit ci

24:52on voit là

24:52donc vous voyez

24:53où sont les portes avions américains

24:54voilà

24:54enfin le Ford

24:56il est juste en face

24:56des outils en question

24:57qui eux déjà

24:58n'ont pas montré

24:58une grande appétence

24:59à rentrer dans ce conflit

25:00ils ont fait deux communiqués

25:01alors que les iraniens

25:03leur demandent

25:04de rentrer en guerre

25:05depuis deux mois

25:06c'est écoutez pas si vite devant

25:08ne poussez pas derrière

25:08c'est quand même ça

25:09la ligne des outils

25:10pour l'instant

25:11et là avec un porte-avions

25:12en face 2

25:13qui est capable

25:13de les ratatiner

25:14je pense que ça ne va pas

25:15particulièrement

25:16dépousser au bellicisme

25:18bon après on ne sait jamais

25:19mais pour l'instant

25:20ils ne le montent pas trop

25:20vous voyez bien

25:22que là

25:22après ils vont pouvoir

25:23il y a déjà

25:24le Lincoln

25:27qui bloque

25:28et qui bloque bien

25:29avec les appuis supplémentaires

25:31du Bush

25:31ça leur donne

25:32une grosse flexibilité

25:33et s'ils doivent se mettre

25:33à frapper

25:35les centrales électriques

25:36et les raffineries

25:37je peux vous dire

25:37que ça va aller vite

25:38donc là aussi

25:39pareil

25:39c'est quand même pas

25:40des cibles compliqués

25:41la défense anti-airienne

25:42a déjà été pétée

25:45aujourd'hui

25:46le glaive

25:47la menace

25:47de reprise

25:48honnêtement

25:49elle n'est pas en face

25:51je ne dis pas que c'est sympa

25:52ça sera terrible

25:53pour la population civile

25:55qui va ramasser

25:56parce qu'elle n'aura plus

25:57d'électricité

25:57mais le régime

25:59pour le coup

25:59il va être mal

26:00déjà qu'il n'exporte plus

26:02que ses cuves

26:02vont commencer à être pleines

26:03si leur industrie

26:04pour refaire des drones

26:05parce que le vrai truc

26:06embêtant avec eux

26:07c'est les drones

26:07parce que les drones

26:08ils en font plein

26:08même les missiles

26:09il y a un moment

26:10ça va s'arrêter

26:10dans deux mois

26:11leurs missiles

26:12ils peuvent faire chier

26:13pendant deux mois

26:13mais enfin deux mois

26:14c'est pas non plus

26:15la mer à boire

26:15et Trump étonnamment

26:17étonnamment

26:18montre une certaine

26:20patience stratégique

26:21qu'il n'avait pas montré

26:22jusqu'à présent

26:23vous voulez que j'apporte

26:24de l'eau à votre moulin

26:25parce que ça tombe

26:26à l'instant

26:26en déclaration

26:27encore une fois

26:28de la porte-parole

26:28de la Maison-Blanche

26:29Caroline Levitt

26:29Trump n'a pas fixé

26:31de date limite

26:31pour recevoir

26:32une proposition de l'Iran

26:33évidemment il préférerait

26:34que ça aille vite

26:34j'imagine

26:35mais l'air de rien

26:36tout le monde au début

26:37nous disait

26:37oh là là

26:38Trump il veut aller vite

26:39machin patin couffin

26:40il n'ira jamais

26:41d'abord il y allait

26:43donc méfiance avec ce garçon

26:44la preuve c'est que là

26:45finalement

26:46il a trouvé quelque chose

26:47qui sert d'apprendre

26:48un peu plus de temps

26:48mais qui a cet avantage

26:49d'être une guerre

26:50sans être une guerre

26:51il n'est pas obligé

26:51de bombarder

26:52si de toute manière

26:53il se mettait à bombarder

26:53honnêtement

26:54c'est lui qui gagnerait

26:55donc il maîtrise les feux

26:59c'est ça qui est compliqué

27:00c'est lui qui maîtrise

27:01aujourd'hui le degré de violence

27:02alors on voit bien

27:03que les passes d'Aran

27:04essaient de l'exciter un peu

27:05la flotte des moustiques

27:07visiblement

27:07tente de l'énerver

27:09vous savez ce que c'est

27:10après c'est comme en été

27:11vous avez des moustiques

27:12sur la terrasse

27:12vous mettez des tortillons

27:13et puis vous attendez que ça passe

27:15ça ne va pas vous empêcher

27:15de prendre des apéros

27:17il y a un moment

27:18il n'y a pas de risque

27:20sur eux

27:21les métaphores

27:21de Didier François

27:22il n'y a pas de risque

27:23sur leur porte-avions

27:25allez dans cette édition spéciale

27:27on accueille ce soir

27:28Sergei Gironov

27:29qui nous rejoint

27:29bonsoir Sergei

27:31ancien officier de renseignement

27:32du KGB

27:34j'ai plusieurs choses

27:35à vous soumettre

27:35notamment l'hypothèse

27:36Guillaume Ancel

27:37je garde cette carte-là

27:39dans ma manche

27:39Guillaume Ancel

27:40a une hypothèse ce soir

27:42sur les négociations

27:43on vous l'a soumis

27:44dans un instant

27:44mais d'abord

27:45on va parler de Trump

27:46précisément de Donald Trump

27:47j'ai une image

27:48à vous montrer là aussi

27:49la propagande iranienne

27:50qui cherche à humilier Trump

27:52petit film créé

27:53par intelligence artificielle

27:54je le précise tout de suite

27:55même si vous allez vite comprendre

27:56quand Trump

27:57attend les Iraniens

27:59pour négocier

28:08We are having

28:09very great negotiations

28:11with Iran

28:14If Iran doesn't come

28:16to negotiate

28:17we're gonna bomb them

28:44on comprend bien que les Iraniens

28:46et que la propagande

28:46veut montrer

28:47que ce sont les Iraniens

28:48qui dictent le tempo

28:49est-ce que c'est le cas ce soir ?

28:50Bien évidemment

28:51et vous savez

28:52déjà ils ont réussi

28:53parce qu'ils ont montré

28:54plein de clips

28:56assez rigolos

28:57où ils ont compris

28:58très très bien

28:59les codes américains

29:00ça marche d'enfer

29:02je suppose

29:02sur les réseaux sociaux

29:03mais celle-ci est particulièrement

29:05enfin on déteste

29:06les Molas

29:08et les Pazdaran

29:09mais il faut bien reconnaître

29:11je me demande

29:12s'ils n'ont pas

29:13débauché

29:13un metteur ancien

29:14un producteur hollywoodien

29:15parce que celle-ci

29:16est particulièrement réussie

29:18parce que c'est exactement

29:20ce qui s'est passé

29:20avec le cessez de feu

29:23de Trump

29:23et ses reculades

29:26ses menaces

29:28et puis après

29:28les reculades

29:29on a parlé de TACO

29:30et finalement

29:31c'est TACO

29:31se dégonfle toujours

29:32oui mais en revanche

29:34vous avez parlé

29:35des porte-avions

29:36qui s'approchent

29:37à mon avis

29:38c'est ça en fait

29:39la clé

29:39la réponse

29:40pourquoi

29:40il a prolongé le truc

29:42parce que le porte-avions

29:43n'est pas encore arrivé

29:44il n'a pas encore

29:45la force de frappe

29:46sur place

29:46et donc ça a pris

29:47peut-être un peu plus de temps

29:49je vois déjà Guillaume

29:51dire

29:52non pas du tout

29:52on va s'amuser

29:54c'est tous les soirs

29:55c'est tous les soirs

29:56j'aime bien ce duo là

29:57voilà

29:57il y aura un duel

29:59là on va se donner

30:00oui

30:01les côtes 45

30:04non parce qu'il ne faut pas

30:05que ce soit mortel

30:06non non

30:06non

30:07non mais vous vous dites

30:08c'est la clé

30:09Didier François

30:10c'est une question de jour

30:11avant que ce porte-avions

30:12n'arrive sur zone

30:14pourquoi est-ce que vous

30:14c'est la clé ?

30:15pourquoi ce porte-avions-là

30:16c'est la clé de ce qui va se passer ensuite ?

30:17c'est justement

30:18tant que la nouvelle armada

30:21navale

30:22américaine

30:22et aérienne

30:23n'est pas mise en place

30:24sur le terrain de guerre

30:26il n'a pas encore

30:27tous les moyens

30:28en sa position

30:29pour éventuellement frapper

30:31de faire les nouvelles frappes

30:33parce qu'il y a autre chose

30:34attendez

30:35hier soir

30:35vous nous aviez dit

30:36que vous n'y croyez pas

30:37à ces nouvelles frappes

30:38que vous penchiez

30:39vers la diplomatie

30:40et vers l'accord

30:41mais vous savez

30:42avec Trump

30:43on est tout le temps

30:45en train de

30:47réajuster le tir

30:48au contraire

30:49Guillaume m'a repris hier

30:50parce que moi

30:51je disais

30:52qu'avec les trois

30:52groupements aéroportés

30:54au contraire

30:55les Etats-Unis

30:56se donnaient les moyens

30:57de les frapper

30:58il a dit

30:58non je ne comprends rien

30:59parce que j'étais au KGB

31:01je ne faisais rien du tout

31:02et en fait

31:04je n'ai pas eu le temps

31:04de lui répondre

31:05mais les groupements aéronavals

31:06ils ne viennent pas

31:08à vide

31:08sur le terrain

31:09ça veut dire

31:10qu'ils ont quand même

31:11des munitions

31:11ils ont préparé

31:12et puis toute la logistique

31:14parce qu'en fait

31:15ils m'ont reproché

31:15de ne rien connaître

31:16dans la logistique militaire

31:17ce qui est vrai

31:18je ne suis pas un militaire

31:19de carrière

31:20bien évidemment

31:21mais je suis un espion

31:22un ancien espion

31:25donc j'essaie quand même

31:26de savoir ce qui se passe

31:27de l'autre côté

31:27non mais attendez

31:28pour faire le

31:29qu'est-ce que vous dites

31:30Guillaume Ancel ce soir

31:31que ça n'est pas la clé

31:32ce porte-avions là

31:32ça n'est pas la clé

31:33il ne faut pas s'attendre

31:34je vais parler cette fois

31:36d'un point de vue militaire

31:37parce que moi

31:37je n'ai pas fait

31:37d'analyse politique

31:38quand j'étais dans l'armée

31:40en fait

31:41cette manœuvre

31:42avec ces trois groupes

31:43aéronavals

31:43c'est surtout

31:44une forme de relève

31:45parce que

31:46les deux premiers

31:47porte-avions

31:47ont été terriblement éprouvés

31:49mener des opérations

31:50à ce rythme

31:50pendant 40 jours

31:51c'est terrible

31:52ça veut dire que jour et nuit

31:53les équipes sont sur le pont

31:55en virtuel et en réalité

31:56et qu'elles sont

31:57complètement épuisées

31:58au moment où ça s'arrête

31:59d'ailleurs

31:59pardon mais ils donnent tout

32:01pendant ces 40 jours

32:02parce qu'ils savent

32:02qu'ils ont un créneau

32:03très très limité

32:04et à partir du moment

32:06où il y a un porte-avions

32:07qui commence à avoir

32:08des problèmes

32:08on se souvient que le premier

32:09est parti en Crète

32:11pour les réparations

32:13mais on voit bien

32:13que l'équipage était à bout

32:14il est fort probable

32:15que le troisième porte-avions

32:17qui arrive soit surtout

32:17en relève d'un des deux

32:19qui soit là

32:20tout simplement parce que

32:22ces appareils

32:23bien sûr

32:23apportent une force importante

32:25mais un

32:26il est limité dans le temps

32:27et deuxièmement

32:28l'essentiel des forces américaines

32:29sont en fait

32:30sur les bases

32:31au Moyen-Orient

32:32et par conséquent

32:33ils n'ont pas besoin

32:34de ce troisième porte-avions

32:35pour lancer

32:36de nouvelles opérations

32:37ou moins

32:38d'autant que

32:38comme le rappelait Didier

32:39tout à l'heure

32:40en fait

32:41les militaires

32:42n'ont plus tellement

32:42de six militaires

32:43et donc ils n'ont pas besoin

32:44d'une force

32:45ils n'ont pas besoin

32:46d'un rouleau

32:47l'encontreur

32:48c'est ça

32:48ce que je veux dire

32:49c'est qu'ils mettent en place

32:51un dispositif

32:52parce que

32:52si par ailleurs

32:54ou au contraire

32:55ils étaient obligés

32:56de le démonter en partie

32:57alors là

32:57ils ne sont plus crédibles

32:58vis-à-vis des Iraniens

32:59en disant

32:59attention

32:59on pourrait reprendre la guerre

33:00parce que tout le monde se dit

33:01oui c'est pour ça

33:02que vous repliez

33:02donc Trump est obligé

33:04de justifier

33:04qu'il maintient en place

33:06le dispositif

33:07qui lui permettrait de

33:08mais en réalité

33:09je pense qu'aujourd'hui

33:11on regarde

33:11ce qu'il y a de plus voyant

33:13dans le Golfe

33:14alors qu'en fait

33:15la négociation

33:16a lieu ailleurs

33:17et je pense

33:18qu'elle est

33:19très intense

33:20même si

33:21formellement

33:22elle n'est pas rassemblée

33:23au Pakistan

33:25un tweet

33:26de la Maison Blanche

33:27avec Donald Trump

33:29vous allez le voir

33:30qui est adossé

33:31à une rambarde

33:32qui fait face

33:33et cette légende

33:35vous ne pouvez pas

33:38mettre en danger

33:40la santé mentale

33:41et le bon sens

33:44C'est critique

33:46Alors ça

33:47là je

33:47Un tour de table peut-être

33:49Oui

33:50Midier-François

33:51Non non

33:51Je ne sais pas

33:53Je ne sais pas

33:54Je ne sais pas

33:56Sergueil

33:56Ben ben Sergueil

33:58Ben oui

33:58A mon avis

33:59ils ont eu une top de Russie

34:01Il y a des trucs comme ça

34:03Non attendez

34:03je reviens à l'information précédente

34:05donnée par la Maison Blanche

34:06quand même ce soir

34:06qui est de dire que

34:07Trump n'a pas fixé

34:08de date limite

34:08C'est ça

34:09Parce qu'il y a plusieurs choses

34:09qui ont couru

34:10dans la presse américaine

34:11Fox News

34:12Axios qui disaient

34:13c'est une question

34:14de 3 à 5 jours

34:15Il y a des médias israéliens

34:16qui disaient

34:17il va fixer

34:17de date limite

34:18à dimanche

34:19le 26 me semble-t-il

34:21Pour l'instant

34:22la Maison Blanche dit

34:22il n'y a pas de date limite

34:23On attend la réponse

34:25des Iraniens

34:26mais il n'y a pas de date limite

34:26Pourquoi est-ce que

34:27soudainement

34:28Trump ne fonctionne plus

34:30par ultimatum

34:30Qu'est-ce qui a changé ?

34:32Il faut demander

34:33à son psychiatre

34:35Arrêtez

34:35On n'est pas des

34:37Tous les soirs

34:38vous psychiatrisez

34:39Donald Trump

34:39Il y a quelque chose

34:41Alors Didier

34:41il y a une stratégie ?

34:42Moi je pense

34:42qu'il cherchait

34:43quelque chose

34:43qui fonctionnait

34:44Il a cru

34:44que taper très très fort

34:45le gros gros marteau

34:46allait marcher

34:47le gros gros marteau

34:48a marché partiellement

34:50mais que partiellement

34:51et qu'effectivement

34:53à juste titre

34:54les Iraniens

34:54les Iraniens ont ramassé

34:55les durs

34:55mais ils ne sont pas

34:56et donc c'est pour ça

34:57que les Pazarans

34:58disent

34:58nous il n'y a pas de raison

34:59qu'on capitule

35:00et là il a enfin compris

35:02que l'affaire

35:03le blocus

35:05fonctionne

35:06donc il s'est dit

35:08encore une fois

35:09ça ne fonctionnera

35:10que s'il se donne le temps

35:11la patience stratégique

35:12donc peut-être que

35:13Trump finalement

35:14dont c'est la vraie

35:15première guerre

35:16parce que jusqu'à présent

35:17il n'a pas vraiment fait

35:17de guerre

35:17est en train d'apprendre

35:19l'importance du temps

35:21dans la guerre

35:22et bien

35:23j'espère que nous aussi

35:24nous l'apprendrons

35:25puisque c'est quelque chose

35:26qui est compliqué

35:26pour les journalistes aussi

35:27mais le temps

35:29est important dans la guerre

35:30donc je pense

35:31que c'est une bonne chose

35:32et c'est peut-être ça

35:34qui est en train de se passer

35:34c'est qu'il se dit

35:36de toute façon

35:37j'imagine que

35:38ses chefs

35:39sont venus lui faire

35:40lui présenter les calculs

35:41en disant que

35:42grosso modo

35:43il restait peu de temps

35:44à l'Iran

35:45en termes de capacité

35:45de stockage du pétrole

35:47que s'il ne pouvait pas

35:48s'il ne pouvait pas

35:49l'exporter

35:50relativement rapidement

35:51et bien

35:52ils auraient

35:52X temps

35:53alors ils peuvent se tromper

35:54mais je pense que c'est ça

35:55qui lui a été présenté

35:56et que donc

35:57il est en train de se dire

35:58j'attends de voir

35:59si effectivement

36:00cette stratégie

36:01qu'on m'a présentée

36:02comme pouvant fonctionner

36:03sur je ne sais pas

36:03trois semaines

36:04là pour le coup

36:05je ne connais pas les quelques

36:06c'est peut-être ça

36:08qu'il attend

36:09ce que expliquait

36:11et

36:13et

36:13et Guillaume

36:16je vais essayer de faire

36:17le casque bleu

36:18je rigole

36:19mais

36:21il attend aussi

36:22l'arrivée du

36:22du

36:23du

36:23groupe

36:24aéronaval

36:24parce que

36:24que

36:25que

36:25soit

36:25je pense que

36:26les deux options

36:26sont là

36:26une option

36:27relève en douceur

36:28et capacité

36:30d'augmentation

36:31de la frappe

36:32encore que là

36:33les 15 jours

36:34leur ont permis

36:34un petit peu

36:34de se reposer

36:35mais c'est vrai

36:36que tout ça

36:36a été très usé

36:37il est aussi

36:38peut-être en train

36:38de se dire

36:39de toute façon

36:39tout ça converge

36:40vers quelque chose

36:42à deux trois semaines

36:42voilà

36:43on est sur les hypothèses

36:44par ailleurs

36:45juste un tout petit point

36:46Sontcom vient d'annoncer

36:48qu'effectivement

36:48ils avaient intercepté

36:50l'un des deux

36:51tankers

36:52dont on parlait

36:52après lequel ils couraient

36:53qu'ils l'escortent au large

36:55dans l'océan indien

36:57dans l'océan indien

36:58et forcément

36:58maintenant on va se demander

36:59comment

37:00les iraniens vont réagir

37:02parce que tout à l'heure

37:02Syavosh Ghazi nous disait

37:03depuis Téhéran

37:04vous nous en prenez deux

37:05vous en prenez trois

37:09dans l'ordre

37:10il faut toujours

37:11que je donne

37:11l'hypothèse Guillaume Ancel

37:12dans une seconde

37:13concernant les négociations

37:14je vais révéler

37:14dans une seconde qui dure

37:15oui elle dure

37:16elle dure depuis 21h10

37:18précisément cette seconde

37:19mais je vais révéler

37:20ce que vous m'avez dit

37:20et ce que vous avez en tête

37:21ce que vous m'avez dit

37:22dans le couloir

37:22Elsa Vidal

37:23je complète

37:24complètement

37:25dans la lignée de Didier

37:26je pense que là

37:27Donald Trump

37:28il a tout intérêt

37:29d'abord à gommer

37:30son image d'impulsif

37:32à montrer qu'il a le temps

37:34c'est pas gagné

37:34ah oui c'est pas gagné

37:35c'est sûr

37:35il y a du boulot

37:37à montrer qu'il a le temps

37:38qu'il a une forme

37:39de profondeur

37:40donc il a cette image

37:42un peu distante

37:43agitez-vous

37:43moi j'ai le temps

37:44et ce temps

37:45il joue aussi

37:46comme un facteur

37:47de division

37:48parce qu'en Iran

37:49on reviendra dessus

37:50un peu plus tard je pense

37:51en Iran

37:52il y a quand même

37:52une partie

37:53de ceux qui ont la main

37:54sur la décision politique

37:55ou qui participent

37:56à la former

37:57qui se disent

37:59on pourrait peut-être

38:00prendre nos gains

38:01et sortir maintenant

38:03avec un accord

38:04finalement

38:05on aura la main

38:06sur le détroit d'Hormuz

38:07on aura résisté

38:08plus de 50 jours

38:09aux Etats-Unis

38:10c'est franchement

38:10pas si mal

38:11la démonstration est faite

38:13et il y en a d'autres

38:14qui disent

38:14pas question les gars

38:15on a tenu jusque là

38:17on va aller plus loin

38:18on va aller plus loin

38:19pour diverses raisons

38:20qu'on expliquera aussi

38:21un peu plus tard ce soir

38:23et Donald Trump

38:24plus il attend

38:26plus il met une pression

38:27entre ces deux groupes

38:28et notamment

38:29il donne un peu plus

38:31d'avantages chaque jour

38:32et un peu plus d'impulsion

38:33à ceux qui disent

38:33non il faut y aller maintenant

38:34là il y a des armes

38:35qui arrivent

38:36on ne va pas encaisser

38:37un deuxième coup

38:38les gars

38:38si on encaisse

38:39un deuxième coup

38:40la population

38:41qui déjà en plus

38:42subit des licenciements

38:43des coupures d'eau

38:44des coupures d'électricité

38:45on la tient à grand peine

38:47il va falloir qu'on tape

38:48dedans

38:48et dehors

38:49en même temps

38:49et donc tout doucement

38:50en prenant ce champ là

38:51il se donne beaucoup plus

38:53de leviers

38:53alors Bertrand

38:54et ensuite

38:55l'hypothèse Ancel

38:56pour prolonger

38:57ce que vient de dire Elsa

38:58il y a

38:59ce qui n'est pas contradictoire

39:00d'ailleurs

39:01c'est à dire que

39:02effectivement

39:02il y a cette opposition

39:04on le sait

39:05entre des groupes différents

39:06d'ailleurs on ne sait pas

39:07s'ils sont 2, 3, 4

39:09probablement

39:09ils sont assez nombreux

39:10avec des formations

39:12qui peuvent se diviser

39:14entre elles

39:14etc

39:14mais il y a aussi

39:16un sujet quand même

39:17vous vous souvenez

39:17de cette formule célèbre

39:19pour la paraphraser

39:20on pourrait dire

39:21le régime iranien

39:23quel numéro de téléphone

39:24on disait ça

39:25à propos de l'Europe

39:25les américains

39:26disaient ça

39:26à propos de l'Europe

39:27et bien peut-être

39:28que c'est aussi la question

39:29que se pose Trump

39:30pourquoi

39:30parce que

39:31c'est très bien d'arriver

39:32de vouloir arriver

39:33à un accord

39:34c'est très bien

39:35de vouloir

39:35finalement mettre la pression

39:37par tous les moyens possibles

39:38mais encore faut-il

39:39que l'accord

39:40s'il se dessine

39:42soit crédible

39:43et soit solide

39:44si vous concluez

39:46un accord

39:46avec l'une des factions

39:47qui au fond

39:48ne représente rien

39:49ou qui est évincée

39:53au dernier moment

39:54vous faites du surplace

39:56vous n'avancez à rien

39:57et vous vous décrédibilisez

39:58vous-même

39:59donc c'est ça

39:59je pense aussi

40:00un des aspects

40:01de l'équation

40:02alors l'hypothèse

40:04Guillaume Ancel

40:05vous m'avez dit

40:05avant le début

40:06de cette émission

40:07dans le couloir

40:08au moment où on regardait

40:09notamment les images

40:10du porte-avions

40:11du troisième porte-avions

40:12qui arrivent

40:13vous m'avez dit

40:13non

40:16dans votre esprit

40:17ce qui pourrait se passer

40:19ce qui va se passer

40:20c'est un accord

40:22de négociation

40:23vous m'avez dit

40:23qui va sortir du chapeau

40:24il y aura un accord

40:25à l'issue de ces négociations

40:26et cet accord

40:28ça n'est pas Vance

40:28qui ira le signer

40:30cet accord

40:30ça se fera en présence

40:32de Donald Trump

40:33c'est forcément lui

40:34qui ira tirer

40:35les marrons du feu

40:36d'une certaine manière

40:36et qui lèvera

40:37l'accord face aux caméras

40:39parce que le principe

40:40d'un conflit

40:40c'est que vous attirez

40:41toujours l'attention

40:42sur quelque chose

40:43de très voyant

40:43pendant qu'avec l'autre main

40:44vous êtes en train

40:45de faire ce qui est important

40:46et là aujourd'hui

40:47regardez on est tous

40:48focalisés

40:49sur le détroit d'Ormousse

40:50d'ailleurs je rappelle

40:51pour illustrer

40:51ce que racontait Didier

40:52tout à l'heure

40:53que pendant la première partie

40:54de la guerre

40:54on n'a parlé que

40:55du pourcentage

40:56des missiles

40:57qui étaient détruits en Iran

40:58on n'a plus rien à foutre

40:59plus personne ne s'intéresse

41:00à ce sujet

41:01maintenant on est sur

41:02la capacité

41:03du régime iranien

41:04à garder une forme

41:05de cohérence

41:06face à une incertitude

41:08dans le temps

41:08c'est pour ça que je pense

41:10qu'actuellement

41:11et il y a des signes

41:12qui le montrent

41:14les américains

41:14et les iraniens

41:15ne cessent pas

41:16de discuter entre eux

41:17ils ne sont pas au Pakistan

41:18dans un truc formel

41:19mais ils ne cessent pas

41:20de discuter entre eux

41:21et il est fort probable

41:23que pendant qu'il y a

41:23cette tension

41:24qui monte très forte

41:25en réalité

41:27elle prendra fin

41:28brusquement

41:29avec un Donald Trump

41:30annonçant

41:30avec certains iraniens

41:32ils ont trouvé un accord

41:34et là on sera très étonné

41:35de voir que le détroit d'Ormous

41:36ce ne sera plus un sujet

41:37parce qu'il sera débloqué

41:39de fait

41:40et on sera sur la question

41:41de la suite

41:42pour l'Iran

41:43qui sera un pays ruiné

41:45détruit

41:46et sans arrond

41:46alors là

41:47suspens

41:47est-ce que vous validez

41:49l'hypothèse en scène

41:50elle est très intéressante

41:51et j'aimerais bien

41:52qu'elle se réalise

41:54d'ailleurs

41:55on l'a discuté

41:56la semaine dernière

41:56on a dit

41:59on a dit

42:00que Vance

42:00à la limite

42:01Trump a rappelé Vance

42:02quand il était

42:03en train de progresser

42:05peut-être même

42:05d'une manière

42:06assez significative

42:07malgré tout

42:08ce qu'on a raconté

42:09sur son incapacité

42:11de le faire

42:12parce qu'il voudrait

42:13lui-même

42:14être le

42:15celui

42:16qui va

42:17tirer

42:18les marrons du feu

42:19et annoncer

42:20la paix

42:21sur le principe

42:22que ce soit

42:23Trump

42:23oui

42:24sauf que

42:25à cette époque-là

42:25je disais

42:26mais avec qui

42:27il va négocier

42:28parce que le problème

42:29de Trump

42:30c'est de trouver

42:31quelqu'un

42:31qui est à son niveau

42:32et qui est à son niveau

42:34actuellement

42:34bon ben c'est

42:35Galiboff

42:36peut-être

42:38ou voilà

42:39le président

42:40du parlement

42:42c'est à peu près

42:43l'interlocuteur

42:44surtout qu'on s'est souvenu

42:45qu'il vit

42:46tranquillement

42:47dans sa villa

42:48au nord

42:48de Téhéran

42:49qu'il n'a jamais

42:50été bombardé

42:51qu'il est copain

42:52avec le maréchal

42:55Mounir

42:55etc

42:56et que peut-être

42:57il y a effectivement

42:58quelque chose

42:59qui se trame

43:00et c'est pour ça

43:01d'ailleurs

43:01et d'ailleurs

43:02hier on s'est dit

43:03Trump a tellement

43:05il faut fusquer

43:07les Iraniens

43:08pendant la semaine

43:09dernière

43:09que finalement

43:10maintenant

43:11il est ridiculisé

43:13il leur donne

43:14la possibilité

43:15de sauver la face

43:16donc de retirer

43:18et de reprendre

43:20les négociations

43:21donc je valide

43:22avec un arbitre

43:24c'est le prix du baril

43:25qui se stabilise

43:26autour de 100 dollars

43:27c'est assez étonnant

43:28de voir qu'il ne part pas

43:28et il y a autre chose

43:30juste un petit truc

43:31les bourses

43:32bourses américaines

43:34vertes

43:34bourses asiatiques

43:35Japon

43:36Chine

43:37Taïwan

43:40Corée du Sud

43:41et Israël

43:42vertes

43:43l'Europe

43:44rouge

43:45et Asie du Sud-Est

43:46rouge

43:47je suis obligé de vous couper

43:48parce qu'il faut qu'on parle

43:48du Liban aussi

43:49avec ce deuxième soldat

43:51français

43:51mort aujourd'hui

43:53après l'attaque

43:53menée par le Hezbollah

43:54le week-end dernier

43:55le caporal-chef

43:56Anissé Girardin

43:57vous allez voir son visage

43:58voilà

43:59132ème régiment

44:00d'infanterie

44:01cynotechnique de Suip

44:01il avait été

44:02grièvement blessé

44:03rapatrié hier à Paris

44:04il a succombé à ses blessures

44:06ce matin

44:08donc en France

44:09c'est le deuxième décès

44:10après le sergent Florian Montorio

44:12cérémonie d'hommage

44:13demain

44:14que vous pourrez suivre

44:14d'ailleurs

44:15sur BFM TV

44:16on sera dans un instant

44:17du côté du Liban

44:18mais d'abord

44:18information Lisa Adef

44:19oui avec les mots

44:20avec les mots du député

44:21du Hezbollah

44:22Houssaïn Alaj Hassan

44:23qui dit ce soir

44:24nous ne nous engageons plus

44:25à respecter le cessez-le-feu

44:26et nous répondrons

44:27comme nous le jugerons bon

44:28on va retrouver

44:29Nicolas Coadou

44:29en direct de Beyrouth

44:31pour BFM TV

44:32Nicolas est-ce que vous êtes là ?

44:34oui vous êtes là

44:35bonsoir Nicolas

44:35le cessez-le-feu

44:37instauré

44:39entre Israël

44:40et le Liban

44:40entre Israël

44:41et le Hezbollah

44:41ce cessez-le-feu

44:42ne tient plus

44:43qu'à un fil

44:47oui même un petit peu

44:48moins qu'un fil

44:49parce que

44:49ce cessez-le-feu

44:50il y a eu plusieurs violations

44:52et celle-ci

44:52assez flagrante

44:54depuis son instauration

44:56et aujourd'hui

44:56il n'y a pas fait exception

44:57on a même noté

44:58une certaine accélération

45:00de ces entorses

45:00au cessez-le-feu

45:01notamment côté israélien

45:03des entorses

45:03qui sont totalement revendiquées

45:05d'ailleurs par Tzahal

45:05qui finalement explique

45:07que dans le cadre

45:07de son cessez-le-feu

45:08elle a le droit

45:09de frapper

45:10des membres du Hezbollah

45:11qui planifieraient

45:12une attaque

45:13ou s'approcheraient

45:14de cette ligne jaune

45:15cette bande

45:16de plusieurs kilomètres

45:17à l'intérieur du territoire libanais

45:18qui est occupée

45:19actuellement

45:20par Tzahal

45:21aujourd'hui

45:21il y a eu au moins

45:224 attaques

45:23menées par l'armée israélienne

45:25au moins 6 morts

45:27dans plusieurs régions

45:28dans le sud-ouest

45:29dans le sud-est également

45:30notamment

45:31des frappes de drones

45:32donc on voit bien

45:32que c'est extrêmement tendu

45:34il y a également eu

45:36le Hezbollah

45:36qui depuis plusieurs jours

45:38répétait

45:38qu'il avait le doigt

45:39sur la gâchette

45:40qu'il s'apprêterait

45:41à répondre

45:42à ces attaques

45:43menées par l'armée israélienne

45:45alors il y a eu

45:46hier soir

45:47des tirs de roquettes

45:48en destination

45:49du nord d'Israël

45:50menées par

45:51la milice chiite

45:52et aujourd'hui encore

45:53le Hezbollah

45:54qui revendique

45:55avoir visé

45:55des positions d'artillerie

45:57dans le sud du Liban

45:58qui appartenait

45:59à l'armée israélienne

46:00bref

46:00vous le voyez bien

46:01ce cessez-le-feu

46:02il n'a peut-être

46:03de cessez-le-feu

46:03que le nom

46:05parce que certes

46:06rien de comparable

46:07avec les combats au sol

46:08qu'on a pu connaître

46:09depuis les débuts

46:11de cette guerre

46:11pendant 45 jours

46:13rien de comparable

46:13avec ces bombardements

46:14qu'on a pu voir

46:15sur la banlieue sud

46:16de Beyrouth

46:16pour autant

46:17il y a encore

46:17des combats

46:18sur certaines zones

46:19notamment autour

46:19de cette zone jaune

46:21occupée par l'armée israélienne

46:23on s'y est rendu

46:23ce matin avec Fanny Morel

46:24et on a entendu

46:25à plusieurs reprises

46:26des bruits d'armes

46:27automatiques

46:27c'est bien la preuve

46:28qu'il y a encore

46:29des combats

46:29entre l'armée israélienne

46:31et le Hezbollah

46:32dans cette région

46:32Nicolas Coedou

46:34Fanny Morel

46:34en direct de Beyrouth

46:36Didier François

46:36la France

46:37pas y a l'autre tribu

46:37deux morts

46:39dans cette attaque

46:40du Hezbollah

46:40samedi dernier

46:41donc on a un deuxième soldat

46:42qui est décédé aujourd'hui

46:43qui avait été blessé

46:43lors de cette embuscade

46:45parce que c'est bien

46:46comme ça qu'il faut l'appeler

46:47en fait

46:47pour vous faire le point

46:49c'était

46:53une patrouille

46:53qui préparait

46:56une mission logistique

46:57le lendemain

46:58il y avait des postes isolés

47:00de l'ONU

47:01là c'était le poste 02

47:03qui est un peu au nord

47:05au sud de l'Italie

47:06vers un village

47:07qui s'appelle

47:08Randier

47:08et qui

47:10justement

47:10pas très loin

47:11de ces endroits

47:12où il y a eu

47:13tous les combats

47:14autour de Binge Bell

47:15et donc c'est très tendu

47:15donc les soldats français

47:17allaient vérifier

47:18que l'itinéraire

47:18était bien ouvert

47:19et ils avaient raison

47:20de le faire

47:21puisque en fait

47:21en rentrant dans ce village

47:22ils ont découvert

47:23une mine artisanale

47:25qui était posée

47:26sur le bord de la route

47:27donc le

47:29le sergent-chef

47:32des mineurs

47:33du 17ème régiment

47:35parachutiste

47:35du génie

47:36est sorti

47:37accompagné

47:38donc du caporal-chef

47:40du 132ème

47:44régiment

47:45d'infanterie

47:46qui lui avait son chien

47:47qui justement

47:48sert aussi au déminage

47:49ils sont allés

47:50ils se sont portés

47:51sur la mine

47:51pour ouvrir

47:52et là il y avait

47:53des gens du Hezbollah

47:53qui avaient posé la mine

47:55qui étaient là

47:56qui leur ont dit

47:56qui les ont pris à partie

47:59les français

47:59ont expliqué

48:00que ça se voyait bien

48:01qu'ils étaient

48:02avec leur véhicule blanc

48:05et leur casque bleu

48:06qu'ils étaient là

48:07pour ouvrir la route

48:08et quand ils ont voulu

48:09se porter sur la mine

48:10les gens du Hezbollah

48:11les ont tirés

48:12à bout portant

48:13donc c'est là

48:14qu'il y a eu

48:14ces trois blessés

48:15dont deux graves

48:15et ceux tués

48:16et là maintenant

48:17deuxième mort

48:17donc puisque

48:18malheureusement

48:19le caporal-chef

48:20a secourbé

48:22à ces blessures

48:22on va se retrouver

48:23dans un instant

48:23pour la suite

48:24de cette édition

48:25édition spéciale

48:26je vous rappelle

48:26les dernières informations

48:29données ce soir

48:30notamment par le commandement

48:31américain

48:31les américains

48:32étaient à la poursuite

48:34de deux navires de plus

48:35deux navires iraniens de plus

48:36ils en ont visiblement

48:37à raisonner

48:38un de plus

48:39ce soir

48:40ils confirment ça

48:41ils confirment

48:42c'est l'information

48:42qui est confirmée

48:43alors que les iraniens

48:44eux ont tiré

48:46et à raisonner

48:47deux navires

48:48dans le détroit d'Armouse

48:49on va y revenir

48:49dans un instant

48:50on va y revenir

48:50sur les fractures

48:51au sein du régime iranien

48:52on se retrouve tout de suite

48:53ne bougez pas

48:57la suite de cette édition spéciale

48:58merci d'être avec nous

49:00ce soir en direct

49:00sur BFM TV

49:01pour vous résumer

49:02la situation

49:03j'ai besoin de Lisa Hadef

49:04ce soir

49:04Lisa les deux dernières infos

49:06qui sont tombées

49:06il y a quelques minutes

49:07maintenant

49:07la première

49:08c'est que des destroyers américains

49:09escortent deux pétroliers iraniens

49:11le Sevin et le Dorena

49:13ce sont des pétroliers

49:13qui avaient quitté l'Iran

49:14avant le blocus

49:15détail important

49:16et la deuxième information

49:17de la soirée

49:18c'est que Donald Trump

49:18n'a pas fixé le date limite

49:20pour recevoir une proposition

49:21de l'Iran

49:22c'est la porte-parole

49:22qu'il a annoncée

49:23alors là ça c'est intéressant aussi

49:24parce que Trump

49:25on le sait hier

49:26on a vécu ensemble en direct

49:27a décidé de repousser

49:28s'inédier sans date limite

49:29donc comme le dit Lisa

49:31le cessez-le-feu

49:32il attend une réponse

49:34des Iraniens

49:35savoir quelle est la position

49:36des Iraniens

49:37le postulat de départ

49:38de Donald Trump

49:39c'est de dire

49:40qu'il y a un régime

49:41c'est son expression

49:43sérieusement fracturé

49:44où est la fracture

49:46Elsa Vidal

49:46et qu'attend Donald Trump

49:48des Iraniens ?

49:49je ne sais pas

49:50ce qu'il attend d'eux

49:51mais en ce qui concerne

49:52la fracture

49:53on peut dire

49:53assez schématiquement

49:55bien sûr

49:55qu'elle passe

49:56entre ceux

49:57qui ont fait preuve

49:58non pas de souplesse

49:59mais d'une forme

50:00de pragmatisme

50:01qui voudraient bien

50:02récupérer l'accès

50:03à leurs avoirs à l'étranger

50:04et peut-être

50:05tout de suite

50:06encaisser leur gain

50:07de négociation

50:09en disant

50:09finalement

50:09on ne s'en sort pas si mal

50:11désormais

50:11le détroit d'Ormous

50:12c'est un peu

50:13devenu une autre chose

50:14on a peut-être

50:14de quoi

50:15ré-engranger de l'argent

50:16pour reconstruire

50:18et on a fait la démonstration

50:19qu'on était un régime

50:20qui peut tenir tête

50:21à la première puissance

50:22économique et politique

50:23du pays

50:23et de l'autre côté

50:24ceux qui se disent

50:25ah mais non

50:25on a fait que commencer

50:27on va continuer

50:28et on va capitaliser

50:29sur notre capacité

50:30à tenir

50:31et on en veut plus

50:32finalement

50:33on veut l'humiliation

50:34des Etats-Unis

50:34et donc

50:35en ce moment

50:37il y a quand même

50:38des discussions

50:39des tractations

50:39entre différents groupes

50:40au sein de l'Iran

50:42on ne sait pas du tout

50:43de quel côté

50:44la pièce va retomber

50:45en réalité

50:45et puis on attend

50:46et Didier l'évoquait tout à l'heure

50:48finalement

50:48le positionnement

50:49du guide suprême

50:50Mosh Taba Khamenei

50:51qui aurait dû tomber aujourd'hui

50:52et on ne l'a pas

50:53Oui mais alors

50:53sauf que

50:54je vous donne la parole

50:55en une seconde

50:55je salue Mikko Bljoméred

50:56que je n'ai pas salué

50:57Bonsoir Maxime

50:58Merci de nous revoir

50:59ce soir

50:59Là on a un problème

51:00Didier François

51:01Oui oui ça c'est sûr

51:02c'est surtout Trump d'ailleurs

51:03Où est Mosh Taba Khamenei

51:05et qu'est devenu

51:06le guide suprême

51:07Lisa Hadev

51:08quelles sont les dernières infos

51:10sur le guide suprême

51:11invisible

51:11depuis le début de cette guerre

51:13Il est effectivement invisible

51:14depuis le début de cette guerre

51:15on sait que la frappe

51:17qui a tué son père

51:18Ali Khamenei

51:18le 8 mars

51:19aurait gravement blessé

51:20Mosh Taba Khamenei

51:21aux jambes et aux visages

51:23et Pete excète

51:24le secrétaire américain

51:25à la défense

51:25dit même

51:26qu'il est défiguré

51:27et aucune déclaration

51:28officielle iranienne

51:29n'a été faite

51:30sur l'étendue

51:30des blessures

51:31du guide suprême

51:31Plusieurs sources iraniennes

51:33insistent d'ailleurs

51:34Mosh Taba Khamenei

51:35est mentalement alerte

51:36ce sont les termes utilisés

51:37il serait toujours

51:38en mesure de prendre

51:39des décisions

51:40Selon ces sources

51:41le guide suprême

51:42participe même

51:42à des réunions

51:43avec de hauts

51:44responsables

51:44par audio conférences

51:45mais pas de photos

51:47pas de vidéos

51:47publiées depuis cette frappe

51:49même les Nations Unies

51:50qui ont été interrogées

51:51par plusieurs agences de presse

51:52ne sont pas en mesure

51:53de répondre sur l'ampleur

51:54des blessures

51:54de Mosh Taba Khamenei

51:55il y a un seul

51:57enregistrement audio

51:58qui a été diffusé

51:59par les médias d'Etat iraniens

52:00c'est en fait un texte

52:01prétendument écrit

52:02par Mosh Taba Khamenei

52:04lu par une présentatrice

52:05de la télévision

52:06Oui c'est pas un son

52:07de la voix de Khamenei

52:08Un texte prétendument écrit

52:09par Mosh Taba Khamenei

52:10lu par la présentatrice

52:11de la télé d'Etat iranienne

52:13avec en fond

52:13le portrait

52:14du guide suprême

52:15que vous voyez là

52:15et il y donne

52:16dans ce texte

52:17lu par la présentatrice

52:18des ordres stratégiques

52:19notamment sur le blocage

52:20du détroit d'Hormuz

52:22et il n'a jamais donc été vu

52:23ni localisé

52:24et pourtant

52:24il arrive quand même

52:25à influencer en partie

52:26les gardiens

52:27de la révolution

52:28puisque eux réagissent

52:29immédiatement

52:30sur le terrain

52:30militairement

52:31aux ordres

52:32de celui

52:33qu'ils appellent

52:34le commandant en chef

52:35et le lieu

52:36où il se trouve

52:37et sa capacité à gouverner

52:38reste quand même

52:38en grande partie

52:39un mystère

52:40à tel point

52:40que les américains

52:41offrent 10 millions

52:42de dollars

52:43contre toute information

52:44le concernant

52:45et justement

52:45il y a quelques infos

52:46qui ont commencé

52:47à filtrer

52:47The Times a pu consulter

52:49des documents

52:49des services de renseignement

52:51israéliens et américains

52:52dans lesquels

52:53on apprend que

52:53Mosh Taba Khamenei

52:54serait dans la ville sacrée

52:55de Kham

52:55où des médecins

52:56ont signalé sa présence

52:58et on y apprend

52:58surtout que Mosh Taba Khamenei

53:00ne serait

53:01je cite

53:01pas en mesure

53:02de participer

53:03aux prises de décisions

53:04du régime

53:05mais attention

53:05parce que ces informations

53:06datent d'il y a 16 jours

53:07et depuis

53:08pas de son

53:08pas d'image

53:09pas de son

53:09pas d'image

53:09là Trump un problème

53:10parce que s'il attend

53:11Khamenei pour trancher le débat

53:12non mais en fait

53:13le problème c'est que oui

53:14c'est quasiment un des seuls

53:16qui en tout cas

53:18nominalement

53:18de par sa fonction

53:21aurait légitimité

53:22je ne sais pas

53:23en tout cas

53:23en tout cas capacité

53:24à trancher

53:25après est-ce qu'il serait

53:26écouté ou pas écouté

53:27mais normalement

53:27dans l'architecture

53:29du régime

53:30et du système

53:32le débat

53:33qui est un débat

53:34stratégique

53:35et tactique

53:35qui n'est pas un débat

53:36de fond

53:37sur l'idéologie

53:37vous prenez

53:38Rally Baff

53:40qui est problématique

53:40sont tous d'accord

53:41c'est tous

53:43des durs du régime

53:44ils sont tous

53:46pour gagner

53:47au meilleur prix

53:48se faire de l'argent

53:49mettre l'Iran

53:50dans la posture

53:51d'avoir la bombe

53:51tous

53:52s'ils peuvent le faire

53:53ils le feront tous

53:53après

53:54donc ça ne veut pas dire

53:55attention

53:56quand on parle

53:57de tendances

53:58c'est des tendances

53:59dans un débat

54:00entre personnes

54:01qui partagent

54:02la même idéologique

54:03et la même idée

54:04de ce que doit être le pays

54:06c'est-à-dire

54:06ça doit rester

54:06une république islamique

54:07et ils doivent garder

54:09le contrôle

54:09de cette république islamique

54:10donc le vrai débat

54:11il n'est pas

54:12savoir s'ils sont

54:13en désaccord

54:13sur le fond

54:14c'est un désaccord

54:16sur la lecture

54:17de ce qu'ils peuvent gagner

54:18et de comment

54:20ils peuvent

54:21ramasser les gains

54:22ou ne pas ramasser les gains

54:23est-ce qu'il faut monter d'un cran

54:24est-ce qu'ils pensent

54:25voilà

54:25donc c'est ça le débat

54:26et aujourd'hui

54:27on sent quand même

54:28qu'il y a effectivement

54:30que ça tangue

54:31ça tangue

54:32parce que

54:32on l'a vu

54:33d'abord parce que

54:34l'offensive

54:36publique

54:37menée

54:37par les gardiens

54:38de la révolution

54:39en disant

54:40en bleu cormouze

54:41et en attaquant

54:42le fait que la délégation

54:43qui avait été envoyée

54:44au Pakistan

54:45ait outrepassé ses droits

54:47a obligé la fameuse délégation

54:48à venir à la télévision

54:49pour se défendre

54:50donc on voit bien

54:51qu'il y a un débat

54:51parce que le débat

54:52il est public

54:52alors sauf que

54:53quand on parle

54:53de division

54:54de fractures

54:55il y a pas mal

54:55évidemment de spécialistes

54:57de l'Iran

54:57de chercheurs

54:57qui ont été interrogés

54:58j'en cite une

55:01citée par l'agence

55:02France Presse ce soir

55:03il n'existe aucune preuve

55:04d'une profonde fracture

55:04à la tête de l'Iran

55:05à l'heure actuelle

55:06donc il faut prendre

55:07avec précaution

55:07l'affirmation de Donald Trump

55:09quand on parle de

55:11Vaidi

55:11le commandant

55:12des gardiens

55:12de la révolution

55:13ou de Moshtaba Khamenei

55:14on en parle à l'instant

55:15quand on dit

55:16ils ne sont pas apparus

55:17en public

55:18logique

55:18car Téhéran

55:19craint toujours

55:19des assassinats

55:20de la part d'Israël

55:22voilà ce que dit

55:22cette chercheuse

55:23donc il ne faut pas

55:24chercher plus loin

55:24la raison pour laquelle

55:25Moshtaba Khamenei

55:26se cacherait

55:27et ne serait pas

55:28apparu en public

55:28oui enfin

55:29il y a quand même

55:30des notables du régime

55:32qui sont eux aussi

55:33potentiellement menacés

55:35et qui sont apparus

55:36y compris d'ailleurs

55:37lors de manifestations

55:39publiques

55:39alors protégés certes

55:41par une sorte

55:42de bouclier humain

55:43de manifestants

55:44il y en a d'autres

55:45qui sont exprimés

55:46à la télévision

55:46et donc qui ont

55:47fait acte

55:49de présence

55:49physique

55:50là je rappelle

55:51quand même

55:51que depuis le 28 février

55:53Moshtaba Khamenei

55:54est totalement

55:55invisible

55:56inaudible

55:57et qu'au départ

55:58on a pris un peu

55:59pour argent comptant

56:00des communiqués

56:01qui lui étaient attribués

56:02sans que l'on sache du tout

56:03d'où venaient ces communiqués

56:05qui les rédigeait

56:06et avec

56:07quel assentiment

56:08dans les cercles

56:09du régime

56:10mais vous savez

56:11sur la question

56:12des pourparlers

56:13de la reprise

56:14des pourparlers

56:15et de la durée

56:16du cessez-le-feu

56:17donc Donald Trump

56:18ouvre une fenêtre

56:20d'opportunité

56:20pour que le régime

56:21puisse se réunir

56:22et décider

56:23mais il y a quand même

56:25une communication officielle

56:27qui est celle

56:27de l'ambassadeur iranien

56:29aux Nations Unies

56:30et que dit-il

56:31et bien il dit

56:32lorsque le blocus

56:33américain sera levé

56:35on pourra reprendre

56:36éventuellement

56:37les discussions

56:38mais pas avant

56:39pas avant

56:39est-ce que la stratégie

56:41d'asphyxie

56:42Elsa Vidal

56:43fonctionne

56:44déjà

56:45est-ce qu'il y a

56:45déjà des signes

56:47alors je ne sais pas

56:47comment dire ça

56:48mais effectivement

56:48d'essoufflement du régime

56:49d'essoufflement de l'économie

56:50aussi iranienne

56:52parce que c'est ça

56:52qui est important aussi

56:53de l'économie

56:54on en a énormément

56:54mais il faut bien comprendre

56:56que le régime

56:58des gardiens

56:58n'a que faire

56:59de l'état

57:00dans lequel

57:01vivent les Iraniens

57:02et que la question

57:03qui doit se poser

57:04c'est est-ce que

57:04cette dégradation

57:06du niveau de vie

57:06des Iraniens

57:07va se traduire

57:08par une pression accrue

57:09sur le régime

57:10à l'heure actuelle

57:11le régime

57:11il est déjà

57:12dans un tour de vis

57:12largement avancé

57:14contre la population

57:15puisqu'il y a

57:16des patrouilles

57:17la nuit

57:18et le jour

57:18aussi dans les quartiers

57:20des perquisitions

57:21contre la population

57:22pour saisir

57:23les ordinateurs

57:24pour s'assurer

57:25que personne ne communique

57:26des vidéos

57:27à l'étranger

57:27il y a des exécutions

57:28donc oui

57:29il y a 2 millions

57:30de licenciements

57:31qui ont été annoncés

57:32il y a 2 jours

57:33par le vice-ministre

57:34des affaires sociales

57:36iranien

57:36oui

57:37il va y avoir

57:37une dégradation

57:38on estime

57:39la contraction

57:39du produit intérieur brut

57:40à venir

57:41en Iran

57:42de 5 à 6%

57:43et les Iraniens

57:44eux-mêmes

57:44le gouvernement

57:45lui-même

57:46a dit qu'il faudrait

57:4612 ans

57:47pour reconstruire

57:48on ne sait pas du tout

57:48comment il avait évalué ça

57:49mais 12 ans

57:50pour reconstruire

57:51les infrastructures détruites

57:52donc la société

57:54et le pays

57:55sont fracturés

57:56dévastés

57:57est-ce que pour autant

57:58les dirigeants

57:59en tiendront compte

58:00alors rien

58:01pour l'instant

58:02ne permet de le croire

58:03rien ne permet

58:04de le croire

58:06des chômeurs

58:07en plus

58:07plus d'internet

58:09depuis des semaines

58:09et des semaines

58:10depuis le début de la guerre

58:11c'est-à-dire qu'il y a un certain nombre

58:12d'entreprises

58:13qui ne peuvent plus fonctionner

58:14vous voulez réagir

58:15Miko ?

58:15Oui vous avez raison

58:16mais ceci dit

58:17il y a du pétrole qui sort

58:18et ça c'est quelque chose

58:20qui est assez significatif

58:21d'une part à noter

58:22pour les Iraniens

58:23mais aussi

58:23par rapport au narratif

58:25de Donald Trump

58:25c'est-à-dire qu'on l'a vu

58:27on a vu par exemple

58:28le correspondant

58:29en chef du service international

58:31de Fox News

58:32déclarer

58:33un peu plus tôt

58:33cette semaine

58:34que

58:34quand le Wall Street Journal

58:36a démontré

58:37qu'il y avait 26 navires

58:39liés à l'Iran

58:39qui étaient passés

58:40par les mailles

58:41à travers les mailles

58:42du filet du blocus états-unien

58:44il disait

58:45c'est de la propagande iranienne

58:46là on a Bloomberg

58:47et on a

58:48le Financial Times

58:49aujourd'hui

58:49qui ont remis

58:51encore une fois

58:51sur la table

58:52le fait qu'il y avait

58:5334 navires

58:54qui étaient passés

58:54d'un côté

58:55et de manière générale

58:56qu'on a eu

58:579 millions

58:58l'équivalent de 9 millions

58:59de barils de pétrole

59:00qui ont été sortis

59:01d'Iran

59:02malgré le blocus

59:03donc ça fait à peu près

59:041 million de barils par jour

59:05c'est pas négligeable

59:06et c'est en gros

59:0720% de moins

59:08que ce qu'ils exportaient

59:09avant le conflit

59:10donc le pétrole

59:12rentre encore

59:12le pétrole rentre

59:14mais

59:14ils viennent le démentir

59:16et justement

59:17ils sont en train

59:17d'essayer d'interpeller

59:18ces navires-là

59:19au large

59:20exactement

59:21on va essayer de les chercher

59:22après

59:22et c'est précisément

59:23ce qui est en train

59:24de se passer ce soir

59:25et cette course-poursuite

59:26au large

59:27on en parle

59:27dans un instant

59:28vous restez avec nous

59:29à tout de suite

59:29et c'est parti

Édition Spéciale - Guerre au Moyen-Orient : navires attaqués à Ormuz, la guerre relancée ? - 22/04

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